-
Fototrend
A Sony 2010. május 11-én bejelentette a MILC (tükörnélküli cserélhető lencsés) fényképezőgépcsaládjának első két tagját, a NEX-3, és NEX-5 gépeket, APS-C méretű szenzorral. A piaci várakozásnak megfelelően az APS-C vázak rövid, de gyors evolúciója után 2013.október 13-án megjelent az első full frame méretű érzékelővel szerelt Sony MILC ILCE-A7 néven. Az összefoglaló a rendszert átlátni próbál segítséget nyújtani.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bogyó bá'
nagyúr
Az R1 2005-ben 199k HUF-ba került, az akkor frissen megjelent Canon 350D + 18-55 kitobi is ugyanennyibe. Nem kis dilemma után lett az utóbbi megvéve általam (mivel terveztem további objektívek beszerzését, sőt eleinte M42-es vackokkal is játszadoztam).
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
sebgutkopf
őstag
Egyébként egy jó kérdés, hogy használati értékben mi lehet az érdekesebb.
Az RX10 az ekv 24-200 látószöggel fix 2,8-as obival és a csak 1"-es szenzorral, vagy az aps-c oltárán áldozva egy 24-120/4 fényerejű obival összenőtt gép? (Az R1 a tele végén már csak f4,8-as volt). Mivel nem cserélhető obis a gépről beszélünk, ezért feltételezem, hogy nem kéne nagyobbnak lennie mint egy nex6 + 16-70, sőt talán lehetne kisebb.Csak feltételezni tudom, hogy a nagyobb szenzort választanám, de lényegtelen, mert eleve nem vagyok kompaktos, így elég nehezen élem bele magam a teljesen obi cserélgetés mentes felállásba.
[ Szerkesztve ]
-
b.vr
őstag
válasz sebgutkopf #3605 üzenetére
"Az RX10 az ekv 24-200 látószöggel fix 2,8-as obival és a csak 1"-es szenzorral, vagy az aps-c oltárán áldozva egy 24-120/4 fényerejű obival összenőtt gép?"
Hát az f2,8 és f4 között 1 FÉ van, míg a szenzorterület alapján (idealizálva) kb. 1,41 FÉ (a canon területét vettem, nikon dx esetében még jobb az arány) , szóval ebből a szempontból az utóbbi lenne jobb.
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
-
HÁZIGAZDA
válasz sebgutkopf #3604 üzenetére
az rx10 tényleg elég jó lett, de azért van hol hozzányúlni. az egyik egy normális manuális zoom. vagy sokkal jobb elektronikus, mindenki szerint elég so-so lett. a másik a jobb kereső. a harmadik a váz méreteihez jobban illő markolat (nagyon vékony lett).
de alapvetően ezek apróságok ahhoz képest, hogy végre van egy rendes, tökös bridge gép. ezzel együtt nekem hiányzik egy, az rx100-nál izgalmasabb obival bíró, de az rx10-nél kompaktabb gép. hogy úgy mondjam, a "canon s100-klón" és a "canon xy bridge-klón" között egy "canon g15-klón".
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #3604 üzenetére
Miért ne lenne elég? Már több helyen leírtam, hogy a RX10-et sok szempontból a kategória legjobbjának tartom.
Én csak annyit mondtam, hogy visszatekintünk a nagy elődök az R1, vagy akár a Sony 717 meglepően ötletes és a tömegből kitűnő kialakításaira, akkor ezt a sort folytatva az RX10 kicsit olyan unalmas szürke kisegér.
Ettől persze még rohadt egy jó gép, csak valahogy hiányzik belőle a jó értelembe vett Sonys ötletesség.
Kicsit olyan ez, mint Panasonic vonalon az L1 utáni űr. Azután a gyönyörűség után minden mFT Pana váz kialakítás szempontból kicsit csalódás volt egészen addig míg végre ki nem adták az GX7-est.
[ Szerkesztve ]
-
Drótszamár
őstag
Van egy blende hibás R1-em. Ha szereztek tesztre egy RX10-et, akkor kölcsön adom, át tudjátok szerelni arra az R1 obiját
Egyébként kedvenc gépem, talán a Nex 5N-nél is jobban szeretem. Viharok fotózására nehéz optimálisabb gépet találni.
Tényleg jöhetne már az R2.
( 2b || !2b ) az itt a kérdés...
-
sebgutkopf
őstag
válasz rumos14 #3600 üzenetére
Biztos, hogy sonynál akarsz maradni?
Itt van a Samsung meghozta neked azt az obit, amire te vágysz. Sőt fényerőben kicsit túl is teljesített a 16-50/2-2,8
A 16-70-el átfogásban a sony nekem tett a kedvemre, míg úgy néz ki a samu meg a te vágyadat valósította meg ezzel az obival. Az nx30-ban meg sok kifogásolni való sincsen.
Mit mondjak obi kínálatban a samu kezdi a legtökösebben a rendszerét. Igaz nincs nekik sok, de jók és zoomból is van már felső kategóriás. -
rumos14
nagyúr
válasz sebgutkopf #3614 üzenetére
azta! derült égből 16-50/2-2.8 a Samsungtól
azért az obin felül egyéb szempontjaim is vannak, meg ugye az anyagiak... szóvak marad a Sony.
pletyiznek Fuji 16-55/2.8-ról is, remélem a Sony is észbe kap. NEX-7 utódhoz igazán dukálna egy minőségi alapzoom. -
sebgutkopf
őstag
válasz rumos14 #3615 üzenetére
Ja tényleg hamarosan jön a nex7 utód. Azért a 16-70-et elég nehéz lenne kitobiként ráaggatni
Egyébként egy e-mount 16-50/2,8-nak egy G-s verzióban lehetne realitása, ahogy az A mount-on is ott volt a 16-50 és a nagyobb átfogású, de sötétebb zeiss. Kicsit át kéne tervezni azt az obit és akkor te is megkapnád a cumidatAzért tényleg le a kalappal a Samsung előtt. Egy F2-ről induló normál zoom obi nem semmi. Na meg az nx30-nál már ott figyel az 1080p50-es videó és az 1/8000 záridő, tehát eléggé up to date a gép. Arra kíváncsi vagyok, hogy az ő hybrid AF-jük mire képes. Illetve a sony javít-e rajta valamit az idei E mount vázak esetében?
-
sebgutkopf
őstag
Egyetértek. Illetve az SLR like vázak lehet annak a kulcsa, hogy a milc gondolat ne váltson ki élből elutasítást a konzervatívabb fotósokból, hanem végre lássá, hogy ua szenzor, ua képminőséget tudnak mint a dslr-ek. Talán ez a forma lehet a híd, hogy a milceket ne sajnálják le olyan szempontok szerint, ami nem is igaz. Maga az A3000-es sony váz is valami ilyesmi próbálkozás lett volna, hogy azzal bevágjon árban a belépő dslr vevők közé, csak talán kicsit túlzásba vitték a spórolást és annyira olcsó lett a váz, hogy abba már nem fért bele normális EVF.
-
FEDman
addikt
válasz sebgutkopf #3618 üzenetére
Már kezdtem megörülni, hogy valamiben egyet értünk, de nem, én nem erre gondoltam!
A Sony A3000 tényleg valószínű ilyen megfontolásból akar görcsösen DSLR-nek látszani. Ezzel szemben a Fujinál eddig én nem tapasztaltam ilyen jellegű identitászavart, sose akart DSLR-nek látszani és ez a most érkező nagyobb vázuk se lesz szerintem ilyen. Ez is valószínű ugyanolyan retro lesz, mint az eddigiek, csak ez most inkább fog hasonlítani a régi filmes SLR gépek. És szerintem itt ennek is elsősorban praktikus okai vannak, mégpedig hogy egy végletekig professzionális mirrorless vázat nehéz kihozni távmérős féltégla formában.
Egy nagyméretű minden szempontból csúcsminőségű EVF-et nem biztos hogy be lehet préselni a sarokba, így egy ilyen váznál lehet jobb ha az az EVF középen kicsit kitüremkedik. Ezen felül egy pro vázra gyakran kerülnek nehéz komoly üvegek, ehhez nem árt a jó fogás, plusz egy pro vázba komolyabb akksi is dukál, hogy az állóképessége is meglegyen.
Na ez a kettő orvosolható egy nagyobb kiálló markolattal. Ez is egy olyan dolog ami egy távmérős féltégla vázon elég bután mutatna.
Szóval szerintem a Fujinál úgy gondolom ezzel a kialakítással elsősorban a megváltozott igényekre reagálnak majd. Valószínű leginkább majd az Olympus OMD vázakra hasonlít majd.
Azaz lesz neki középen EVF-e és nagy fixen beépített, vagy opcionális kiálló markolata, aminek ellenére a váz majd marad ugyanolyan vékony, mint a többi Fuji váz. Vagy legalábbis nagyon remélem, hogy a Sony-n kívül nem lesz senki más olyan ökör, hogy még a váz értelmetlen megvastagításával is komolyabbnak akar látszani annál, mint ami![ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
Na de én most a NEX-6/7, GX7, és X-E1 vázakban használt EVF-nél is valami nagyobbra és komolyabbra gondoltam.
És egy féltégla váznál az a fél centi magasítás jelentősebb, mert itt a gép egésze emelkedik meg ennyit. Hogy őszinte legyek, nekem pont emiatt már az X-Pro1 is kicsit túlzás. Nem sokkal magasabb egy X-E1-nél, de ez arra épp elég, hogy elveszítse a kecses elegáns megjelenését.
Persze ezzel gondolom most sokan vitatkozni fognak.Ja és félreértések elkerülése végett, az én szívem továbbra is a féltégla vázaké, szerintem a Fuji is alapvetően marad majd ezen a megkezdett vonalon. Egyszerűen csak lesz egy ilyen váza is a nagyobb nehezebb obikhoz.
[ Szerkesztve ]
-
sebgutkopf
őstag
Nyilván van olyan forma, amivel a nagy obik kezelhetőbbek, ezt nem vitatom. Az egy külön szegmens, amiben őszintén szólva nem tudom mikor lesz a funkción kívül árban is versenyképes a milc a dslr ellen.
A slr formával való kísérletezésnek én viszont a funkción túl is jelentőségét vélem látni, ahogy írtam is. Elég erőteljesen próbálkoznak a milc-es srácok javítani a jelenlegi dslr - milc eladási arányokon. Ha forma, ha funkció oldalró nekik mindegy, de próbálkoznak a betámadással, aminek eredménye azért egyelőre nem annyira egyértelmű.
Csak nem olyan balgák, hogy csak egymást akarják a pici milc piacon keresztbe hosszába szívatni, ahelyett, hogy a dslr tortából próbálnának egyre nagyobb szeletet vágni maguknak.A sony persze a furcsa mindenre lő módszerrel, hátha talál, a fuji az slr gyökerekhez nyúl vissza, a samura nem tudok ilyet, de a gépei fényképezőgépebb formájúnak akar tűnni az újítások helyett.
Az biztos, hogy a mai fotózási innovációk a milc vonalon vannak és ezt épp mi korai elfogadók finanszírozzuk. -
-
HÁZIGAZDA
válasz sebgutkopf #3624 üzenetére
hát, a sony-kat felejtsd el... olympus e-m1 vagy e-p5 + vf4 az egyik legjobb, a fuji x-e2 a másik
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
jjeahh
nagyúr
válasz sebgutkopf #3626 üzenetére
ezek között a pana milyen szintet képvisel szted? melyiknél jobb/roszabb? illetve melyiket láttad?
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
HÁZIGAZDA
közepes a pana: a frissítése jó, felbontás és méret is az, de mivel más technológián használ, külön scanneli a színeket, szépen szivárványosodik, ha mozgatod a szemed. a kép minősége szerintem az oly/epson panelnél jobb. de én a legnagyobbat a fujin lepődtem, amíg van elég fény, olyan szép a rajza, mint egy optikai keresőnek, el sem hittem.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
konyi79
addikt
Holnap kezdődik a CES, és semmit nem halani még mindig a sonyról, dob-e ki valamit. Most azt írják, valamikor talán februárban jönnek az új APS-C gépek, mit mondjak nem kapkodják el. Bár a sonynak nem kell most sietnie, mert megjelenésük óta ha a sony neve felmerül, csak az A7 meg r csöpög folyamatosan, de én azt hittem mire kezdődik a tavaszi túra szezon, lesz egy GPS-el felszerelt evf-es vázam. Így max nyár, de inkább ősz mire ideér. A 7-et azért néhol kezdik elég jól akciózni, szóval hátha.
A teljessen tükörmentes A váz megint téma lett néhány helyen, bár annyiszor volt róla szó nem tudom lehet-e benne hinni, lehet egy új ILCE lesz az is.. -
sebgutkopf
őstag
A g1, g3 és g5-ig láttam a sima G-s panákat, meg a gh2-t.
A váltószínes módszer kifejezetten zavart, mert szemmozgásra látszott azoknál, hogy igazából nem színes a kép csak vibrál.
Én a felbontásoktól se dobtam hanyatt magam, de a legjobban a pixelesen kiégő részletek zavarnak a képben a legjobban. Némelyiken túl kontrasztos a kép. Első benyomásra mindig mondtam, hogy na egész jó, de hosszabb piszka utána inkább zavartak.Nehéz rangsorolni, mert elég nagy időbeli eltéréssel láttam a panákat is az oly-t és a sony félét.
Őszintén szólva nekem a végkonklúzióban egykutya volt mind. Nagyon sokat fejlődtek, meg tényleg biztosan praktikus, de amiket eddig láttam még nem volt elég, ahhoz, hogy olyat akarjak.
Amiket viszont most Parci írt, még egyiket se láttam. Egyszer csak lesz egy olyan, ami igazán tetszeni is fog, addig meg elvagyok a dönthető kijelzővel.
-
sebgutkopf
őstag
válasz konyi79 #3629 üzenetére
Az érdeklődésem most nem túl piaci szintre csökkent. Képileg egy ideje már nem haznak újat, olyan funkció se jött már egy jó ideje, ami igazán izgat, új obira se vágyom, így csak nyugodtan olvasgatom, hogy mikor mi jön.
Ami gépileg lázba tudna hozni az egy valóban dslr szintű hibrid AF lenne, vagy egyszer a FF vonal, de ez még mind évek kérdése.
Persze megint jó kis sony-s a hozzáállás, mert egy rakat vázról pletykálnak, de obikról semmi. Az majd gondolom mint mindig az év második felében, amiből polcra talán év végig kerül. Most szerencsére már ez se izgat. -
madgie
titán
válasz sebgutkopf #3630 üzenetére
...és mégis azokban aszivárványos keresőkben jobban látom, mi éles, mint a kúkuszpíkeres szotyikban
-
FEDman
addikt
Nem tudom, lehet én vagyok túl érzéketlen erre, vagy csak túl egyenesen nézek bele a keresőbe, de nálam ez a szivárvány dolog sose jelentett problémát. Sőt, amíg nem olvastam róla, nem is tudtam, hogy produkálhat ilyet.
Aztán persze kipróbáltam én is és persze létezik a jelenség. Ha ferdén nézek bele a keresőbe és elkezdem ide oda rángatni a szemgolyómat akkor látható a szivárvány jelenség. Még szerencse, hogy így én nem szoktam fotózni! -
HÁZIGAZDA
a sony kontrasztja brutális, és valahogy az egész képminősége nem jó. nagy, jó felbontású, de a végeredményben engem a régi, vacak evf-ekre emlékeztet, csak jóval nagyobb felbontással és mérettel.
oly vf-4 (vagy e-m1) és fuji x-e2 most a szint, amit meg kell ugrani szerintem. de amúgy meg azért használható mindegyik, szerencsére már mind túl vannak a minimum szinten.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
konyi79
addikt
válasz sebgutkopf #3631 üzenetére
Én is most kivárok, bár én vágyok egy GPS-el felszerelt vázra, igaz az 5n-t nagyon jónak tartom 2 év után is. Ami biztos első adandó alkalommal lecsapok ha lesz akcióban 10-18, kicsit bánom a múltkorit nem hoztam el, de az rosszkor volt. Persze azóta se sehol...
[ Szerkesztve ]
-
sebgutkopf
őstag
válasz konyi79 #3635 üzenetére
Nekem egyébként nagyon tetszik a nex6, de valahogy annyira mégse vágyom rá, hogy lecseréljem az 5n-t. Valószínűleg azért, mert egyik új gép se tud képileg többet, vagy annyival többet, amiért érdemes lenne mocorogni. Funkcionálisan meg már kisebb az igényem mint régen volt.
Pedig akkor a 10-18 akció nagyon vonzó volt, ilyen nincs minden nap. -
rumos14
nagyúr
válasz sebgutkopf #3637 üzenetére
mennyi volt akkor a 10-18 és hol? mondjuk az én alapszintű UWA igényeimet tökéletesen kielégíti a 16/2.8+uwa előtét.
a NEX-6-hoz pedig azért állok hozzá ambivalensen, mert hála a Sony csatlakozókáoszának, dobhatnám elfelé az 5R-hez használt mikrofont és vakut ja, amúgy nagyon tetszik ez a 20-as vakucska, amit nekem kell azt simán bevillantja, de kellően kicsike és a gép aksiját eszi, így extra könnyű is. -
jjeahh
nagyúr
uh, Sony Alpha 5000? ezek után miben különbözik az A, meg a nex széria? vagy mostmár minden E bajonettes lesz meg Alpha? és hogy van ez, minél kisebb számot kap a modell (A3000), annál lufibb és gyengébb technikailag?
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
FEDman
addikt
Kicsit korábban már pedzegették, hogy mostantól nem lesz több NEX elnevezésű Sony gép és úgy néz ki ezt tényleg komolyan gondolták. Ha engem kérdezel akkor kár a NEX névért, szerintem ez egy jól csengő név volt.
Viszont az elnevezésben használt random betűk miatt már eddig is kezdtem elveszteni a fonalat a Sony termékkínálatában, mostantól meg már azt is lehet külön bogarászni, hogy melyik milyen bajonettes, mert az elnevezésből ezentúl már ez se lesz egyértelmű. -
konyi79
addikt
Mi a szart csinál a sony, de szó szerint? Az 5n részben magnézium váza óta jól leadták, most már igazán odatették magukat LCD terén is, 460k képpont, meg ugrott a hibrid fókuszrendszer. Azt hittem, erre az évre végre normálisan megcsinálják, nem azt megszüntetik. Néhol azt írják, a 3n utóda lenne, de 600 dolláros kezdő áron igencsak az 5-ös szériára utal, kivéve a specifikációkat.
Én tényleg azt hittem, az 5000 majd a 3000-es normális kiadása lesz, normális evf, normális LCD, meg méretéhet illően pár gomb még, úgy GH3 mintára APS-C marhagyosr hibrid érzékelővel.[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
válasz konyi79 #3642 üzenetére
Azt akartam is kérdezni, hogy ez az A5000 akkor most a régi koordináta rendszerben minek számít? De olvasva amit írtál lehet elfelejthetjük a korábbiakat, mert mintha most a Sony teljesen átrendezné a termék palettáját. Mondhatni elkezdték kavarni a ...
[ Szerkesztve ]
-
konyi79
addikt
Most tényleg nem tudom mi lesz, talán a Photokinán kiderül, ott 3 új E bajonettes váz jön a rumors szerint. Ez a 600 dolláros ár vicc, főleg úgy a 3n-t 299 $-ért szórják objektívvel. Tehát csak nem utód, ennyiért. A 3000 és 5000 model közös vonása is megvan, a béna LCD meg a közös szenzor. remélem ezt az ezres jelölésű szériát csak azért hozták létre, ott adják ki valamelyik tulajdonos sokat szívott unokaöccsének a terveit, és a megszokott számozásban jönnek majd a normális vázak.
-
rumos14
nagyúr
nem értem, nem értem...
mi szükség volt egy ilyen szintű/tudású gépre jelenleg? a NEX-3N kevesebb mint egy éve lett bejelentve. miben tud többet az a5000. a nevében, ja...
OK, kapott egy új szenzort, meg valamivel normálisabb fogást. a 600 USD ár viszont túlzás, a 3N bejelentéskor 500 volt, most meg ugye 300. pont 600 USD az 5T, és le sem írom mennyivel nagyobb tudású váz az mint az a5000. sőt, még a hipergagyi a3000-hez hasonlítva sem versenyképes, ami azért több mint szomorú.
a fax érti ezt az új nomenklatúrát, eleve a NEX név elvetése hülyeség volt, de akkor már, az új "logika" szerint ezt A3-nak kellene hívni. az 5-ös szám a névben tökre megtévesztő, mert ez tudásra baromira nem NEX-5 szint. csak árban.
vmi azt súgja, hogy _tényleg_ a NEX-5 vonal továbbgondolásának szánja a Sony az a5000-et. ezzel pont azt a vonalat herélik ki (béna kijelző, csatlakozó nuku), ami nekem a leginkább szimpi volt, amit jelenleg használok. na de sebaj! az 5R úgy jó ahogy van. -
sebgutkopf
őstag
válasz rumos14 #3645 üzenetére
Elvileg a 3n utódának írják, de néhány dologban az 5-ös vonalból is van benne. Ez valami egyesítő gépváz lehet a kettő közé szánva. A nagy kérdés az, hogy most akkor az E mount végül hány szintből fog állni? Eddig volt az 3, 5, 6, és a 7. Most van egy lufi 3000, egy valami öszvér 5000, ami talán a 3 és 5 összevonása. A másik kettő lesz vajon mint külön szint?
Nekem is hiányzik a nex név, az olyan jól definiálta miről is van szó. Lehet pont ezt akarják megszüntetni.
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #3645 üzenetére
Ha ezt a vázat A3 néven hozták volna ki akkor az ritka bután festett volna a jelenlegi A7 váz mellett, nem?
De persze azt se értem mi a kapcsolat az A3000 és az A5000 között? Értem ezalatt, hogy ha kihoznak egy az A3000-hez hasonló DSLR like E bajonettes vázat kicsit komolyabb tudással, akkor azt majd hogy fogják hívni?
Nagyon zavaros ez így. Aztán persze lehet van ebben rendszer és az év végére pár ilyen Axxxx váz bejelentéssel a hátunk mögött majd sokkal tisztábban fogunk látni.
-
jjeahh
nagyúr
válasz konyi79 #3644 üzenetére
inkább dobnának pár olympus fix obit sony logóval, jó áron... asszem akkor sokat nem agyalnék, milyen rendszer kell nekem...főleg ha az 5 tengelyes képstabot is megosztanák egymás között...
vagy tehetne olypana olcsóbb modellekbe is sony lapkát+focus peaking-et...ehh vagy az sem jó, mert akkor lőttek a tárcsaerdőnek[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
konyi79
addikt
A NEX elnevezés népszerüsítésébe azért sokat belerakott a sony, az 5n, a 7, később pedig a 6 szerintem elég jó hírt is csinált neki. Erre most mi szükség? Oké, tudom, beszélünk róla.
-
kalorobi
csendes tag
Valakinek van tapasztalata M42-NEX adapterrel kapcsolatban? A kérdés a következő:
Minden objektívemen a végtelen el van tolódva kb 1/4 fordulattal, a végállás előtt már végtelenen van az objektív. Azaz pl Vivitar 2.8/35 obinál 10 m--es állásnál már a végtelenen vagyok. De igaz ez a Pentacon obikra is. Nem zavarna, ha közel a vége előtt történne ez, de 1/4 fordulat azért kicsit sok... (Vicc az egészben, hogy Nikonon folyamatosan azon küzdöttem, hogy legyen végtelenem, most meg van egy 1/4 fordulatnyi!!!)
Új hozzászólás Aktív témák
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Yettel topik
- GTA VI
- Autós topik
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...