-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Frawly
veterán
válasz
jokeph
#62197
üzenetére
Nem feltétlen kell 3,6 GB RAM. Ha több eszköz is van benne, meg egy 1-2 giga VRAM-os videókártya, akkor az is a 4 gigás címtérből vesz el, és mehet a 32 biten használható memóriamennyiség 3 GB alá is. Megérheti kísérletezni a 64 bites XP-vel, bár lehet lesznek dolgok, amik csak reszeléssel futnak rajta.
-
jokeph
nagyúr
válasz
Ganz-[HUN]
#62198
üzenetére
Az úgy már mindjárt más...

De miért nem W7x64-el próbálod (nem megy alatta a Far Cry
) ? -
jokeph
nagyúr
válasz
Ganz-[HUN]
#62194
üzenetére
Van benne 3,6 GB-nál több ramod ?
Vagy natív 64 bites alkalmazásokat akarsz rajta futtatni ?
Ha egyik se, szerintem akkor nincs sok értelme...

-
Ganz-[HUN]
addikt
válasz
Ganz-[HUN]
#62194
üzenetére
Na DarthSun...
kár volt megszólalnod. Nekem megy egy 160-as Barracuda 7200.7-esem megy a kukába.
-
Ganz-[HUN]
addikt
XP 64bit-ttel próbálkozott már valaki? Épp most repítem fel a 754-es konfomra.
Majd írok véleményt róla. -
#68216320
törölt tag
Szeretnék néhány NVidia VGA megjelenési időpontot beszerezni. Van valami összesítő oldal ahol ezek fel vannak sorolva? Vagy úgy kell egyenként összevadásznom guglival?
Közben elkezdtem egyesével összeszedni...
(#62187) envagyok: Oooooh, igen
Köszönöm! -
alvaro
senior tag
válasz
Frawly
#62183
üzenetére
Nem a lassú ISA buszt kerülték a gussal, hanem a sok csatorna CPU-s keverését. Elsősorban ne midivel hasonlítsd, a GUS fő felhasználása a trackelt zenék lejátszása volt. Az meg egészen más, tartalmazza a saját hangszereit és bármin lejátszható, amin lehet digit streamelni - csak épp egy tipikus korabeli 486-nak egy akár 32 csatornás zene keverése nagyon fájt, sőt el se bírta. Ráadásul tipikusan a fél-egy megás alap Amigáról eredt formátumokhoz használták, így a max 1MB akkoriban bőséges volt.
Egy P3 persze megeszi a 32 csatornát reggelire, a hangszerek meg megnőttek, szóval addigra a GUS inkább korlát lett, mint előny. Ennek ellenére kisebb intrók a végsőkig sokszor csak ezt támogatták a lejátszó kód egyszerűsége és rövidsége miatt. Írtam anno én is minimalista modplayert rá, tényleg nagyon adta magát a feladatra.
Hogy játékra kevéssé jó a gyér natív támogatás és az SB/MIDI emuláció nyűgjei miatt (mondjuk ki nyugodtan, hogy sz@r
), az viszont nem is kérdés. Ahol véletlenül rendesen kezelték, ott viszont király. Lásd Jazz Jackrabbit. Abban viszont az SB-t cseszték el... -
Frawly
veterán
Más kártyák sem terhelték a procit, pont a DMA miatt. Másrészt a hangkártya saját memóriájából lejátszás csak nagyon lassú gépen előny, egy 486DX4 szinttől és felfelé nem hoz semmi plusz. Eleve ilyen P3 sebességű gép kapcsán hoztátok fel. Értem egyébként, a GUS-nál a lassú ISA busz keresztmetszetét akarták kikerülni, ha a kártya magától játszik le, nem kell a buszon keresztül adatokkal bombázni, ez az, ami nem lassít. 1992-ben ez nagy szám volt, de ahogy megjelent a PCI, onnantól ez az előny is elolvadt.
A midi interface meg akkoriban drágább volt, de mostanra fordult a kocka, a GUS drágább már. Ezért írtam, hogy retrozáshoz ilyen interface-t vennék inkább, mint GUS-t
Abban igazatok van, hogy a programozók hibája, hogy egy csomó minden nem szólal meg, vagy nem rendesen. Pl. sok SB-s játék is csak ISA-s SB-vel megy, PCI-ossal nem. A DOS-nak nagyon kellett volna valami egységesített hangkártya API, egyfajta köztes réteg, hogy a driver és játékkészítőknek könnyebb legyen a dolga és ne kelljen olyan közvetlen hardvereléréses gányolásokkal foglalkoznia, amik csak egy kártyán mentek, azon sem mindig.
Abban is igazad van, hogy elvileg egy jó nagy hangszerbankkal feltöltött kártyán jobban tudna szólni a MIDI, mint egy MIDI inferface-en, de ehhez nem 4-5 megás minták kellenek, hanem min. 20-30, hogy kijöjjön a ténylegesen meglévő technikai fölény. Annyi memória meg nincs GUS-on. Meg ez egyéni ízléstől és felhasználástól is függ, mert pl. ha valaki zenélni tanul, és ahhoz kell neki MIDI, ahhoz tényleg jobb a hullámtáblás megoldás (akár modern szoftverrenderingben), ha viszont retro DOS-os játékokról van szó, azok szerintem mindenképpen szebben szólnak egy MIDI interface-en.
Igazából meg a MIDI interface pénzbe se kerül, ha valaki kellően elvetemült, virágboltból be tudja szerezni ingyen a Roland Sound Canvas VST-t, igaz erre a célra be kell fogni egy gépet. De pl. ha elég a DOS emulációhoz (nem követelmény, hogy igazi gépen fusson a DOS-os játék), az opensource free MUNT is jó ilyen célra.
-
válasz
Ganz-[HUN]
#62179
üzenetére
A többit megették az egerek ?

-
Ganz-[HUN]
addikt
válasz
Sanchez638
#62172
üzenetére
Fireball 3. Ha folyadékcsapágyas akkor a picivel ritkábbik verzió.
-
Megelőztél a leírással. A GUS felhasználói szemmel nem éppen sikerült darab. Mindez azért, mert a felépítése nagyon előre mutató volt amit nem használtak ki a programozók. Ahol fordítottak időt, hogy megértsék a felépítését és jól használták ott kijött az előnye az SB-hez és a Midi kártyákhoz képest is.
-
arn
félisten
Gyk megelozte a korat sokmindenben, a korabeli faek egyszerusegu kartyak mellett. Ez volt az elonye es a hatranya is, es mire igazan elterjedt volna, a korabeli fejlodesi lepcsokkel atleptek rajta.
-
arn
félisten
válasz
Frawly
#62167
üzenetére
Ha bugokrol beszelunk, inkabb az sb16rol kellene
gyk akarmelyik kiadast nezzuk. A gus mukodeset es alapkoncepciojat kell megerteni, egy totalisan mas elven mukodo kartya volt 92 vegen, olyan piacon levo konkurenciaval, mint az sbpro2 es a pas16.Alapvetoen arra lett kitalalva, hogy a memoriajaba tolts fel mindent, es jatszd onnan. Ha ilyen elven mukodo jatekokat nezel, mint az epic jatekok - koroket vert barmire, sokkal szebben szolt rajta minden, mindezt ugy, hogy a hwes mix miatt nem terhelte a procit, tehat egy kozepes korabeli 386on is elvezheto volt. Gyak az elso hwgyorsitos hangkartya.
A midijeben szinten sokkal tobb volt, hallgasd meg a playmidi mintait. 92ben 4-5 megas patchkeszletbol dolgozott, addig a tobbi kartya, jo ha 1-2 megas rombol (lsd awe32 dos tamogatottsaga), es ez rugalmasan valtoztathato volt.
A problema akkor jott, hogy a jatek fejlesztok egyaltalan nem szakitottak idot erre:
* dman keresztul jatszottak mindent, igy nem hogy nem terheli a procit, hanem jobban eszi, mint a blasterek
* a midi mindig egy olyan megoldas volt, hogy raoptimalizaltak egy hangszerkeszletre (roland pl), a guson megszolalt vhogy, de ez altalanos problema barmelyik kartyanal. Igy eleg adhoc, melyiken mi hogy szol - ha figyelembe vettek, jol.
* de hasznaltak is volna a hwes kepessegeit, akkoris szukosse valt volna azaz 1m, es annyira nem volt fontos piaci szereplo, hogy ezzel foglalkozzanak, csinaltak hozza ilyenolyan tamogatast - de ez nem a kartya hibajaA midis interfaceket nem hiszem, hogy erdemes idekeverni, mert tobbszorosebe kerultek, senkinek nem volt olyan anno. A rap10 93as, gmidit tamogat - de az is vmi 500 dollar volt (a gus 100-200, olcsobb, mint a tenyleg bugos sb16).
-
Frawly
veterán
válasz
DarthSun
#62168
üzenetére
Válogat hát. Eléggé instabil kártya volt. Sose szerettem. Ami miatt ma nagy ásznak számít, hogy kevés maradt belőle, külföldi gyűjtők pofátlanul magas pénzeket megadnak GUS-ért, csak csekkoljátok az eBay-t. Megint más, hogy ez irreális, annyit nem ér. Szóval ha van is, használni nem érdemes, inkább eladni (vagy várni még vele, hátha még ennél is feljebb fog menni az ára).
De pl. eredeti Ad-lib és SB-ek is elég drágán mennek ma már. Az SB16 nem annyira, de a korai darabok mindenképpen. Az SB16-ból még sok van, meg a klónkártyák sem drágák.
-
Sanchez638
addikt
válasz
Ganz-[HUN]
#62171
üzenetére
Asszem nekem laposból FireBall van.
-
válasz
Ganz-[HUN]
#62169
üzenetére
Ehhez fel kellett tápászkodnom a kanapéról és kimenni a nappaliba hogy megnézzem

DiamondMax Plus8
-
válasz
Frawly
#62167
üzenetére
Válogatós inkább. SlotA+Pluto800+GravisClassic->ok, Copper PIII 650@760 Mhz Slot1+GUS PnP->ok, PII/450 Slot1+GUSMAX->ok. Ezek sikerültek, ráadásul mindegyik dualban, tehát SB kártya is van mellettük, komplett gépek lettek [link], [link] , [link] . Legtöbb alaplap-próba a GUSMAX- hoz kellett, a többit eltaláltam. Olyan játékok, demok viszont nem mentek rajtuk, amikre arn jelezte hogy problémásak, az általam próbáltak jók.
@ arn : memteszt is lefutott rendesen mindegyiken
szerk : persze ami elindul egyátalán GUS- on, SB- n megy minden, előbbi a kompatibilitás/támogatás hiánya miatt problémás. Viszont ami megy, az marha jól tud szólni.
-
Frawly
veterán
Azt azért tegyük hozzá, hogy a GUS-t hiába istenítették és istenítik a mai napig, eléggé bugos kártya volt, megkérdőjelezhető előnyökkel. Már a maga korában sem ment egy csomó gépben, illetve sok progival nem szólalt meg, nehéz volt működésre bírni. Elvileg a bővíthető hangszerbank lenne az előnye MIDI-ben, de akkor már inkább valami Roland Sound Canvas 55 vagy 88, vagy MT-32 helyette (vagy valami hasonló szintetizáló, Yamaha MU80, Korg, vagy modern Roland VST szoftver), azok szebben szólnak MIDI-ben. Normál digitalizált hangra meg teljesen elég egy SB Pro2, SB16 vagy valami másik klónkártya, amin egyébként rendes OPL3 chip van, hogy azok a játékok, amik nem támogatnak MT-32-őt/General Midit, csak FM MIDI-t, azok is korrektül szóljanak.
-
válasz
frescho
#62165
üzenetére
Öregednek ezek a vinyók. A fentebb említett V2SLI- s gépben végül nálam is megadta magát egy 40GB- os Maxtor, de szerencsére ott volt mellette egy szintén 40- es, de Samu, amire többször Ghostoltam disk to disk formában, amiatt hogyha valamit túlkombinálok, vissza tudjam állítani. Visszaállítás helyett át kellett váltanom a Samura.
-
Mai hiábavoló kör: Acorn A3000. Nem indult elsőre, de visszaidéztem, hogy elem nélkül tettem el. OK, reconfig boot és megy is. Elkezdem felszerszámozni. Lemmings, Tanks... Erre 3 óra szüttyögés után a vinyó elkezdett kerregni és kampeca. A pozitív oldalát nézve legalább nem a kiállításon. Amúgy tetszik, meglepően gyors az első gépbe szerelt ARM széria.
-
válasz
Ganz-[HUN]
#62156
üzenetére
-
r0b3r
senior tag
válasz
Sanchez638
#62160
üzenetére
Gondoltam már rá, hogy becserélem két 7870-re, R9 270x-re, vagy RX560-ra. Bottlenecker szerint ezek lennének az ideálisak cf-ben.

Egyébként furán írja ki a vram-ot. 2Gb-ot ír ki, de ugyanúgy lefoglalja a 2Gb-ot, azonos beállitásoknál, mint egy kártyával az 1 gigát.
envagyok: oké

-
r0b3r
senior tag
Sziasztok!
Adott egy 3570k, 8Gb RAM-al és két HD7790 1Gb Crossfire-ben. A GTA 5 1280x960-as felbontáson, normal-high beállításon. 70-100fps között változik, így tehát megyeget. Viszont néha elkezd játszhatatlanul szaggatni és mintha a vinyó is dolgozna közben. Az akadozás közben is minimum 70fps-t ír az MSI Afterburner. A háttérben elvileg nem megy semmi frissítés, lemezellenőrzés, ilyesmi.
A rendszer SSD-n van, de a 60Gb-os játék egy WD Green wd10ezrx-00a vinyón. A 4x2Gb RAM, vagy a vinyó lehet a gyenge láncszem? Vagy egyszerűen minden gyenge? 
-
válasz
#68216320
#62155
üzenetére
Bizonytalan mikor lesz időm, fiókban van a lap+proci+hűtő. Össze kéne rakni a tesztállomáson + install (HDD másik gépbe ment). A Voodoo2SLI- s blogomat is vagy 1 évig készítgettem
. Még az a gép lesz egy darabig teszten, ha már kész van, használom is egy ideig, tehát nemtom mikor lesz változtatás. A Gallatinos van összerakva komplett gépnek, azt fel tudom dobni majd pár év múlva
, mivel 31 gépet kell még blogolnom (9 van blogolva és 40 gépem van).(#62157) PeachMan : vagy mázli, ill/vagy/és közrejátszik hogy kupaktalanított a proci + TT toronyhűtő van rajta, kettő 9cm- es ventivel.
-
#68216320
törölt tag
válasz
DarthSun
#62154
üzenetére
Az van, hogy nálam 3.6-hoz kellett már az 1.4V. Most pedig, vdropmod miatt nem is tudom alacsonyabbra tenni, mert eltolódott a beállítás. Ahhoz vcore mod is kellene, de lusta vagyok megcsinálni

Mondjuk még nem teszteltem ki a cpu végét.
Ha alkalmad van megnéznéd majd az idle/load drop értéket?
-
#68216320
törölt tag
válasz
#68216320
#62116
üzenetére
Az imént az Asus P4P800SE lapomon megcsináltam egy kezdetleges Vdrop mod-ot. Azért kezdetleges, mert még csak fix ellenállásokkal próbáltam beállítani. Nos, bíztatóak a jelek.

Eddig vcore 1.5V kellett idle, hogy load esetén meglegyen az 1.4V legalább. Hogy 3.6GHz-en menjen a P4 3.0GHz prescott, kellett neki az 1.45V körüli vcore, de ezt csak idle 1.55V-al tudtam megoldani.Most ott tartok, hogy idle 1.44V van és 3.6GHz mellett terhelés esetén is marad, néha-néha belecsúszik az 1.424V-ba.
Azaz max 0.016V a drop a kezdeti 0.1V helyett 
(VRM nem melegszik jobban egyáltalán)
-
Kaptam egy 286-os lapot, Acer 8502f alaplap, harris 16MHz cpu-val, tegnap letakarítottam róla a ráfolyt elemet az ecetes megoldással, rendben működik, ma felraktam rá a dos6.22-t egy 41megás wd-re, viszont hiába bővítek benne ramot, továbbra is csak az alaplapi 1MB látszik 640+384Kb. Mit kéne esetleg átállítottam, hogy a maradék 4MB amit bele tettem látszódjon?
-
flymi
addikt
válasz
frescho
#62146
üzenetére
Egy kicsit mindenkinek más a retró. Nekem ez a s370-478. Meg ezek azok a platformok amik érdekelnek is ilyen téren. Vga vonalon is a 99-2004-ig amik jelentenek is valamit, bár az okát nem tudnám megmondani miért. Mx széria a szívem csücske és szinte bármi, ami 2002-ből való.
-
Te írtad, hogy majd úgyis írom. 478 mint youngtimer? Kb. így mérem: youngtimer az amin nem fut el már egy friss linux distro. Oldtimer az ami basic prompttal indul és/vagy osztrák schillingért vásárlás után igyekeztek a honfitársaink szorgalmasan hazacsempészni. Amit ezek nem fednek le az a matuzsálem vagy "nagyvas" Mondjuk bajban vagyok, mert mondjuk a Nebulo-t ezek alapján nem lehet besorolni egyszerűen...
JSaN: [link]
-
válasz
Ganz-[HUN]
#62144
üzenetére
Lehet...mivel az enyémnek nincs meg a kupakja, csak annyit tudok amit a CPUz kiír : stepping 4, revision D0.
-
A VLB kártyák már jófogás, a CMD HDD/IO csatolóból van nekem is egy, remek kártya. A 9bites ramok meg ha jól nézem 4MB- osak, nagy kincs. A felületforrasztott akkuk sajnos sok alaplapot tönkretesznek.
(#62136) Ganz-[HUN] : én nem tudtam hogy van rögzítve, nem én vettem le, így kaptam, egy szépen delidelt 3GHz- es Prescott.
-
JSaN
addikt
Koszi infokat
Termeszetessen szeretnem megmenteni, nem dobom ki. Latszik rajta hogy az elozo 20 evet vedett helyen toltotte, alig volt por, csak a cpu ventin volt tobb. Az alkatreszek teljessen pattentek, alapossan at neztem oket, (latszik azert mar megerte elhozni) egyedul a lapon a hulye oxidacio a kondi korul, de ahogy neztem foleg a billentyu csatlakozora ment ra. Remelem mentheto, hetvegen kiforrasztom. Am ezeket a lapokat csak ugy tegyem bele egy lavor vizbe vagy csap alatt mossam? Sose csinaltam ilyet.
Tavaly volt elosszor elektronikai hulladek gyujtes falumban, volt vagy 40 PC
bontottam haverral vagy 3 oran at megalas nelkul. Sok mindent talaltam, voodoot is.
Iden nem volt sok gep kirakva, kb 5-6db, de talaltam voodoo3 3000 kartyat is, messzirol megismertem az alu bordajarol, de azert meglepodtem. -
Akksit leszedném, 2-3 helyen rámérnék és ha rendben az összeköttetés kipróbálnám.
- Ha nem indul akkor is menthető, de nem éri meg rászánni 1-2 óránál többet. Egy Acorn-t nekilátnék megpatkolni, de egy 486VLB lap simán pótolható.
- Ha indul, akkor ecet, fogkefe. Esetleg a foglalatokat kiszedni, hogy alatta is szépen le lehessen kezelni. Végül jól lemosni és hagyni kiszáradni.A 486 még nem ördöglakat és még nem is ritka, de jó youngtimer építhető belőle.
szerk: r0b3r már leírta a teendőket

-
flymi
addikt
válasz
Ganz-[HUN]
#62138
üzenetére
SL7PP van tesztlapban és egy tartalékban meg egy SL7E6 is, de emlékeim szerint egyik sem olyan kazán, mint bármelyik X2 vga. (9800gx2, 3870x2, 4870x2 és kistesóik, de még a gtx295 is durvább) Ha felezem a hőt a gpu-k száma miatt akkor sem ennyire drasztikus. Igaz én el vagyon látva egy raklapnyi hűtővel, van miből válogatni, de egy alu gyári semmiképp nem ajánlott egy csúcs P4-re.

Ha visszakapom a kocsim (összefosta magát), lehet én is elmegyek egyszer a kertvárosba körülnézni mit lehetne/érdemes menteni. Már csak kíváncsiságból is.
Mondjuk arra nem egészen emlékszem, hogy ez a "mentés" üti-e az eltulajdonítás esetét... -
flymi
addikt
válasz
Ganz-[HUN]
#62136
üzenetére
Ajjajj.
Miért baj ha fűt a presi? Egy ütős hűtő kell csak rá és kész.
Milyen cikk lesz?
Mondjuk a 4890K alá is elkélne egy kis friss anyag, de nem vettem észre, hogy nagyon megszaladtak volna a mag hőmérsékletek. A gyári paszta viszont gyanítom már keményre aszalódott így is.
Mondjuk egy hónapja kábé nem is terheltem ez igaz, de jön a nyár, a tetőtérben ilyenkor májustól októberig szauna van nálunk. Klíma kéne de hamar pici baba miatt is és a kiegyensúlyozott hőmérséklet miatt, meg nem is lehet rendesen aludni, kipihenni a fáradalmakat. Csak vergődés van. -
Ganz-[HUN]
addikt
Tudtátok hogy a Prescottok kupakja forrasztott?

Logoutos írás miatt egy párat delideltem, a prescottnak viszont lőttek

-
r0b3r
senior tag
Még azért nem temetném, mert a zöldséget leszámítva szép állapotban van, főleg a többi alkatrész. Először is vágd le, vagy forraszd ki az akksit. Utána szedd ki az összes chipet, 10%-os ecetet neki ecseteléssel, majd egy alapos langyos vizes semlegesítő zuhany a végén. Ha ezek után még épek a rézvezetők, akkor szárítsd ki alaposan.
Száradás után először mindenféle kártya nélkül visszarakott chipekkel, procival és egy bekötött speakerrel próbálnám ki, hogy egyáltalán csipog e hibakódot, ad-e életjelet. Ha igen, akkor mehet bele egy kevésbé féltett ISA VGA próbaként. 
-
alvaro
senior tag
Sajnos azt kell mondjam, hogy én meg se próbálnám - más kérdés, hogy nekem van más 486/VLB lapom. A kártyák viszont szépek, sértetlenek, azokat megtartanám. SIMM30-as memóriákat is jó megőrizni szerintem. A procit nem tudom, micsoda, de talán azt is. Ráadásul az viszonylag ritkán romlik el.
-
Bile Demon
őstag
Olyan szépek ezek a régi 486 alkatrészek...
A lap viszont elég reménytelenül néz ki.
Azért próbáld lemosni / semlegesíteni citromsavval (alkatrészek alatt nem igazán lehet rendesen kipucolni) aztán megnézni, hogy mennyire marta le a vékonyabb vonalakat, ahol nagyon zöld, alatta már lehet, hogy nincs is réz.
-
JSaN
addikt
Sziasztok
Hetvegen elektronikai hulladek gyujtes volt falumba, en is vittem le par kacatot es ha mar ott voltam korulneztem es hoztam is regi PC-t.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
2 db bx/p2 konfig es egy 94/95 kornyeki 486DX ami full komplet volt, de nem mertem bekapcsolni mert van egy rakfeneje. A megfolyt aksikondi, rraktam fel par kepet [link] mentheto az alaplap? Erdemes foglalkozni vele? Szeretnem igy eredeti alapotaban be uzemelni, vesa cuccos rendszerem ez lenne elso. -
Ganz-[HUN]
addikt
válasz
#68216320
#62128
üzenetére
Kellemetlen tapasztalat, hogy a 2db memória slotba 1-1 kétoldalas ramot pakolva, nem engedi a 400MHz sebességet csak 333MHz-nek tudja használni a proci IMC-je
Nabmeg majdnem kidobtam emiatt a lapot! (K8N)
Köszi

Edit: Hogy mi a baj a P4C-vel? Nos... Radeonokra allergiás, ami nagy baj nekem. Ráadásul egyszer kidöglött 0x00...F4-ggyel.
Edit2: Athlon 64-re próbáld ki az XP 64bit Editiont. Valamiért nagyon csipázom az S754-et. Szívem ügye, 478-ccal.
-
#68216320
törölt tag
válasz
Ganz-[HUN]
#62127
üzenetére
Ajjaj. Hát mi van vele? Másik cpu-val is bolondozik?
Más:
Tovább próbálgatom az öreg s754 vonalat a sempron 3100+ procival.
Egy Asus k8v-x se alaplapban van. Ez ugyebár via chipset-es, nem várható tőle semmi kiemelkedő.
Kellemetlen tapasztalat, hogy a 2db memória slotba 1-1 kétoldalas ramot pakolva, nem engedi a 400MHz sebességet csak 333MHz-nek tudja használni a proci IMC-je. Mint kiderült a probléma a kétoldalas ramokkal van, 4 csatorna már sok neki. Persze FSB emeléssel feltornázható a szokásos sebességre, de ez jól jellemzi a kezdetleges és korlátozott (eleve 64bites) memória használatot.
Viszont, mivel a memóriát/mem.vezérlőt akartam kicsit tesztelgetni, végül 2db egyoldalas kingston 512/400 modult tettem a lapba.
VDIMM állítás nincs a lapon, így meg kell elégednem a gyári feszültséggel, akármennyi is legyen. Elkezdtem emelni az FSB-t.
Végül teljesen leesett az állam, hogy egy mezei ddr400 ram 275mhz fsb mellett, 550MHz-en !!! zakatol.
WinXP betöltött, Aida64 ram sebesség mérés lefutott. Hirtelen, mivel más nincs most a gépen, az aida64 stabilitás tesztet indítottam el, jelenleg is fut. Persze közel sem biztos, hogy ez így teljesen hibamentes, de azt hiszem egy átlagos, 9-10 éves ram esetében ez is szép eredmény
Még annyit, hogy a teszt alatt az alaplapon kb. semmi vdrop nincs. Fene, hogy ezt rendesen meg tudták csinálni, a P4P800-at pedig nem.
-
#68216320
törölt tag
válasz
Ganz-[HUN]
#62124
üzenetére
P4C800 esetében 200MHz feletti FSB-nél is működik a PAT? Mert 865 chipset esetében ugye trükkös a dolog és P4P800-al már nem működik olyankor.
Mondjuk az már más dolog, h értelmét sem láttam, mert többet hozott a magasabb fsb, mint a PAT vagy mi igazából az Asus trükkje erre a chipsetre. -
envagyok
veterán
válasz
Ganz-[HUN]
#62124
üzenetére
Túl olcsó volt az a lap

Ráadásul Hintawr elég értő emberke.
Volt pár dolog amit előlem happolt el.
De ne legyen igazam
Nekem a p4c-ben a 3.4 ghz fesz emelés nélkül megvan.
Esetleg nézd meg az északi híd alatt a pasztát. -
#68216320
törölt tag
válasz
Ganz-[HUN]
#62122
üzenetére
"De vajon ugyan ilyen gány a P4C800?"
Ugyan, nem gány egyik sem szerintem. Ugyanúgy azon is lehet vdrop, vcore, vdimm moddolást csinálni. Bár szerintem ahhoz is elég max a vdrop korrekció. Már ha szükséges egyáltalán.
Jól emlékszem, hogy ez volt azaz időszak, amikor kezdtek nekilendülni a cpu fogyasztások?

-
jokeph
nagyúr
válasz
hege8888
#62118
üzenetére
No lám, jó tudni, hogy az nForce vezérlős lapok is megeszik... (Az intelesek biztosan nem).
AMD-s lapban ment nekem a dual-channel, de ott a lap nem sokat játszik, az IMC a CPU-ban van.

A mód sanszos, hogy a BIOS milyenségén múlik eme esetben... (kár hogy nincs 3 slot rajta !)
-
hege8888
aktív tag
Hello!
Szereztem DDR2 AMD only ramot, ami szépen muzsikál is nforce 650-es chipsettel. (Asus P5NE-SLI)
Kipróbálnám másik lapban is,(Zotac 9000 itx) de abban csak két foglalat van, és gondolom dualt erőltet, mert egy-egy slotban
mennek a ramok, csak ha fullra feltöltöm, akkor nem.
Arra kell(ene) lennie opciónak egy biosban, hogy single channelben kezelje a memóriákat, vagy ez gyártó/bios függő?A másik:
Arn, ide linkelnéd a rivals-os excel táblád, mert a munkahelyen mentettem csak le. -
jokeph
nagyúr
válasz
#68216320
#62115
üzenetére
+1.

FX rendszernél a CPU socketet hátulról is hűtőttem (az erős OC miatt).

X58-as HEDT lapnál (s1366) meg az egész lapot telibe, úgy hogy a fókuszban az északi híd volt (mint a platform legjobban melegedő alkatrésze), a VRM nem igényelt extra hűtést, azt megoldotta a toronyhűtő (Asus P6T Deluxe).

-
#68216320
törölt tag
válasz
Ganz-[HUN]
#62112
üzenetére
Nem vagyok teljesen laikus a témában, de köszönöm az infot.
Azonban egy fontos dolgot említsünk meg, mert így a számolásod pontatlan.
TDP != Power Consumed
Ez pedig nagyon fontos, ha tervez az ember szerintem.
Persze értem, hogy valami alap kellett, de így nincs értelme számolni.Másrészt a probléma a vcore számolással az, hogy 1mp átlagot vesz alapul. Ettől még lehetnek igen magas feszültség csúcsok. Bele se merek gondolni, hogy 1.5V esetén milyen fesz. csúcsok lehetnek

Scope-al meg lehetne nézni pontosan, de annyit nem ér a dolog már, hogy ennyire belemerüljek.
Mázli, hogy ezek már kb értéktelen cuccok, lehet velük anyagi veszteség nélkül kisérletezni.Amúgy, ha jól nézem a vcore rész fet meghajtásáért egy adp3180 felelős. Namost ez a controller tartalmaz egy kompenzációs kört is, amit pontosan hangolva terhelés esetén lehetne csükkenteni a vdrop-ot. Gondolom nem vacakoltak vele, valami fix módon beállították ennek a munkapontját. Ezzel még lehet teszek egy kísérletet valamikor.
Update: Gondolom ennek a munkapontnak a bios-ból állítása lett később az LLC. (Bár gyanítom, hogy került még a körhöz egy limiter is)
A (power) fet-ekről pár gondolat: A lapon található fet-ek hűtésének az tenne a legjobbat, ha magát a lapot hűteném. Ugyanis néhány vga-ban használt front-on is fémtokozott darabot kivéve, a hátoldala fém csak, amit teljes felületében a pcb-re kell forrasztani. Ez adja le a hőt. A bakelit burkolat nagyon rossz hővezető, ezért azon lényegesen kevesebb hő távozik (alacsonyabb hőfok is mérhető), mint a hátoldalán. Persze nem azt mondom, hogy a front-ot nem érdemes hűteni, jobb ha nem reked meg ott sem a hő, de többet ér szerintem a közvetlen légkeverés. Pont emiatt jobb egy alaplapnak a top-flow hűtés (hűti a környező pcb-t is), mint a torony hűtés, ami a pcb sikja felett elfújja a levegőt. Bár a vrm borda ilyenkor jól jön, mert a tokozásról elszállítja a hőt amit a toronyhűtő elfúj, de a pcb-t semmi nem hűti ilyenkor, ami a fő melegedő alkatrész egy vrm alatt. (Néhány forró alkatrész esetén jól látni ennek a nyomait a pcb túloldalán. Az alkatrész körül minden rendben van, de a pacb hátoldala barnulni kezd)
De befejeztem, nem okoskodásnak szántam. Köszönöm, leülök magamtól

-
arn
félisten
válasz
DarthSun
#62113
üzenetére
Van ami szol p3ban, de pl a gus memteszt elhasal
mmxen mar kesobb szall el, de ott sem szazas, dx4ben, socket5ben ok.blasternel is korfuggo, kb az sb16ig eleg jol megy p3ban, ha 8tre veszed a 8bites kesleltetest (anelkul a jatekok fele meg se szolal). Sbpron ez se segit.
Nekem anno vmi csoda gusom lehetett, mert egeszen athlonig megvolt, demoshowkat nyomtunk rola eveken keresztul, sose emlekszem ilyen haklikra. Szvsz fugg a kartyatol, illetve, hogy az adott lap milyen orajelet, timingokat hasznal - valszeg epp mindig belenyultam. Majd abitban kiprobalom, mert a bxes korszakban nekem vegig az volt, az utolso isas lapom meg asszem egy epox kt133a volt.
-
válasz
alvaro
#62102
üzenetére
Kényes a GUS. Viszont amelyik lapban működésre tudtam bírni, ott már további gondot (timming) nem találtam. Classic, Max, PnP van, gamek, compok, legalábbis amiket én próbáltam/használok, rendesen szólnak. Szintúgy az SB sorozatnál is, annyi különbséggel hogy az SB nem válogatós, azonnal műkszik mindenféle lapban.
-
Ganz-[HUN]
addikt
de akármi is történyjen, terhelés esetén:
80W-os TDP-vel számolunk, 53A szalad át a procin 1,5v-os vcore-rral számolva. És tuti hogy többet eszik mint 80W. Azért lesz feszültség esés bőven ilyen mértékű terhelésnél szerintem LLC nélkül, régi lapban, elég korai VRM-mmel, aminek a hatásfoka sem volt ugye teljen remek. -
Ganz-[HUN]
addikt
válasz
#68216320
#62107
üzenetére
Így van, LLC hiányzik belőle, illetve 3 fázisos az ASUS, és 2 fázisos az Intel alaplap, hogy elnézem.
Ha nem akarom, hogy terhelésnél 1.4V alá menjen a vcore, akkor idle már 1.5V-nál járok.
A feszültséget oda álltsd, ahol stabil, ne pedig oda amit látni akarsz
Ha a Linx, 3DMark, WinRar, SuperPi lefut, akkor nincs mitől félni.
3,6GHz pedig azért egy Prescottnál elég sok 478-nál szerintem annak a lapnak VRM hűtés nélkül. Valamit dobj rá szerintem a FET-ekre. -
Bile Demon
őstag
válasz
#68216320
#62107
üzenetére
2006-ban a P965-ös Core2 lapnál találkoztam először LLC-vel.
Egyébként nem a lap a gázos. Az Intel specifikációja szerint kell ilyen tápot adni a procinak. Terhelő áram növelésével csökkenteni a feszültséget a megadott karakterisztika szerint...
P4 idejében még betartották az alaplapgyártók. -
#68216320
törölt tag
válasz
Frawly
#62099
üzenetére
Sejtettem, hogy valami ilyesmi lehet a háttérben, köszi a megerősítést.
Más:
A tegnapi pakk része volt két 3GHz Prescott és két s478 alaplap. Az egyik egy Intel D865PERL, a másik egy Asus P4P800SE. Jelenleg az utóbbival próbálom a P4 CPU bajszát pödörni kicsit, de rettenetes ennek a lapnak a VRM része. Irgalmatlan nagy a vdrop. 3.6GHz-en hajtva a procit ~0.1V !!!
Ez nagyon-nagyon sok.
Ezek tényleg ennyire gázos lapok voltak? Mikor jött be a LLC?
Ha nem akarom, hogy terhelésnél 1.4V alá menjen a vcore, akkor idle már 1.5V-nál járok. -
r0b3r
senior tag
Nyehhh... Runtime error 202...
remélem csak az azért, mert hálózatról próbálom futtatni. Na majd ha bekerül a végleges dobozába a gép, akkor kipróbálom vinyóról is. 
ui.
Vinyóra átmásoltam a két kisebb "videót" az ot-t és leader-t. Elindult, de sztem ennek nem így kellene mennie. nagyon szaggat és a kép is szét van esve.

-
r0b3r
senior tag
válasz
alvaro
#62104
üzenetére
Gyorsan letöltöttem, kitömörítettem és úgy már tényleg 30Mb.
Az XT-ben jelenleg csak egy 32Mb-os CF kártya van, ez eddig több mint elég volt mindenre is.
Átmásolni neki sem álltam, viszont elindítottam hálózatról az XT-n. A 8088dom.bat indítása után a VGA és hk. teszt során leakadt azon, hogy nincs Sound Blaster hk. Utána kilépett...

Van valami trükkje, hogy elinduljon? Valami kapcsoló az indtófájl után, vagy ilyesmi?

A /q -val sem akar menni.

-
alvaro
senior tag
A'sszem nagyobb
De mindenképp legalább akkora, hogy beterítsen egy korhű vinyót
Nekem most 120 megás SCSI meghajtón van, MFM-re nem raktam föl, így nem is tudom.Egyébként bámulatos, mire képes egy 4.77MHz-es PC-n. Basszus, a szerencsétlen 8086 Celeronnak
minden memóriahozzáférés 4 ciklus, így van ~1MB/s sávszélesség. Optimistán, mert minden utasításbyte is ebből vesz el. Nesze neked, videó 
-
alvaro
senior tag
Még szomorúbb a helyzet, különböző GUS-okkal nem csak modern (mármint P3 vagy K7) alaplapokban volt bajom (lásd ugye az RDRAM-os P3-at, mint arra rámutattál...), épp nemrég az egyik (VIA chipes VLB) 486-ban nem akart megszólalni egy 3.74-es Classic, sem egy Max, de PnP-vel ment gond nélkül. Valamelyik 286-ban meg jó volt a Classic, csak épp az ACE nem.
-
alvaro
senior tag
Most NF2-es napok után újra 8088 a műtőasztalon.
Leltem egy 1984-es gyártású IBM XT-t, a ház hiányos, szétvert, a belső rész úszott a retekben, de az alaplap menthetőnek tűnt, és hát úgyis a belsőkre utazok főleg.
A lényeg a lényeg, működik. 64-256k-s a lap, benne is volt a 256k RAM, de csak 64-et számolt. Így persze DOS-ról szó se nagyon lehetett, viszont elindult a ROM BASIC

De megkerestem a hibás IC-t, kicseréltem, és most leszámolja a 256k-t, sőt a vele talált 8 bites memóriakártyával egyenesen 640-et. Ami jó, mert próbálgattam, nem sok minden akart futni 256k-val. Lehet ki kéne terjeszteni a szoftverbázisomat olyasmikre, ami képes erre a trükkre...
Viszont, van egy kis problémám. Nem tudom, van-e itt olyan elvetemült arc, aki 8088 Dominationt akart valaha valódi hardveren futtatni, jelentem én igen. Valamikor régen sikerült is, aztán ez elmúlt
Most egy XT lapomon se megy éppen, legyen az eredeti 4.77 MHz-es vagy 10 MHz-es turbo... Fut, aztán a Bad Apple előtt szétfagy. Mintha múltkor rájöttem volna valami trükkre, de elfelejtettem, mi volt az 
Valamint megpróbálom majd még egyszer felmásolni, hátha csak sérült, esetleg a SCSI vinyó szivat.
(Igen, VGA-val is futott, mivel úgysincs kompozit monitorom, ezért mindegy is. Elvesztem ezzel a színeket, de a Bad Apple rész pont ezért lenne jó, merthogy eredendően monokróm... De most nem indul az a fele, se Cirrus Logic GD5401, se ATI Graphics Ultra, se 8 bites Oak kártyával. Szerintem máshol van a baj.)
Új hozzászólás Aktív témák
- Külföldi rendelések: boltok, fizetés, postázás
- Battlefield 6
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Elektromos autók - motorok
- Hisense LCD és LED TV-k
- Nintendo Switch 2
- EAFC 26
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Tényleg nem változik semmit a Samsung Galaxy S26+?
- Okos Otthon / Smart Home
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 128GB Sierra Blue 1ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3552
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- 186 - Lenovo Legion 5 (15IRX10) - Intel Core i7-13650HX, RTX 5070
- AKCIÓ! Lenovo Legion Go S 32GB/1TB kézikonzol garanciával hibátlan működéssel
- 179 - 180 - 189 - 190 - Lenovo LOQ (15IRX9) - Intel Core i7-13650HX, RTX 4060
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest

) ?

Majd írok véleményt róla.

), az viszont nem is kérdés. Ahol véletlenül rendesen kezelték, ott viszont király. Lásd Jazz Jackrabbit. Abban viszont az SB-t cseszték el...
, számomra legalábbis nagyobb a használati értéke mint a piaci.


bontottam haverral vagy 3 oran at megalas nelkul. Sok mindent talaltam, voodoot is.




