-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#72797440
törölt tag
"Ne a mérésekre alapozz, átváltod a vázat és változik még akkor is ha ugyanaz a szenzor van benne."
Ez így van. De én konkrétan ehhez a két vázhoz állítottam a mérést amelyik kettőről szó volt. Oly-nál ennél jobbat nem tud produkálni az obi semmilyen vázzal viszont Nikon-nál van jobb/drágább váz amivel még jobb eredményt produkál.
Tin_Shield:
"ha az E-M1 mellett kézbe veszel egy d3/5k-t érteni fogod. De még egy E-M10 mellett is"
Hát ez megtörtént. Pont ez a szubjektív része. Egy E-M1-et még lehet fogni de a többit nem valami jó érzés. Én konkrétan D5200-vel dolgozom. Nem vagyok attól sem elájulva, jobban tetszik (szubjektív szempontból) a Canon még a legbelépőbb szintűek is, de céges a gép így azt nyüstölöm.
[ Szerkesztve ]
-
válasz #72797440 #34946 üzenetére
Dxo-s lencseeredmények: az a 12mp-nyi részlet akár utolérheti a nikkor 17-jét az újabb 20mp-es m43 szenzoron. Másik dolog, h sokszor látom nagyobb formátumú rendszereknél, hogy a képközépen csúcs a teljesítmény, a széleken meg jó, ha eléri egy pici, 16mp-es vázra akasztott m43 jobbféle obi szintjét.
#34949:+1
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Tin_Shield
őstag
válasz #72797440 #34951 üzenetére
Ja értem, én az építési minőségre gondoltam, nem a megmarkolhatóságra.
Ha ez a vezérlő szempont akkor inkább a d7k vonalban gondolkodnék. Vagy komolyabb Pentaxban. A belépő Canonok építési minősége igazi kétpálcás gagyi, de az 50D óta a kétszámjegyű vázaik sem az igaziak szerintem.[ Szerkesztve ]
-
-
#31733248
törölt tag
Egyértelmű, hogyan mér a DXO, le is írták: a nagy felbontású szenzorok egyértelműen előnyben vannak a kisebb felbontásúakkal szemben, hiszen hacsak nem számottevően rosszabb két összehasonlított obi optikai teljesítménye, jelemzően bucira fogja verni effektív felbontásban a másikat. Mint ahogyan a valóságban is. Ha mondjuk megnézel egy nagy felbontású FF szenzort fix obival, két kategóriát ver a 75mm-es Olyra is effektív felbontásban. Emiatt persze a pontszámokban is elvérzik az MFT. Érthető és logikus.
[ Szerkesztve ]
-
#72797440
törölt tag
Ja. Az tényleg fura. Ha nem hibáztak akkor akkor a firmware a ludas.
-
80hun
addikt
válasz Tin_Shield #34959 üzenetére
Igen pont ezekre a dolgokra gondoltam én is
-
-
#31733248
törölt tag
válasz Tin_Shield #34950 üzenetére
(#34950) Tin_Shield
"Csak azért kérdem mert a E-M1 több szempontból is a D7200 fölött van tudásban"
Ugyanez fordítva is elmondható, sőt... Az említett Oly E-PL7 esetén tesztnél szerintem gond lehetett a váz-obi együttműködéssel. Van ilyen...
(#34953) 80hun
Majdnem ugyanaz a két eredmény (15 vs. 17), ennyi meg elmehet bármin. Mindenesetre elmondható, hogy akinek fontos a sok részlet, a képek vághatósága, az jobban jár, ha nagy felbontású szenzorral szerelt gépet választ, mert sokkal komolyabb effektív felbontást kap, mint mondjuk MFT-n, amire gyakorlatilag nem lehet olyan jó (mellesleg: drága és nehéz) obit tenni, ami behozná a különbséget. Ezért is vonzóbb sokak számára egy tükrös Nikon. Neked és nekem nem, mert mások a szempontjaink.
-
hegyimorc
senior tag
válasz #72797440 #34946 üzenetére
"de a mért eredmények mégis azt mondják,"
Leszarom a mért eredményeket, ha évekig használtam egy obit - Nikon 85/1.8 - és tudom milyen, illetve ha most is használom a másik kettőt - Oly 75 ill 45 - és szintén tudom milyenek.
Nem elcseszett teszteket kell nézegetni, hanem fogni az obit és használni arra amire való!
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
Tin_Shield
őstag
válasz #31733248 #34962 üzenetére
Ha a 'sőt'-et kivesszük még egyet is értek
Ezzel a dxo teszttel két bajom van:
1. ha vélhetően hibás (márpedig az) az eredmény akkor nem publikálom, mert félrevezető,
2. a többi ugyanolyan szenzorral szerelt váz is össze-vissza értéket kapott a 75-össel a sharpnessre, az E-PL7 csak a negatív véglet
Én is meg szoktam nézni a dxo-t, de túlzottan nagy jelentőséget nem tulajdonítok az eredményeiknek, és főleg nem döntenék a tesztjük alapján. Semmiben, még abban sem, hogy milyen színű objektívet rendeljek.[ Szerkesztve ]
-
#31733248
törölt tag
válasz t72killer #34955 üzenetére
Nézd meg például ezt a photozone.de tesztet és láthatod, miért erősen kérdőjelesek a számaik. Ennél a tesztnél ugyanis részletesen megmagyarázzák, miért jön ki rossz eredmény, a többinél meg lehozzák a rossz számokat, a mezei vásárló meg néz és nem érti, hogy ami a valóságban nagyszerű obi, az miért mutat annyira rosszul a photozone.de tesztjeiben.
Sajnos jellemző hiba. Van egy fókuszsík görbülettel megáldott (urambocsá: tetejébe fényerősebb, nagy látószögű és/vagy nagyobb szenzoros) obi, meg a photozone.de (vagy slrgear.com) sík tesztábrája. Meglövik a tesztjelenetet két méterről, aztán persze csodálkozunk, hogy a közölt eredmények az égvilágon semmire nem jók.
(#34964) Tin_Shield
Alapvetően egyetértünk. Számomra is a valódi képek a döntők és a felhasználói szokásaim. Például portrézok Sony kitobi telével, aminek ekv. 150mm f4-en gyengébbek a képszélei. De ez nem zavar, mert ott úgyis mosoda van, nem kell, hogy éles legyen.
[ Szerkesztve ]
-
válasz #31733248 #34962 üzenetére
Azt nem szabad elfelejteni, h az extra teljesítmény mindíg több kiadással és cipekedéssel jár. Meg lehet oldani kis méretben/"olcsón" a ff rendszert (a7+kitzoom), csak ezzel egy sor egyéb kompromisszum jön és a végén csak minimálisan lesz jobb egy uannyiba kerülő e-pl7 +12-40 kitnél. Ahhoz, hogy egy ff szenzorból kihozd a maxot, nagyon jó (többnyire drága+nehéz) obik kellenek főleg a tele-végen. Ezeknek tény, nincs párja mft-n (a szuper 1.8/55-öt egy 0.95/25-tel lehetne pl kiváltani, ami alá kéne egy 30+MP felbontású érzékelő - ha egyenértékű gépet akarunk).
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-
Sanyi.il
aktív tag
nem egészen gép választásban lenne kérdésem, azt már eldöntöttem, hogy a Sony a5000 fele meg az igényeimnek a legjobban, viszont a kérdésem ERRE a screenshotra irányulna, amit az egyik tesztben találtam a gépről, a sony komolyan gondolja, hogy pl a timelapse funkcióért még fizessek pluszba a gép megvásárlásán kívül? lehet én vagyok a fura, nem volt dolgom még "okos" fényképezőgéppel
-
80hun
addikt
-
-
-
Az a baj, hogy az embernek van egy igénylistája, és fizetne többet, de a csúcsmodellekben sincs meg minden. Pl szeretnék jóféle 4k videót, Oly féle szuper IBIS-t és high-res módot egy gépben: vagy lehetetlen, vagy őrültdrága kategória. A milliós a7rII jut legközelebb a célhoz, bár a stabija nem ér fel a e-m5ii-ével.
Az se megoldás, hogy külön gépeket vesz az ember a különböző feladatokra, mert néha egy feladathoz kéne két dolognak teljesülni: pl jó stabi+videó. Hiába veszek GH4-et, ha nem lehet stabilizálni egy oly 12-40-essel / a pana 12-35-össel meg csak úgy-ahogy.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
#31733248
törölt tag
válasz t72killer #34974 üzenetére
Az A7R II. stabija megfog 4,5 FÉ-t, az Olyé egyes obikkal akár 5-öt. Megértem, hogy ekkora különbség láttán nem akarsz gagyit venni... Szinte minden téren ez van, egyik gyártó ebben, a másik abban erősebb egy picivel a másiknál. A kocsiknál is ugyanez megy, az egyik nagyon drága, egész gyors és kényelmes, a másik ugyanezt tudja, de nem annyira kényelmes, viszont egy picivel gyorsabb a kanyarban. Ez ilyen..
-
evo87
őstag
Sziasztok!
Szeretett, megkímélt Nikon D70s vázam már a mellé használt 18-105VR mellett is kezd kiöregedni, noha relatíve kevés expo van benne. Alapvetően a DSLR lett volna a cél, de a MILC-ek nagyon csábítóan hatnak.
A felütés az, hogy a kis méret kifejezetten előny volna, ugyanis gyakorlatilag csak munkához használom a D70s-t, sok helyre a mérete, tömege miatt nem viszem, ami azt eredményezte, hogy az elmúlt 2-3 évben alig használtam munkán kívül másra, szinte nem is keletkezett családi vagy egyéb fotó. Tehát amennyiben egy MILC képes a fenti szett által biztosított képminőséget hozni, akkor a kisebb méret révén biztos többet használnám. Plusz a MILC-ekben sok kellemes funkció van ami a mindennapok során jól jöhet. A használat célja tehát a munka (autós magazinhoz fotózás - mozgó/álló jármű), illetve természet, táj... leginkább általános.
Hibrid AF alá nem szeretném adni, így a 200e-ig terjedő kategóriában első blikkre a Sony A5100 és a Nikon J5 jött szembe. Utóbbinak kis szenzor miatt kevesebb bizalmat szavaztam, így összességében a Sony-t szemeltem ki. Voltam MM-ben, megtapiztam, tényleg vonzó a mérete miatt, a manuál módhoz kellő vezérlőtárcsák hiányát pedig ügyesen oldották meg az LCD melletti tárcsával, illetve a kereső hiányát kellene megszoknom (viszont összességében a zizegős objektív és úgy általában az egész összhatás eléggé kompaktos a DSLR-hez képest).
Mit gondoltok, mennyire áll helyt a fenti analógia, miszerint a mostani szettet egy ilyen MILC képes kiváltani minőségi romlás nélkül? Mit tanácsoltok? Esetleg más alternatíva?
iPhone 13 Pro 128GB / MacBook Air M2/ Seiko Samurai / Fujifilm X-T30 / Mazda RX-8
-
Hello,
Videózik itt valaki MILC-cel? Vagy melyik topicban érdemes kérdezni videós dolgokat?
Köszi bármilyen válaszztMutogatni való hater díszpinty
-
válasz #31733248 #34975 üzenetére
Igen, nincs ingyenebéd. Az a7rII stabiról annyit, hogy papíron tényleg uannyit tud, mint egy e-m5, csakhogy pl nincs rá f2.8-as alap/telezoom csak f4-es, ergo rögtön 1FÉ-vel sötétebbet kell stabilizálni. Ezt persze lehet iso-val kompenzálni, csak akkor meg a FF iso-előnye csökken, +1.5FÉ valós teljesítményért milliós többletárat kérni meg meredek.
#34977: próbáld itt, a topikcím ellenére sokan tolják milc-el.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
evo87
őstag
válasz Sefter #34982 üzenetére
Az A5100 lényegében az A6000 belseje egy A5000 házba ültetve.
Tehát az 5100-as az 5000-nél nagyobb felbontású érzékelővel, sokkal jobb AF rendszerrel és nagyobb felbontású LCD-vel rendelkezik.
Ezért esne rá a választás, ha meg tudok békélni a dslr-nél megszokott kereső hiányával.
[ Szerkesztve ]
iPhone 13 Pro 128GB / MacBook Air M2/ Seiko Samurai / Fujifilm X-T30 / Mazda RX-8
-
-
gmeszaros
tag
No, hosszu vergodesem vegere megvettem a G7-et. Mivel csak ugy tudtam megoldani, ezert egy 14-140 -es kitben vasaroltam meg. Szeretnek venni ra hasznaltan egy nagyon fenyeros objektivet, ami jo csaladi fotozashoz a szobaban. Melyiket ajanlanatok?
Ha birjatok az amator munkat, akkor majd osztok meg kepeket. Illetve ha kerdesetek van, akkor csak mondjatok, megprobalok valaszolni.
-
Victoryus94
őstag
Én Samsung NX500-zal videóztam.
4K-t is tud 24fps-sel, de az picit megerőlteti a gépet, nem minden témához ajánlott.
FullHD-n viszont nagyon jó. PAL-t tud 24,25, és 50fps-sel is venni... Emellett van NTSC is.
Bitrát is állítható:Egyetlen hátránya, hogy az NX rendszer halott sajna... nem nagyon lesz már hozzá új kiegészítő, objektív, stb. De ha sikerülne egy-két jó obival megvenni, akkor nagyon csúcs gép. (én fix 45mm-essel használom most, mert a 18-55S, il. 50-150S nagyon drága, az olcsó zoomok pedig gagyik).
Canon 70D-vel összevetve erősen veri videóban. Használtam este (kb sötétben) iso 3200-on is, 1/25-ös záridővel, és se bemosódás, se zaj, nagyon jó képminősége volt a videónak.
Viszont lenne még 1 fontos dolog, amit meg kell említenem: h265/HEVC-be menti a videókat, nem h264-be.
Ennek előnye, hogy sokkal jobb tömörítéssel bír, azonos bitráttal szebb a kép, vagy épp azonos minőség kevesebb helyet foglal. Hátránya: A legtöbb videokártya nem tudja hardveresen gyorsítani, és sok video lejátszó/szerkesztő nem kezeli. Ez azt jelenti, hogy egy i5-ös gépen is megeshet, hogy nem tudod lejátszani a videót, vagy akadozik, stb.[ Szerkesztve ]
-
válasz Victoryus94 #34988 üzenetére
Köszi! Továbbítottam, mert nem nekem kell.
Mutogatni való hater díszpinty
-
#04331520
törölt tag
Üdvözlök Mindenkit!
Új vagyok fotózás téren. Szeretnék venni egy komoly gépet amit nem kell lecserélnem sok sok évig. Nagyon fontos a pontos és gyors autófókusz. Kizárólag embereket fotóznék vele akik bármilyen fényviszonyok között lehetnek és gyorsan is mozoghatnak. Két gép között vacillálok. Az egyik a Nikon D7200 esetleg 7100/7000 és a Canon 70D. Tudnátok tanácsot adni a döntésben. Olvasni én is tudok, nyilván elolvastam minden teszt, fórum és egyéb oldalt. Elsősorban tapasztalatokra vagyok kíváncsi. Pentax K3 játszik ezekhez képest? Még soha nem láttam Pentaxot. Előre is köszönöm a válaszokat.
-
xXxian
senior tag
válasz #04331520 #34990 üzenetére
Szerintem, ha tényleg gyors AF az igény a Pentax nem a legjobb választás, hiszen az objektívek túlnyomó része csavaros AF-szal rendelkezik ami tapasztalatom szerint érzékelhetően lassabb a modern rendszereknél.
Valami hibrid AF MILC-ben nem gondolkodsz (pl. Sony A6000)?
[ Szerkesztve ]
Eladó ASUS RT-N53 Router (9k)
-
válasz #04331520 #34990 üzenetére
Kérdés, hogy eldöntötted-e már a tükrös vs MILC kérdést? Tükrösnél zoom obival a "pontos" AF lehet probléma. MILC-ből épp most jött ki a sony a6300, ami a speckói alapján 5-6évig tuti színvonalasan kiszolgálja az embert, akkor is, ha időközben a videózás is téma lenne.
D7000-em amúgy volt, szuper építési+szenzorminőség (bár egy modern m43 már hozza ezt a szintet), viszont a tükör miatt szenvedtem egy sort a front/backfocusos zoomokkal.
#34993: talán ezért kérdeztem meg, hogy játszik-e?
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
#04331520
törölt tag
A 70D-t azért írtam mert ilyen fotós összejöveteleken mindenkitől kérem, hogy hogy hadd próbáljam ki a gépét. És vagy 15 gép után itt tapasztaltam először, hogy "azt a mindenit". Na az gyors volt. Szóval a másik kettő meg kb. egy árban van vele. MILCben nem gondolkodtam még. De ha azt mondjátok, hogy felérnek a két nagy gyártó termékeivel akkor majd utánanézek. Mindenesetre két zoomot szeretnék hozzájuk venni 2.8-as fényerejűt, hogy minél nagyobb átfogásban tudjak fotózni.
-
válasz #04331520 #34995 üzenetére
AF sebességben csak 1-2 példány fogja megközelíteni a tükrösöket, pontosságban mindegyik jobb lesz, lévén a MILCek a fő képező érzékelővel fókuszálnak. Kérdés még, hogy mekkora vázat szeretnél (fogás nehezebb obival) - bár a kisebbekre lehet grip-et tenni ha kell. Videó mennyire játszik?
Amúgy a C/N páros nagy előnye, hogy bőven találni hozzájuk obit. MILC-ből ez a m43 privilégiuma.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Lassú Víz
őstag
válasz #04331520 #34995 üzenetére
Ha fontos a sebesség próbáld ki a 7D Mk II-t is. De mivel keretet nem írtál, ha nem sürgős hamarosan a boltokban lesz az 1D X Mark II is. Valószínűleg amit ma követő AF-ben, és sorozatban tudni lehet, az a gép tudja. Már csak a megfelelő USM objektíveket kell hozzá beszerezned.
Egy bizonyos összeg felé akkor érdemes menni, ha
az EU fizeti okosbael tudod adni a képeket vagy nem számít a pénz. De a méret és súly kérdés a fizikából adódik, az meg a tudomány mai szintjén nem áthidalható pénzzel.Egyébként ez valami paparazzo projekt?
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
bunz
csendes tag
Sziasztok!
Le szeretném cserélni Nikon L820-as gépemet, továbbra is hobby célra szeretnék gépet, viszont kicsit komolyabbra váltanék, és ebben kérnék segítséget. Kb. 130ezer a maximális összeg, amit új gépre szánok, de a használt gépben is gondolkozom.
Amire szeretném használni az főleg kutyák fotózása, séta, játék közben kint a szabadban, hogy ne legyenek elmosódottak a képek. A kis méret lehet, hogy előnyös lenne, hogy könnyen magammal tudjam cipelni.
Ha még bent is tudnék vele közös kutyás képeket lőni, az plusz pont.
Remélem ennyi info elég, és tudtok tanácsot adni. Vagy ha konkrét gépet nem is, akár csak abban, hogy ha gépet nézek, mik azok a tulajdonságok, amik fontosak az ilyen stílusú képek készítéséhez.
Köszönöm. -
jjeahh
nagyúr
Uhh, a kutya az kemény dió, ha csak az a lényeg, hogy éles képek legyenek, akkor panasonic lx7 vagy hasonló is megfelelhet, de ha bele akarod ásni magad picit a fotózás rejtelmeibe és valóban szép képeket akarsz lőni a házi kedvencekről, akkor ahhoz cserélhető obis gépre lesz szükséged, viszonylag gyors követő autofókuszra és legalább egy telére Ha hajlandó vagy néhány kompromisszumot kötni, utóbbit is meg lehet oldani 130k-ból is, bár ez itt már off
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Házimozi belépő szinten
- PlayStation 5
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Teljes verziós, ingyenes mobil játékok és alkalmazások
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Eredeti játékok OFF topik
- Politika
- Fotók, videók mobillal
- További aktív témák...