-
Fototrend
Gitáros topic ♪♫ eddig összegyűjtött tapasztalataink → itt.
(gitár-, erősítő-, effekt- és húrválasztásról, hangkártyákról)
Új hozzászólás Aktív témák
-
jmarcell
csendes tag
válasz
sza.sa
#57297
üzenetére
10-52 körüli szettel is működhet a dolog, utána, hogy ideális-e vagy sem az más kérdés. Nekem van hasonló dropC-re lerakva LP-n, de pl. standard E-re is használok ilyen szettet, szintén LP-n...

Elvileg kb. 0.002"-0.004" eltérés felfelé nem zavaró a felsőnyeregnél (basszus húroknál nagyobb eltérés, vékonyabb húroknál kisebb), tehát ez adhat valamekkora rugalmasságot a dologban.
Ha tartósabbnak gondolod a D/dropC hangolást akkor feltenném a 11-56-ot, ha nem, akkor inkább a vékonyabbat. -
sza.sa
tag
Ennyi húr nem volt itthon sose, már nagyon régóta Elixirt használok, nekem baromi sokáig jó... (pláne ha fél évekig le se veszem a gitárt a falról...)
Ezeket az új gitár hangszerészes beállításához vettem ,csak nem döntöttem még el melyhez állíttassam be. Az volt a terv, hogy a második gitár drop C-re lesz, pár Nickelback szám tanulásához. Nézegettem húrfeszesség kalkulátorban, hogy 24,594"-os menzúrához melyik lenne jó...
De közben meg azon gondolkoztam, hogy barátkozni egyelőre elég lenne a standard E hangolás, de ha később vastagabb húrokat raknék rá, akkor a nut-ot az új húrokhoz kell igazítani (meg persze a nyakat is, de azt beállítanám én).
Vagy ha most pl D-re kérem beállítani a vastagabb húrokkal, az ahhoz beálltott nut-ba ugye simán belemnnek az standard 10-46-os húrszett húrjai, de vajon okozhat-e gondot, hogy szélesebbre van reszelve?
Illetve drop C-re ki melyik húrt rakná fel? -
Ctrl+Alt~Del
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57291
üzenetére
Annyit hozzatennek, hogy az elso gitarom egy ilyen pakk [link] volt, akkor 65 ezer forint volt, es egyaltalan nem ereztem szenvedesnek ezen tanulni. Boldogan vettem kezbe minden nap, tobb orat gyakoroltam rajta naponta az elso pillanattol.
Fel evig ezen gyakoroltam, es akkor dontottem ugy, hogy veszek egy komolyabb hangszert. Ez is lehet egy ut, az elhatarozas sokkal fontosabb, mint maga az elso hangszer. -
consono
nagyúr
Lehet, hogy a Cortot tényleg ki kell fogni, de én a KX5FR-t nyúztam 6-8 évig és azóta az unokaöcsém is használja vagy 4-5 éve. Mechanikailag most is okés, akkora a sustainje, mint a ház de lassan az elektronika csereérett lesz. Meglepő módon az olcsó Floyd is jó benne, nagyon jól tartja a hangolást. Persze ez még az első szériákból volt...
-
doc
nagyúr
Ami ujan 60-80 az valószínűleg inkább szenvedés mint gitar (bár vannak kivételek és rejtett gyöngyszemek). Ekkora keretből inkább használtat keress, ott csak annyi a kérdés ugye hogy az eladó mennyire megbízható, mennyire ért hozza. Egy jól beállított hasznalt gitar magyon jó vétel tud lenni (a legjobb gitáromat több mint 10 évesen vettem használtan (Premium Ibanez), szenzációs
). Ezzel annyi a probléma hogy ha valaki vett egy olcsó gitart amit megunt két hét alatt (mondjuk mert alapból is ócska volt, beállítva meg soha nem lett rendesen), és te azt veszed meg, sok örömed nem lesz benne.Olcso Jacksonokrol gyakran hallom hogy inkább ne, több helyen egymástól függetlenül azt mondtak hogy Jacksont az X szeria alatt nem igazán érdemes, de személyes tapasztalatom nincs vele.
A Cort nem rossz, de nagy a szórás minosegben, főleg az olcsó kategóriában, ok gyártják a világ gitarjainak elég nagy részét más markaknak

Amitol én első körben óvakodnék az az olcsó tremolo, ilyen arkategoriaban én biztos csak fix hidasat vennék (esetleg ha mindenképp tremolos lesz akkor kiekelni), különben sokat fogsz szenvedni mert folyton elhangolodik. Illetve célszerű olyan helyen venni ahol be is állítják neked a vásárlásnál (vagy esetleg elvinni utána egy hangszer hangszereszhez beallittatni), sokkal többet számít az (főleg az elején) mint a márka.
-
Ctrl+Alt~Del
őstag
válasz
benedekco
#57284
üzenetére
En a fejlodesem dokumentalom, azert veszem fel, amit jatszom. Ennek meg szerves resze a benazas. Ha 500 ezren latnak, vagy 2 millioan, akkor is pont ugyanigy benaznak, es nem zavarna, hiszen tanulok gitarozni.
A YT majerek nem azert posztolnak, hanem azert, mert ebbol akarnak penzt keresni, es a magas nezettseghez meg kell a pompa es varazslat, az agyonszerkesztett, vagott video, a ripacskodas. -
Ctrl+Alt~Del
őstag
En szemely szerint hasznaltan soha nem vennek gitart, mas ezt nem igy gondolja.
Az elso gitarnal (is) nagyon fontos, hogy olyan legyen, amit szivesen veszel kezbe. Ha van lehetoseged, menj el egy hangszerboltba, es nezz korul. Normalis helyeken nyugodtan elmondhatod, hogy magadnak szeretnel elso gitart. Nezd meg melyik forma tetszik - strat, super strat, LP stb. es melyik nem.
Cortot semmikepp ne vegyel szerintem. Jackson jo valasztas lehet.
Ha ugy gondolod, hogy lesz egy indulo gitarod, amin eldol, hogy egyalatalan fogsz-e gitarozni, akkot vegyel elsore egy olcsobbat (Squier, Harley Benton stb.), es kesobb erdemes egy magasabb arfekvesu, jobb hangszert venni.
Erdemes azt is figyelembe venni, milyen mufajt kedvelsz, mit fogsz jatszani, es mivel a metalt
, erdemes ugy gitart valasztani. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
dl650
tag
Köszönöm mindenkinek a válaszát és a biztatást! Még várnom kell egy kicsit a gitár vétellel (építkezés, unoka stb
) de mindenképp bele fogok vágni! Az olcsóbb(60-80 ezres) Cort és Jackson gitárok még jók lehetnek vagy felejtősek? Vagy esetleg használtat érdemes venni? -
-
X2N
őstag
Megakadt a szemem ezen a HB gitáron, kell-e nekem 7 húros gitár? A festése baromira tetszik
-
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57283
üzenetére
Ha körbenézel youtube-on akkor azért nagyon sok olyan anyag van ahol hibátlanul játszanak, azaz hibátlanul van vágva a videó. Igazából erre gondoltam.
Olyan videókban amiket ezrek néznek meg, más hibázni mint a te videóidban amiket egy jóval kisebb létszámú csoport lát. Ne érts félre, szép tőled, hogy megosztod magad velünk és tényleg bátor dolog, csak más a súlya és jóval kevesebb ember tudja ezt felvállalni. Ez olyan, hogy ha én azt mondom, hogy x-y a véleményem, az nem érdekel senkit, nem lesz belőle semmi. Ellenben ha egy olyan ember vagyok akit ezrek vagy akár százezrek néznek, akkor már jobban meg kell gondolnom mit teszek. Ilyen ez a hibákkal is.
El tudom képzelni, hogy téged akkor sem érdekelne a hibázás ha milliók néznének, ez tökre jó, csak sajna ez a kisebbség. -
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57232
üzenetére
Szerintem százszor hitelesebb mint azok a műmájer irritáló youtuber-ek, akik műfejeket vágnak, mű megmondóak stb. A stílusa lehet visszataszító ezt elfogadom, de biztos hogy eredeti.
A másik, hogy nagyon sokat bénázik ezekben a gitár teszt videókban és ez fantasztikusan inspiráló. Nincs kimaxolva, hanem csak vereti össze-vissza és vállalja, hogy hibázik. Nyilván mikor koncerten egy alaposan bevágott dalt játszik akkor nincsenek ilyen jellegű hibák. -
Tibizzz
tag
Megvettem ezt a MOOER GE100 effektet.
PDF
Kipróbáltam a wah pedált. Így szól : Wah Blues.
-
Moleman
addikt
válasz
topikk
#57274
üzenetére
Na igen, ebben van valami. Vannak olyan számok, zongoradarabok, amiket 20 éve magoltam be, zeneelméleti oldalról semmire nem emlékszem (mivel akkor nem volt szempont), de ha becsukom a szemem, izommemóriából még elő tudom csalni.

De még nem késtél le semmiről, amit most gyakorolsz be, 20 év múlva ugyanígy elő tudod majd hívni 70+ évesen.

-
topikk
senior tag
válasz
Moleman
#57271
üzenetére
En nem erzem a fizikai korlatokat (persze nem tudom milyen lett volna 20 evesen), inkabb az agy ujradrotozasa idoigenyesebb.
Meg nem tudom ez normalis-e 1 eves gyakorlas utan: ha valamit nem gyakorlok folyamatosan egyszeruen az ujjaim nem emlekeznek ugy mint kene. Egyszeru dolgok, pl. Wish you were here intro, a napokban visszatertem ra, kb 3 honappal azelott jatszottam. Mondom nem letezik, hogy ez jobban m,ent 3 honapja, de megis igy van. Utana gyorsabban visszajon ha gyakorlom, de mikor lesz ez olyan mint a biciklizes?
-
Moleman
addikt
válasz
topikk
#57270
üzenetére
Ez egy érdekes téma.
Én 14 évesen kezdtem, még a korábbi generáció nyomában egy hulladék Kremona gitárral, Gitáriskola+Csalamádé, plusz hibás tabok az internet hajnalán.
Aztán elektromos gitár, pár évvel később jöttek az erősítőmodellező programok, akkor még volt lendület, gyakorlás, kreativitás, problémamegoldás.
Aztán pár évig nem foglalkoztam vele, újra fellángoltam, vettem egy csomó gitárt, több bandában is játszottam párhuzamosan, aztán megint szünet.Most ott tartok, hogy lendület, gyakorlás, kreativitás már nincs, cserébe van egy mélyebb szintű megértés a zeneelméleti oldalon, amitől sokkal jobban élvezem ezt az egészet, mint eddig valaha, hiába nem fordítok rá sok időt.
A fizikai korlátok már jelentkeznek így 36 évesen is egy kicsit, de szellemi oldalról sokkal fittebbnek érzem magam, mint 20 évesen. -
topikk
senior tag
-
topikk
senior tag
Mar olvastad a valaszokat elottem, ugyhogy biztos megerositettek a jo donteben. En 51 evesen kezdtem, teljesen nullarol, kicsit tobb mint 1 eve. Lassabban tanul az embert mint 20 eves koraban, de abszolut megeri.
Ha kozben rajossz, hogy megsem megy vagy nem akarod, barmikor abba lehet hagyni, az elkezdessel nem veszitesz semmit (az ertekvesztesen kivul amit az eszkozokbe fektettel). -
cucka
addikt
válasz
FockeWulf
#57255
üzenetére
Változó.
Ha egy Master of Puppets-ből vagy bármelyik Slayer számból kiveszed a gitárt, nem marad semmi.
De mondjuk egy Maiden Wasted Years-ben az énekdallam megáll a saját lábán is, igaz, a dal fő hook-ját ott is a gitár játssza.Egy Kicsi gesztenyét simán el tudnék képzelni élőben valami olyan visszafogott hangszereléssel, mint mondjuk ez a Toto dal [link] . Nyilván lényegi különbség, hogy az egyik zseniális zenekar zseniális dala, a másik meg a Tnt.
A Százszor ölelj még meg működhet bármivel, house-tól elkezdve metálig .De most csak tippelgetek, az ilyen fospermet zenéket mint a Nox meg a Tnt nem vágom annyira.
-
sza.sa
tag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57232
üzenetére
Úgy tudom volt egy betegsége, a fél arca lebénult.
-
arnyekxxx
veterán
válasz
FockeWulf
#57255
üzenetére
Százszor ölelj még
simán mehet folkmetálnak
-
FockeWulf
tag
"A rock és főleg a metál az abszolut a gitárokról szól."
Ezzel én egyetértek, de még ezekben a műfajokban is javarészt az énekest kísérik, az ének a fő vonal. De igen a riff és az ének adja a gerincet.
@arnyekxxx: bocsi én a TNT-nél a Kicsi gesztenyére, a NUX-nál a Százszor ölelj még-re és hasonló nótákra asszociáltam. Mea culpa
-
Ctrl+Alt~Del
őstag
Egy újabb Maiden-szösszenet.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Zörög azért még a húr. :-D
-
dl650
tag
Sziasztok! A véleményetekre vagyok kíváncsi. Félve teszem fel , de a kérdésem a következő : 54 évesen van értelme belevágni a gitártanulásba? Fiatalosnak mondanak és hát nem is érzem magam öregnek, de az ujjaim elbírnak még ilyen feladattal? Nincs semmi tervem a gitározással, csak magam örömére csinálnám (gondolom mások amúgy sem lennének kíváncsiak a küszködésemre). Valamikor kiscsikó koromban (80-as évek) gitározgattam nagyon kezdő szintén, így van fogalmam arról, hogy nem egyszerű feladat. Ti, hogyan látjátok a dolgot? Nem vagyok már öreg hozzá? Azóta sem volt gitár a kezemben, de mindig titkos vágyam volt, hogy újra próbát tegyek. Amúgy a rock zenét metált szeretem és ilyet is szeretnék játszani.
-
cucka
addikt
válasz
FockeWulf
#57245
üzenetére
A rock és főleg a metál az abszolut a gitárokról szól. Metálban a gitárriff az maga a dal, ha kiveszed belőle, akkor nem marad ott semmi. Minden más zenei stílusban kísérőhangszer, igen. Vagy még az sem.
Azt ne feledd, hogy ezek profi zenészek. Ebből élnek. Van egy feladatuk a zenekarban, azt kell megcsinálni, ez a munka. Session zenészeknél ugyanez van.
És ez nem lebecsülés, mert ahhoz nagyon jól kell tudj zenélni, hogy ezt a munkát megcsináld. Lehet, hogy csak valami minimál színesítő részre van szükség, de azt el kell játszani tökéletesen, balfaszkodás nélkül, jó sound-al, jó dinamikával, jó timing-al, és lehetőleg azonnal, nem holnaputánra, otthon kigyakorolva.
És ha ez nem megy, akkor nem fognak rád várni, amíg összeszeded magad, hanem hívnak mást, aki meg tudja csinálni, te meg csomagolhatsz, és a producer összes haverja másnap tudni fogja, hogy téged nem érdemes hívni, mert balfasz vagy. -
FockeWulf
tag
Minden zenében a gitár elsősorban kísérő hangszer (már ha van benne) kiveve a gitárra épülő instrumentális zenéket. A lényeg esetünkbe hogy mennyire hallatszik egyáltalán maga a hangszer, mert sokat látni egyes formációknál hogy ott áll szerencsétlen gitáros, nyúzza a gitárt, de nem vagy alig hallatszik valami kis jelentéktelen zizegés belőle. Sokszor inkább látványelem. Nincs ezzel baj, de még ha tudnék gitározni, meg kinéznék valahogy, akkor sem hiszem h elmennék ilyen zenekarokba díszletnek ,már csak elvből sem.
-
cucka
addikt
válasz
FockeWulf
#57243
üzenetére
A popzenében a gitár az egy kísérő hangszer, arra nagyon jól működik, színesíti a hangzást, vagy alátámasztja a ritmust.
Egyébként ha belegondolsz, a profi zenészek többsége háttérzenész.
Minden valamire való pop produkció élő zenekarral lép fel. Musical-ben ugyanígy előfordul élő zene. Ha elmész egy menőbb kaszinóba vagy sétahajóra, ott élő zene van.
De még ha instrumentális zenéről is van szó, elmész mondjuk egy Satriani koncertre, ott is van még legalább 1-2 gitáros, egy basszusgitáros és egy dobos, akinek a nevét se jegyzed meg.És nem csak zenészeknél, énekeseknél is. Mittomén, egy Taylor Swift koncerten valószínűleg van 3-4-5 háttérénekes, akik jó eséllyel mind sokkal jobban énekelnek, mint a sztár fellépő.
-
FockeWulf
tag
-
-
FockeWulf
tag
válasz
arnyekxxx
#57240
üzenetére
Amúgy én ezt sose értettem, hogy az ilyen "TNT" meg "NOX" kaliberű zenekaroknál mi a francot keres egy gitáros? Ráadásul olyan gitáros aki még tud is gitározni...? Mármint hogy ténylegesen mit is csinál konkrétan? Mert gitárhangzás nemigen van ezekbe a zenékbe...csak koncerteken látványelem, vagy mi a lényege? De ott van pl a Ganxszta Zoli és a kartel "zenekar", ott se értem h az a Takács Vilka gitáros mi a fenét keres, vagy mit csinál, azon kívül h koncerteken a színpadon mozog a gitárjával, mert én azokba a nótákba gitárt nemigen hallok.
-
arnyekxxx
veterán
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57233
üzenetére
-
-
Moleman
addikt
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57232
üzenetére
Ő csinálta a magyar népmesék feldolgozásokat annak idején, én nagyon bírom.

Meg amúgy nagyon jó session gitáros, ahogy #57236 btraven linkjéből is kiderül. -
btraven
őstag
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57232
üzenetére
Én is csak ezen a YT csatornán láttam őt.
Pedig elvileg sok helyen szerepel(t) [link] -
doc
nagyúr
Ma hallok errol eloszor (mondjuk ahogy nezem, minden gitaros csatornan most jonnek ki rola a tesztek, szoval tenyleg uj cucc), de baromi jol nez ki: [link]
-
Nem igazán bírom a fickó stílusát (a zenéjét se nagyon), a hype-ot, ami körülveszi, kifejezetten rühellem, de érdemes megnézni, mert amúgy valóban zenei zseni:
Jacob Collier @ Paul Davids -
btraven
őstag
Vannak kilépő kategóriás gitárok is? [link]
-
Goose-T
veterán
Minél kisebb actiont állítasz be, annál érzékenyebb lesz az időjárás változásaira. Elég egy kis páratartalom-, légnyomás- vagy hőmérsékletváltozás, már el is állítódik egy tizedmilliméternyit a nyak. Ha magas az action, nem veszed észre. Ha alacsony, akkor ennyi is elég lehet, hogy megzörgősödjön.
-
topikk
senior tag
Nalam is tekergetni kell folyamatosan nemelyiket, de nem mindegyiket. Szerintem a relativ paratartalom valtozasa okozza (telen a futes miatt jellemzoen alacsony, de bent szaritjuk a ruhakat ezert neha felmegy, stb.) . Jo esetben a nyakfeszito palca allitasa eleg, neha nem.
-
Goose-T
veterán
Megjöttek a floyd shimek, azonnal applikáltam is a Jacksonomra. A változás elképesztő, hihetetlen alacsony húrmagasságot tudtam beállítani zörgés nélkül, és az összes húr egyforma magasságon van. Szintet lépett a gityó. Nem tudom, mennyire látszik, de itt egy kép róla.
Megérkezett a többi tuningalkatrész is (babák és fat block) az EVH-hoz, azt is hamarosan feltuningolom.
-
válasz
Goose-T
#57218
üzenetére
350-nel számoltam én is. Ha egész precízek akarunk lenni, akkor 12+4*4/3 zoll a hídnál kalkulált rádiusz, ez 17.33 zoll ~ 440mm. A 350-es rádiuszhoz képest szintén 0.2 mm az eltérés az ívemelkedésben. Ez sem sok, pont mint 12" és 14" között. Persze 12" híd rádiuszhoz képest már 0.7mm lenne az eltérés.
-
X2N
őstag
válasz
Goose-T
#57214
üzenetére
Már elvitték, ennyiért jó áron volt, full tuningos volt, japán Gotoh floyd-al. Nekem a HB Fusion III-ra 305mm-t írnak a rádiuszra, gondolom az alá nem kell alá shim.
Ctrl+Alt~Del-250eFt Dandó Zolika árulta.
Ha kell valakinek egy fasza SG- hasonló árkategóriában most apróról arra is van egy jelöltem.
-
Goose-T
veterán
Akkor mégsem jött össze?
Egyébként most rendeltem egy nagy adag floyd baba shimet, mert már a tököm kivan azzal, hogy tökmindegy, milyen rádiusza van a gitárnak, akkor is a szabvány 12"-es rádiuszú floydot teszik rá. Az általad linkelt Jacksonon is 12"-es az a Gotoh GE1996T, ha csak nem vette meg hozzá a Gotoh shimeket.
-
válasz
Ctrl+Alt~Del
#57208
üzenetére
Te várjál. Ebben gyárilag nem szimúr hangszedővan ugye? Ezt te raktad bele?
-
X2N
őstag
Nem semmi gitárt találtam aprón srácok, remélem összejön az üzlet
-
Ctrl+Alt~Del
őstag
Ezt is megértem, két év után először.
Janick Gers büszke lenne rám.
-
válasz
benedekco
#57206
üzenetére
Az új sajátok közül pl. Silk Road, Samba Party, Falcon Flight és Drop-D nekem mind tetszik.
Standardokból pl. Giant Steps, What is Your Name (csak szólók), Room 335 szintén jók. Meg van még jópár... Mondjuk stílusra mind elég precíz, "clean", igazi blues / dög kevés van benne, ez lehet, hogy sokaknak túl steril, ez igaz.Bónusznak egy zseniális Scoefild
-
válasz
benedekco
#57203
üzenetére
Érdekes, én pont fordítva látom Matteót. Szerintem elsősorban zenész, és csak másodsorban virtuóz gitáros. Elég sok jazz felvétele van a YouTube-on, ahol nem is a kiemelkedő technikai tudás az izgi (természetesen megvan ott is), hanem a komplex, de ismert akkordmenetekre játszott újszerű szólók, újragondolt frazeálás a lényeg.
Nemrég jelent meg a saját trióval az albuma, amiket eddig hallottam, azok szerintem elég jó dalok saját jogon is (nemcsak a virtuozitást tekintve).
-
válasz
kutyek
#57194
üzenetére
Amúgy nekem ez a Matteo csávó pont az a kategória aki nem zenész hanem gitáros.
Én jobban bírom a zenész gitárosokat.
Azok a Yamahák elég jók ám. Amúgy mivel tolja ha a Yamahával van szerződve? Mondjuk a Revstar-ját elfogadnám. Az marha klassz kis cucc.re: Vampyr
Jáááj. Valaki nagyon hamis itt, és nem csak a gitárosra értettem
-
#57353515
törölt tag
Új hozzászólás Aktív témák
- Projektor topic
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- NFL és amerikai futball topik - Spoiler veszély!
- MWC 2026: Kezünkben a minden tekintetben európai okostelefon
- PlayStation 5
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung kuponkunyeráló
- Elektromos cigaretta 🔞
- Tőzsde és gazdaság
- Retro teló rajongók OFF topicja
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro 128GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4677
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A20e/Samsung Galaxy A40/Samsung Galaxy A04s/Samsung Galaxy A03s
- Xiaomi Redmi Note 14 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo Thunderbolt 3 kábel (4X90U90617)
- Lenovo Flex 5 - 14.0" Touch WUXGA - Ryzen 3 5300U - 8GB - 256GB - Win11 - Garancia - MAGYAR
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

). Ezzel annyi a probléma hogy ha valaki vett egy olcsó gitart amit megunt két hét alatt (mondjuk mert alapból is ócska volt, beállítva meg soha nem lett rendesen), és te azt veszed meg, sok örömed nem lesz benne.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) de mindenképp bele fogok vágni! Az olcsóbb(60-80 ezres) Cort és Jackson gitárok még jók lehetnek vagy felejtősek? Vagy esetleg használtat érdemes venni?


