-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#23600
Colos1
őstag
Deadzone41
#23591
Colos1
őstag
válasz
Deadzone41
#23591
üzenetére
+ (#23590) Skizz
Akkor gyakorlatilag arról van szó, hogy a membrán gyorsan indul meg, a hangok felfutási ideje rövid, miáltal sokkal "pattogósabb" a hangzása? Mert ezt észrevettem
Némely zenénél nagyobb hangerőn volt olyan, hogy annyira hirtelen megindult, hogy majdnem kiugrottam a karosszékemből 
(#23590) Skizz: Úgy szorítottam be, hogy becineztem a vezeték végét
[ Szerkesztve ]
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
-
#03969024
törölt tag
válasz
Patice
#23598
üzenetére
Egy-egy részegység megítélésénél ezért lényeges a vakteszt. Fontos még, hogy az agyunk is becsaphat, ha valamely zenét kellően ismersz, akkor biztosan észrevetted, gyengébb rendszeren hallgatva agyunk mintegy behelyettesíti a hiányzó részleteket. Persze, később kiderül a turpisság, ezért jó a hosszú "együttélési" teszt.
-
Patice
nagyúr
Az a baj a videóval, hogy pont arról beszél, hogy a kép mennyire tudja befolyásolni azt amit hallunk. Tehát a látás felülírja azt amit a fülünk hall.
Ha becsukja az ember a szemét, akkor tényleg csak ugyan azt fogja mindig hallani és nem befolyásol a képi infó.
Az lehet hogy a hallás felett nincs tudatos kontroll, de ha megtanulod azt, hogy csak fülelj és ne befolyásoljon a kép, akkor rájössz, hogy mindenki képes meghallani az egészen pici különbségeket is.
Másrészről: Zenehallgatás közben én nem nézek TV-t, max. a hangfalakat, az szerintem nem fog így befolyásolni. Ha van rá alkalmam, akkor meg becsukott szemmel hallgatom a zenéimet, vagy csak nézek ki a fejemből, révülten és nem törődök az aktuális képpel, csak a hangra koncentrálok.
Én hiszek a saját fülemnek. Eddig mindig meglepett, hogy miket nem hallok meg. Persze be lehet csapni, de nem a fülemet, hanem az agyamat.
Ezt a mondatot azért írtam le, hogy az emberek ne higgyék magukról, hogy botfülűek vagy kevésbé hallanak jól vagy ilyesmi. Maximum nem tapasztaltak még annyit a fülükkel, amit egy hifista vagy high end rendszert használó már elmondhat magáról.
Ezért hajtogatom folyton mindenkinek, hogy ha van rá lehetőség, akkor hallgassa meg mindig amit venni akar. Mindenkinek más az ízlése, más tetszik és ez így is van rendjén.
Általánosságban csak tanácsokat tudunk adni, hogy hogy érdemes hallgatózni, összehasonlítani dolgokat, vagy hogy az egyes dolgoknak szerintünk milyen hangja van.Tudjuk, hogy nehéz tapasztalatot szerezni hallásban. Idő kell hozzá. Ha valaki akar ezzel foglalkozni, akkor úgy is rájön erre.
A legegyszerűbb, ha az ember a barátoknál, ismerősöknél, fórumtársaknál kezdi. Pár éve még fingom nem volt erről az egészről. Azóta megfertőződtem itt.
Nem is gondoltam volna, hogy idáig egyszer eljutok és még csak az út elején vagyok úgy érzem. A fórum nélkül soha nem jutottam volna idáig. Csak köszönni tudom az eddigi lehetőségeket, hallgatózási lehetőségeket és tanácsokat!
Én itt csak próbálom továbbadni azt a minimális tapasztalatot, amit eddig szereztem, mert ez nem kerül pénzbe és lehet másnak óriási segítség az a pár szó is.
És én szeretek segíteni másokon, ha olyasmi problémába ütközik, amihez hasonlóval én is szembesültem. Ha csak annyi a teendőm, hogy leírjam neki, akkor miért ne.
Az már megint más kérdés, hogy erről mindenkinek megvan a saját véleménye. Ha ezt le is írja, akkor megint csak jobban járt mindenki, még ha ez rám nézve nem mindig építő jellegű. De ezt már megszoktam.
Legalább több szempontot is lát a kérdező.Eladó cuccaim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/patice/keres.php?usrid=282986
-
MC Pite
veterán
válasz
AMDFan
#23592
üzenetére
Akkor bennem a hiba, hogy nem a száját figyelem hogy b vagy v, hanem fülelek?
Egyébként (nem tudom ki hogy) de jellemzően annyira a fülemre támaszkodok zenehallgatásnál, hogy szemem mindig csukva. Tudom, ez részben független attól amiről szó van.
Eredendően szkeptikus vagyok a dolgokkal, és a zsebem jobb barátom mint a fülem, így talán annyira nem várok dolgoktól valamit hogy ha már megvettem biztos jobb...Értem mit akartok mondani, van is benne igazság; de bizonyos esetekben; és vakteszttel mind kiszűrhető.
Spark RC TB | Fastroad SL2 | Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html | https://www.strava.com/athletes/99769725
-
Tonyo
őstag
válasz
AMDFan
#23592
üzenetére
És azt mivel magyarázod, hogy pl. Pityunál meg lett mozgatva(hajlítgatva) a kígyó vastagságú tápkábel, ami nagyban módosítja a hangot az újbóli bejáratódásig.(negatív irányban ez esetben)
Teljesen más komponenst tesztelve...lehetett hallani mégis, hogy valami nem stimmel az összképpel.
Ezzel azt akarom mondani, hogy nem a szép, vastag táp kábelt teszteltük, ergo nem csaptuk be magunkat..mégis meghallottuk, hogy nem stimmel.
Itt bukik meg az amit mondasz, hogy beeteted magad.. Ha valóban semmiben nem különbözne a többitől, akkor mégis más szagos kábelt tesztelve, miért ütközött ki volna ki, hogy hajlítgatva volt???
-
#03969024
törölt tag
válasz
donzoli
#23576
üzenetére
Köszi, a jelenlegi dobozokhoz elég a DB825-ös Sony. Eddig legjobban a megfizethető kategóriában a Yamahák hangja tetszik, a Sony inkább magasban, a Yami pedig mélyben erősebb. Úgy fogalmaznék, hogy a Sony mint egy jól elkészített bécsi szelet, finom, de nincs benne semmi izgalmas. A Yamahák pedig mint a jó zsíros, fűszeres pacalpörkölt. És ez lenne a HI-FI lényege: Mely' készülékekkel tudsz együtt élni?
-
L4D1K
őstag
válasz
AMDFan
#23592
üzenetére
De ha kikapcsolod a monitort, ugyanazt a hangot fogod hallani végig
. Itt már az agy két információból rak össze egyet, és az agyat ugyebár, könnyű átcseszni, illetve az agy mindig mindig próbál alkalmazkodni a külső változásokhoz. Pl bizonyított, hogyha felveszel egy szemüveget, amely fejjel lefele tükrözi neked a világot, egy bizonyos idő elteltével az agy korrigál és a szemüke dacára visszarak mindent a helyére. A szemüke levételével ismét fordítva látsz, majd lassan visszaáll a régi rend.Ez a videó nekem arra volt jó példa, hogy ezek szerint hiába a jó hallásunk, előbb hiszünk a látványnak.
Szép kábel / csúnya kábel nek annyi értelme van, mint a tik tak / algopirin nek. Csak magadat kell meggyőznöd róla, hogy a bevett bogyó gyógyít. Ha a fájdalom nem enyhül, akkor beszélhetünk hifizésről
# ANTAL Tuning #
-
#23592
AMDFan
addikt
bajnokpityu
#23585
AMDFan
addikt
válasz
bajnokpityu
#23585
üzenetére
Pedig nagyon jól csatlakozik a témához.
Ugyanazt a hangod hallod mind a két esetben, a különbség annyi, hogy a videón más szájmozgást látsz. A két hang pontosan ugyanaz, mégis döbbenetesen mást hallasz ha figyeled a száj mozgását. A legviccesebb amikor jobb és bal oldalon is fut a videó és attól függően, hogy melyiket oldalt nézed, változik az is amit "hallasz".
Hifis analógiával: szép kábel -> szép hang, csúnya kábel -> csúnya hang. Elég ha látod melyik van bekötve, ahogy itt is elég ha látod a száj mozgását és simán átveri a füledet. Ha becsukod a szemed, máris ugyanazt hallod mindkét esetben (a'la vakteszt)[ Szerkesztve ]
-
#23591
Deadzone41
őstag
Colos1
#23589
-
Skizz
addikt
válasz
Colos1
#23589
üzenetére
Mit forrasztottál, ha csak rászorítottad?
Szerintem az érzékenységet említették. Nemrég tárgyalt kicsi vs. nagy membránfelületű mély/mélyközép hangszórók hangzásánál lett említve, hogy a kisebb hangszóró érzékenyebb, ezáltal "gyorsabb". Ez gondolom azt jelenti, hogy kicsit természetesebben szól, talán a sinus jelet teljes egészében "kivezérli" mínyusz és plusz irányba, míg egy nagyobb hangszóró lustább és talán nem ad olyan hiteles képet a hanganyagról. De lehet, hogy butaságot mondtam, majd a szakik jól megmondják. Attól kódulok'.
-
Colos1
őstag
Sziasztok!
Volna néhány kérdésem. Laikus vagyok, lehet hogy egyeseket szíven fognak ütni
1. Az erősítő manualjában írva vagyon, hogy kettős kábelezés esetén bizonyos esetekben javulhat a hangzás. (a "H" -t a system A -ra, "L" -t a system B -re, és az erősítőt átkapcsolni system A-B -re.) Viszont nincs kedvem kábelt venni úgy, hogy lehet nem is lesz jobb. Meg gondolom ugyanilyen kell, mint ami most is rajta van.
Melyek ezek a bizonyos esetek, amelyeknél javulhat a hangzás?2. Most cinezve van a hangfalvezeték, és úgy van beszorítva az erősítő és a hangfal csavaros rögzítőjébe. Sokat javulna a hangzás egy normális, forrasztott banándugótól?
3. Mi a f@szt jelent az, hogy a hangfal "gyors"?
Az előbb találtam egy magyar tesztet ezekről a hangfalakról, és azt írja benne a pofa, hogy "hihetetlen gyors". Ez nekem miért jó Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
-
#23588
KMT
addikt
bajnokpityu
#23587
KMT
addikt
válasz
bajnokpityu
#23587
üzenetére
Neked szerintem mérés-fóbiád van.
Te azért már elsajátítottad legalább a síkon belüli mozgás fortélyait? 
-
#23587
bajnokpityu
félisten
KMT
#23586
-
#23586
KMT
addikt
bajnokpityu
#23585
KMT
addikt
válasz
bajnokpityu
#23585
üzenetére
Mondtam, hogy tovább kell gondolni. Itt arról van szó, hogy hiába vagy meggyőződve, hogy A-t hallasz, a füledbe B jutott. Nem a látás a lényeg, hanem hogy bármilyen más agyi funkció / állapot képes felülírni, módosítani a füledbe jutó információt. Ezek után nekem senki ne jöjjön azzal, hogy a "fülednek higgy".
-
#23585
bajnokpityu
félisten
KMT
#23584
-
#23584
KMT
addikt
bajnokpityu
#23583
KMT
addikt
válasz
bajnokpityu
#23583
üzenetére
"Minden érzékszerv becsapható, de nem erre játszol, amikor zenét hallgatsz. Jó esetben semmi idióta trükköt nem csinálnak a felvétellel, tehát az érzékszervek határát sem súrolja. A mikrofon is becsapható. odébb rakod a dobozt, akármi. A linket nem tudom megnézni,de majd valamikor.."
Akkor gratulálok, hogy regényt írtál válaszként rá.
"Minden érzékszerv becsapható, de nem erre játszol, amikor zenét hallgatsz. "
De nemhogy nem nézed meg, hanem nem is olvasod el a hszt.
("mire játszol" --> tudatosság) -
#23583
bajnokpityu
félisten
KMT
#23582
bajnokpityu
félisten
Kicsit hosszú lesz, de nem kötelező olvasmányNeeem a témához tartozik. Minden érzékszerv becsapható, de nem erre játszol, amikor zenét hallgatsz. Jó esetben semmi idióta trükköt nem csinálnak a felvétellel, tehát az érzékszervek határát sem súrolja. A mikrofon is becsapható. odébb rakod a dobozt, akármi. A linket nem tudom megnézni,de majd valamikor..
Mire a jel végigfut egy rendszeren, átalakul. Mire a fülbe ér, félek sok szempontból csúnyán eltorzul. Az, hogy hogyan torzul, az az, amit nem érdemes tökéletesen ojjektiven mérni sztem. Az, hogy x embernek melyik torzulás tűnik valóságosnak, ez az ami izlés dolga lesz. Ezt lehet mérni, de korántsem biztos,h a legjobbnak mért dolog a legjobban tetsző. Tápkábeleknek olyan hatása tud lenni, hogy pl élénknek, izgalmasnak érezzük, aztán mégsem oké. Mérheted napestig, el sem tudom képzelni a tisztességes, megvalósitható mérését.
Valamikor olvasgattam, hogy ott vannak pl a pici 8lábú opák, a műveleti erősitők. Sinusokkal szinte tökéletes eredményt adnak. Bonyolultabb zenei jellel meg nem nagyon szokták/tudják jól mérni. És mig sinusosan tök ügyesek, és papiron mindegyiknek nagyon pici a torzitása,tökéletes a frekimenete, mégis eléggé eltérő a hangjuk. Akkor kérem mi a bánatot mérsz? Valami memóriáról irt a cikk, a vége az volt, hogy egyszerűen ezekkel általában oda a valóság érzet. Saját tapasztalat az, hogy vagy egész tűrhető a mélye, élettel teli, vagy szép a közepe, vagy jó a tere,de olyat nem találtam, ami mindet egyszerre tudta. LEhetett invertáló, akármi trükkös kapcsolás. Tehát ha nem is ez a memóriaelmélet a magyarázata, de akkor sem jók általánosságban.
Ótvar kitből összerakott tranyós erősitőm sokkal jobban zenélt. Közben akár az is lehet, hogy sinusos, v akármilyen tesztjellel meg hót rossz az eredménye.
Naés? Szerinted ki kéne mérnem, AB tesztet csinálnom, stb. de nem érdekel, mert jól szól.Tök sokat tanultam, amikor a rubik váltójában próbáltam gyárinál jobb dolgot kihozni. Utánaolvastam, azért nem ilyen egyszerű ,hogy a közepet föntebb, a magasat lentebb eresztem. Fázis, torzitási akármilyen hibák jöhetnek létre. Ott a tökéletes matematika, ami meg mondja milyen lenne a hibátlan váltó. És mégsem jobb,mint a gyári értékekkel összerakott. Tudom , ez a végén sántit, mert újabba paramétereket lehetne vizsgálni.
Szerintem ebben a sok szabadságfokú rendszerben néhány dimenziót lehet csak mérni, és nyilván van értelme ezeket mérni, de nem tudod a teljes sok dimenziós függvényt ezekből előállítani. Ez meg az én elméletem. hehe
[ Szerkesztve ]
-
L4D1K
őstag
válasz
Patice
#23573
üzenetére
Én egy hivox CIS-t váltottam le vele. A hivox al sem volt semmi gondom, de ki akartam próbálni milyen különbséget hallok majd, és meggyőzött. A hivox hoz képest szélesebb tér, és talán picit jobb felbontás jellemzi. Ehhez képest éreztem visszadugva a CIS-t, hogy annak másképp nem is tudom megfogalmazni, visszafogott hangja van.
# ANTAL Tuning #
-
#71562240
törölt tag
válasz
AMDFan
#23555
üzenetére
Nem ment el a topic "abba" az irányba.
Viszont az általad értelmes és hiányolt témaként kiemelt "a hangszínszabályzó álljon nullán vagy legyen kikapcsolva vagy mi a fene legyen vele" tematika például legalább háromszor szóbakerült csak az utóbbi két-három hétben is.
Nincs a topic arányaival semmi baj, hifiről van benne szó. Ki-ki olyan hifiről beszél benne, ami érdekli, és a hallgatóság reakciói eldöntik, hogy az adott téma tarthat-e szélesebb érdeklődésre számot. Nem kell szerkesztési alapelveket bevezetned, a topik éppen arról szól, amit a címe jelez.[ Szerkesztve ]
-
Patice
nagyúr
A forrásom (blu-ray lejátszó), és a jelenlegi összeköttetés (optikai kábel). Csak CD-t tudok igy lejátszani, futóműnek használva a blu-ray lejátszót. Eladó már tavaly augusztus óta. Nincs rá kereslet, ezért az jutott eszembe, hogy inkább megtartom. Filmekhez jó, kezeli a DVD-ket, blu-rayt, CD-t, van sokcsatornás analóg kimenete és egész szép a képe is.
Ha Zoli bevállalja, akkor elvinném hozzá és tuningoltatnám.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Pl.: koax kimenetet rárakatni, tápkábelcsere, esetleg belül pár átkötés, ha kell.)Ha majd megjelenik végre a Dune HD-TV 301-es, akkor erről akarom majd intézni a digitális tartalmaim lejátszását, külső vnyóról, aztán ha lejjebb mennek a HDD árak, akkor veszek belé egy 1TB-os 2,5-ös meghajtót is. (Később lehet erre is rakatok Zolival koaxot.)
Erősítő is most még teljesen gyári. Nem biztos, hogy olyan sokat kellene rajta módosítani. Egy cserélhető tápkábel mindenképpen kell arra is + az egész rendszer alá egy Alces.
Eladó cuccaim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/patice/keres.php?usrid=282986
-
donzoli
aktív tag
válasz
#03969024
#23572
üzenetére
Ha zenére is "alkalmas" hm erősítőt keresel elérhető árban, akkor ajánlom a "régi" Denonokat több helyen olvastam pl itt hogy egész jó sztereóra is. Aztán némi hallgatózás után belevágtam és mint hm erősítő nem csalódtam benne 25K körül már kapsz.
Persze ne számíts azért túl sokra sztereóban, csak hm erősítőhöz képest...[ Szerkesztve ]
-
#23574
Peczek
aktív tag
bajnokpityu
#23571
Peczek
aktív tag
válasz
bajnokpityu
#23571
üzenetére
A Prelúdium nekem is az első hallgatható hangfalam volt. A kábeles István e-mailjét nekem is elküldhetnéd.
-
#23573
Patice
nagyúr
bajnokpityu
#23571
Patice
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#23571
üzenetére
A Pisti-féle IC-ről még nem tudok nagyon nyilatkozni, mert annyi minden változott most a rendszeremben, és alig van alkalmam tesztelni, hogy most még nincs határozott véleményem róla. Első pár próba alapján nem ez az IC a szűk keresztmetszet nálam.
Alap szinten hozza azt, ami szerintem elvárható egy jó IC-től. Később még írok majd róla.
Eladó cuccaim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/patice/keres.php?usrid=282986
-
#23572
#03969024
törölt tag
bajnokpityu
#23571
#03969024
törölt tag
válasz
bajnokpityu
#23571
üzenetére
Az anyagiak miatt inkább hm receiverben gondolkodom, néhány éve hallgattam uncsitesómnál valami 4400-ast, gyalázatosan vékony hangja volt, nem is értettem, miként kerülhetett rá a Marantz felirat. A Sony is kissé lapos a Yamahához szokott fülemnek, de még elviselhető, bár a tömör kábel is beleszól. Nem cseréltem le, mert nélküle gyatra a Vidi középtől felfelé. A Preludium mondjuk egy gimisnek még drága is lehet, de tényleg jók, nemhiába Heybrook utánérzés.
Viszont szégyen, hogy a (talán) leginkább kézbentartható erősítők között is mekkora difik vannak!!![ Szerkesztve ]
-
#23571
bajnokpityu
félisten
#03969024
#23569
bajnokpityu
félisten
válasz
#03969024
#23569
üzenetére
Vidiből én a b31eseket hallottam,az pl sztem hibátlan első hangfal. Jobb,mint ami wörfdél nekem volt.. Fiatalság bolondság, 8-10évesen sztem bejáratlanul adtam el.
Pisti kábelét Pistinél legegyszerűbb elérni, méljét priviben szivesen elküldöm.
Javaslom várd meg Tamoo, Patice,L4d1k beszámolóját. Nem váltja meg a világot, de amúgy sztem nincs borzasztó bántó hibája,kivéve a csati szorosságát. A neutrik dugó olyan szoros gyárilag, hogy elképesztő. Lehet tágítani, vagy körkörösen mozgatva kihúzni-bedugni. Azért neutrik, mert ami dugót jobbnak gondolok, abból 4db többe kerül, mint így kompletten az egész kábel összerakva.Marantzal mi gondod volt? Annyira azért nem rosszak.
[ Szerkesztve ]
-
#03969024
törölt tag
válasz
donzoli
#23552
üzenetére
Erre azért nem gondoltam, de bizony át kéne írni az első hsz-t. Szerintem mindenki, mint én is, tanulni jön ide, s úgy látom, jónéhány józan gondolkodású ember található itt, eddig ez a legjobb topik a PH-n. Szóval, lehetne néhány konkrét tanácsot adni, akár összeghatárokkal, hogy azok, akik éppen leváltanák a készülékeiket, kapjanak némi támpontot, merre is induljanak el. El tudnék képzelni mondjuk belépőként használt Orionokat, Vidiket, némi tuninggal, mert még mindig ez a legolcsóbb HI-FI, amellyel a kispénzűek is megtanulhatnának zenét hallgatni. Persze, ehhez kell néhány kompetens személy, aki ráér, s bátran felvállalja a véleményét.
(#23550) bajnokpityu Sajna, azóta a Yamaha helyett egy QS Sony házimozi receiver lenne (kellett a dekóder), de költözés miatt kb. fél éve össze sincs rakva. Szóval, igencsak alap a rendszer, közben időm sincs hallgatózni, meg félek is, ért már néhány csalódás. (Pl. Marantz erősítő.)
-
#23568
Peczek
aktív tag
bajnokpityu
#23562
Peczek
aktív tag
válasz
bajnokpityu
#23562
üzenetére
Pisti féle DIY IC-t hol lehet utolérni ?
-
MC Pite
veterán
válasz
MC Pite
#23563
üzenetére
Gondolom azt se kérdezzem hogy miért GAC-3-at látok áltlaában RCA IC kábelnek és miért nem GAC-2-őt? 3-asból van 5 és 5,8mm-es is? A pistifélediy-t nem találom, arra valaki?
lancerboy:
Akkor csak egymással kössem össze őket és kész, csak jelföldnek, és ne izguljak azon hogy fémházas az erőlködő... OK.Hol lehet kapni, vagy minek hívják a vékony (erősítőhöz való)kábelkivezető műanyag karikákat?
Vastagokat látok, vagy bútorokhoz...[ Szerkesztve ]
Spark RC TB | Fastroad SL2 | Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html | https://www.strava.com/athletes/99769725
-
#03969024
törölt tag
válasz
MC Pite
#23563
üzenetére
Ha a készülékek kettős szigetelésűek, akkor tilos földelni az elektromos hálózathoz. Ha földelt a táp, akkor úgyis be van kötve a ház is, legalábbis érintésvédelmileg így kellene lennie. Ha búgás jelentkezne, akkor érdemes a cuccot összekötni, de legutóbbi emlékeim szerint erre leginkább a bakelitlejátszók voltak érzékenyek.
-
#23564
Tonyo
őstag
bajnokpityu
#23560
Tonyo
őstag
válasz
bajnokpityu
#23560
üzenetére
Abból már nem találni eladót..Patice ajánlotta még a 1255-öst. Sztem az lesz..
-
MC Pite
veterán
Nagyjából igen, 'elfogy' ha nincs mögötte semmi. Pontosabban még gyári állapotban próbáltam, azóta nem(akkor kellett neki, mert a mélyek lecsnegései eltűntek), de korrektül szól most, maradok itt.
2000A-t nem hallottam, de én is azt hallottam hogy pityu által említett sorrend él; magában pc-hez elmehet. Legalább upgradelhető egy 5000/5005-el .Föld:
A-447-esem fix táp kábeles, 2eres. Földeléshez szem természetesen van rajta, ahogy a rádión és a DAC-on is (rádió szarul is szól ha nincs bekötve).
Az erősítő fém házas, van fí relém.
kérdés:
1,A szemet jelföldnek használjam a 3 eszköz között és pont, nincs védőföld
2,Ugyanez, csak a szemről tovább megy a konnektorba védőföld gyanánt (utoljára így volt)
3,Ha új kábelt rakok az erősítőre, legyen 3 eres, belül egy kondival a föld rámehet a földelési szemre, és nyugodtan lehet így már a jelföld is egyben?bajnokpityu(ill bárki), kácsás KCB kábelek-et érdemes lehet GAC-3 cserélni? Mittomén, Nakamichi/Kácsás RCA-val (4-5000ből megálljon a 8 csati)
[ Szerkesztve ]
Spark RC TB | Fastroad SL2 | Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html | https://www.strava.com/athletes/99769725
-
#23562
bajnokpityu
félisten
Peczek
#23561
bajnokpityu
félisten
válasz
Peczek
#23561
üzenetére
legolcsóbb IC,ami ér pénzt a gotham.kissé zeneietlen,de 3 e a pár. .utána a Pisti féle DIY IC volna,majd a többi sokkal drágább.
hangfalkábelből a legolcsóbb a sodort villanykábel,jó még a cable talk 12e egy pár,a bártfay spk2000,majd szintén drágábbak jönnek.
nekem ezekkel van jó tapasztalatom,de majd irják a többiek is a tippeket.és sok rossz tapasztalatom van ezeken kivül,ebben az olcsó kategóriában
-
#23560
bajnokpityu
félisten
Tonyo
#23558
bajnokpityu
félisten
geniusbol a 1250x volt a best,utana 3000a. többi max az árukat éri.
AMD:pont,h hasznos dolgokról volt szó,kézzelfoghatóakról. és az emlegetett álidézetekről nem.
Nálam pl a hangfal alá alá tehettem gránitlapot, akármit, hajszálnyi volt a difi, alapvetően nem sokat változtatott. És akkor mondanom kéne,h hülyeség? Csak mert alig történt valami?
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
Az hogy asztalon van, az nem trükk, de előtte olyan asztalon volt ahol nem volt mögötte fal, és ott 'elfogyott'.
Kapott puha tappancsot, és pont a hátsó reflexnyílás miatt van rátolva ennyire a falra. A szub eléggé lent vág, úgyhogy a mélyek 'nagyját' a frontok generálják.Amúgy sztem is, próbálgassatok sokat, adjatok ötleteket mit próbáljak ki
szerk: Hát hangfalkábel cserére engem tuti nem vennétek rá, 10 perc oldalanként bekötni
Hangszínszabályzók bypassa (gondolom) ebben a topicban alap (erősítőből is eleve ilyet kerestem).[ Szerkesztve ]
Spark RC TB | Fastroad SL2 | Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html | https://www.strava.com/athletes/99769725
-
AMDFan
addikt
válasz
#03969024
#23549
üzenetére
Szia!
Pontosan azokkal az észrevételekkel nincsen semmi probléma amiket te is írtál. Ezek hasznos és jó tanácsok lehetnének, de sajnos a topic inkább elment abba az irányba, hogy "a kék szigetelésű kábelek hangja transzparensebb a pirosakénál, kivéve ha a pirosak kis fakockán futnak a föld felett, szigorúan észak-déli irányba, mert akkor a pirosnak sokkal jobb a mélye".
Mivel viszonylag új vagy itt ahogy látom, ezért nem biztos, hogy tökéletesen tisztában vagy vele, hogy mi ennek a vitának az eredete, elég sokat kéne visszaolvasnod szerintem, hogy megértsd.
"Vagy vajon hányan köpködnének le, ha aggályaimat fejezném ki a ma oly' divatos 4-5-6 hangszórós dobozokat illetően?"
Biztos, hogy senki. Én örülnék ha végre kézzelfogható felvetésekről lehetne olvasni a topicban.
Vajon hány embernek állnak a hangszínszabályzói nullán, s nem dübörög a basszus, meg cincognak a magasak?
Pontosan erről van szó. Amíg itt értelmetlen dolgokról megy a diskurzus, addig sokan még az ilyen dolgokkal sincsenek tisztában.
[ Szerkesztve ]
-
#23554
bajnokpityu
félisten
donzoli
#23552
bajnokpityu
félisten
válasz
donzoli
#23552
üzenetére
jogos.mások által kipróbált dolgokról van szó,csak amikor 1-1 dolog beválik,akkor olyan érzés,mintha a kipróbáló feltalálna valamit
vaktesztet? Az alátéteket, táp, ill IC kábeleimet felismerem. De, hogy a kábeleket nem fogok engedni 20x ki-be húzogatni, az is biztos.
[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
nagyúr
válasz
MC Pite
#23551
üzenetére
Nem kötözködésképpen, de az hogy felraktad az asztalra, az még nem túl nagy trükk
Egyébként ha raknál alá "gumitappancsokat" (ha nincs), +hangelnyelő szivacs mögé, mert elég közel van a falhoz és amúgy is hátul van a reflexnyílása. Bár a szub kelt Neked elég rezgést ott az asztal alatt, jobban már fel sem lehetne erősíteni...Én szívesen olvasgatom a "nagyok" trükkjeit, nem zavar hogy nincsenek hivatalos mérési eredmények. Ki kell próbálni, vagy működik vagy nem, vagy placebo vagy nem... Na és? Tetsszen az a lényeg.
[ Szerkesztve ]
-
#23552
donzoli
aktív tag
bajnokpityu
#23538
donzoli
aktív tag
válasz
bajnokpityu
#23538
üzenetére
"találmányunk" lemaradtam valamiről?
(#23549) lancerboy
ezt a hsz-t ill. bizonyos részeit nyugodtan be lehetne rakni az első hsz-be..
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
válasz
#03969024
#23549
üzenetére
Csak a trükk részére:
A számítógépes viszonylatban monitornak számító SP-HF 1250X is nagyon érzékeny az elhelyezésre; ezért is került át ide az asztalom ahol a képen van. Kell neki a fal mögötte, illetve hogy fejmagasság környékén legyen, de akkor árát messze meghazudtolóan szól. Persze általában nem veszik a fáradtságot az ingyenes dolgok kipróbálására sem... (Nem elsősorban ennek a topiknak a lakóira gondoltam).Más: Ha fix kábeles az erőlködőn a tápkábel, esetleg nyitott burkolattal vigyem ki az árnyékolt, vastagabbat ha ki akarom próbálni? Nem akarom szétbaxni a burkolatot ha nem hallok javulást a 2/3 eres árnyékolt kábellel.
[ Szerkesztve ]
Spark RC TB | Fastroad SL2 | Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html | https://www.strava.com/athletes/99769725
-
#23550
bajnokpityu
félisten
#03969024
#23549
bajnokpityu
félisten
válasz
#03969024
#23549
üzenetére
Kiragadtál 1 mozaikdarabot: a pénzt.
De nem erről szólt az alapvető mondanivalóm.
Lehet olcsón nagyon jó erősitőt csinálni. G5, Otala, Naimokat simán utána lehet építeni néhány tizezerből. Van, amelyik jobban szól,mint a gyári,ami százezrekbe kerül.Te is, más is hozzá szokott egy hangzáshoz, én is, és mivel végtelen paraméterből áll egy hangszer, és sztem csak véges darabra figyel a fül, mikrofon talán még kevesebbre, ezért elképzelhető, hogy ha az a cél, hogy aránylag valóságos legyen, is tök másképp szóló dobozokkal különböző emberek boldogok lehetnek. És akkor feltételeztem, hogy a jól szóló az a valósághűt jelenti. Közben hallottam olyan láncot, aminek semmi köze nem volt a valósághoz, mégis élveztem.
Nem látok semmi ellentétet a Te és pl az én felvetéseimmel szemben.
Legkedvesebb hang, ami hallottam egy egy utas volt. Tök másképp szól az otthoni 4 hangszórósom, vagy a 2 és a 3 hangszórósom, de mivel mindnek a szórakoztatás a célja, és a sajátomat tovább tudom hallgatni, jó így ahogy van.(nem alszok el előtte)Olcsó, jó trükkökben teljesen ugyanazt mondjuk. Az én láncom is alapvetően olcsó,kb hasonló kategória lehet,v alatta, mint a Tied. De mivel én kipróbáltam pár trükköt, tudom,h már ezen a szinten is működik csomó olyan dolog, ami nekem tetszetős.
A quados srácot sem az erősitője miatt csesztettem, hanem az önátverő hozzáállása maitt. Sztem ki sem próbált semmit az emlegetett trükkökből, de azért mindenki placebohuszár. Ha meg kipróbált, és sokuk nem nyert, hát akkor biztos a quad tehet róla. Gondolom én....
-
#03969024
törölt tag
Hú, jól beindult tegnap a topik, kár, hogy kimaradtam belőle!
Bajnokpityu tegnapi felvetésére, miszerint legyen-e "ezoterikus" HI-FI topik?, szeretnék kissé bővebben reagálni. Sokat gondolkoztam, vajon pü. írjak neki, vagy vállaljam fel ország-világ előtt a dolgot? Legyen az utóbbi, legfeljebb majd néhányan jól elküldenek máshová: Szóval, szerintem felesleges külön topik. Itt is meg lehet(ne) beszélni, csak felvetődik néhány kérdés: Vajon hány ember engedhet meg ma Magyarországon igazi HI-FI-t magának? Szerintem nagyon kevesen. Tudják-e legtöbben, milyen is az? Szerintem a mai fiatalok legtöbbje mp3-on él, analóg hangot talán nem is hallottak. Miként tudnánk az egyes cuccokat tesztelni? Lenne egyáltalán néhány jófülű egyén, aki korrekt VAKTESZTEKET csinálna? Ha mondjuk leírom, hogy még 2000 környékén döntöttem úgy, hogy ideje a Videotonokat (DC 2050) lecserélni, beballagtam a Hi-Fi barlangba, (akkor még tömve volt mindenféle jóval, nemrég jártam ott, majdnem elsírtam magam az üresség láttán) vittem a kedvenc, jóminőségű lemezeimet, elektronikus, ill. akusztikus zenéket, aztán nekifogtunk hallgatózni. Nos. úgy 120 ezer környékén egy Mission állódoboz már partyban volt a Vidikkel, egy pár 160 ezres Tannoyra már lecseréltem volna, ha nem háromhavi fizetésemet kellett volna otthagynom. Tudni kell, hogy a Vidik állványon voltak, (tüskék alul-felül), tömör vezetékkel bekötve egy Yamahába, előtte Marantz cd 5000, s addig tologattam a faltól ide-oda, míg helyre nem került a basszusa is. Szóval, a legtöbben mit fognak ebből leszűrni? "Ez annyira botfülű, hogy az ócska Vidit sem tudja megkülönböztetni a jobbféle dobozoktól! Ez papol nekünk?" Persze, azt is látni lehetne, hogy egyrészt nem mind arany, ami fénylik, másrészt apró, időnként még olcsó trükkökkel is lehet gyengébb cuccokból elfogadható hangot kicsikarni. Vagy vajon hányan köpködnének le, ha aggályaimat fejezném ki a ma oly' divatos 4-5-6 hangszórós dobozokat illetően? Vajon hány embernek állnak a hangszínszabályzói nullán, s nem dübörög a basszus, meg cincognak a magasak? Először a fejekben kellene rendet rakni, aztán a pénztárcákban, s utána jöhetne az érdemi vita. Nehéz ügy...Egy korábbi felvetésre: A víz-, illetve fűtésvezetéknek alapból földelve kell lennie!
[ Szerkesztve ]
-
priusz
aktív tag
Nem nagyon értem ezt a mérésen való rugózást! Ha valaki kicserél egy elemet a rendszerében és megosztja velünk a tapasztalatait, akkor nem várhatjuk el tőle, hogy egy sok változós komplex mérést végezzen el otthon.
De hogy ON is legyek. Sikerült hozzájutnom egy régi Quadral Quintas 100-as monitorhoz pitiáner áron, és az első tapasztalataim nagyon kellemesek vele. Úgy általában azt látom, hogy ezek a régi német "monitorok" egész jó alternatívát nyújtanak a kispénzű kezdő hifistáknak.
Könnyu dolog bölcsnek lenni. Csak gondolj valami butaságra, aztán ne mondd ki!
-
#23547
Deadzone41
őstag
Deadzone41
őstag
bocs hogy beleszólok a vitába de legegyszerűbb ha azt kezelitek tényként amiről 10/8+os egyeztetett hangerős vaktesztet csináltok és akkor nem kell mérni se és mégis mindenki boldog
-
#23545
#71562240
törölt tag
bajnokpityu
#23542
#71562240
törölt tag
válasz
bajnokpityu
#23542
üzenetére
-
MC Pite
veterán
Leginkább off, és nem éri el a hifit, de hátha valakit érdekel.
Gondolom nem én vagyok az egyetlen, aki azért a pc-n is hallgat ideig-óráig zenét, néz filmet. Gondolom még párotoknak esetleg hasonló szettje is lehet, mivel a 6csatornás olcsó és nem nagyon rosszul szóló cuccokból sajna nincs túl sok (és az adott gyártónak is sikerült már azóta többször alulmúlnia magát, pontosabban ez előtt és ez után is rosszabbakat csinált).
Régóta foglalkoztatott a probléma a Genius 6ch szettel, hogy picik a frontok, a hátsók pedig eleve vicc kategóriába esnek. Volt/van egy jópofa sztereó szettem is, amit anno hordozhatóság miatt vettem. 13cmes mélyközép, colos dóm, 12mm-es 13literes láda, 2×20W(X-FI HD-re kötve úgy szól mint állat, 2,0V-os jelszint jót tesz a hangjának(erősítője gondolom kisebb állásban kevesebbet torzít talán, ráktudja) a KCB205 kábelekkel; meglepő produkcióra képes árához képest!). A HT5000-es elvileg 150W összteljesítményű, ebből 75 a 16cmes mélynyomó, 10es mélyközepű frontok/center kb 3/4colos műanyag magassal, 7centis mélyközepű hátsók ugyanolyan magasokkal.
Gondoltam össze kellene párosítani a kettőt, hisz két legyek ütnék egy csapásra: Végre normális magas és közép lenne a nagy frontok miatt, és végre nem 150-160Hz-ig kellene a szubnak dolgoznia, hanem vagy 100Hzel lentebb mehet, azt csinálni amire hivatott eredetileg is.
A front kimenetre a hangkártyán rákötöm a az 1250X-ek nem volt jó megoldás, mert hangerőben sehogysem stimmeltek a nagytesóval, úgyhogy úgy döntöttem kap egy bontós 6,3as jacket, amivel passzívvá alakítom - ezt kihúzva viszont eredeti funkciójában is működőképes marad. Kép. Persze zajcsillapítást kapott, a mélyláda is, center és a frontok audiókábeleket kaptak, és a mai nappal (mivel hivoxénál vendégeskedik az erősítőm) a gyári s-videó csatlakozó szerű ic kábelek helyett jack-rca-kat kapott a másik bementre (a front kácsásat, a többiek mezei kábelt). A gyári fontok hátrakerültek, (végre kezd értelmesebben hangzani a 6 csatornás zene) a hátsókat pedig sorba kötöttem az 1250esekkel (hogy meglegyen az impedancia; illetve így kvázi középként funkcionálnak ). Kaptak a frontok és a mély még új, puhább tappancsokat is.A hangkártyán sok kísérletezés után (a 60Hz 100% helyett) 40Hz, +15dB sub gain, és 50% mélyhangerő lett a nyertes (így az alsó tartományokban picit erőteljesebb a szub, egyenesebb a frekvenciaátvitel, illetve a valószínű nem túl meredek vágásnak köszönhetően a frontok legaljába is besegít ez a beállítás, amit 32Hzen 3, 61Hzen 2, 125Hzen 1dB-el fejeltem meg.
Mit mondjak?
A 25+11ezer forinttól (szettek eredeti ára) igen messze van a hangja
A csillapítás sokkal fincsibbé tette a frontokat, de a mély is picit precízebb, az ic és hangfalkábelek cseréje is érezhető javulást hozott (a mély erejét 10%al levittem hogy ugyanúgy szóljon).Nincs rá lehetőségem hogy egy komoly házimozi szettet vegyek, viszont ezek után nem is nagyon van rá igényem sem
. Meglepődtem, hogy mennyit hozott a filmeken is a tuning, (ez elsősorban az 1250esek illesztését jelenti, a többi csak apróság) zenén természetes volt a hatalmas különbség. A korrekt frontoknak (majdnem monitort írtam, de itt azért jól megcsapkodnának) a szub segítsége jól jön. Nincsenek már itt a HS280asok, de biza azt mondom elsőre hogy legalább olyan kellemes asztal/polc sugárzó kategóriában zenehallgatásra (fürgébb, 'tisztább' közép tartomány, a mélyek teteje is; a magasok nem jobbak csak picit mások). Mondnaám hogy az újdonság varázsa - biztos az is benne van - de már hetek óta van ez a felállás, csak a mély csillapítás és ic kábelcsere mai téma, de élvezem nagyon a hangját, jobban mint az Orionokét .
Bónuszként kipróbáltam az nfs új részével egy olyan pályán, ahol folyamatosan robbantották le a havat, robajlott a lavina, bőgött a V8-as motor, és előttem/mögöttem potyogtak a kidőlt fák/sziklák... Huhh, még sose lettem libabőrös játék hangjától idáigHogy erre miért vártam vagy 2 évet? Mert hülye vagyok, már az elején meg kellett volna tennem
Elnézést a hosszért 
[ Szerkesztve ]
Spark RC TB | Fastroad SL2 | Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html | https://www.strava.com/athletes/99769725
-
#71562240
törölt tag
Nekem csak annyi tapasztalatom van a HK 980-ról, hogy egyszer boltban hallgattam JBL dobozokkal, úgyhogy most is csak azért válaszolok, hogy lásd, nem veszett el a hsz,-ed, csak keveseknek van részletes tapasztalata róla, mivel viszonylag kevéssé elterjedt típus itthon. Amikor hallgattam, akkor úgy szólt, mint egy jó alsóközépkategóriás HK erősítő JBL dobozokkal. Informatív, elég szépen, tisztán és elég nagyot tud szólni, azt ki merném mondani, hogy mellé nem fognál vele (főleg, ha jó áron adnák használtan) de más erősítővel összehasonlítani nincs alapom. 935BX-et már többször, több rendszerben hallgattam, az biztos, hogy best buy közeli, ebben először nyilván bajnokpityu erősítene meg, - hangsúlyozván a Hivox tuning előnyeit.
-
#23540
Tonyo
őstag
bajnokpityu
#23538
Tonyo
őstag
válasz
bajnokpityu
#23538
üzenetére
Azokon keresztül nem tudod behúzni?
-
#71562240
törölt tag
válasz
super!!!
#23534
üzenetére
Változás mindenképpen lenne, hogy megérne-e annyi beruházást, nos az véleményes.
A maga műfajában ez egy jóféle szett, csak hát a műfaj miatt eleve eléggé behatárolt a használhatósága. Remélem nem érted félre, ha azt mondom, hogy nem zenehallgatásra való, és emiatt, modhatni "kár belé" az a drága kábel. Ezzel természetesen nem azt akarom mondani, hogy ne használd élvezettel, jó szívvel zenehallgatásra is. -
#23533
bajnokpityu
félisten
#71562240
#23532
bajnokpityu
félisten
válasz
#71562240
#23532
üzenetére
Így van.vitázni, hogy mit miért tapasztaltunk, vagy mely láncszemek összessége milyen stilusú lesz, tök jó téma. X pénzből láncot összekukázni szintén jó téma,napi foglalatosságom nekem is.(főleg privátban)
Az,hogy saját,v általam hallott láncban mit kéne jobbitani, szintén érdekes.De ezekben a témázgatásokban mindig benne van a feltételezés, a tipp, és a tévedés lehetősége is. Érdekes módon, talán pár év alatt 1x kérték rajtam számon,hogy nem sikerült 100%ig elérni, azt, amit szeretett volna az illető. Ritkán tettem hozzá,h szerintem, mert ez alap. Akkor lehetne tudni hogy szól,ha már összeállt.
Úgy látom,h végre kiengedte minden oldal a fáradt gőzt, talán el lehetne a rombolás után kezdeni az építést.
Nem akar valaki tanácsot kérni, amire mindenki válaszol, tudása alapján?
-
#71562240
törölt tag
A HFM idején még nem voltak internetes fórumok, így az olvasói levelek rovat színvonala elég jól tükrözte azt a magas színvonalat, amit a szerkesztőség képviselt. És igen, ott természetesen tapasztalatcsere folyt, akár különböző álláspontok között, ami természetesen adott esetben vitát is jelentett - de sosem olcsó veszekedést.
-
Alpee
aktív tag
na alljon meg a menet, kezd elfajulni a dolog...itt ne egymas meggyozodeseit probaljuk megtorni, megvaltoztatni (ritkan sikerul, legtobbszor pedig nem, sot meginkabb megerosul). Mindenkinek szive joga megvalasztani a sajat meggyozodeset, hitet. Mas pedig ezt nem kerdojelezheti meg, illetve nem eroltetheti ra a sajatjat. Nem szeretnem ha emiatt kihalna a topik.
Aki megmeri es latja, annak igaza van, aki megtapasztalja annak is igaza van. Nem kellene ezeket bizonygatni, hanem el kell fogadni.
Itt tapasztalatcsererol, eszkozokrol kellene beszelni, nem pedig arrol h ki mondja meg a tutit, meg h kinek van nagyobb igaza.
Mindket fel megfer itt nyugodtan. Gondolom (bar nem olvastam, mert nem volt ra lehetosegem) de a HFM-ben is megfert rendesen mindket allaspont, szemszog, vagy nem igy volt / van
[ Szerkesztve ]
-
Tonyo
őstag
válasz
dudika10
#23524
üzenetére
Magadnak mondasz ellent. Istent hozod példaként, hiszel benne, nem tudod miért, de hiszel benne. Én is hiszek a létezésében, mégsem fogok úgy beszélni róla, hogy szerintem(nem biztos, de lehet) létezik.
Innentől kezdve, ha valamit személy szerint tapasztalok, akkor nem hiszem, hogy óvatosan kellene fogalmaznom..
Elég kár, hogy Istenig kell visszamenni, hogy valaki megértse, hogy nem szerencsés b@sztatni valakit, csak mert saját meggyőződéséből állít valamit..emlékszem, amikor minden egyes kommentnél lecsaptatok, hogy de tedd hozzá, hogy szerintem..nevetséges....
Sajnos a szakmai topik összekeveredett az "elmélet és mítoszgyártóssal", és utóbbi jött ki győztesen. Így én nem tudok hol nyugodtan beszélgetni a mérésekről, holott azoknak is ez volna a topikja (legalábbis én úgy gondolom, hogy az általánosságban fogalmába beleférnek).
Egyetértek kammerer-el. Nem attól lesz szakmai a topic, hogy megmondod, hogy denon vagy rotel..teszem hozzá az újoncok is el vannak hajtva, hogy olvassanak vissza, ami részben igaz, de ennyi erővel állhatna a topic..
A hifizés pont ott kezdődik véleményem szerint ahol Te azt mondod, hogy ez már wodooo.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz
dudika10
#23527
üzenetére
Úgy érted, hogy nem férne el a mérésekről szóló hozzászólásod, mert az összes helyet elveszik a mítoszgyártók hozzászólásai? Vagy mi akadályozna, hogy bárkivel is nyugodtan mérésekről beszélj? Megjegyzem, én is imádom a méréseket, lehetőleg mindent megmérek, mindenről mérést keresek, ha van.
Egyébként pedig, hogy milyen rezgéscsillapítás jó az erősítők alá, hogy milyen tápkábel javallott adott berendezésbe, satöbbi satöbbi, az nem ezotéria, hanem szakma.[ Szerkesztve ]
-
#23527
dudika10
veterán
bajnokpityu
#23525
dudika10
veterán
válasz
bajnokpityu
#23525
üzenetére
Kiforgatom? Én?
Lényegében a saját hozzászólásom magyaráztam csak.
Mutass kérlek olyan hozzászólást, ahol kiforgattam bármit is. De ha így is volt, a rosszul értelmezés, és a példa szánt szándékkal történő kiforgatása (valljuk be őszintén, egy példát nem nehéz kiforgatni) között még mindig óriási különbség van.Írjatok mindenről tényként, szólásszabadság van. Csak nem értem a csodálkozást, amikor valaki megjegyzi, hogy ezt még nem sikerült mérni, vagy nincs bizonyítva.
Ebből indul az egész "gittrágás".
Sajnos a szakmai topik összekeveredett az "elmélet és mítoszgyártóssal", és utóbbi jött ki győztesen. Így én nem tudok hol nyugodtan beszélgetni a mérésekről, holott azoknak is ez volna a topikja (legalábbis én úgy gondolom, hogy az általánosságban fogalmába beleférnek).Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
#71562240
törölt tag
válasz
dudika10
#23524
üzenetére
?????????????????
Most már te lettél a Placebó János? Ez hogy adódott? Az a Placebó János, aki nem hisz el valamit???????????
Hogy mikor forgattam én ki a példáidat? És ezt éppen egy olyan hozzászólásban sütöd el, amikor a nagy szkepticizmus után a hitet propagálod?[ Szerkesztve ]
-
#23525
bajnokpityu
félisten
dudika10
#23524
bajnokpityu
félisten
válasz
dudika10
#23524
üzenetére
az ellenvéleményt elfogadjuk.de amig nekünk a legtöbb dologhoz legalább tapasztunk van,neked semmi. azt én nem fogadom el bizonyitéknak,hogy még nem sikerült mérni.
tehát a saját tapasztalatom nekem továbbra is tény. nyilván neked hipotézis, de ott a lehetőség kipróbálod.de ha nem jön be,akkor továbblépsz,nálad nem működött.akkor nyilván jól csillapitott, kábelekre érzéketlen láncod van.vagy van egy szűk keresztmetszet, ahol elvész a felbontás.
sztem meg amúgy pont te forgatod ki a többiek szavait.
amd: no,mesélj párat,hátha nem is annyira szemfényvesztés.vagy nevetünk, mert elképzelhetetlennek tűnik saját szemszögünkből.
-
dudika10
veterán
Az, hogy nem kezelem tényként valaminek a létezését, az miért akadályoz meg abban, hogy az a valami boldoggá tegyen?
Nem tudom bebizonyítani, hogy Isten a vallásom és hitem szerinti formában létezik. Hiszek benne és nekem ez jó, attól függetlenül, hogy melyik az igaz vallás.
Sokkal inkább filozófiai kérdés, ami bennem teljesen tiszta, szóval egyszerűen fogadd el, hogy engem boldoggá tud tenni olyan dolog is, ami nem biztos, hogy létezik (a legtöbb embert egyébként, nem csak engem).
Nyugodtan lehet róla beszélni. Engem az zavar, hogy úgy beszélgettek róla, mint egy objektív, bizonyított tény és nem fogadjátok el az ellenvéleményt.
Ezek mellett még zavar a magas ló, amiről egyesek osztják az igét az "alábbvalóknak", akik más véleményen vannak (igen, ilyet nem igazán találok a másik táborban), ráadásul ha valaki nem hisz el valamit, akkor egyből "Placebo János". Ha mérést szeretne látni, akkor már idióta is.
Aztán zavar a személyeskedés, és még van jó pár dolog.(#23522) kammerer: minden egyes alkalommal megragadod a lehetőséget, hogy kiforgasd a példáimat és ezzel megpróbálj aláásni.
Kiszállok, nem kérek a szókiforgatásból, köszönöm szépen.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
#71562240
törölt tag
válasz
dudika10
#23515
üzenetére
Mint mondottam, itt mindenki (na jó, majdnem mindenki) a "fenntartásokkal teli vonalat" képviseli. Különösen azt képviselik a Placebó Jánosnak nevezett emberek.
Nem kell kifejtened, miért is kéne kifejtened ide nem illő közhelyparádékkal a bizonyítás és a mérés fontosságát és hasonlókat? Mindez spanyolviasz, mindenki (na jó, majdnem mindenki) tudja, nem tőled fogjuk megtudni.Egyébként, csak a tények kedvéért, Einstein NEM "támasztotta alá" a relativitáselméletét. Évtizedeken keresztül úgy volt uralkodó paradigma a relativitáselmélet, hogy nem támasztotta alá semmi. Az utóbbi öt évtizedben aztán sokminden (megfigyeléses-méréses tapasztalat) elkezdte alátámasztani, aztán, ha igazak a CERN-ből jövő, néhány hónappal ezelőtti eredmények bizonyos neutrinók fénysebesség feletti mozgásáról, akkor esetleg most meg elkezd kicsit bonyolódni a helyzet körülötte. Legalábbis annak fényében, hogy jelenlegi tudásunk azt valószínűsíti, hogy a neutrinók is rendelkeznek nyugalmi tömeggel. (No meg említhetjük az utóbbi évek modelljeit sötét energiáról, további dimenziókról...)
Na meg, ha már az ide nem illő hasonlatoknál tartunk, az egész kvantummechanika erre az alaptételre épül: NEM TUDOD MEGMÉRNI - mégis, sokminden tekinthető benne bizonyítottnak és működőnek.Vannak példák sokmindenre a világban, és bizony, a hifi/audiofília világában is sok-sok olyan dolog létezik, ami bizonyított tényként tekinthető, annak ellenére, hogy (még?) nem tudtuk műszerrel olyan módon "megmérni", ahogy az emberi fül/agy képes rá. És persze vannak egyéni tapasztalatok is, és persze vannak placebó hatásoknak áldozatul esett emberek is. Hiába próbálod "ránk" kenni, hogy nem ismerjük el a placebó hatást lehetőségeit, mert éppen az ellenkezője az igaz.
Megint egy többórás jóféle gittrágás a semmiről.
[ Szerkesztve ]
-
MC Pite
veterán
Nem kell mérni mindent. Fogadjuk el, hogy nem tudom mérni két hangkártya/dac/cd játékos/hangfalkábel közötti különbséget, de vaktesztben 10/10× megkülönbözteted.
Vagy ezeket hogy mérjem meg?!
szerk: Nem neked akart menni
szer2k, relativitáselmélet: Pláne, ha abból indulunk ki hogy nem a fény hanem az idő az állandó, hisz nem tudod kitéríteni vagy lassítani, míg a fényt igen, ráadásul hullámtulajdonságokkal rendelkezik. A végtelenbe lehetne boncolgatni ilyesmiket is; de nincs sok értelme.
[ Szerkesztve ]
Spark RC TB | Fastroad SL2 | Pixel 8 | C4 SpaceTourer 1.2 Pt '18 | 208 1.2VTi '18 | https://www.spritmonitor.de/en/user/MC_Pite.html | https://www.strava.com/athletes/99769725
-
Tonyo
őstag
lejért az idő...
Nem próbáltam megmérni, nem is érdekel, jobban tetszik a végeredmény és kész. Ha ez azért van, mert becsaptam magam, akkor így jártam, veszteni valóm nincs, pénzbe sem került.
Ezt mintha szó szerint Pityu mondta volna..
Ha tényleg így gondolod, akkor miért nem lehet erről szabadon lazán, anélkül, hogy beszólna valaki társalogni, elmondani a másiknak??? -
Tonyo
őstag
válasz
dudika10
#23517
üzenetére
Most én is bemásolhatnám azon soraidat, melyben leírtad(tátok), hogy csak méréssel bizonyított változást fogadsz(tok) el. Most ahogy látom softosabban foglamazod meg, hasson és kész, mintha nem ezért téptük volna a szánkat ezidáig.
Innentől kezdve nem hiszem, hogy azt kellene hallgatunk, hogy minden tapasztalatcsere végére igenis írjuk oda, hogy ez nem tény, csak vélemény...mert hát ugye ezen lovagolunk..
[ Szerkesztve ]
-
dudika10
veterán
Engedd meg, hogy idézzem magam. Ugyan az a hozzászólás, a bekezdés is stimmel, csak 1 sort kell ugrani:
"Nem érdekel, hogy tudat alatt segít ... vagy fizikailag, hasson és kész."Azt hiszem nincs több kérdésem.
Nem próbáltam megmérni, nem is érdekel, jobban tetszik a végeredmény és kész. Ha ez azért van, mert becsaptam magam, akkor így jártam, veszteni valóm nincs, pénzbe sem került.
Egyébként többnyire nem általatok leírt trükkökről van szó. Nem tudom ki rakott eddig szivacsot a hangszóró alá, de általában márványt és hasonlókat látok.
[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Tonyo
őstag
válasz
dudika10
#23515
üzenetére
Említetted, hogy volt olyan "trükk" ami bejött..vagyis észleltél változást. Le tudtad mérni ezt a változást végül vagy becsaptak az érzékszerveid?
Ha nem tudtad végül bebizonyítani méréssel, magadban tisztáztad a dolgot, hogy neeem, neeem, akkor mégsem jött be egyik általunk leírt trükk se?
[ Szerkesztve ]
-
dudika10
veterán
válasz
#71562240
#23512
üzenetére
Én is tudok nagyot mondani alátámasztás nélkül, ahogy bárki más is.
Ha Einstein nem támasztotta volna alá a relativitáselméletét, akkor egy elmélet maradt volna. Thomson nem tudta bizonyítani, hogy a pudingmodellje helytálló, így az ment a süllyesztőbe.
Most tényleg ezt kell kifejtenem?"Ez sajnos általában nem igaz a zenehallgatásban."
Be tudod bizonyítani objektíven? Mert amíg nem, addig csak 1 vélemény 1 vélemény ellen.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
#71562240
törölt tag
válasz
#71562240
#23512
üzenetére
Bocs, lejárt a szerkesztési időm.
Audiofil: "Én most, az adott körülmények között úgy érzékelem, hogy itt legalább egy tehénnek legalább az egyik oldala fekete." (Feltételezvén, hogy az adott körülmények között értelmezhetően a hallgatóság is ugyanazt érti tehén és fekete alatt, és az egy következő dolog, hogy hogyan mérhető az, hogy tehén és fekete.)
-
#23513
bajnokpityu
félisten
Alpee
#23510
bajnokpityu
félisten
már ezt is kétségbe vonták nemrég.
szó szerint leirták, hogy ami nem mérhető,az nincs.erre mondtam,hogy na tessék mérni a térérzetet,jelenlétérzetet.normális emberek által egyértelműen hallható,és sztem rohadt nehezen mérhető.
vagy a tápkábelek által okozott pozitiv-negativ irányú torzitás.hajrá...ja igen.akárkit nem hivom meg otthonomba.néha régebben volt olyan,h többeket elhivtam.nagyon szivesen megmutattam volna,hogy miről beszélek. mivel reprodukálható, ezért elfogadom tényként. ha nem reprodukálható,odairom,hogy mintha ilyen lett volna.
aki nem tud olvasni,magára vessen, de ne szemetelje tele a topicot agitációval.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz
dudika10
#23505
üzenetére
Ezt írod: "...nem az ellenző, hanem a fenntartásokkal teli vonalat képviselem."
Itt zenehallgatás/hangberendezés ügyben mindenki a "fenntartásokkal teli vonalat" képviseli. A "Placebó Jánosnak" minősített emberek is. Sőt. Ezért szerzünk tapasztalatot és tudást, mielőtt bármiről bármit mondanánk. Ellenben vannak itt néhányan, akik a "csiga bedől a kanyarban vonalat" képviselik, mindenféle egyéb vonalnak álcázva.
Később ezt írod:
"Ha nem mutatsz rá mérést, akkor ne kezeld tényként." Már miért ne?
"Részemről úgy gondolom, hogy a felhasznált műszerek sokkal érzékenyebbek és tévedhetetlenebbek mint a fülem." Ez sajnos általában nem igaz a zenehallgatásban.[ Szerkesztve ]
-
dudika10
veterán
válasz
Patice
#23508
üzenetére
Úgy látom nem sikerült leszűrni a lényeget.
"ha nem mutatsz rá mérési eredményt, akkor nem hiszem el, tehát nem is létezik."
Pont oda akartam kilyukadni, hogy nem ez a helyzet.
Ha nem mutatsz rá mérést, akkor ne kezeld tényként. Ettől függetlenül létezhet és nem létezhet, nem ez a lényeg. Nem a bizonyítottan létező és nem létező dolgok körül van általában baj, hanem a nem bizonyított, de tényként kezelt dolgok körül.Részemről úgy gondolom, hogy a felhasznált műszerek sokkal érzékenyebbek és tévedhetetlenebbek mint a fülem. Aztán vagy igazam van, vagy nem, de mivel nem hiszem, hogy bizonyítani tudnád az ellenkezőjét, ezért megint kár volna lekezelően bánni velem.
Keveset tudsz rólam és a zenehallgatási szokásaimról maradjunk annyiban. Elmélkedés és beszélgetés valamiről teljesen elszeparálható a valós dologtól szerencsére.(#23507) bajnokpityu:kipróbáltam sok mindent, van ami bejött és van ami nem.
Csak az a különbség, hogy én nem hiszem, hogy mindegyiknek tényleges fizikai szerepe volt. Nem érdekel, hogy tudat alatt segít (mondjuk nekem furcsa és egyáltalán nem logikus az, hogy Ti elzárkóztok ettől a lehetőségtől, bár annyira mégsem zárkózik el mindenki tőle, ahogy a múltkor láthattuk, de ha megemlítem... na mindegy ), vagy fizikailag, hasson és kész. (#23510) Alpee: most vagy ennyire félreérthetően írok, vagy ilyen nehéz értelmezni a hozzáállásom.
Amíg valami nem mérhető, addig nem állíthatom azt teljes magabiztossággal, hogy létezik.Ismeritek a viccet, hogy a biológus, a fizikus és a matematikus utaznak a vonaton Angliában és látnak egy fekete tehenet?
Biológus: itt feketék a tehenek.
Fizikus: itt legalább 1 tehén fekete.
Matematikus: itt legalább 1 tehénnek legalább az egyik oldala fekete.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Alpee
aktív tag
-
Patice
nagyúr
válasz
dudika10
#23505
üzenetére
De ha nem hiszed el, hogy a könyvek állása változtathat a hangon, akkor ne mérési eredményt kér, mert a fülünk nem tud ilyet nyomtatni, vagy megjeleníteni.
Az emberi fül elég érzékeny műszer, csak nem kell félni kipróbálni. Mindig azt mondjuk, hogy csak a saját fülednek higgy. Ha nem hiszed, akkor járj utána. Én nem mondok erről véleményt, mert egyrészt nem próbáltam ki, másrészt nincs könyvespolc a hangszóróimmal szemközti falon.
Ja és még egy. Egy mérés ugye nem mérés. A végén meg azon kapod maga, hogy zenét hallgatsz. Nem a mérésen bíbelődsz. "A sweet pointban én legyek például, ne egy mikrofon."
Nem vitatkozni akarok, csak ez egy kicsit szemellenzős viselkedés, hogy ha nem mutatsz rá mérési eredményt, akkor nem hiszem el, tehát nem is létezik.
Ez ugyan az a gondolkodás, mint amikor bemennél a rendőrségre és megvádolsz valakit lopással. A rendőr egyből azt kérdezné: Van rá bizonyítékod? A te fejed meg fő, mert tudod, hogy igazad van, mégis be kell valahogy bizonyítani. De a lopás nem attól lesz igaz, ha bebizonyítod.
Eladó cuccaim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/patice/keres.php?usrid=282986
-
#23507
bajnokpityu
félisten
dudika10
#23505
bajnokpityu
félisten
válasz
dudika10
#23505
üzenetére
mostanában teljesen rendben volt a Te stilusod!
semmi sértőt nem vettem észre. és kivánom, hogy 1x valahol, de főleg otthon bejöjjön 1-2 trükk,és szinte ingyen még jobban szól a hifid.
akkor voltak kiakadva, amikor számomra tényleg teljesen alap,és többször szűrt tapasztalatomra, v máséra elkezdted ráfogni,h placebotol szenved. normális ember ezt ki tudja szűrni.szemedet annyira tudod edzeni, hogy ha megismerted a szivatás hatását,akkor csak akkor csap be,ha akarod. na,hát hasonló a fül is.ahogy hozzászoksz az mp3 bitráta csalásokhoz,úgy megszokod az akusztikai csalásokat is, és az egyéb audio trükköket is. tudatosan is lehet ezekkel csalni, pl hangolás.
de ki lehet szűrni sok mindent,ha tudod hoygan kell. pl nincs mély, sok a mély, hars a focal,stb...ehhez tapasztalat kell. ebben tud segiteni egy olyan fórum,ahol legalább annyira bizol a többiben, hogy ki mered próbálni a tanácsot.
-
#23506
kjani18
őstag
bajnokpityu
#23502
kjani18
őstag
válasz
bajnokpityu
#23502
üzenetére
"kjani: ez a polaritás cserétől lehetett inkább."
Nem, nem fért bele a villásdugó az erősítőbe...
Olvasd el, benne van a megbízhatóságom is! https://logout.hu/bejegyzes/kjani18/uzletszabalyzatom.html
-
#23505
dudika10
veterán
bajnokpityu
#23502
dudika10
veterán
válasz
bajnokpityu
#23502
üzenetére
Azt ne mondd, hogy nem tapasztaltál még olyat, ami nem volt valódi. (Dugd a kezed hideg-meleg vízbe és tadaaaam...)
Egy másik érdekes kérdés, hogyha eleget edzi valaki a szemét, akkor az optikai csalódásokra immúnis lesz vajon?Szakmai topiknak szakmai kérdésekről kéne szólnia, de ha én itt véletlenül kérdezek és egy mérésre vagyok kíváncsi lehurrognak, mert hogy én nem hiszem el azt, amit ők tapasztalnak.
Egyenesen személyeskedő, eltúlzott, támadó jellegű egyik-másik hozzászólás. Nem lehetne hagyni ezt a "magas lóról leböfögök" stílust azért, mert valakinek más a véleménye?
Én részemről továbbra is szeretném kihangsúlyozni, hogy nem az ellenző, hanem a fenntartásokkal teli vonalat képviselem. Ha valaki mutat egy tényleges mérést arról, hogy a páratlanul felhelyezett könyvek jobbak mint a párosan felhelyezettek, akkor üsse kavics, de addig nem hiszem, hogy tényként kéne kezelni (nyugodtan kezelhetitek, de pont ezért van általában a vita, a másik oldalra való mutogatás helyett, mondjuk itt kéni megragadni a probléma gyökerét).
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
#23504
bajnokpityu
félisten
#71562240
#23503
bajnokpityu
félisten
válasz
#71562240
#23503
üzenetére
persze. például ezért is jók a barlangok hifizni,mert nicns térerő. ha tudsz róla,ki tudsz kapcsolni, máris jobban szól a hifi
nálam pl a kanapémban annyira gyenge a térerő,h gyakran nem is csörögne ki.
ezt a faktort érdemes kiszűrni, nehogy elvigyen a susnyásbaugyanigy nem érdemes a hangfalat, láncot csak 1 műfajjal tesztelni.
-
#71562240
törölt tag
válasz
AMDFan
#23499
üzenetére
Kívánod, hogy véleményezzem ezt a kérdésedet?
(#23501) Pokzoli: De mobiltelefont se viszünk (lehetőleg) a zenehallgató szobába!
Hozzátéve: a "megváltozott a hang" kitétel persze sok esetben azt (vagy azt is) jelentette, hogy a hangérzékelésünk változott meg a megváltozott környezetben.[ Szerkesztve ]
-
#23502
bajnokpityu
félisten
AMDFan
#23499
bajnokpityu
félisten
válasz
AMDFan
#23499
üzenetére
de az a baj, hogy mikor ötödjére mondja el, h mi szenvedünk placebótól, mert nem mérhető, akkor sok lúd disznót győz elven, elhallgatnak a nyitottabb emberek.
elmondta 1x,h ő nem hisz benne. ok. mi meg megtapasztaltuk.
kjani: ez a polaritás cserétől lehetett inkább.
[ Szerkesztve ]
-
Némely zenénél nagyobb hangerőn volt olyan, hogy annyira hirtelen megindult, hogy majdnem kiugrottam a karosszékemből 
Az előbb találtam egy magyar tesztet ezekről a hangfalakról, és azt írja benne a pofa, hogy "hihetetlen gyors". Ez nekem miért jó 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Pl.: koax kimenetet rárakatni, tápkábelcsere, esetleg belül pár átkötés, ha kell.)
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Okos Otthon / Smart Home
- Delta Force (2024)
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- Évek óta ígért funkcióval egészíti ki a DirectX 12-t a Microsoft
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Háztartási gépek
- PlayStation 5
- Megvan az első leolvadt tápkábel az új GeForce-okkal?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest