Új hozzászólás Aktív témák
-
#29543
Benny89
csendes tag
Bóbitatáncol
#29109
Benny89
csendes tag
válasz
Bóbitatáncol
#29109
üzenetére
Felkerült a Gratfon 2022-es Manufacturing salary guide-ja, ebben vannak a mérnöki fizetések is:
https://www.grafton.hu/en/munkaadok/survey-zone/manufacturing-salary-market-guide-2022
-
#21637
axioma
veterán
Bóbitatáncol
#21634
axioma
veterán
válasz
Bóbitatáncol
#21634
üzenetére
kexksz: Koszi, akkor inkabb a minimalis recruiteres kapcsolat es a summary hianya.
Bobitatancol: En inkabb azt nem latom, ahol nem tervezne'k elore hogy a mar nem csak senior hanem idosebb is developert toljak people manager iranyaba. Agyrem. Jo, mar kezdek megbaratkozni a gondolattal (irtak itt paran), hogy van aki nem annyira szeret x ev utan is programozni es valtana, de az egy teljesen mas szakma, nem ertem miert eroltetik kb. mindenkire, ha nem akarja akkor is. Van olyan pelda a kozvetlen kornyezetemben, hogy raeroltettek, valtott szakmaiba, o hat van neki pm multja akkor ha atigazolt a fonok akkor nincs mas lehetoseg vallalja el a csoportvezetest "atmenetileg", aztan mikor mar me'g egy fokot (plusz akarhany embert) toltak volna ra akkor fogta magat ujra tavozott egy technikai helyre. En mazlista vagyok, mert eddig nincs people manager multam igy hatekonyan tudok tiltakozni... meg minden cegnel ezt jo elore lefektetem. -
Resike
tag
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
Mondjuk itthon C++-ra inkább azért nem találtok embert mert ritka mint a fehér holló.
-
#21635
kovsol
titán
Bóbitatáncol
#21630
kovsol
titán
válasz
Bóbitatáncol
#21630
üzenetére
Én az elmúlt két munkahelyemen nem fogadtam el az első ajánlatukat, és mind a kettőnél hajlandók voltak feljebb menni további 6% -al. Jó persze nem egetrengető ez az extra, de legtöbb ismerősöm le volt döbbenve, hogy egyáltalán megmertem próbálni, szinte egytől egyig azt mondták ők az elsőt elfogadták volna.
-
#21632
OPiiPO
veterán
Bóbitatáncol
#21629
válasz
Bóbitatáncol
#21629
üzenetére
"volt kb 4-5 évig junior ahonnan egyből senior poziba lepett másik amúgy menőbb céghez, míg cégen belül lehetetlen volt ezt a lépést megtenni" - ezek szerint akkor még mindig megy ez az mutatvány otthon hogy cégen belül alig lehet előremozdulni, a szintváltáshoz (anyagi vagy pozíció) céget is kell váltani? 5 éve nem dolgozom magyar cégnek, azért kérdem, kb. pont ezért hagytam ott a legutóbbi magyar helyemet (habár szerettem ott dolgozni), de nem volt előrelépési lehetőség senior dev-ről technical architectre.
-
#21631
emvy
félisten
Bóbitatáncol
#21630
válasz
Bóbitatáncol
#21630
üzenetére
Ezzel kb. egyetértek, szerintem is érdemes egyezkedni.
-
#21627
Madwe
nagyúr
Bóbitatáncol
#21625
Madwe
nagyúr
válasz
Bóbitatáncol
#21625
üzenetére
“Ennek nyilván van egy olyan hátulütője hogy aki csak bérsáv tudatában hajlandó belemenni a folyamatba az kimarad, de ott van az is hogyha meggyőzöd a céget hogy jó vagy és kellesz nekik lehet többet ki tudsz alkudni mint ami eredetileg lett volna a bérsáv.”
pontosan ezért írtam feljebb s teszem azt ha mégis elindulok egy olyan céggel az interjúztatás csodás terepén ahol nem adtak kezdeti bérsávot (ami iránymutatás de jó szűrni azt ami szóba se jöhet, azért az ársáv nélküli cégek 99% kb kevesebbet adna mint az éppen aktuális állásomon keresek...) hogy semmiképp nem mondok bérsávot én, pláne az elején mert azzal jelentősen rontanám a pozíciómat. Egyrészt még én se tudom mire adnék ajánlatot másrészt ők sem tudják h mennyire jó (vagy rossz
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) találat lennék nekik. Amikor már eljutunk a végéig s én is tudom mit várjak az állástól s ők is tudják mit is érek s mennyire van egyedi hozott értékem (vagy nincs) utána beszéljünk a pénzről, de ott is inkább ők árazzanak be... aztán majd egyezkedünk tovább.Persze ha valaki megelégszik azzal hogy a piaci ár átlagáért vagy akár alatta menjen el akkor könnyebb helyzete van. Pláne ha nem zavarja hogy olyan helyekre interjúzik s tölt el pár órát (jellemzően munkaidőben) az életéből ahol még a jelenlegi fizuját se nagyon akarják megadni, akkor hajrá, szíve lelke rajta...
-
#21626
Radnix
senior tag
Bóbitatáncol
#21625
Radnix
senior tag
válasz
Bóbitatáncol
#21625
üzenetére
koszonom a valaszt!
Meg esetleg a junior - medior kozotti atmenetrol tudnal par szot irni?
Milyen szempontok alapjan dontitek el, hogy egy adott jeloltet milyen szintre lehet az ugyfel ele vinni?
mi kulonbozteti meg a fel v egy evvel rendelkezo juniort a mediortol, (nem a 0 km-es friss vegzett elso munkahelyes juniorra gondolok.) -
#21612
Radnix
senior tag
Bóbitatáncol
#21585
Radnix
senior tag
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
Hali!
Nalatok hogy vannak a junior medior senior savok tapasztalatban (evek) es mik a savok a fizukban a kulonbozo kategoriakra igy c++ vonalon? -
#21611
Lortech
addikt
Bóbitatáncol
#21585
Lortech
addikt
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
-Én első megkeresésben egy dolgot szeretnék látni biztosan, hogy melyik cégről van szó. A közvetítő fejvadászok, recruiterek nagy része nem írja le, régebben még elmondtam, hogy akkor tudunk tovább menni, ha tudom egyáltalán, melyik cégről van szó. Erre egy részük elárulta, de nagyobb részük tovább kötötte az ebet a karóhoz, hogy csak akkor tudja megmondani, ha küldök CV-t meg telefonszámot meg mittudomén. Még 10 percet sem szeretnék elpazarolni egy megkeresésre olyan céggel kapcsolatban, akikhez biztosan nem akarok menni, mert már előtte 10-szer megkerestek vele. És a telefonszámomat sem szeretném odaadni boldog boldogtalannak, hogy aztán mindenféle adatbázisba bekerüljek. Megértem, hogy nem akarják elmondani rögtön a cégnevet, csak nem érdekel. Sosem kerültem meg fejvadászt egyébként.
1-2 éve már nem reagálok ilyenekre, ill. annyit, hogy köszi a megkeresést, de nem érdekel.-Második fontos tényező, amiről ha későn derül ki, hogy nem egyezik az elképzelésünk, megintcsak felesleges időpazarlást jelent mindkét vagy mindhárom fél számára: bérsáv / napidíj. Ezért ha ez nem megismerhető a folyamat legelején, akkor én nem fogok beleinvesztálni eggyel több percet sem.
-Nagyobb eséllyel reagálok egy megkeresésre, ha személyre szabott, kiderül belőle, hogy legalább átfutotta a recruiter a profilomat, és nem valami teljesen inadekvát pozíciót próbál eladni. Tapasztalati szint belövésével is vannak bajok, heti szinten kapok megkeresést a jelenleginél kettővel alacsonyabb tapasztalati szintre, amiben 10 évvel ezelőtt dolgoztam.
-Direkt céges vagy ismerős recruiter vagy ismerős korábbi kolléga vagy vezetőim általi megkeresések általában sokkal relevánsabbak és kevesebb felesleges kör van velük, szóval mostanság nagyon ritkán jutunk el akár az első körig közvetítői megkeresésnél, mert egyszerűen többségében semmiféle hozzáadott értéket nem tudnak nyújtani. Alapvető kérdésekre nem tudnak választ adni, mert legtöbb esetben sem a pozíciót sem a céget nem ismerik eléggé.
-
#21601
Strezi
őstag
Bóbitatáncol
#21590
Strezi
őstag
válasz
Bóbitatáncol
#21590
üzenetére
Szia, dobj egy linket azokról a pozikról (akár privátban), és megmondom miért nem fog érdekelni!
-
#21598
CyberPunk666
senior tag
Bóbitatáncol
#21585
CyberPunk666
senior tag
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
Szia!
Én azt utálom, hogy az összes pozíciót úgy hírdetik, ahogy az álompozit elképzelik, és olyan jelölteket várnak, ahogy az álomjelöltet elképzelik. Akkor is ha semmi értelme. Miért nem lehet az igazat írni?Az összes lapátolós munkát is úgy hirdetik, mint fejlődési lehetőséget és izgalmas feladatokat, és olyat keresnek, aki hajlandó és szeret tanulni...
Aztán ha találnak egy ilyet, az megőrül a pozícióban. Maximum akkor lesz sikeres a találkozás, ha kölcsönösen átverték egymást. Mintha nem lenne egy csomó olyan ember, aki a következő 30 évben csak annyit szeretne, hogy ne legyen semmi se másként. Miért nem őket keresik? Mindenki boldog lenne.
Aztán aki meg fejlődne, az meg hogy találjon normális helyet, hogy közben ne legyen jobhoppernek titulálva?Rettenetesen szenvedek egy pozícióban, alig van értelmes feladat. Az álláskeresés rémálom, mert egyszerűen nem tudom hogyna szűrjem ki az ilyeneket.
Az egyik kedvencem az volt, amikor kiírtam, hogy senior beágyazott fejlesztői pozíciót keresek, és ERRE jelentkezett az egyik nagy autóipari multi. Eszembe nem jutott, hogy nem tudnak olvasni, de az interjún derült ki, hogy van több random pozíciójuk is, mint quality meg ilyenek. Mondtam, hogy én inkább fejlesztői pozit keresek. Azért megkérdezték, hogy van-e már más ajánlatom és mondjak bérsávot. Mondtam, hogy van már ajánlatom, az fejlesztői munka és ezek után elkezdett volna alkudozni a bérből (az ajánlatommal egyezőt mondtam, mert nem érdekelt a pozíciójuk). Mondtam neki, hogy eleve nem érdekel a pozíció, és az általam bemondott összegért sem vállalnám el, csak nem akartam bunkó lenni és látom, hogy nem érti mi a probléma.
A hays összevonja a c és c++ pozíciókat. Azokat a fizetéseket a c felesztők is megkapják, a c++ jobban szokott fizetni.Annyira elegem van az itthoni beágyazottas cégekből, hogy már azon tűnődöm, hogy ha lejár a szerződésem, akkor inkább kiveszek egy év szabadságot és kitanulok valami mást.
Rengeteg ismerőst megkérdeztem és az elégedettet az elégedetlentől nem a munkája minősége választja el, hanem az igényei. -
#21595
OPiiPO
veterán
Bóbitatáncol
#21585
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
- bérsáv jellemző hiánya
- legalább a LinkedIn-es adatlapom olvassa el - X++ az nem C++, és a D365FO az nem a D365BC
- Ha látja hogy technical architect-ként dolgozom, ne kezdjen már konzulensi ajánlatokat küldeni, mégha ugyanaz az ERP is#21587 emvy: lehetne itt a topicban is, ha nem túl bizalmas, abból még mi is tudnánk okulni
-
#21593
axioma
veterán
Bóbitatáncol
#21585
axioma
veterán
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
En valahogy a kozvetitesi munka lenyeget hianyolom (tok parhuzamosan mint az ingatlannal van). A hozzaadott erteket. Azt, hogy tobbet tudjon az emberrol, akit ki akar kozvetiteni, es tobbet tudjon a munkarol is, mondjuk akar korabban oda kozvetitett ember altal, mint amit az ember sima weboldal bongeszessel megtudhat. [Vagy ahogy itt felmerult: a leendo munkaszerzodes "szokatlan" pontjait.]
Az igazi az lenne, ha valaki ugy kozvetitene, hogy keresi a best match-eket a piacon. Igen, egy szint felett ezert fizetne'k is, ha el tudnam hinni hogy igy fog tortenni, plane ha hirtelen ke'ne barmi miatt valtani minel kevesebb kieso idovel, vagy pont ha nem gondoltam volna lelepni ellenben szol hogy van egy hozzam jobban illo feladat. Igaz, en nem ugralok 2-3 evente igy nem is vagyok jo alapanyag a kozvetitoknek (23 ev, 3. munkahely, 2-3 evente belso valtasokkal).
A masik, az aktiv megkereses. Epp ma is kaptam egyet python/java iranyukent beagyazott es C# poziciokat reklamozva, es me'g o akadt ki hogy ezt zaklatasnak neveztem. Tehat minimum erzodjon, aki valamit ajanl az en adatlapomat latta es egyezeseket talalt. Ez az amitol o munkat vegez, hogy annak ir csak akinek van ertelme. Nem korlevelet, kikerulve a tegezes/magazas eldonteset, razuditva mindenkire.
Az ajanlasnal en annyira a cegnevet nem hianyolom (bar volt hogy addig volt szimpi mig ki nem derult, mar jartam arra interjuzni...), de a munkavegzes helyet mindenkepp, mivel aggloban lakom (amugy cegnev akar sokszor ki is talalhato, multkor a retail es kozos ismeros kombobol mar kerdeztem is vissza, hogy Tesco-e...). Az is elofordult, hogy "veletlen" a munkavegzes helyenek a kozvetito ceg cime tunt fel (mert az jo helyen volt). En annyira nem almodom hogy bersav legyen [nyilvan ez baromi sokat segitene], de legalabb az hogy senior-e, az deruljon ki. Most ugy kell kimazsolazni peldaul abbol, hogy mennyi gyakorlatot varnak el, vagy hogy mennyire emelik ki a fiatalos csapatot... (ez utobbi 99%-ban azt jelenti, hogy junior max. medior szinten akarjak megoldani a 2.5 emberes feladatot). Aztan ilyenek hogy hany% a fejlesztes es mennyi a legacy uzemeltetes, az ismet mege'rne egy miset... -
#21592
GeeForGolf
junior tag
Bóbitatáncol
#21585
GeeForGolf
junior tag
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
sztem, mondom sztem, az összes probléma visszavezethető a bérsáv meg nem adására, meg erre az "árazza be magát a munkavállaló" mentalitásra. amíg mo-n az a szemlélet, h felveszed azt, aki 5 forinttal kevesebbet kér, addig rengeteg lyukra futás lesz a cégek részéről. ja, értem, h erre neked, mint ügynöknek sok ráhatásod nincs, de ahogy pl Madwe is írja, ha nincs bérsáv megadva, akkor rengeteg ember nem is jelentkezik, szóval sokkal kisebb mintából lehet válogatni, ergo kisebb a siker esélye. talán annyit tehetsz, h ezt megpróbálod átvinni a megbízóidnak, hátha lassacskán megindul vmiféle szemléletváltás (ugye az első fecskék már most is ott repkednek, van már pár site ami feltüntet béreket is). hát sztem ennyi
-
#21591
bandus
veterán
Bóbitatáncol
#21585
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
szerintem ez a ti felelősségetek, hogy megértessétek a parntercégekkel, hogy a senior emberkék elég jó helyzetben vannak, és nem fognak rád tíz percet, meg utána még ki tudja hány körön keresztü hány órát szánni ha nem látják, hogy van értelme. én nem it-ban dolgozom, de csak a bérsáv ismeretében vagyok hajlandó hr-essel vagy fejvadásszal beszélgetni.
-
#21588
Madwe
nagyúr
Bóbitatáncol
#21585
Madwe
nagyúr
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
Ami alapján én szűrök:
információk a cégről (ha nem derül ki a cég 99% hogy nem haladok tovább) elég egy cégnév is s utánajárok. Ha konkrét termék is meg van jelölve ami a jelölthöz tartozna az plusz pont. Milyen az adott cég, mekkora, mennyire stabil, érdekes e a végtermék, elveimbe ütközik e a végtermék esetleg pont hogy hasznosnak is tartom.mi derül ki a munkakörről? Ha csak random fel van sorolva a tech stack az sokat nem segít abban hogy oda akarok e menni, max abban hogy hova nem akarok menni
pár soros leírás hogy konkrétan mit kéne csinálni... (lehet ez nálam egyedi, mert ahány cég annyi devops engineer értelmezés, de sztem máshol is hasznos)sokszor az se derül ki hogy ez junior medior senior lead stb szint e...
helyszín, home office lehetőség most s pandémia után hogy nézne ki, ez is jobb ha előre kiderül.
ami nálam instant off: dinamikusan bővülő, izgalmas, nagy fejlődési lehetőség (ez a szinonímája annak hogy össze vissza vásárolunk cégeket s győzd integrálni, nincs rendes processünk s ownership, mindenhez is kell érts... bár van aki erre vágyik gondolom
)bérezés: ha nincs megadva bérsáv 99% hogy nem fogok reagálni (tekintve bérezés tetején vagyok. Azt, hogy valaki erre értelmesen ráígérjen minimálisnak tartom, saját időmet meg nem akarom feleslegesen vesztegetni)
de amit végképp nem csinálok az a saját bérigényem elmondása, pláne az első körök elött. Azt se tudom miről lenne szó, cég se tud rólam semmit, mi alapján mondjak bármit is? Ez pusztán azért van h én árazzam be magam a jelenlegi fizetésemhez képest a semmire. Ha nem fogadják el azt a mondásomat (ha egyáltalán idáig eljutottam velük valamiért úgy h nem mondtak bérsávot, mondjuk mert szeretnék az adott cégnél lenni) miszerint nincs kialakult bérsáv a fejemben de biztos vagyok hogy meg tudunk majd valamiben egyezni akkor megyek tovább. S ilyen esetben utolsó körig váratom őket amikor tőlük várom a bérsávot.
bevallom itt vérzik el a legtöbb cég esetemben, s tudom h erre az esetek 99% nincs ráhatásotok. Viszont így tudom én is elérni hogy a bérsávok tetején legyek, így ezen nem fogok változtatni.Amit még javasolnék: sokan nem tudják hogy nektek ugyanaz a célotok mint nekünk, miszerint ha már elindulunk a folyamaton akkor vegyenek minket oda fel egy olyan ajánlattal amit akarunk, ezért a folyamatban folyamat segíteni fogtok nekünk s tolni az egészet. Rengeteg ismerősöm egy idegesítő lépcsőnek éli csak meg a munkátokat, ezt kéne valahogy a fejekben megváltoztatni, persze fogalmam sincs hogyan, pláne személyes szinten
-
#21587
emvy
félisten
Bóbitatáncol
#21585
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
> nem rossz fizukról van szó
valoszinuleg de.
(Nincs harag, nem zuditjuk sehova
)(Ha ram irsz privatban, esetleg tudok meg kommentelni.)
-
Sempronius89
tag
válasz
Bóbitatáncol
#21585
üzenetére
Azok a "nem rossz fizuk" hogy viszonyulnak az itt referenciának használt Hays guide-hoz?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) találat lennék nekik. Amikor már eljutunk a végéig s én is tudom mit várjak az állástól s ők is tudják mit is érek s mennyire van egyedi hozott értékem (vagy nincs) utána beszéljünk a pénzről, de ott is inkább ők árazzanak be... aztán majd egyezkedünk tovább.
pár soros leírás hogy konkrétan mit kéne csinálni... (lehet ez nálam egyedi, mert ahány cég annyi devops engineer értelmezés, de sztem máshol is hasznos)
Új hozzászólás Aktív témák
- MWC 2026: csápolt a robot, majd dobott egy hátraszaltót
- Linux kezdőknek
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Nintendo Switch 2
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- OLED TV topic
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Gitáros topic
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- További aktív témák...
- ÚJ Acer Nitro V 17 AI - 17.3"QHD 165Hz - Ryzen 7 260 - 16GB - 1TB - Win11 - RTX 5060 - 3 év Gar - HU
- PlayStation 5 Slim 1TB, makulátlan állapotban, 6 hó gyári garanciával, Bp-i üzletből eladó!
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Z790 i7 14700KF 64GB DDR5 1TB SSD RTX 5070Ti 16GB LIAN LI LANCOOL 207 850W
- BESZÁMÍTÁS! Asus B650M R5 7600X 32GB DDR5 1TB SSD RTX 5060Ti 16GB Lian Li Vector V100R RGB TG 650W
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B650M R7 8700F 64GB DDR5 1TB SSD RX 7800 XT 16GB LianLi VectorV100R RGB TG 750W
- Sosemhasznált! HP OmniBook 5 Flip i5-1334U 16GB 512GB 14" áthajtós-érintős FHD+ Gar.: 1 év
- Újszerű Acer Nitro 5 - 17.3" QHD 165Hz - i9-12900H - 32GB - 1TB - RTX 4060 - Win11
- Samsung Galaxy S26 Ultra 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciàval
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB DDR5 RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R5 5600 32GB DDR4 512GB SSD RX 9060 XT 16GB Zalman S2 TG Cooler Master 700W
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest