-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#82819712
törölt tag
A Hot Chipsnek volt már itt a linkje? De ki lehetne írni.
“Zen 2”: On Monday, Aug. 19 at 9:00 AM PT, AMD will provide a deep dive into the next generation 7nm “Zen 2” core architecture to be deployed in 3rd Generation Ryzen desktop processors and 2nd Generation EPYC servers.
“Navi”: On Tuesday, Aug. 20 at 6:15 PM PT, AMD will provide a “Navi” GPU architecture and 7nm technology implementation presentation.
Tehát lesz egy saját külön előadása a Navinak. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz schawo #40804 üzenetére
A Hot Chipsen mindig csak dumálnak. Ez egy ilyen rendezvény. A gyártók elviszik bemutatni a legújabb dizájnjaikat. A 2018-as év augusztusában például a Raven Ridge-et részletezte az AMD.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Devid_81
nagyúr
válasz solfilo #40809 üzenetére
Vagom vagom, de pont az ilyen melyviz beszelgetesek szoktak jonni eloszor. Architecture blabla stb.
Aztan majd legtobb nagy teszt is azzal indul mielott el lapozunk az FPS szamokig
Ertem, hogy ilyen mar volt, es ugy fest lesz is, csak megis fura (nekem)
Nah mindegy Majus 27-en sokmindenre fent derul....
-
Devid_81
nagyúr
válasz solfilo #40811 üzenetére
Valami lesz mert alaplapok is szepen szivarognak kifele a makdaralo chipset ventivel
Viszont szinte biztos, hogy nem lesz teljes termekskala eloszor.
Valami azt sugja hagynak meg a tarsolyban ezt azt
Meg most a nagy megrendeloket kell elobb kiszolgalniuk az Epyc-el. De hatha, en is bizakodo vagyok.
CES-en mar volt valamilyuk, es azota eltelt par honap azert...
-
Simid
senior tag
válasz Devid_81 #40810 üzenetére
A "mélyvíz beszélgetések" meg részletes technikai elemzések pont a termékmegjelenések után szoktak lenni. A Hot Chipsen már létező és elérhető technológiai újításokról és termékekről szoktak előadást tartani. Szóval jellemzően megjelenés után dumálnak itt chippekről meg architektúrákról. Kivételek persze vannak. 2016-ban Mike Clark úgy tartott technológiai bemutatót, hogy az ő szemszögéből már nyilván meglévő, végleges dologról beszélt, de a piacra kerülés még fél évre volt.
Szóval szvsz semmilyen támpontot nem ad a megjelenéssel kapcsolatban a Hot Chips keynote.
-
Televan74
nagyúr
válasz Devid_81 #40815 üzenetére
Processzort előbb megkapjuk,amiben tuti a sikert azt hozza elsőként.Utána már ha kisebbet is szól a Navi azt is el tudja simítani a részvényesek előtt.Az én tippem a processzora 07 hónap, vga 08-09 hónap.
Vagy ömlesztve kapunk ,mindent és csak kapkodjuk a levegőt és a bankkártyánkat.Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Tyrel
őstag
válasz Televan74 #40816 üzenetére
Mondjuk engem így 2600X tulajként a Zen 2 most nem annyira érdekel, inkább úgy tekintek rá mint egy nagyon jó upgrade lehetőség (platformon belül) a későbbiekben, de szükségem egyelőre nincs rá... ééés szerintem ezzel azért sokan vannak így, sokan vettek Ryzen-es gépet a 2. generációval (az 1. gen.-nek még rossz volt a híre, főleg a memóriagondjai miatt) és nem hinném hogy ők most mind rohannak majd lecserélni azt... me minek? Melyik játék alá kell egy 2600-nál erősebb processzor?
Ezzel szemben videokártya fronton jóval nagyobb a lemaradásuk és érezhetően nagyobb a vásárlói elégedetlenség is. Sokan elpártoltak tőlük (ha ideiglenesen is), sokan kételkednek... ez az a piac ahol most oda kéne tenniük magukat, nem a desktop CPU, ott nyeregben vannak már. Ráadásul a videokártya piac így az árazások tekintetében is elég botrányos - aki nem Radeon-t akar, a versenyre annak is szüksége van.
Nem azt akarom mondani hogy nem kell a 3. gen. Ryzen, me' persze, kell az meg jó lesz, de egy erős/sikeres Navi-ra szerintem most sokkal nagyobb szükség van...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
-
X2N
senior tag
válasz Raggie #40818 üzenetére
Szintén zenész. Kivárom a Zen2-t, A 2700X-re nem látom értelmét váltani 3770 után. Kíváncsi leszek az új széria 16 magos szörnyetege mennyire fogja utoléni/lekörözni a 1950X/2950X-t. Szerintem az AMD hülye lesz a HEDT-nek konkurenciát csinálni. A WX nem opció nekem a memória para miatt. Houdini szimulációk futtatására, és renderelésre kellene a gép amire a mostani kevés, a játék annyira nem lényeges.
[ Szerkesztve ]
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
Tyrel
őstag
válasz Devid_81 #40823 üzenetére
"Vízforraló" a Ryzenekre is kell, ha rendesebben húzni akarod a léghűtés max. szélzúgással együtt bírja. Ezektől kár azt várni mint az Ivy-től, hogy ráraksz egy TX2-t és lemegy a térképről is. Ugyanakkora hőátadó felületre 2-4-el több processzormag jut, nem tudják elvezetni a meleget... hiába lenne hozzá bőven elég maga a hűtőborda, nem tudja neki hatékonyan átadni a hőt...
...és ezt már megjósolták korábban hogy gond lesz belőle, azért vannak évek óta rendszeresen hírek olyan 3D / rétegelt chipekről amikben a lapkák/áramkörök közé vannak fűzve hőelvezető rétegek/szálak, hogy a hőátadó felületet így növeljék.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
HSM
félisten
Kérdés, érdemes-e húzni... Kevés magon terhelve alapból magas órajelen jár, ha meg mind a 8 mag kapja az ívet akkor akár gyári 3,6Ghz is elég korrekt tempó, amit még mindig felturbózhat 4,6Ghz-re, ha akad hozzá még kihasználatlan TDP a beállított, gyárilag 95W keretből.
-
Raggie
őstag
Szóval, mint ahogyan az alábbi pár hozzászólásból is látszik van itt még bőven hely a jó kis Ryzen3-nak, kell az is.
Nem tagadom a jó Navi is kéne az AMD-nek, de a népnek legalább annyira kell a jó Ryzen3, mint a jó Navi.
Én is drukkolok nekik mindkét fronton.
Clint Eastwood FTW
-
TTomax
nagyúr
Azért igencsak jelentős pénzeket meg lehet spórolni ha tudod,hogy van egy laza 30-40% OC még a rendszeredben/procidban.Lehet hogy még most nem érdemes,de előbb-utóbb az lesz.
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
Tyrel
őstag
válasz Raggie #40826 üzenetére
Jó hát az nem az én problémám hogy egyesek még 6-8 éves platformokon ücsörögnek, nekem is volt Ivy de a 2. generációra már simán megérte lecserélni.
Mindettől függetlenül a mondandóm lényege ott az volt, hogy a 2. gen. Ryzen már elég jó, életképes alternatíva, veszik/vették is sokan... termeli a nyereséget, hozza a piaci részesedést, és egy átlag gamernek istenigazából mindenre elég már... nem itt vannak lemaradva.
Ezzel szemben GPU fronton a Polaris már öreg, a 3. bőrt húzogatják róla, és bizonyos játékoknál már FHD-ben is kompromisszumra kényszerít, pedig a játékosok többsége már minimum 2560x1080-ra váltott, vagy fog nem sokára.
A Vega meg kb. a "too little, too late" definíciója, messze túl későn lett megfelelő áron kapható, elég nagy a szórás a teljesítményében, sokat fogyaszt... ééés már tavaly is több olyan hsz. volt itt a fórumokon, hogy Vega 64-ük van, de kevés nekik, 3440x1440 meg 4K monitorok alá... Persze azóta jött egy VII, meg is lehet nézni milyen volt a fogadtatása, pont ugyan úgy "too little, too late".Nem hinném hogy találni olyan játékot amiben magas grafikai beállítások mellett egy Ryzen 2600 ne lenne elég minimum 60fps-re, olyan viszont egyre több van amikben a Polaris / Vega már elvérzik ugyan ezen a feltételen.
Itt GPU fronton vannak lemaradva, itt veszítenek folyamatosan piacot, itt vannak az elégedetlen "rajongóik", itt kellene nagyot robbantani...Turenkarn
-
szmörlock007
aktív tag
Megértem a mondandód lényegét és el is fogadom, de személyesen nem értek egyet. A cpu-piacon sokkal nagyobb potenciál hever az amd előtt most. Nézd meg csak mennyi bevétele van az intelnek az asztali piacból és a szerverpiacból. Sokkal több, mint nvidiának a gpu-piacból. Ráadásul most az intel ellen van esély egy előny kidolgozására amíg be nem érnek azok a fejlesztések a kékenél, ami már az új irányvonal mentén születtek(Renduchintala, Koduri, Keller), míg az nvidia ellen jelenleg sokkal nehezebb előnyt kiépíteni.. Jók a ryzen procik, technikailag a zen2 pedig verni is fogja az intelt, de a részesedésen még sokat kell dolgozni. Nem beszélve a szerveres bizniszről, ami egyértelműen a prioritás jelenleg amd-nél, teljesen jogosan. Megjegyzem, az intelnél is és az nvidiánál is a szerveres vonal kapja most a legnagyobb fókuszt.
-
Raggie
őstag
Szerintem meg pontosan annyira vannak lemaradva CPU fronton is mint VGA fronton.
Bármelyik CPU review-t is nézi az ember az intel mindig a Ryzenek felett teljesít szépen. Ezt ledolgozhatja a Ryzen3 és akkor majd azt mondhatjuk, hogy nincsen lemaradva.
Pont ez a helyzet a VGA fronton is, bár igaz hogy ott nyers teljesítményben talán jobban elmarad a csúcs AMD a csúcs vetélytárstól. De lényegében ott is minden játékhoz van olyan VGA-ja amivel a fullHD 60 FPS legalább megvan. Valamint a Navi ott nem is a felsőházba érkezik, mint a Ryzen3 a prociknál.
Szóval értem, hogy számodra most fontosabb volna a VGA-val javítani, de az AMD-nek kb egyformán fontos a kettő de CPU fronton nagyobb lehetősége van.Clint Eastwood FTW
-
HSM
félisten
válasz TTomax #40827 üzenetére
A probléma, hogy azért az (erősen optimista) +30-40%-ért durván el kell rontani a proci perf/watt mutatóját. Tehát praktikusan, ha nem akarod a kellemetlen mellékhatásokat, akkor egy több maggal rendelkező példányt kellett volna venned... Alapból is 150W körül megy, az allcore gyári 4,6Ghz turbóján a legtöbb lapban [link], ezen max egy szűk 15-20%-ot tudsz csak javítani, és akkor nagyon-nagyon optimista voltam... Ehhez képest ha valakinek annyira több sebesség kell, akkor bőven van miből válogatni... [link]
Oké, nyilván drágábbak, de ha kiszámolod, mennyit kell költeni egy 9700K-ra, mire mondjuk egy kultúrált kimaxolt allcore 5Ghz meglesz vele (top lap + top hűtő + top ram sem épp olcsó móka ehhez), már lehet kijött volna belőle egy sokkal komolyabb rendszer, ami péppé veri átlagos körítésben, tuning nélkül is.(#40828) Tyrel: Szerintem egy Vega56 (vagy akár 64) megfelelően belőtt áramfelvételi limitekkel, referencia órajelen a mai napig teljesen jó perf/watt mutatójú. A RT-en kívül mindenben megállja a helyét szerintem. Nagyjából 200W-ból remek teljesítményt nyújt, és már az ára is egész korrekt lett.
A Polaris viszont tényleg már kicsit "öreg", pár ziccer hiányzik belőle, de ettől függetlenül azért szépen teljesít az árához képest, FHD-ban azért jól el lehet vele lenni, ahogy a Vega-val is 1440P-ig.[ Szerkesztve ]
-
TTomax
nagyúr
Legalább 2-3 gennel ki lehet tolni a csere idejét OCval,ne a kihegyezett 9700at vedd alapul,abban nincs 30-40% OC épeszű keretek között,de a 2600K/3770K/4790K-ban volt....
3770K van a gépemben,hány éves is most már?Előtte 4930Km volt binnelt,az még a mai napig jó,mint ahogy az 5930K is,8700Któl már nem nagyon él ez a lehetőség,ki van csavarva a 14nm+++++,reméljük a kisebb ryzenek a 7nm miatt jó OC potenciállal fognak rendelkezni
[ Szerkesztve ]
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
GeryFlash
veterán
Nem teljesen értem hogy AMD radeon topikba utolsó 20 komment miért AMD vs Intel processzorokról szól
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
HSM
félisten
válasz TTomax #40834 üzenetére
Én a 9700K-ról beszéltem, azt hittem, ahhoz a vonalhoz szálltál be eredetileg.
Persze, sokat lehet nyerni némely generációnál OC-val, ez kétségtelen, nálam is 4Ghz-en jár az eredetileg 2,8Ghz-es elsőgenerációs hatmagos Xeon, de itt nincs is gond a levegős hűthetőséggel.Szval, ha a 3770-esed korát kérdezed, azt hiszem én nyertem.
-
X2N
senior tag
Teljesen jó a Vega 56(de lehetett volna jobb is ) csak az a baj h késett, nem is keveset. Kár h még sehol nincs a Navi, nem kellene ennyit csúsznia, amúgy sem lesz gyorsabb mint a Radeon VII.
Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100
-
HSM
félisten
Nekem csak a kezdeti árazás volt a bajom.. Mikor megjelent, itthon 130K-ért volt pár darab, aztán a bányaláz felvitte az árát 200K közelébe, annyiért azért már nem találtam annyira jó vételnek.
Kíváncsi leszek, hova és milyen áron fogják pozicionálni a Navikat.
Engem nem érdekel, ha lassabb lesz, mint a 2080Ti, ha korrekt hozzá az árcédula. -
#82819712
törölt tag
Olvasmány az AMD döntéseinek megértéséhez.
How fast would a computer need to be to raytrace in real-time?
Pussold a more-t[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#82819712
törölt tag
válasz Petykemano #40841 üzenetére
Ha nem haragszol a húngaró-t választom.
Epyc-nél a magonként 4 szál az ami a GPUknál a parancsfeldolgozó.
parancssori processzor és 8 ACE ->virtualizációt támogató parancsprocesszor, 4 ACE ,2 HWS
lehetővé téve számunkra, hogy párhuzamosan futó több allistában virtualizáljuk a parancslistát."Ez ideális a virtuális valósághoz, ahol a GPU-t gyakorlatilag két azonos GPU-ként futtathatjuk, amelyek mindegyike a GPU grafikus erőforrásainak felét használja, és így lehetővé teszi, hogy minden parancslista kezelje egy másik képet az ügyben például a VR-t az osztott keret rendereléssel anélkül, hogy fizikailag létező másik GPU-ra lenne szükség, és a két GPU-k két különböző memória-kutakkal való összehangolásából eredő problémák nélkül."
Egyrészt nagyon jó másrészt pofon a chiplet elméleteinknek GPU fronton.A Core Fabric-ban egy 64KB RAM Scratchpad, a Global Data Share vagy a GDS. Ez az a rész, amely a mai napig az első GCN-től kezdve a legkevésbé fejlődött, és nagyon kétséges vagyok, hogy látni fogjuk annak fejlődését. Egyértelművé kell tenni, hogy ez nem egy gyorsítótár, hanem olyan memória, amelyben annak használatát kifejezetten a kódban kell bejelenteni, de nem érdemes rá koncentrálni.
" a részletesség szintjét automatikusan szabályozzák"
Ha a nyuszi messze van így néz ki bal ha meg közel akkor jobb és ez automatikus."Az a tény, hogy a primitív árnyékolókat teljesen Vega-ban dobták el, de egy levelezőlistában az AMD egyik mérnöke azt válaszolta, hogy ezt a GPU következő generációjában (GFX10 / Navi) támogatják, és ezért ez lesz az egyik a PS5 GPU-ban látható dolog."
A DSBR az Nvidia Tile Caching-nak felel meg, amely a Maxwell-ből származik, de az AMD-ben ez a Vega-ból származik, és mivel a BVH nem lehetséges anélkül, hogy a raszterizált egység DSBR lenne, ez magyarázza, hogy miért kell a Neon Noir Crytek demónak legalább Vega 56"
Milyen VS tartalmat hozott ide uram ? még a végén kiderül NVben már van primitive shaders
Klassz cucc lesz ez és van egy hatalmas előnye SOKKAL JOBBAN megszabhatja a saját maga útját míg a Navinak továbbra is csak ott van előnye amely modern motrokba már beépültek a képességei.[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz #82819712 #40842 üzenetére
# 1 Command Processors
Számomra az az érdekes kérdés, hogy az ACE/HWS meg tudja oldani, hogy felosztja a GPU-t két virtuális gpu-ra és párhuzamosan használja így a (két) gput a két szemnek szóló kép készítésére, akkor vajon ettől hány lépésre van az, hogy fizikailag nem egy, hanem két GPU-val teszi ezt?# 2.3 Geometry Engine / Primitive Assembler
Itt főleg a nyuszis cucc az érdekes. Meg persze a culling. Kicsit visszaigazolva érzem ezzel azt a gondolatomat, hogy az AMD kártyák azért lasabbak és fogyasztanak sokat, mert értelmetlenül dolgoznak többet. Ez a nyuszis példa azt mutatja, hogy a távoli, vagy főleg nem látható tárgyak geometriáját jelentősen le lehet egyszerűsíteni. "No more tesselation under water"# 2.5 Shader / Compute Engines
Érdekes dologra hívja fel a figyelmet: nevezetesen arra, hogy a korábbi Shader Engine-t a vega kicsit szétválasztotta és a Geometry engine az elején, Compute engine a közepén és pixel engine a végén - ezek a kifejezések hangsúlyosabbak. Hogy ennek milyen jelentősége van a későbbiekben, azt nem tudom, csak tippelni tudnék.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
westlake
félisten
Mifene?! Erre ki gondolt volna?
Mondjuk ez egyelőre csak feltételezés. Ennek ellenőrzéséhez kellene egy PCIe eszköz, aminek "kevés" az x16 Gen3. Mondjuk az is igaz, hogy ha nem így lenne, akkor nem került volna be a Gen4-es beállítás a mostani BIOS-okba.[ Szerkesztve ]
Play nice!
-
westlake
félisten
válasz golya87 #40845 üzenetére
És szerinted erre már akkor gondoltak a gyártók, amikor ezeket az alaplapokat tervezték? Ugyan. Én arra tudok gondolni, hogy amíg nincs újabb socket, addig a jelenlegi tervezés megfelelő lesz néhány generációra. Az utóbbi kettő meg nyilvánvaló. Mindenesetre örüljünk neki, ezzel csak nyertünk.
#40847: Arra próbáltam célozni, amit (részben) te is írtál. Lehet, hogy még a Gen5-höz sem kellene másik socket, vagy éppen több vezeték.
[ Szerkesztve ]
Play nice!
-
#82819712
törölt tag
válasz Petykemano #40843 üzenetére
és ebből melyikek sejthetően Naviban is meglévő képességek ?
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Ukrajnai háború
- Videó stream letöltése
- Gaming notebook topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- További aktív témák...