Új hozzászólás Aktív témák
-
Sziasztok!
Szeretnek toletek segitseget kerni!
Ket mosogep dobjanak az urtartalmat szeretnem kiszamolni, nem jottem ra ezt hogy tudom kivitelezni. A dob legnagyobb belso atmeroje van meg es a belso szelessege. Ebbol en hogy tudom kiszamolni az urtartalmat? 
Koszonom szepen!

Kozben annyit talaltam, hogy T=r negyzet x pi, ha ez megvan megszorzom a magassaggal, tehat akkor a V=T x m=r negyzet x pi x m
Ezek szerint ha a dob legnagyobb belso atmeroje 44cm, akkor a sugar az 22 cm, ennek a negyzete= 484, ezt megszorzom 3.14-el = 1519.76 majd ezt szorzom a magassaggal, 1519.76 x 26 = 39513.76 kobcentimeter, tehat kerekitve 40 literes a dob, ez igy jo szerintetek?
-
TDX
tag
Gugli a barátunk, itt a mértékegység: mp unit - google 1. taláta - fail, mert erő-mértékegység kell és nem mP hanem Mp. Így wikipédián találtam csak meg, lásd Mp azaz Mp=megapond=1000 kg ereje, azaz kb. 1000kg*g ami kb. 9,81 kN.
, meg egy link, amin valószínűleg azt találod amit tudnod kéne a feladathoz. Szerintem azért az első 3 találatot te is meg tudod nézni, hogy mit dob ki a gugli a menetes emelőre (értsd: próbálj utánamenni a dolgoknak, mert szinte minden megtalálható önállóan is): menetes emelő - google 3. találata -
Jester01
veterán
=> fizika topik
Különben meg milyen mértékegység az a Mp

Ábra nincs hozzá? Mi a d, d1, d2 és a Ti? -
NORBl
aktív tag
Sziasztok,
Kéne segítség, jó lenne 1-esnél jobb jegyet kapni.

A kérdés.:
Menetes emelővel Q = 15 Mp nagyságú terhet emelünk. Az emelő menete Ti= 28*5
d= 28 mm
d1= 22,5 mm
d2= 25,5 mm
h= 5 mmMekkora nyomaték szükséges
1 - emeléshez ?
2 - lazításhoz ?
3 - k=300 mm-es kulcshossz esetén mekkora erőt kell kifejteni ? -
kispx
addikt
Nem lehet 1-nél és -1-nél inflexiós pontja. -1 ránézésre is rossz. Az 1-et ha behelyettesíted a második deriváltba akkor a 1/(1^4-1) 1/0 lesz, ami nem jó.
A Wolfram Alpha szerint -1.1510 és 1.1510 körül van a második derivált 0 értéke, ami meg megint nem jó.
Biztosan jól számoltad ki a második deriváltat?
Szerk.:
No inflection point found
Nem számoltam utána, régen volt kalkulus
-
-
Dinter
addikt
Sziasztok,
Ha egy függvény nincs egy helyen értelmezve, akkor inflexiós pontja sem lehet ott, igaz?
-
moha21
veterán
-
fmx
aktív tag
Elég jól haladok. Kijöttek az eredmények stb.
Annyi még, hogy ez a felső és alsó becslés még nem teljesen tiszta. Persze tudom ,hogy hogy kell csinálni de az elméleti háttere még nem teljesen világos. Ehhez tudna valaki egy rövid magyarázatot adni? És akkor megis vagyok már csak a gyakorlás marad. Köszönöm. 
-
skoda12
aktív tag
A második feladatnál a (-4) et átalakítottam 1/4re
Ez hibás átalakítás, a 4^(-1)-et lehetne átírni 1/4-re. Ha felírod a (-4)^n értékét az első pár n-re, akkor látni fogod, hogy oszcillál, ráadásul abszolútértékben a végtelenbe tart. Az egész törtetkifejezést tekintve pedig megmarad az oszcillálás.
-
fmx
aktív tag
-
fmx
aktív tag

Valaki leellenőrizné nekem? a.) alsó korlát -2, felső korlát 2. b.) 0, Létezik határértéke. Köszönöm! -
moha21
veterán
Üdv!
Nem szeretnék köntörfalazni, házi feladatban kellene segítség. / igen akár kész feladat is /
Kandó távoktatásra járok, ott kemény 3 óra alatt letolták a diff . egyenleteket nekünk.
1 példafeladatot néztünk.
A 6 feladatból 3-at / vagy négyet ? / megoldottam, de a többihez hasonlót sem találtam.
Ergó nem azért nincs kész, mert nem foglalkoztam vele, hanem tényleg nem tudom merre induljak.A másik oka az ittlétemnek, hogy én tisztában vagyok a távoktatás buktatóival és van is tanár aki segít ebben. Ő ma írt nekem, hogy kórházban kell lennie.
a feladatok. 2,4,5 ami nem ment.
Az elsőnél is furcsa eredmény jött ki.A 5-et ugyan megoldottam, de már alapból azt sem tudtam, hogy a zavarófüggvény sin x cos x milyen próbafüggvény alakba írjam át?
mindkét tagot A sinx Bcosx vagy Asinx, Bcosx,Csinx,Dcosx ?szerk: a 4.-nél meg ha másodfok lenne még tudnék is mit kezdeni vele, de így?
-
fmx
aktív tag
Gyökvonás komplexben.
pl. köbgyököt vonunk valamiből akkor ugye 3 megoldás lesz. k=0;1;2. Ekkor k=1 a k=0 megoldáshoz képest 90 fokos eltolásban van órajárással ellentétes irányban? És minden esetben így van? -
skoda12
aktív tag
Igen. A 2. feladat is |xn - A| < ε egyenlőtlenségből indul ki.
Ebből általában az abszolútérték és xn alakja miatt nehéz kifejezni egy jó N(ε)-t. Ezért azt szokták csinálni, hogy az |xn - A| kifejezést átalakítják és felülről becsülik úgy, hogy az abszolútérték és a problémás kifejezések eltűnjenek, így egyszerűbb formulákkal lehet dolgozni. Innen kapták a feladatban, hogy |xn - A| <= 25/n.
Ezután már elég a 25/n < ε egyenlőtlenséget megoldani, ugyanis amelyik n-ekre 25/n < ε igaz, arra |xn - A| < ε is igaz lesz. Átrendezéssel 25/ε < n. Mivel N(ε) természetes szám kell legyen, ezért N(ε) = [25/ε] + 1 jó választás.
-
skoda12
aktív tag
Def:Legyen adott az (x1, x2, …) valós számokból álló sorozat. A valós A szám a sorozat határértéke, ha minden ε>0 esetén létezik olyan N(ε) (ε-tól függő) természetes szám, melyre minden n>N(ε) esetén |xn – A| < ε. (wikiről másoltam)
A lényeg: Ha van egy konvergens xn sorozatod, aminek a határértéke A, akkor bármilyen kicsi pozitív ε számot is mondunk, egy bizonyos n felett xn benne lesz az (A - ε, A + ε) intervallumban.
Ezt matematikailag úgy lehet leírni, hogy |xn – A| < ε.A 2. feladatban A=5 és xn adott, neked egy N(ε)-t kell megadni.
-
TDX
tag
Ha az egyszerűsítésig megy, az már a megoldás kapuja. Azt kapod ugye, hogy egy f(n) kifejezésnél mindig nagyobb 25/n, és azt szeretnéd, hogy f(n)<epszilon. Ehhez vedd észre, hogy elég, ha 25/n<epszilon, hiszen akkor a fentebbi is teljesül. Ekkor n>25/epszilon, így megkapod az n-re vonatkozó alsó korlátot is.
-
asuspc96
senior tag
válasz
Apollo17hu
#4862
üzenetére
való igaz, talált süllyedt

-
Apollo17hu
őstag
-
TDX
tag
válasz
f(x)=exp(x)
#4852
üzenetére
Az exponenciális és logaritmikus egyenletek egy téma, itt van pár jó példa. Ha csak szimplán sok pééldát akarsz megoldani hogy rutin legyen, beütöd angolul hogy exponential equations és nem 1 oldalt fogsz találni ahol vannak példák. ("jó" értsd: nem tudod egyből megmondani a megoldásokat
)
A megoldásuk alapvetően annyi, hogy átrendezgetsz, logaritmust veszel és megoldasz egy legfeljebb másodfokú egyenletet.#4859 fmx: a térbeli koord.geometriához nem értek, de ha a kérdés az, hogy v_1, v_2, ..., v_n vektorokból kifejezhető-e V vektor, akkor tedd fel hogy igen, és írd fel komponensenként az egyenletet. (Tfh. x_1v_1+x_2v_2+...+x_nv_n=V, akkor ez komponensenként is igaz lesz). Ugyan ez vonatkozik a 4-es és 9-es feladatra is.
-
fmx
aktív tag
Elég sz*rul megy a BSZ1. [link] Nemtudok egyszerűen neki látni a feladatoknak, tippek, hogy hogyan fejlődhetnék?
-
axioma
Topikgazda
válasz
ricinus13
#4857
üzenetére
Gondolkodj ugy, hogy a komplex szamok tulkepp vektorok... A szab. haromszog harmadik csucsa az oldal (=ket csucs kulonbsege) 60 fokos elforgatasa, azaz a (polarkoord.-san) az 1*(cos60+i*sin60)-nal szorzas. A szabalyos haromszog kozeppontja a csucsokba mutato vektoroknak az atlaga. [Haladok kepezhetik a felezopontra merolegesen a magassag harmadaval is, sztem az a macerasabb.]
Felirod mind a 3-at, es megnezed, hogy ketto kulonbsege, elforgatva szinten 60-nal pont a harmadik. [Iranyokat, kivonasoknal is meg forgatasnal is figyelj oda, hogy merre nezed!]
Ne szedd szet koordinatakra, egyben kezeld a vektorokat, elvben a konstans forgato vektorokon kivul minden kiesik (vagy ha ugy nezed, megjelenik azonosan mindket oldalon).
Disclaimer: nem szamoltam vegig, csak remlik a feladat a mult homalyabol, pont azert remlik, mert minden mas uton iszonyatosan bele lehet bonyolodni. -
Jester01
veterán
válasz
ricinus13
#4855
üzenetére
Melyik részét nem érted? Az általánosság megsértése nélkül felvettem a háromszöget (0,0) (1,0) és (x,y) csúcsokkal. Kiszámolod a ráillesztett háromszögek harmadik csúcsát egy elforgatással ami szorzás a komplex számoknál. Kiszámolod a közepüket ami ugye sima számtani közép. Ezután bizonyítod, hogy a keletkezett háromszög egyik oldalát megint elforgatva a másikat kapod.
-
Jester01
veterán
válasz
ricinus13
#4853
üzenetére
Nem tudom, fel kellene rajzolni és megsejteni. Aztán pedig úgy csinálnám, hogy a háromszög egyik csúcsa az origó, másik csúcsa (1,0) harmadik pedig (x,y) ahol y > 0. A szabályos háromszögek harmadik csúcsa ugyebár 60 fokos elforgatással adódik, ami komplex számoknál egy szorzás. Ezután a megsejtett állítás gondolom bizonyítható lesz.
-
ricinus13
senior tag
Sziasztok, egyetemen kaptuk a következő feladatot.
Fogunk egy akarmilyen háromszöget, ennek minden oldalára rajzolunk egy szabályos háromszöget. Ezeknek a szabályos háromszögeknek a középpontjait össze kötjük. Mi mondható el a középpontok által meghatározott háromszögről. Ezt kéne valahogy komplex számokkal megoldani/megmagyarázni.
-
f(x)=exp(x)
őstag
Sziasztok!
Most tanulom az exponenciális egyenleteket. Előtte ugye a törtkitevőjű hatványokat.
Na ezt így unblock nem nagyon vágom. Ti milyen feladatokat/oldalakat ajánlottok ennek megértéséhez, megtanulásához? Keményebb feladatok is jól jönnének... -
fmx
aktív tag
Üdv, valaki tudna mutatni olyan anyagot ahol a jelöléseket elmagyarázza? A következőkre gondolok ha ∀ P > pl. (P ∈ R) ∃ N(P) ∈ N vagy ∀ M < 0-hoz (M ∈ R) ∃ N(M) ∈ N. Láttam valamilyen jegyzetben de már nem találom.
-
#36268800
törölt tag
Sziasztok!
Ebből a feladatsorból a 7. feladat b részének a végét (a behelyettesítést) le tudnátok nekem vezetni? Miért lett annyi? A behelyettesítésig eljutottam magamtól is, csak eredményt nem hozott a feladat sajna... Köszönöm!
-
fmx
aktív tag
Üdv, valakinek van valami netes anyaga vagy valami magyarázata elemi függvényekről? 1.3.
-
föccer
nagyúr
Sziasztok!
Egy mérési bizonytalanság/hibaterjedés számításban szeretném segítségeteket kérni.
Parciálsi differenciál számítás van benne, és már nagyon rég volt ilyenben részem, inkább csak pislogok rá, mint birka az új kapura.

Van egy számítás, testsűrűség számítása. tömeg/térfogat. Tömeget mérünk, térfogatot számítunk. A térfogat d2*pi*h/4 (henger), a d-t és a h-t mérjük.
Ebből kellene hibaterjedést számolni. Van egy hasonló számításom, mint "sablon", de az kocka próbatestre. Nyilván más a térfogat képlete, mint ahengernek, így inkább segítséget szerenék kérni.
A kockára elvégzett számítás:
Odáig eljutottam, hogy a tömeg szerinti egyenletet felírtam, de a többibe már nem vagyok biztos, már teljesen elfelejtettem (meg egyébként sem értettem akkor sem, amikor tanultam)
Ha valaki ki tudna engemet segíteni azt megköszönöm.

üdv, föccer
-
-
Jester01
veterán
válasz
banán007
#4837
üzenetére
A tiéd a helyes

Nekem is az jött ki és a wolframalpha is azt mondja. -
banán007
tag
válasz
Jester01
#4836
üzenetére
Köszi!

Na végül kijött egy szerintem jó eredmény, ami pontosan (a+1)/ab, de megoldókulcsban viszont nem ez szerepel, de amugy meg hasonló nagyon: (a+b)/ab. Most nemtudom eldönteni hogy a megoldókulcs(729. feladat) a rossz (mert eléggé sok hiba van amúgy benne), vagy az én megoldásom.

-
Jester01
veterán
-
banán007
tag
válasz
f(x)=exp(x)
#4834
üzenetére
Köszi szépen az eddigi válaszokat!

b) és c) feladat megoldva, de az a)-val nem tudok nagyon mit kezdeni...még holnap reggel majd próbálkozok vele, mert a nevezőben már voltak ötleteim, de a számlálókban van a kavalkád főleg.
-
fmx
aktív tag
válasz
banán007
#4832
üzenetére
Sokat sz*ptam énis az ilyen algebrai egyszerűsítésekkel.

A lényeg az, hogy a nevezőket ha lehet felbontod a nevezetes azonosságok segítségével.
pl. b feladatnál a közös nevező a zárójelekben (a+1)*(a-1) és aztán meg egyszerűsítés stb. sajnos most nincs több időm ehhez többet hozzátenni remélem valamit azért tudtam segíteni. -
INTELligent
senior tag
Szia!
Bár még nem minden témára terjed ki benne az anyag, de ha megnézed a videókat itt, az szerintem segíthet valamilyen szinten, mivel a srác, aki magyaráz, nagyon profi
. -
mrhitoshi
veterán
Háát. Talán.
A legtöbbet azzal tudsz tenni, ha nagyon sokat gyakorolsz. Gyakorlás közben a 3 felsorolt dologból 2 simán eltudsz sajátítani. Ehhez szerintem a legjobb a Thomas.
mindenből csak 1 példa van... minden def, tételhez
Több is van. Úgy épül fel, hogy van egy témakör, elmélet és utána egy rakat példa, de kinek mi tetszik. Szerintem Analízishez a legjobb könyv, mást nem is tudok ajánlani.
Lineáris algebrához van egy jó példatár, ami magyaráz is közben. Monostory Iván.
Ami meg csak úgy "jön" magától az az egésznek a logikája. A definíciókhoz elég absztraktan kell gondolkodni, de egy idő után rá lehet érezni valamennyire.
Egyébként itt találsz pár könyvet: [link]Illetve van egy király jegyzet, ami az alkalmazás felől közelít pár dolgot: [link]
-
Lacces
őstag
Szevasztok!
Lehet már volt ez a kérdés, de nem leltem meg (bár ma elég komás is vagyok)
Egyetemen tanultam matekot (Anal, Dimat, valség, opkut stb.) de sosem tanultam meg igazán, és most ezt szeretném elsajátítani, munka mellett, főleg, hogy MSc-re pályázom.
Középsuli után nekem az egyetemi matek nehéz volt, főleg az elmélettel volt bajom, a gyakorlatnál meg annyira nem (kivéve kivéve valség alapjai - viszont a ráépülő sorbanállási elmélet, hálozat analízis lazán ment)
mert csak megtanultam az "algoritmust" ahogy meg kell oldani.Újra szeretném tanulni a matekot és rendesen, normálisan, a következőket értem alatta:
- Megtanulni a matematika nyelvén, kommunikálni, beszélni. (Amikor találkoztam az első elméleti matek oktatással, és ott leírva a defek, tételek, bizonyítások, néha azt sem tudtam, hogy ejtsem ki őket, vagy ami le van írva, azt hogyan kellene elképzelni!)
- Matmatikai gondolkodás mód elsajítátása (Hogyan kellene neki állni egy probléma megoldáshához, főleg, amikor előadásnál a prof mondta, ezt a tételt otthon bizonyítsák be, na én aztán ültem felette 4 órát aztán eredményetelenül)
- gyakorlati/alkalmazott matek módszerek elsajátítása, mint a kalkulus (bár erre találtam egy videó tanfolyamot, dimat - mátrixok, lineráis algebra, és valség)Ezekhez tudnátok könyvet vagy tananyagot ajánlani? Van egy "Thomas féle kalkulus" 3 kötetes könyv, ami nem rossz, csak egyetlen egy problémám van vele, hogy mindenből csak 1 példa van... minden def, tételhez, és az számomra kevés.
Valség esetében anno találtam egy nagyon jó BME-s videóportált (most nem lelelem), ahol például diagramokkal volt elmagyarázva, hogy miért az a matematikai képlet - szövegesen nekem nem jött át, például van egy olyan képlet ahol két valószínűséget kell összeadni: P(A) + P(B) - P(A és B közös metszette, mert a metszettben duplán szerepelnek az értékek) és akkor babán ott volt a Venn-diagram is.Célom az, hogy ha találkozok valamilyen matematikai képlettel, akkor azt tudjam értelmezni, és ha például komputer grafikai tutorialt olvasok, akkor már magabiztosan ismerjem a mátrix műveleteket.
Mivel már diploma megvan, és jelentkezés odébb van, így van időm ezt elsajátítani. Angol nyelvű forrás ajánlata is jöhet

A válaszokat/tanácsokat/segítséget előre köszönöm.
-
pomorski
őstag
Hétvégén keresgéltem az arxiv-en ezt-azt és megrökönyödve találtam rá erre a kéziratra: [link]. Ti láttatok már ilyet? Hogy direkt ki van takarva a szerző és az affiliációja? Nem hagyott nyugodni a dolog, és utána is néztem és ezt találtam a forrás LaTeX-ben:

Szokatlan nemde?!
-
ZTE_luky
senior tag
Sziasztok! Újabb kérdés lineáris kombinációval kapcsolatban. Még régebben axioma elmagyarázta hogy működik megy is, minden ok, viszont táblázattal kellene felírni, és úgy már nem megy. valaki tudna segíteni? Elv csak töltögetéssel menne a táblázat de én max úgy tudom hogy előtte egy oldal megtelik.
itt van a korábbi segítség a fórumról.
-------------------------------------------------------------------
+ kérdés:Elsőrendű logika
Fogalmam sincs hogy mit kezdjek vele, és nem nagyon találtam hozzá anyagot hogy hogyan kéne nekiállnom, valaki tipp?Segítséget előre is köszi szépen!
-
skoda12
aktív tag
válasz
INTELligent
#4819
üzenetére
Roger Fenn: Geometry
Ebben van egy fejezet a kvaterniókról. Ha nem tudod beszerezni, akkor is dob néhány pdf-et a google a quaternion szóra keresve. -
válasz
INTELligent
#4817
üzenetére
Easymath-en nincs rola video?
-
INTELligent
senior tag
Sziasztok!
Tud valaki ajánlani valami jó online anyagot/könyvet a kvaterniókról?
Wikipédia nem ér
. -
fmx
aktív tag
Üdv!
Van itt valaki BME VIK ről? Analízis 1 jegyzet és egyéb anyagok kellenének, sajnos a vik.wiki lelett zárva. -
-
peter9228
aktív tag
válasz
DrojDtroll
#4804
üzenetére
Nekem így jön ki, bár nem hiszem hogy a * hatványozást jelentene: [link]
Szerk.: "The total difference, Delta E (ΔE*), however, is always positive." Ez pedig csak úgy lehet, ha a * hatványozás, mert ha szorzás lenne akkor simán lehetne negatív is az eredmény.
-
válasz
DrojDtroll
#4806
üzenetére
Ez amolyan pálcikaáthelyezős mutatvány? melyik pálcikát rakjuk arrébb..?
vagy hol hibás / hiányzik egy karakter..? -
Jester01
veterán
válasz
DrojDtroll
#4804
üzenetére
Az 1/2 mi akar a végén lenni? Szorzás? Hatványozás?
Mondjuk sehogy se jön ki
-
DrojDtroll
veterán
5.16 = [4.03*2 + -3.05*2 + 1.04*2]1/2
Ez hogyan jön ki?
-
bobyrugby
újonc
Helló!
Egy kis segítségre lenne szükségem az alábbi feladat megoldásához:
(DUF numerikus módszerek)
-10u''(0)+ 9u'(0) -6u(0)=0
Véges differenciasémával közelítve az egyenletet a tartomány belső pontjaiban mi lesz a (ui) tag együtthatója, amennyiben a lépésköz h=1/2 , az elsőrendű deriváltat központi differenciával közelítsük.
Valakinek ötlet? Hogy kezdjek neki?
-
cattus
addikt
válasz
#36268800
#4801
üzenetére
Nem garantálom, hogy helyes, de én az alábbira jutottam:
-elsőfajú szakadás, ha az adott pontban mindkét irányból véges a határérték. Ezen belül kétféle lehet:
-megszüntethető, ha a két határérték megegyezik
-véges ugrás, ha a két határérték nem egyenlő-másodfajú, minden egyéb esetben
-
#36268800
törölt tag
[Analízis] Sziasztok!
Valaki le tudná nekem írni a szakadási pontok osztályozását érthetően, egyszerű példákkal?
Holnap vizsga és ez a része még nem világos, de tutira olyan egyszerű, hogy megérné gyorsan áttanulmányozni, viszont a jegyzet baromira bonyolult (BME) és már ilyenkor nem igazán fogja az agyam a sok hieroglifát... Örök hála!
Új hozzászólás Aktív témák
- Okos otthon - Home Assistant, openHAB és más nyílt rendszerek
- BMW topik
- Napelem
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- Battlefield 6
- Crimson Desert
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Xiaomi 17 - még mindig tart
- A tajvani chipgyártóknak is beteszi a kaput a Hormuzi-szoros lezárása
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4681
- -68%OFF HP Spectre x360 14 (14-ef2276ng) i7-1355U/16GB/1TBSSD/3K 3000X2000 Amoled
- Apple Magic Keyboard A2261, magyar billentyűzet iPad Air 11"/ iPad Pro 11" - 27% ÁFA
- Újszerű APPLE Macbook Pro 16" - M3 Pro - 18GB - 512GB SSD - 23 Ciklus - 100% akku -ezüst- 2+ év gar
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


Ket mosogep dobjanak az urtartalmat szeretnem kiszamolni, nem jottem ra ezt hogy tudom kivitelezni. A dob legnagyobb belso atmeroje van meg es a belso szelessege. Ebbol en hogy tudom kiszamolni az urtartalmat? 



De a b.) jónak látszik. Ez a -4^n és a (-4)^n kicsit megtévesztő volt így elsőre. A második feladatnál a (-4) et átalakítottam 1/4re és úgy tűnik sikerült jól megoldani. 
még mindig nem egyértelmű a határérték definíciója.... Az előadás meg 5 forintot nem ér..

)))) Szintrehozó kurzusra járok a héten a műegyetemre és ma lett alkalmazva a jelölés és én küldöldön suliztam eddig és nem tanultuk ezeket de lényegtelen ez.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)

