-
Fototrend
Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Új hozzászólás Aktív témák
-
Novics
senior tag
válasz
MrChris #4388 üzenetére
ASP-C-n már csak 1,5-es a szorzó, egy 135-öst szeretnék beújítani manuálban portréra. A nagylátóról azt hiszem kénytelen leszek lemondani. Mondjuk ha sikerülne egy 16-45-ös Pentaxot vennem, akkor örülnék, mint majom a farkának.
(#4386) torzo Eddig csak lövöldöztem a nagyvilágba, mert az AF gondolkozott helyettem. Ezek a dolgokhoz - is - sík vagyok. Ez a manuál jó lesz agytornának is. Végre rászánom magamat, és elolvasok pár könyvet. De legalább cikket.
-
HollyBoni
veterán
Én 58 f2 vs 50 f2-t teszteltem állvánnyal úgy hogy hátrébb mentem, de ugyanaz lett a mélységélesség. 135-re leszek kíváncsi, azért az jóval hosszabb.
(#4398) ccs2929: Ezt én is tudom. De én itt most arról beszélek, ha a képkivágás teljesen azonos, magyarul hátrébb vagy közelebb mész az egyik obival.
-
jjeahh
nagyúr
válasz
HollyBoni #4393 üzenetére
sztem nem, pont ezt írtam előre is, ha ugyanakkora lenne, sosem használnám
sőt, ha ugyanakkora mélységélességet kapnál, a torzítást leszámítva akár uwa is jó lenne portréra
persze lehet, hogy tévedek
-
jjeahh
nagyúr
válasz
HollyBoni #4391 üzenetére
szerintem az
legalábbis a revuenon-om biztos...ráadásul brutálkemény a fókuszgyűrű, és rövid úton jár
ezt a vágás dolgot nem teljesen értem...ha ugyanabból a pontból lövöm meg, fogalmam sincs, de akkor a cropp is más, más képet kapok, szal sok értelme nincs, de ha ugyanezt a portrét meglőttem volna helios-al, közelebbről, hogy ugyanezt a képkivágást érjem el, sztem nem mosta volna ennyire el a hátteret...de ezt csak szemre mondom, meg lehet cáfolni nyugodtan -
HollyBoni
veterán
Nekem bőven elég az 50 f1.7 vagy 58 f2 háttérmosása is.
De amúgy nem is mondtam hogy kényelmetlen, csak nekem nem kell tele, mert nem használnám ki, maximum egy zoom tele nagyon néha.
Ezt viszont még mindig nem tudom, ha fogsz egy 135 f2.8-as üveget, meg mondjuk egy 50 f2.8-as üveget, és a képkivágást belövöd azonosra, szóval tárgytávolság más a kettőnél akkor a mélységélesség is ugyanakkora lesz?
-
jjeahh
nagyúr
válasz
HollyBoni #4389 üzenetére
hm igaz, hogy kényelmetlen, de ha durva háttérmosást akarsz pl. portréknál a legolcsóbb megoldás pont egy 135/F2.8 mondjuk...én legalábbis elég sokat használok egy ilyent, F4-en már elmegy, és még mindig jobban mos, mint egy 50/1.8 vagy a helios
-
Novics
senior tag
Nem egészen erre gondoltam, de nem rossz táblázat, azt hiszem én is használni fogom.
A kérdésem arra irányult, hogy milyen témáknál szükséges a végtelen fókusz. Tájképnél ugye fura lenne ha csak egy paca lenne a háttér, portrénál viszont pont az kell.(#4384) HollyBoni: Na igen, elég drága Ft-ra lefordítva, közben le is mondtam róla.
-
HollyBoni
veterán
-
Novics
senior tag
Milyen témákhoz kell végtelen? AF-en nem is gondoltam bele sosem, hogy mikor használtam végtelen fókuszt. Tájképekhez tuti kell, szóval vagy egy nagyon jóárasított m42-es nagylátót veszek, vagy maradok a K bajonettnél. Makrónál és portrénál nem kell végtelen. De mondjuk ha egy 300-as obival akarok egy 200 m-re lévő szarvast lefényképezni, akkor ahhoz már végtelen fókusz kell, vagy sem? Lusta vagyok feltápászkodni és megnézni, de úgy rémlik, hogy az 50-esen 10 m után már a végtelen jön. Feltételezem, hogy egy tele tovább hord, de mennyi az az annyi? Ha a Holdat akarom fotózni, akkor megint csak kell a végtelen.
Az elsődleges cél a K bajonett, de ha esetleg akad valami jó m42-es, akkor adapter is kelleni fog, de ha nem muszáj, akkor nem venném a drágábbat. -
szp1
addikt
Közben meg is találtam :
"The autofocus lenses were intended for the OM-707 / OM-77 but they can be used on the OM-101 / OM-88 too. The powerfocus lenses are specific to the OM-101 / OM-88. All these lenses lack a manual focusing ring, so cannot be used on manual OM bodies, or 4/3rds cameras (not even with OM adaptors). However, if, when fitting these lenses, they are not twisted all the way on, the front part of the lens can be used as a focusing ring: this still maintains light-tightness."
24/2.8 AF
28/2.8 AF
50/1.8 AF
50/2 PF - Only for the OM-101 / OM-88
50/2.8 AF Macro
28-85/3.5-4.5 AF
35-70/3.5-4.5 AF
35-70/3.5-4.5 PF - Only for the OM-101 / OM-88
35-105/3.5-4.5 AF
70-210/3.5-4.5 AF "[link]
Szóval elég körülményes a használatuk..... -
MrChris
nagyúr
válasz
Zozzer888 #4370 üzenetére
Már csak a rekesz kérdéses. Ha szerencséd van 'mindig' nyitva van, vagy be kell/lehet ugrasztani, de az a gyanúm hogy nem tudod vezérelni, mert nincs gyűrűje. És ha még nagyobb szerencséd van tág állásban elfogadható a képe.
Amúgy így képen szerintem tök jól néznek ki, főképp az alapzúm, mint egy scifi film kelléke, futurisztikus. -
Zozzer888
addikt
Sziasztok!
Múltkor írtam az olympus 50-es obi miatt, mutatom a többit.:
Olympus 28-85
Olympus 70-210Ez a két obi viszont már rendelkezik fókusz gyűrűvel (juhú
) így ezeket szeretném MILC-en (szerk.: Olympus E-PL1) hasznosítani. Milyen adaptert nézzek hozzá Ebayról?
szerk2: ez az adapter jó lenne?
-
Zozzer888
addikt
válasz
MrChris #4364 üzenetére
Ahhoz képest sokallom, hogy csak 3 vázzal lehet használni. Persze a jó üveg nem olcsó de ha nincs mire rátenni akkor mire fel? Nem gondoltam, hogy ilyen sokan nyúznának ilyen vázakat.( Pedig úgy tűnik vannak elegen, különben nem lennének fent) Jövőhéten megnézem milyen állapotban van a váz , működik-e stb
Majd írok ide, hogy mi lett / működik-e a váz rendesen stb
-
p_adam
addikt
Pl. ez jónak tűnik ha találsz jó áron - én is keresek bár más most per pillanat fontosabb
-
MrChris
nagyúr
Szerintem mielőtt bármit megvennél, ne csak a fókusztávot és árat nézd, hanem keress rá mit tud például ez nem valami biztató (Vivitar 28/2,8) hogy a 28-as nagylátójuk csak ilyet tud, bár lehetnek még csodák. Az hogy drága e attól függ tudod és szereted e használni. Ha már megvetted
-
Novics
senior tag
válasz
MrChris #4353 üzenetére
Köszi a tippet, rájuk néztem/nézek.
Még mindig ezen a nagylátón pörgök.Tájképzeni nem lenne rossz egy 20mm alatti, de olyat nem nagyon találtam olcsópénzért.
Tudom, nem is fogok.
164 ojróért egy Vivitar Pentax A 19mm 1:3,8 drága, vagy sem? Vagy inkább egy 17-es Tokina? Ez mondjuk licites, és még 2 nap visszavan, lesz ez még a duplája, ha nem a triplája. -
MrChris
nagyúr
válasz
Zozzer888 #4363 üzenetére
mit értessz azon hogy ilyen árak? Úgy láttam első blikkre hogy 20e. alatt van minden része. Egy igazán jó MF üvegnél ez nem drága.
De biztos megvan a közönsége, vannak akik úgy szeretnének filmre fotózni, hogy meglegyen az AF kényelmessége, meg esetleg egyéb szolgáltatások, ugyanakkor cserélhető optika legyen rajta, kicsit technós külsejű. Nekem van olyan ismerősöm aki az Olympus IS szériáért van oda. Szerintem ma már műanyag vackok, zárt rendszer. -
Zozzer888
addikt
válasz
MrChris #4362 üzenetére
Kár érte, az 50-es pedig nagyon tetszik
Majd befényképezem a szettet, berakom ide is
Sajnálom...amúgy hogy hogy ilyen árakon mennek Ebayon? Azt hittem azért van ilyen áruk mert lehet velük digitgépen is dolgozni...vagy ennyien használnák ezt a 3 fajta filmes oly vázat?
-
MrChris
nagyúr
válasz
Zozzer888 #4360 üzenetére
jaja ezek om bajonettes autofocus-os obik. Esélytelen velük micro és canon rendszeren fókuszálni. Az OM rendszer AF 'változata' és van PF ami power focust jelent amit csak az OM101 és 88 váz támogatott. A te obid leginkább az OM 707 és 77 vázakon müxik. Szerintem ne küzdj velük...
-
Zozzer888
addikt
Sziasztok!
Lett egy ilyen obim, van remény, hogy tudjam használni vagy Canon Eos rendszeren (neee nevessetek pls
), vagy MILC-en? (Olympus EPL1)
-
MrChris
nagyúr
válasz
mustang28 #4354 üzenetére
Van valamilyen adaptered Nikonhoz? Ahhoz lencsés adapter kell a rövid bázistávolság miatt. Legalábbis ha szeretnél végtelent. Mivel 6e-től ebyaezhető (infinity focus!), meglévő adapter hiányában kevés értelmét látom farigcsálni, pláne ha jó obiról van szó. Ha mégis nagyon olcsón szeretnél veszel tőle egy lencsés m42-est és arra felfogatod. Azt nem tudom hogy a rekeszelés azon az obin hogyan történik, kelle-e beugrasztani, vagy ki kell fixálni... Bár ez a hoya 28/2,8 nyitva nem valami éles és ha rekeszelsz akkor lassan már ott vagy mint a kitobi 28-on, aminek feltételezem még így is jobb a minősége.
-
mustang28
tag
Sziasztok!
Nemrég hozzá jutottam egy HOYA HMC WIDE-AUTO f=28mm 1:2,8 nagylátószögű objektívhez! Minolta MD a bajonettje. alakított már valaki ilyet NIKON vázhoz? Van valakinek tapasztalata erről a lencséről?
Segítségeteket előre is köszönöm!!!
-
MrChris
nagyúr
Olympus OM rendszer elég jó obikkal rendelkezik, tudom ajánlani. Én most egy G6-on használom. Ahogy felfejlesztettem az
OM szettem, az abból kihulló 28/3,5 24/2,8 50/1,4 (mert 2 lett belőlük) olyan gépekre került (adtam el) mint Canon5D, Sony A7. -
Novics
senior tag
Használ valaki 645-ös középformátumra gyártott obit? Találtam egy A-as fix 200 F4-es obit nem is sok pénzért - főleg úgy, hogy ez volt az egyetlen A-s fix 200-as
-, de ehhez már kéne átalakító. Ami már nem olyan olcsó.
Viszont az objektívek mintha nem lennének olyan drágák hozzá.
-
faki_
senior tag
Az MC jelzés a több rétegű bevonatra utal (multicoated). Ha jól értem, az alábbi szerint nem A-s obiként viselkedik a Chinon, nem állítható a vázról a rekesz:
http://www.pentaxforums.com/forums/131-visitors-center/183527-auto-chinon-mc-50mm-1-7-k-5-a.html
-
Novics
senior tag
válasz
Zozzant #4339 üzenetére
Elismerem, hogy ebben van igazság.
Csak nem szeretnék mindjárt elsőre nagyon mellényúlni, nehogy elmenjen a kedvem az egésztől. (Ismerem magamat.)
Azt hiszem, hogy az 50mm lehet az, ami első próbálkozásnak jó lenne. Aztán majd valami nagylátót szeretnék tájképezni. De azok ugye drágapénzek, és kezdésnek gondoltam megtenné egy olcsóbb is.(#4340) faki_ Néztem az 50-es Chinont, de elbizonytalanított, hogy nincsen A. Arra MC-t írnak, és nem sikerült rájönnöm, hogy akkor az most A, vagy sem.
Bp-en hol érdemes manuális obik után "kutatni"? Ha majd meglesz a Pentaxom, akkor körbe lehet járni őket, és ki lehet próbálgatni az obikat. Addig meg nyúzlak titeket, meg csorgatom a nyálamat.
-
faki_
senior tag
Kis túlzással Pentaxon egy szódásüveget a váz elé téve is kapsz fókuszvisszajelzést. M42 adapterekben nincs lencse, nincs minőségromlás. A gyári drága, a legolcsóbb eBay-eseket nem mindenki dicséri. Állítólag van olyan, ami széthullik, csavar kiesik belőle... Egy középút talán a Kipon. Én csak a 3-400 Ft-os végtelen nélküli peremest használtam A/M kapcsolós Helios-val. Ha nincs kapcsoló és az adapter nem nyomja be a rekeszbeugratót, akkor meg szokták buherálni a pöcköt fixen bennmaradóra. Fénymérés M módban, zöld gombbal, munkarekesszel.
A betűkről a lenti linkeken bőséges irodalom van. Az "A" jelzésű manuáloknál a vázról állítható a rekesz és gondolom, az EXIF-be is belekerül. A fénymérés így automatikus, használható pl. az AV, P mód. Az előtte lévőknél ("M" jelűektől vissza mind) a rekeszgyűrűn állítasz és M módban a zöld gomb lenyomására beugrasztja a gép a rekeszt, ilyenkor mér fényt. Legnagyobb rekeszen használható az AV mód is. Az "F" jelűektől autófókusz is van.
Sok más gép és objektív volt K bajonettel, a leggyakrabban előforduló manuál fixek a Chinon, Ricoh obijai, de van Revue, Revuenon, Cosina, Vivitar... Nekem egy Helioshoz van szerencsém (Flickr képek), ez itthon ritka, de eBayen szinte mindig van. Pl. 50-esből a Chinon 1.4-et szokták dícsérni, az 1.7-et már nem annyira. A pentaxforums.com-on rengeteg kép, vélemény van. Pentaxból kiemelkedő és alapnak tekintett az 50mm-es "M" vagy "A" jelű, 1.7 fényerejű objektív. Előbbi reális ára 10-15e Ft közötti, utóbbi közel a duplája. A következő lépcső belőlük az 1.4-es...
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentax_K_mount
http://kmp.bdimitrov.de/index.html -
Zozzant
addikt
Hát az a helyzet hogy ez nem pár nap
Nem csak buherálva... de amin nincs a/m kapcsoló azt meg LEHET buherálni hogy tudd a blendét állítani, ha nem akarod állítani akkor nyitott blendével mennek csak. Szerencsére a legtöbb m42 obin van a/m kapcsoló. Szerintem a világ összes obiját érdemes kipróbálni
mindenkinek más jön be, más képi világ stb... és azért mondtam hogy ez nem pár nap, ahhoz hogy megtudd neked mi jön be tapasztalat is szükséges, nem lehet mindent egy mondatba és néhány obi felsorolásában összefoglalni. Vannak irányok, egyáltalán el kellene dönteni milyen gyújtótáv az érdekes, akkor lehet tovább menni azon belül miket lehet érdemes beszerezni, de legyen pénz paripa fegyver
-
jjeahh
nagyúr
az ebayről rendelt helios-om és revuenon-om már meg volt buherálva, szal, ha olyantól veszed, aki használta digit vázon is, akkor már buherált obit kapsz sztem...de gondolom nem olyan nehéz megcsinálni, az om zuiko-m seggén pl. bedugtam egy kis műanyag pöcköt, valahogy így, és kész...
-
Novics
senior tag
válasz
Zozzant #4335 üzenetére
Lebuktam.
Bocsi az esetleges láma kérdésekért, de nincsen türelmem végigtúrni a netet, mert türelmetlen vagyok.
Jól értem, hogy Helios obikat csak megbuherálva lehet használni?
Van olyan márka, amivel alapból nem érdemes foglalkozni, mert annyira rossz? Vagy inkább azokat érdemes felsorolni, amiket ajánlottak? -
Zozzant
addikt
Novics-nak asszem emailban megírtam
Neked: persze hogy lehet, ez egy olcsó utánzat a gyári ajánlott az nem törik bele a vázba, vagy a peremes mégolcsóbb amivel nincs végtelen, de akinek az nem fontos...
Fókuszjelzés fénymérés és stabilizálás van BÁRMIVEL amit ráraksz egy pentax digitális vázra, mivel ezek a váz funkciói. M42-ből azt érdemes venni amin van A/M kapcsoló vagy a preset verziókat hogy a blendét lehessen rajta állítani, de kapcsoló nélküli helios-t át lehet alakítani hogy folyamatosan "benyomva" legyen a pöcök akkor lehet állítani a blendét....miért m42: én sem dobom el a smc takumar 85/1.9-et mert nem PK-s
ésatöbbi... (persze van K-s 85-ös is),
és a sok-sok ndk és orosz cucc nagy kísértés... -
jjeahh
nagyúr
minőség gondolom nem romlik, de nem tudom kapsz-e bármilyen fókusz-visszajelzést...amúgy nekem is volt egy hasonló kérdésem
-
Novics
senior tag
Sziasztok!
Hamarosan - reményeim szerint
- beruházok egy Pentax K-30-as vázra, és ahhoz keresek manuális obikat. Kezdésnek talán egyet.
Viszont egy kicsit - nagyon - el vagyok a veszve a millió lehetőség tengerében. Sajnos összefoglalót sem találtam a témáról. Nem tudom milyen betűket kell keresni, melyik gyártókat érdemes keresni, milyen árkategóriában.
Milyen funkciók fognak működni pl egy A jelű obival? Ha pl egy M42-es obit használok adaptergyűrűvel, akkor mi fog működni, mi nem? Van különbség az adapterek között? Kezdetnek ennyi. Tudom, hogy a gugli a barátom, de tényleg nem találtam semmi összefoglalót. Itt a topicban is mindig rákerestem egy-egy típusra, amit éppen találtam, de így elég lassan haladok. -
HollyBoni
veterán
Igen ez nálam is így van, de nem tekintem hátránynak, mivel kb pár másodperc alatt helyrehozható. Videónál főleg jó, mert alapból a gép túl sok kontrasztot rak rá. A Canon FD 24 F2.8-as üvegem kb 5x annyira kopott képet tol mint a Helios.
Az én Heliosom F2-F2.8 körül normálisan kontrasztos, minél jobban rekeszelem annál jobban veszíti a kontrasztot, mikrokontrasztot. Sokan direkt erre az effektre mennek.
-
jjeahh
nagyúr
válasz
HollyBoni #4328 üzenetére
az eredeti képeket nem tartom meg, de pl. ezt raw-ból agyon kellett dolgoznom, hogy ennyi kontrasztot, színt visszanyerjek, szal úgy általában is kopott, fátyolos képeket köpköd nálam, de néha nagyon elcseszi őket, ezért jóval több utómunkát, türelmet igényel mint a többi üvegem...
szerk: ja nekem 44-2 van, asszem az más, mintha régebbi verzió
-
jjeahh
nagyúr
válasz
HollyBoni #4325 üzenetére
tettél már fel vele lőtt képeket valahová?
a heliost én sem az élességéjért szeretemaz om zuiko is élesebb nála, az a +8mm is zavar, a laza rekeszgyűrűt gyűlölöm, és néha baromira kopott képeket csinál valamiért...ennek ellenére pár napja nézegettem a régi helios-os képeket, baromira megkívántam kattogni vele, tegnap ki is mentem, valszeg most egy darabig ráforrik a vázra
amúgy nekem is lenne egy pentax adapteres kérdésem: egy haverom helios-t, és egyéb m42 obikat akar pentax me super-re adapterezni, ami ugy-e K bajonettes elvileg, ez egy ilyennel lehetséges?
-
HollyBoni
veterán
Na ma tesztelgettem szabadban az obit. 1.7-en használható sok esetben, mindenképp jobb mint a Helios nyitva. F2-n már elég éles, bátran használható, utána pedig nagyon szépen karcol, eddigi legélesebb manuál obim, nagyon tetszik a képe.
-
sphe
senior tag
Sziasztok! Pentax M obit használt már valaki sony nex-en? Milyen adapter kell hozzá, a PK-s és K-s is megfelel hozzájuk?
-
HollyBoni
veterán
Végre megvettem a Yashinon DX 50mm 1.7-et 5000-ért. Még csak a szobában tesztelgettem, 1.7-en nagyon jó, 2-től bitang éles(sarkokat még nem néztem), sokkal kontrasztosabb képe van mint a Heliosomnak, és a Canon FD 24 f2.8-nak. Ilyen szépen járó fókuszgyűrű még nem fordult meg nálam.
Eddig elég jó kis obinak tűnik.
-
MrChris
nagyúr
-
rascalyjo
tag
Sziasztok!
Olyan embert keresnék vagy ismerősének, rokont akinek van Tair3s-es obija (Photosniper)
Tervezek egy ilyet venni és kiszeretném próbálni, meg szeretném nézni mi merre mennyi.Mindenkinek köszönöm!
-
copass
veterán
nikonosok örüljetek!
a mester alkotott!
Zeiss Pancolar 50mm 1.8 M42 szabványú objektív Nikonra módosítva -
MC Pite
veterán
Belenagyítás. A törőékes mattüveg drága, kereső nagyító is kell mellé, fasza af-es üveget vehetsz annyiért már.
Más, CZ Planar 50/1,7est hirdetem itt, meg néha indexen, szerintem ára is korrekt; de nem nagyon tudom merre pörögnek jobban az ilyesmik, hol lenne célszerű hirdetni, tudnátok ebben tippet adni?
-
Schuby
aktív tag
Van valami tuti megoldás élesség állításra D5100 on vagy csak a belenagyítás? rámszakadt egy AF 70-300 és azzal kisérletezgetek. állványról statikus cuccokra jó, de ma kimentem a közeli erdőbe, hát madarat lőni vele nem egyszerü. elég rossz lett az arányom éles/homály szinten
-
jjeahh
nagyúr
helios 44-2-nek két blendegyűrűje van, egyik a szokásos kattanós, másik simán forog, kattanás nélkül...ez utóbbi folyton elállítódik magától, valaki próbálta már valahogy összeragasztani őket? esetleg ha tudtok erre valami instrukciót...baromira zavar a második gyűrű
-
zolka78
senior tag
válasz
Zozzer888 #4300 üzenetére
Nézd, anyagi csődbe nem kerülsz ha beszerzel egyet, ráadásul bukó nélkül tudsz megválni valamelyiktől ha nem kéne. Elvileg(tesztek szerint) nem igazán van különbség a kettő között, nálam még is van a négyes javára. De ez nem az az árkategória amin érdemes sokat morfondírozni. Ki kell próbálni.
-
MC Pite
veterán
YN468 II 95dolcsiért vettem bő egy éve (nem rég 80alatt volt), itthon a kisebbik, butább vaku 36000 volt, ergó fél áron vettem. Ha baja van, 1900Ft-ért megy vissza HK-ba (gyártótól vettem, 1év garival).
És mi a poén? Nem tart tovább mintha itt vidéken vettem volna üzletben. Arról nem beszélve hogy 467 meg 568at importálnak, ezt (akkor) nem. 35vásárlásból most egy nem jött meg, visszatérítették.Szerk: aki jófajta, beretva 50/1,7 Planaron gondolkozna esetleg, tudok egy újszerűt.
Új hozzászólás Aktív témák
- ASUS Radeon HD6950 DirectCU II 2GB 256bit GDDR5 EAH6950 DCII/2DI4S/2GD5 Videokártya eladó
- Telefon Felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte A620M R5 7500F 32GB DDR5 500GB SSD RX 6700XT 12GB Cooler Master CMP 520L 750W
- AKCIÓ! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 9980HK 64GB DDR4 1TB SSD Radeon Pro 5500M garanciával
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A12/Samsung Galaxy A22/Samsung Galaxy A32/Samsung Galaxy A52
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest