-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Parson
addikt
válasz
Vikthor
#42998
üzenetére
Nos ezek jól hangzanak
, nekem legelső körben azt kell majd eldöntenem, hogy Dune 303D (vagy hasonló, HDD-t fogadni képes) mediaplayer vagy egy ilyen eszkábált HTPC szolgálná-e ki jobban az igényeimet, szem előtt tartva a gazdaságossági szempontokat és az utólagos firmware / codec frissitések lehetőségét az esetlegesen újonnan jövő formátumok lejátszásához. -
válasz
gyurczy
#42991
üzenetére
semelyik sem szaggatott nálam még a korábbi verziók 11, 9 sem... Annyi, hogy ellenőrizd a VGA-ra és a hangkimenetre vonatkozó beállításokat, biztos jó eszközre mutat ilyenek. Ha az el van állítva akkor lehet szaggatás valóban. Ja és a TV/projektoron kapcsold ki a motion pluss vagy CFI hasonló extrákat. Azok is bekavarhatnak.
-
válasz
Parson
#42990
üzenetére
Hogyne lenne, pl. Silverstone LC16M vagy olyan Silverstone ház aminek a típus jelzése M mert az a remote-nak van ott, ha jól tudom, de más cégeknek is vannak távirányítós megoldásai, bár azok drágábbak szoktak lenni. LCD kijelző is van a házon, be lehet programozni széleskörűen, hogy mit mutasson, illetve a távirányítóját is. Lényeg, hogy legyen egy HDMI kimenetes Radeonod vagy geforce megfelelője és azt kötöd össze a digitális házimozi erősítőddel onnan meg a TV/projektor. Win7 opcionális, mert lehet az XBMC-t bootolhatóvá is kovácsolni, ebben tudok segíteni, meg van sok leírás is a neten, step by step, hogyan kell kialakítani. Én maradtam a Win7-es megoldásnál, mert nemcsak filmnézésre használom a HTPCmet, WOT is megy rajta 5.1-en imádom amikor a 210mm-es artyllery-vel tüzelek és 7-8 másodpercre beleremeg az egész szoba, amíg bömböl a Proson R12...
Nálam 6x HDD van összefűzve az XBMC-vel tele HD/FullHD filmekkel és klikkre indul a film, nincs seektime, loadtime stb. Ha érdekel vmi konkrétan vagy segítség kellene, nyugodtan keress meg, hátha tdok segíteni. -
Toobee
veterán
válasz
Parson
#42990
üzenetére
AMD A6 proci, 2*2 GB RAM, mATX, vagy ITX lap, meg egy igényes ház, ha szem előtt van, ha nincs, akkor mindegy milyen. Az én házam pont távirányítható, de itt a legolcsóbb megoldás, ha nem lenne IR vevő benne alapból. Én Win7 + XBMC kombinációt használok mindenre, de van még pár lejátszóprogram, amit ajánlani szoktak. Néha van egy két dolog, amit nem értek, de már nem foglalkozok vele. Megy, aztán kész. Viszont, ha nincs HDMI-s erősítőd, akkor az optikai kimenet nagyon felejtős. Vagy olyan lapot választasz, amin van SPDIF tüske és vezetsz ki magadnak (ez maximum ideig óráig jöhet szóba, ha nem belépő szetted van), vagy még venni kell egy hangkártyát, amiből meg ezt ajánlották a dac-os fórumban. Elviekben ESI MAYA, csak olcsóbb.
szerk.: most jelenik/jelent meg az AMD új processzora, ami még kevesebbet fogyaszt.
-
#09634560
törölt tag
válasz
cintula187
#42988
üzenetére
Re-encode az ujrakódolja de a régi erősitő,Hdmi-nél pedig a HDMi 1.0 szerint tehát régi erősitővel is fogható formátumokra, tehát DD és DTS is van.
Igen, bitstream legyen, az adja a legjobbat. -
cintula187
addikt
Megvan a szetthez a BDP-150 es lejátszó.
Az alábbi képen látható táblázathoz lenne kérdésem:
Tehát a re-encode az végülis egy downmix lenne, hogy a nem DTS-es, true HD képes erősítők is fogadni tudják a hang adatot?
A bitstream -et választva adja ki a "legjobb" hangot?
-
spiky03
veterán
válasz
Sefter
#42986
üzenetére
Csak off-ba írom.

Én nem vettem semmit sem, apósjelölttől kértem/kaptam, azt amit ő vett a kocsiba a hangszórókhoz, és ami megmaradt azt kötöttem be.
Nem tudom milyen márka, mert a papírja a hengerről le van szakadva, annyit tudok mondani, hogy barna színű a gumiréteg rajta. 
Haverral levágtuk a hosszakat, majd összefontuk, hogy azért nézzen ki valahogy.
Talán 1,5 mm2-esek, de már most érzem, hogy jobban muzsikál, mint a kis gyári 0,75-ös cérnák.Persze, ha cserélem majd valamikor a hátsókat is minőségibb hangfalakra akkor ezeket is cserélem ha kell.

Addig meg jó lesz ez. -
spiky03
veterán
Mint írtam korábban, hogy végre felkerültek a falra egy DIY tartóra a hátsó hangfalak.
Hát mit mondjak, olyan mintha egy másik helyen nézném/hallgatnám a filmeket. Sokkal teresebb lett a hátsórész és teljesen "lefed" a hang.
Kíváncsi vagyok, hogy milyen lesz ez egy rendes hangfallal meg egy jobb erősítővel.

Jah meg kaptak új kábelt is a hátsók. Már nem cérnán vannak.

-
kimi02
őstag
Akadt egy kis gondom. Remélem nem baj ha itt kérdezem meg.
Dune D1-es lejátszom van. Ha rámegyek a torrent kliensre egyből lefagy a gép és nem csinál semmit.
Ki kell kapcsolnom majd vissza , hátul az áramtalanitóval. Már raktam fel másik FW-t is de ugyan az.
Ha kikapcsolom a torrent klienset a beállitásokban és újra akarom futtatni akkor is ezt csinálja, lefagy és semmi.
Van valami ötletetek ? -
gyurczy
őstag
válasz
gorbep
#42975
üzenetére
Tudok róla, de ennek ellenére tud jó hangot. Megteszi amíg megjön az előfokom is.
Be kell vásárolni egy XDA-2-t is.

Szerk: Kicsit moziztam a 606 + Vulkan kombóval. Battleship elég fincsin szólt, durva ez a TL doboz. Lehet a szomszédok is hallották, pedig kertes házban lakom.

-
gorbep
senior tag
válasz
gyurczy
#42973
üzenetére
Előfokként elég korlátozott, mert a hangerő szabályozás nem az erősítést állítja mint az XDA-2-ben, hanem digitálisan kompresszálja a hangot, mintha a lejátszóprogramnál vennéd le a hangerőt, amivel a jel/zaj viszony leromlik.
De ezt én is csak utólag olvastam el az EMO fórumán...

Ráadásul az XDA-2 most csak 339$ vadi újan origi......

-
tomic
addikt
Sikerült megvennem a Dali S 1.2 subot. (45e lett) Az eladó ad hozzá egy gránit lapot is ha elmegyek személyesen érte. Érdeklődnék ez mire való? Hol tudom ennek hasznát venni?
-
#09634560
törölt tag
válasz
gyurczy
#42952
üzenetére
Sajna nincs rajta pre out: így max sztereóban a line out jelről vagy pedig HDMI outról switcherrel HDMI-s DAC-ról analóg 5-7-1 kimenetet alakitanál át de az se igazi előfokként üzemel mert 5-7.1 line in bemenet lene és az ugye egy másik HM erősitőt jelent Ez úgy lenne csak aktuális ha vennél egy régi zászlóshajó erősitőt és oda mehet a DAC jele és akkor ezzel annyit érnél el hogy HD jel jobb hangminőségben menne és az Onkyo gyüjtené a DAC és a régi erősitő számára a HD források, ugysmint BD, Médiaplayer, Xbox, laptop,stb jelet.
-
Oldfighter
senior tag
válasz
@Jocó@
#42948
üzenetére
Fogalmam sincs, mennyit tudsz mondjuk havonta félrerakni, vagy milyen minőségre van hajlandóságod, de például ez a Proson szett kiváló vételnek számít a remek ár/érték aránya miatt. Az meg ne tévesszen meg, hogy új, a használt piac árai közül is ezt javasolnám, de messze nem biztos, hogy minőségileg ezt kapod. Tisztelet a ritka kivételnek!
-
#09634560
törölt tag
válasz
szabi__memo
#42926
üzenetére
Rendben.
Kis analógia: hangban ugye vegyünk példának a DTS-t. nos S/pdif-en is van DTS 5.1,DTS ES discrete, és DTS Matrix,HD-n pedig 2 ujabb ugye a DTS HR és MA. Ha az erősitő kb 2002 előtti akkor ugye csak a DTS szólal meg, hiába a jel tartalmazza a 6. csatornát akár diszkrét,akár mátrixolt formában, hiába 7.1 es az erősitő (DD EX miatt) a hátsók némák maradnak. Holott átmegy a jel,bitsebeség miatt átfér, és a bitráta is oké, csak ugye nem ismeri fel a dekóder a discrete vezérlőjelet. Pedig minden adva van a 6.1 megszólaltatásához. HDMI-n is ez van, legyen egy Denon AVR 3312-őd, a hdmi részében ugye minden 2012-es szabványú jel átmegy és mivel úgy tudod minden adott,4-k-t szeretnél megvalósitani,ehhez a sebesség adva van elég is lenne, 4k is átmenne ha csak a sebességen és egyéb müszaki öszetevőkön múlna de hát az 1.4a szabvány nem tartalmazta ezt a feature-t 2012 előtt, hiába van meg minden adottsága a 4k átvitelhez, enm ismeri fel, így kép nélkül fog a hang feldolgozódni, legyen az bármi, és a kép nem is megy tovább. -
BBéci
legenda
válasz
Erneszto
#42906
üzenetére
Még a Velodyne DD15 is lassúnak mondható az SPL 1200 Ultrához képest. Mindkettőt használtam. Minden szempontból jobb választás 2 db 30-as, mint egy 38-as.
(#42907) kimi02
SPL 1200 után már nem szeretnék többé soha reflexet. A mostani REL R-528 passzív membrános, de nem annyira feszes a hangja, mint a Velónak.(#42920) xtremetuning
Pontosan erről beszélek.
-
fefe65
csendes tag
válasz
Dorian
#42956
üzenetére
Alapvetően, zenehallgatásra, persze csak egy pár, de évente tartok kb. 6-8 házibulit (születésnap, stb.) 15-25 fővel és akkor kevés az egy pár ( fél évente cseréltetni kell a közép és magas sugárzókat, amit meguntam ) ezért vettem még egy párat.
(#42957) Sefter: igen légköbméterben akkora. 5x10 m, dupla magas és hozzájön még 10x3 m-es galéria ill. az alatta lévő előszóba ( egy légtér).
-
fefe65
csendes tag
Sziasztok!
Kérdeznék tőletek, mert lehet, hogy nincs is olyan, amit szeretnék.
Szóval, a nappali szobába szeretnék egy sztereó erősítőt, ami meg tud hajtani igény esetén két pár jbl es100-as hangfalat, és legyen rajta sub kimenet, ha néha filmet néznénk.
A házimozi alapvetően a hálóban van kiépítve, a nappaliban inkább zenehallgatás van.
A keret kb. 100-150 ezer forint.
A segítséget előre is köszönöm: Feri -
gyurczy
őstag
Onkyo TX-SR606-ot tudok csak prociként/előfokként használni? Ha igen, hogy?
-
@Jocó@
tag
válasz
Oldfighter
#42946
üzenetére
axwel18, Oldfighter: Köszönöm a válaszokat!
Félve kérdezem meg, hogy kb. mennyi lenne a kibővítés, és milyen lenne egy "tisztességes" 5.0 (már, ha az erősítő mellé pakolt gyári mélynyomó megfelelő)? Persze, a fentebb említett feltételekkel

-
Oldfighter
senior tag
válasz
@Jocó@
#42942
üzenetére
Úgy válassz, hogy később megfelelő centert tudj nézni hozzájuk, abból a márkából és ugyanolyan hangszórókészlettel. Amúgy ezekkel nem hinném, hogy többre mész, mint az eredeti hangdobozokkal. Az anyagi keretedet bővítsd ki inkább annyira, hogy egy tisztességes5.0-ás szettel leváltsd a mostanit.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
KisTücsök
#42943
üzenetére
Nem teljesen vagyok képben ezekkel a szabványokkal én sem.
1-2m-en biztos nincs gond azzal a kábellel amit kinéztél, de esetedben 10m-en már előfordulhat. Nem tudjuk biztosan, ezért próbáld ki szerintem.
Nekem pc - avr közt van 5m jobb fajta 1.3-as, illetve avr - tv között egy ilyen olcsó kácsás. Ma tervezek először megnézni ezekkel egy DTS-HD MA filmet, majd beszámolok volt-e gond. Pár percre már belenéztem, jól ment. Az olcsóbb kácsásat lehet majd illene cserélnem, de ha nem lesz gond az is lehet marad.
-
@Jocó@
tag
Sziasztok!
A tanácsotokat szeretném kérni!
Adott egy Onkyo AVX-390-es rendszer (HT-R390 erősítő; http-344 hangfalakkal).
Ebből az első két hangfalat áttettem front B-re, és csak számítógéphez használom. Előre keresnék egy front hangfalpárt, lehetőleg tornyokat - ha jól tudom a nevüket
max 25e Ft-ig
használtat, hacsak nagyon nem ellenjavallt a használt hangfalak vásárlása
nem vagyok vájt fülű
kb 25 m2-es szobába kellene, de ennek is a fele a Film néző sarok
Miskolc környékén elérhető (boltok, vagy aprod.hu, jofogas.hu, etc…)Jamo hangfalakat nézegettem, de a fórum spot check-je során megtaláltam, hogy azért, mert 3 utas, meg dzsámó, azért az nem mindig jelent jót.
A kérdésem: milyen márkák jöhetnek szóba?
Ezeket láttam eddig, az is segítség lenne, ha valaki sorrendbe rakná, ő melyiket vásárolná meg:
Wharfedale diamond 8.4
Magnat ???
Magnat Monitor 1000
Onkyo pici
Quadral Quintas 500FElőre is köszönöm szépen!

-
bankjob
tag
válasz
MasterMark
#42931
üzenetére
Nem azt még nem néztem meg, de amint haza érek megnézem.
-
Parson
addikt
válasz
szabi__memo
#42926
üzenetére
Szerintem olvass utána, mert irdatlan sok hülyeséget irsz és viszed tévútra magadat önigazolással. Sorry, de ez van.
-
Peak
addikt
Pl. egy sima 2D FullHD felbontású 23.976 FPS videostream 1.2GBps jelent a HDMI-n nyersen két eszköz között.
FullHD 3D kb. hasonló adatsebességet produkál, de mondjuk a duplája is lehet, 2,4GBps.
Ugyan ez 4K felbontáson 5,09GBps !!!
Ne feledjük, hogy efölött van még a nyers hang is, bár az szinte elhanyagolható.
Szóval azért igen komoly adatfolyam megy ám egy HDMI kábelen, nem véletlen, hogy fontos a jó minőségű kábelezés ebben az esetben is.
-
bankjob
tag
válasz
MasterMark
#42879
üzenetére
Az aktív mélyláda hangszórója zúg és ha minimálisan megszólíttatom akkor szépen szól, de ha fentebb veszem a hangot akkor nem bírja és nagyon jár benne a hangszóró..
Lehetséges, hogy az adaptertől van, vagy csak rosszul kötöttem össze a power részét:Pontosabban, így kötöttem össze az adapterre:
B+: +
GND: -
REM: +És így működik is, de ha valamit le veszek akkor nem kap áramot. Akkor gondolom nem ezzel lesz a baj, hanem az adapterrel vagy valami mással.
-
szabi__memo
nagyúr
válasz
#09634560
#42922
üzenetére
Abszolut nem felejtem ki a bitsebesseget, de alapbol nem igy kepzeltem el a meg valositast, ahogy van. Ugyebar a 3d es a 2d (ertem itt a hdmi 1.4 es 1.3) kozott csak felbontas a kulonbseg a szabvany mindket esetben ugyanazzal a maximum sebesseggel mukodik. Ezert gondoltam azt (es akar lehetne is ugy) hogy legalabb az 1.3-nak illene lekezelni a 3d-d. Akkor meg azt sem vagtam hogy egy csomaban megy at a hang es az adat, majd azt bontjak szet, amihez szukseges a dekodolo egysegnek ismernie a videohoz tartozo szabvanyt. Ha belegondolsz meg lehetne ugy is valositani, hogy nem lenne ez igy szukseges hanem a szabvany adott maximalis sebessegen belul lekezelhetne barmit. De igy van, mar ertem.
Remelem a leirtakbol jobban osszeall, hogy is gondoltam. Szoval lehetett volna ennyire az 1.0 es az 1.3 is futureproof... Igy eddig 2 kulonbozo egymassal nem egyuttmukodo csoportja lenne az eszkozoknek.
Az 1.0-1.2 es 1.3-1.4. Most pedig majd jonne a 2.0 hiszen ott megint mas max orajel lesz.
De mar legalabb ertem, hogy van megcsinalva -
soldi3r
veterán
válasz
ProdyG
#42917
üzenetére
en onnan vettem, sot a hangfalakat is
igaz a hangfalert el tudtam menni szemelyesen, de az erositot postaztak
meg kell nezni kitol veszed
volt nemreg egy mark levinson 38l, ami azt hiszem 220 fontert talalt gazdat, csak 0 ertekelese volt az eladonak, tolem meg messze volt, hogy csak ugy megnezzem -
#09634560
törölt tag
válasz
szabi__memo
#42901
üzenetére
Kifelejted a szabványositást, a bitsebességet igy mondandód sok sebből vérzik. Tehát nem nyúl hozzá ugyan de pl. nem is ismeri fel és így nem is képes továbbítani a 4k-t hiába lenne minden más tányező,tehát a sebessége megfelelő hozzá.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
xtremetuning
#42920
üzenetére
Én is csalódtam amikor a Polk psw110-et cseréltem a Klipsch RW12-re. Ugyanúgy reflex, hiába vártam a pontosabb, gyors ütős mélyet, ugyanúgy nem kaptam meg mint a Polktól. Igaz mélyebbre megy, meg jóval erősebb, de mivel úgyis a szobához van állítva, olyan átütő előrelépés nem történt. Igaz azért a benne lévő tartaléknak érezni az előnyét.
-
xtremetuning
addikt
válasz
kimi02
#42907
üzenetére
Őszintén ? 2 db 30-as zárt. De a realitások talaján maradva 30-as reflexet többet fogsz találni jót, mint 30-as zártat. Ha összehasonlítasz egy 30-as reflexet egy zárttal, akkor a reflex nagyobbat fog szólni kisebb áramigénnyel, tehát inkább a mennyiségre megy, míg egy zárt sokkal nagyobb áramigénnyel és (relatíve!)
kisebb hanggal sokkal pontosabb és minőségibb. Ezért szoktunk zártból kettőt használni adott négyzetméterre. Egy reflex a terjengősebb mélyeivel mindig nagyobbat fog mutatni, mint egy zárt.
Más lapra tartozik, hogy az a fajta reflex mély engem már nem tud megmozgatni
-
Toobee
veterán
Pedig valahogy hazajött az a sok Emo. Mondjuk lehet, hogy írtak nekik, vagy ilyesmi...
(#42917) ProdyG: az, főleg amerikából. Mire hazaér, általában vége a 45 napos reklamációs időnek. Nem véletlen mennek ennyiért az amcsi cuccok itthon. Én meg is értem, aki bevállalta a rizikót, legalább keressen már vele egy kicsit.
-
Toobee
veterán
válasz
bajnokpityu
#42913
üzenetére
Tegnap ment el ebayen egy 6 hetes $279-ért. Ez is bőven 100e alatt van, mire hazaér.
-
cekkk
veterán
válasz
bajnokpityu
#42913
üzenetére
De erre még rájön a szállítás+vám+áfa+még valami adó nem?

Vagy már átcsusszannak ezek is az ellenőrzésen? -
cintula187
addikt
Sziasztok!
Van arra ötletetek, hogy ha hálózaton játszom le zenét az erősítővel a flac -okat miért mp3 ként játsza le?
Jriver ből "szedi" és be van állítva hogy ne konvertáljon semmit. Erősítőben erre vonatkozó beállítást nem találtam. -
kimi02
őstag
válasz
xtremetuning
#42905
üzenetére
Reflex-es doboz lenne jobb vagy zárt ?
Mozi a lényeg. -
Erneszto
tag
válasz
xtremetuning
#42905
üzenetére
Mozira nem feltétlen lassú az (főleg zárt dobozzal), zenéhez meg úgysem használjuk.
-
Erneszto
tag
-
szabi__memo
nagyúr
Ha jo az elgondolasom, igazabol a 1 kepkockanyira juto adatmennyiseg mas 2D,3D es 4K eseteben is, ahogy kulonbozo FHD alatti felbontasok eseteben is. Ha az erosito venne az adatot es nem nyulna hozza nem lenne gond, mert direktben menne tovabb a tv-hez, de nem igy tortenik. Fogja a bejovo jelet, dolgozik rajta valamit (max semmit de ujraeloallitva a jelet a kimenetre) kikuldi es ezt nem ugy csinaltak meg, hogy valtozo sebessegeken (esetleg elore nem ismert) is jo legyen (ertenie/ertelmeznie az adatot nem kell, csak bitszinten ezert meg lehetne csinalni). TV-nel ertheto is, minek kezeljen 4Kt elore, ha a TV nem kezeli le. De erositoknel azert normalisabb lenne olyan chipeket alkalmazni ami alkalmazkodik a valtozashoz, hiszen ugyis csak tovabbadja nem ertelmezi. Ertem en hogy ez bonyolultabb, muszaki akadalya gondolom nem sok, azert ezek nem akkora kulonbsegek (nagysagrendileg ua), csak nem kifizetodo.
Remenykedtem abban, hogy normalisan van ez megoldva, latszik nem egyedul, de most mar tudjuk, hogy mi a helyzet, vegulis ez a lenyeg.
Ha valamit tovabbra sem ertek, kijavitanal nyugodtan akar privatban is johet, es szivesen fogadok olvasmanyosabb leirast mint az az egy-ketto (pl CEA861-D/E amibe belekukkantottam). Koszike
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3755, 91% Akkumulátor
- 142 - Lenovo LOQ (15IAX9) - Intel Core i5 i5-12450HX, RTX 4060 (ELKELT)
- 2db UK billes (146 / 147) - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
- KIÁRUSÍTÁS - HP Elite / ZBook Thunderbolt 3 Dock (akár 2x4K felbontás)
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X260 i5-6GEN I 8GB I 256-512SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
, nekem legelső körben azt kell majd eldöntenem, hogy Dune 303D (vagy hasonló, HDD-t fogadni képes) mediaplayer vagy egy ilyen eszkábált HTPC szolgálná-e ki jobban az igényeimet, szem előtt tartva a gazdaságossági szempontokat és az utólagos firmware / codec frissitések lehetőségét az esetlegesen újonnan jövő formátumok lejátszásához.
Nálam 6x HDD van összefűzve az XBMC-vel tele HD/FullHD filmekkel és klikkre indul a film, nincs seektime, loadtime stb. Ha érdekel vmi konkrétan vagy segítség kellene, nyugodtan keress meg, hátha tdok segíteni.









én is ettől tartok ...

