-
Fototrend
A Sony 2010. május 11-én bejelentette a MILC (tükörnélküli cserélhető lencsés) fényképezőgépcsaládjának első két tagját, a NEX-3, és NEX-5 gépeket, APS-C méretű szenzorral. A piaci várakozásnak megfelelően az APS-C vázak rövid, de gyors evolúciója után 2013.október 13-án megjelent az első full frame méretű érzékelővel szerelt Sony MILC ILCE-A7 néven. Az összefoglaló a rendszert átlátni próbál segítséget nyújtani.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Stauffenberg
nagyúr
"a lényeg, hogy az ff cuccok eleve marginális eladást képviselnek a dslr eladásokból, közben a milc szintén marginális az összes eladott gépből"
Én mindig jót nevetek mikor valaki túl nagy jelentőséget tulajdonít a MILC piacnak. Főleg mikor a Canon neve is felmerül. Bár nagyon vicces amikor a magasról leszart Canon EOS M rendszerről van szó, de halál komolyan mutatja meg, hogy a világ legnagyobb kamera gyártója, melynek éves árbevételének túlnyomó többsége DSLR eladásokból származik, mennyire is fél attól, hogy lemarad a MILC versenyben. Mondhatjuk azt is, hogy annyira fél tőle, mint én lemaradni egy Bunyós Pityu mulatós koncertről.
Bár az Olympus esetén csak pletyka volt, hogy a MILC gépeivel kivonul az USA és EU piacokról köszönhetően annak, hogy nagyon nem megy ez a kategória ezekben a régiókban, de a Canon tényleg meg is lépte. Az EOS M bemutatása óta megjelent egy UWA zoom objektív és maga az EOS M2, de csak és kizárólag Ázsiában.
Hát nagyjából ehhez lehet mérni, hogy mennyire tojtak gatyába a konkurenciánál az A7/A7r bemutatása után. Azt csak mi szeretnénk, hogy így legyen, mert nekünk kedves a MILC kategória, de a piac azt igazolja, hogy közel sem olyan népszerű világviszonylatban, hogy igazi piacformáló tényező legyen.
-
b.vr
őstag
Jaja. És hogy legyenek számok, pont valamikor a napokban volt egy link a 43rumors-on, benne mindenféle színes grafikonokkal (van compact vs dslr vs milc, valamint régiók szerinti megoszlások is)
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
sebgutkopf
őstag
Önmagában az a7 szerintem se váltja meg a világot, illetve a fő igazság, hogy a FF nagyon kicsi része a piacnak. Viszont pont ez utóbbi mellett nem szabad szó nélkül elmenni. Az a7 ugyanis a jelenleg elérhető legolcsóbb FF váz a piacon. Olyan árat tud nyújtani, amit egyik ff dslr se. Ebből pedig nem az következik, hogy itt és most, de az igen, hogy ez az irány és el fog jönni. Szóval én nem a máról beszélek, hanem arról az időszakról, amikor a sony-nak már lesz 3 generációnyi tapasztalata FF milc gépekkel és a piac érdekődése is egyre jobban fog nőni a FF iránt az elérhetőbb ár segítségével.
A kérdésem erre az időre vonatkozott, hogy akkorra lesz a canikonnak rá válasza, amit már most főz titokban?A lelkesedés szempontjából a héten ért egy meglepetés. Azt hinnénk, hogy ez csak itt a fórumon téma és mi lelkesedünk. A héten hívott fel nagy lelkesen egy ma már nyugdíjas volt kollégám, hogy hallottam-e az A7-ről és milyen meg stb..., mert elérhető árú és milyen jó lenne végre újra jól használnia a régi obi gyűjteményét. A mókus egyébként nagy Olympus-os szigorúan a filmes korszakból több mint 30 obija van OM4ti és más om vázakkal. Mondanom sem kell, hogy a jövőt ebben a FF milc koncepcióban látja fórumok böngészése nélkül. Szerintem most ő se fog még A7-et venni, de hamarosan neki is lesz FF digit gépe és az pedig milc lesz.
-
rumos14
nagyúr
válasz sebgutkopf #3505 üzenetére
na igen, ez az, minden obit, és nem csak Leica M-et, fel lehet rakni erre a vázra, krop faktor nélkül, különféle MF segédletekkel lehet használni. ezt most még senki sem tudja és szvsz igenis óriási fegyvertény és komparatív előny. erre igenis sokan fel fognak figyelni vagy már felfigyeltek.
továbbá az A7 nem csak a legolcsóbb FF gép már most, megjelenése idején, de biztos vagyok benne, hogy folyamatosan csökkenni fog az ára, ami egyáltalán nem jellemző erre a szegmensre.
aztán felőlem hozza ki a C/N/akárki a még jobb FF milc vázát, még olcsóbban. várom! ha jobb lesz mint az A7, bizisten azt fogom venni (ha egyáltalán). -
jjeahh
nagyúr
válasz rumos14 #3506 üzenetére
egyre több helyen látok/olvasok leicásokról, akik a7-re váltottak...igazából eddig az összes újdonsült a7 tulaj, akitől olvastam, vagy neten beszámolt, meg az összes flickr-es barát, akik nemrég a7-et vásároltak, mind leicáról váltottak
most nem azt ecsetelem, hogy a sony jobb mint egy M, hanem, hogy valóban nagy fegyvertények az alacsony árcetli+ff lapka+focus peaking, evf...legalábbis olyan júzerek számára, akik leicáról váltanának valami korszerűbbre, vagy analógról, esetleg a polcon porosodik egy rakat manuál obijuk, amiket krop faktor nélkül normálisan használhatnakFb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
jjeahh
nagyúr
leicáról váltásról beszélek, na meg gépeld be a flickr-keresőbe, vagy a camera porn group-ba, hogy sony a7, és érdekes módon az a7-esek nagyját (na jó azért ez picit túlzás ) leica üvegekkel párosítva dobja ki...akinek meg leica obikra pénze van, gondolom leicára is telik...azzal, hogy ezen vásárlók nagyja kultúrsznob, viszont egyetértek...
gondolom abban azért abban egyetért mindenki, hogy ha valaki manuálozni akar, az a7 messze a legtökéletesebb váz erre a célra jelenleg...már az első hands on, meg review-eken mindenfélét feltekertek rájuk a teszterek[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
b.vr
őstag
válasz sebgutkopf #3505 üzenetére
Sokszor írtam már, meg amúgy sem újdonság, de önmagában a váz az semmi. Tök jó hogy "olcsó" (természetesen relatíve) , csak épp amikor kiderül hogy az egy szem fényerős normál látószögű az 1.000 euro, míg máshol szinte kilóra mérik, akkor már hirtelen nem olcsó...
Meg mondjuk kellene egy 85 minimum 1.8 (hiszen azért ha már FF, akkor ez a két portréra való üveg eléggé adná magát) - ja hát az meg nincs... sőt, még roadmapen sincs...Nálam pl. ezzel helyből bukó (az AF gyengesége szinte már csak ráadás) , és nem valószínű hogy én lennék az egyetlen.
Persze, ettől még az internetet megkavarta (amúgy ez is benne van Thom Hogan előzetesében (ráadásul neki direkt tapasztalata is van, mert sok emailt kap) "The interesting thing is that the early betting was all on the Olympus E-M1. No other new mirrorless camera generated quite as much buzz in the first nine months of the year, with the X-E2's phase detect autofocus getting a bit of buzz, too. Until the Sony A7's arrived, at which point the E-M1 buzz died considerably and the X-E2's buzz disappeared."
De ettől még a canikon (az USÁban meg pláne) brutálisan dominálja a piacot, még ha minden ízében versenyképes lenne a termék, akkor is nehéz lenne komoly részesedést elvenni - de itt most még bajok vannak, a vázzal is, az obiparkról nem is beszélve. Az utóbbi a fontosabb, vázból akár jövőre ki is hozhatnak egy javítottat 8persze erre sincs garancia), de az obipark még nagyon sokáig csak épülget.
Ellenben pl. Nikon 1 (ami relatíve nem egy üzleti siker - mármint a Nikonhoz képest... ) de műszakilag nagyon korrekt. Az a hibrid AF rendszer q*rvajó, ráadásul jól kezeli a tükrösök üvegeit is. Ha kell, majd megcsinálják ezt DX-re / FX-re is. Mert a jövő a tükör nélkülieké.
Amúgy ja, aki az A7-re mint "digitális hátfalra" tekint, meg amúgy is van egy csomó szuper manuális üvege (pl. Steve Huff), még örül is hogy mennyivel olcsóbb mint a Leica, és a szenzor is újabb (persze ott a lilulás kérdés)
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
HÁZIGAZDA
válasz sebgutkopf #3505 üzenetére
semmit sem tud az a7, amivel ne foglalkozna az összes többi gyártó. a kontraszt af feladat, az evf feladat, a követő fókusz feladat, a szenzorstabi feladat stb. de a sony még csak nem is áll a legjobban ezekből. bármikor csinál egy ff milc-et bármelyik gyártó, nem értem, hogy mire gondolsz pontosan. "olcsó", de ez nem olyasmi, ami versenyelőnyt adna a sony-nak a többiekhez képest hosszútávon.
de ne érts félre, örülök az a7-nek, kellett már egy ff milc rövid bázistávolsággal, és nem is sikerült rosszul.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz rumos14 #3506 üzenetére
Az A7 hiába a legolcsóbb FF gép, aki ennyi pénzt elkölt, az ritkán nem néz utána az objektív ellátottságnak (bármennyire is szeretjük feltételezni, hogy a vásárlók többsége ostoba). Elég csak egy szempillantást vetni a roadmap-re és hemzsegnek a Zeiss-ek, ami mindenki gyomrában görcsöt okoz aki csak kicsit is árérzékeny. Akkor meg rögtön önellentmondásba kerülünk, hogy miért is előny, hogy ez a legolcsóbb FF váz, hiszen aki natívan erre készített üvegekkel használná, az rögtön csak arany árban talál bármit és az előny elvész.
Persze tök jó, hogy lehet régi legendás manuális üvegekkel használni, de azt még egyáltalán nem látjuk most, hogy ez mégis a piac mekkora részének felel meg. Nekem például simán megfelelne, de könnyen lehet, hogy a többség inkább egy D610-be vagy EOS 6D-be fektetne.
Túl van egyelőre értékelve az A7 és A7r jelentősége . A Sony már számos forradalminak és követendőnek nevezett fejlesztést dobott piacra az elmúlt 15 évben amiből aztán nem lett piacformáló trend.
A Canon és Nikon még bőven ráér kivárni, hogy mi lesz ebből. Aztán meg a Sony-t sem feltétlenül érdekli ez az egész piacvezetősdi, főleg amíg a konkurensek felének ő a beszállítója.
-
HÁZIGAZDA
válasz Stauffenberg #3513 üzenetére
az autofókusz gyenge. aki ennyit költ, inkább örül a jó af-nek egy dslr-rel.
az obik nagyok, de főleg alig vannak. így oda a méretelőny.
tényleg senki sincs lépéskényszerben az a7 miatt. ettől még király, hogy végre van. a fuji úgy is drága lesz, ha egyszer kijön. de igazából ki sem kéne jönnie, semmi sem hiányzik a x-rendszerből igazán már.dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
jjeahh
nagyúr
sokszor írtátok már nex meg a7-el kapcsolatban, hogy a váz hiába kicsi, ha az obik nagyok akkor inkább dslr, mert oda a méretelőny...én ezzel nem értek egyet (vagyis nálam ez nem így működik). egy felsőkategóriás dslr vázat meg sem tudok fogni, egyszerűen kifordul a kezemből, túl vaskos, akkor is, ha palacsintát rakok rá. egy közepes milc vagy kis dslr viszont pont tökéletes nagyobb obikkal is (persze nem 800mm telékre gondoltam)...egy obival kb 6-700g-os rendszert még gond nélkül ellóbálok egész nap, zsebrevágni meg soha egy fényképezőgépet sem szándékozom...
"kultúrsznob"-ok meg, ahogy madgie is írta amúgy sem vesznek gyors af, gyors sorozat meg ilyesmik alapján gépet, ők mindenben valami leica alternatívát keresnek
szóval szerintem nagyjából ez a masina egyelőre "kultúrsznob"-oknak, geek-eknek, ínyenceknek, különcöknek, stb. való, és ha így nézzük, igen, tutira van piaca, nem hiszem hogy sikertelen lesz, főleg, hogy ebben a szegmensben nincs nála olcsóbb ff gépFb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
HÁZIGAZDA
na, azért ff milc + zoom obi ritkán lesz 6-700 gramm. ami a vázak fogását illeti, ha nagyon pici a kezed, akkor lehet, hogy tényleg túlzás a dslr. én a múltkor végigtapogattam az összes kiállított vázat a mammutban, és a d800 volt az első, amire azt mondtam, hogy normális ergonómiája van. átlagos kezeim vannak.
egy milc persze lehet rosszabb fogású, mert sokkal kisebb. de ha ugyanazt a 600 grammos, nagy obit kell rátennem, akkor már szerintem is inkább egy d800.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
jjeahh
nagyúr
szubjektív. én már a 60d-d7000-et sem tudom megfogni, nem éri át a kezem a markolatot úgy, hogy a gombokat is elérjem
zoom? ott a pont, kizárólag fixekben gondolkodom
na, szal csak arra akarok rámutatni, hogy nem lehet csak úgy ráragasztani kis vázra, hogy kényelmetlen, ha én a kis oly-t markolat nélkül is, egy lób*szó nagy, nehéz 135-össel is vígan egész nap ellóbálom, akkor számomra egy a7 a magasabb felépítésével, markolattal pont tökéletes lehet.Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
-
jjeahh
nagyúr
a váz méretelőnyéről írtam először és másodszor is és természetesen, hogy számomra miért előnyös egy kisebb váz...most nem ismétlem magamat, vissza tudod olvasni nem akarok hitvitát ebből is, kézméret, felhasználási terület, fogás, ízlés kérdése, mint már írtam csak arra akartam rámutatni, hogy ez is szubjektív, ha neked kényelmes egy nagy váz nagy markolattal, nincs semmi gond, de ettől még az a7 is lehet kényelmes rengeteg embernek akkor is, ha mondjuk sosem lesz akkora 50-es rá, mint a 20-as vagy 25-ös vagy 20-as pana...píísz
[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
b.vr
őstag
Persze hogy písz van
Én meg annyit mondtam hogy természetesen hogy számodra mi _kényelmes_ az rajtad múlik, viszont önmagában a váz _méretelőnyéről_ (már ha ezen azt érted, amit korábban mindenki) írni ellenben értelmetlen. Ennek a rendszer esetében van értelme, ha az objektívek méretben nem tudnak nagyságrendileg kisebbek lenni, akkor méretelőny sem lesz.
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
jjeahh
nagyúr
"már ha ezen azt érted, amit korábban mindenki"
na ez az, hogy ha pici a kezed, akkor másképpen állsz hozzá, onnantól egy nagyobb obit nagyobb vázzal nemhogy könnyebben, hanem sőt, még nehezebben tudsz kitartani, mivel a vázat is kell tartanod úgy, hogy azt sem tudod, hogyan fogd meg mindegy, hiába magyarázom, gondolom ezzel úgyis csak olyanok értenek egyet, akiknek szintén pici kezük van. a7-et igaz, hogy sosem fogtam még, de a nex-5 fogása, ha nem lógna le a kisujjam pl tökéletes lenne. vagy pana g1, g2. az is igaz, hogy tényleg kis kezem van, volt már barátnőm nagyobb kézzelFb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
jjeahh
nagyúr
ennyi erővel nevezz szófosó-nak sejthettem volna, hogy szúrkálódás lesz belőle, pedig előre csak leírtam a nem is annyira szubjektív véleményem (nem csak nekem van kis kezem sztem)...a sok beszéd meg miattatok van, mert nem értettétek miről dumálok, így magyarázkodnom kellett, ehh, mindegy, én ezzel befejeztem akinek meg szúrja a szemét amit eddig írtam , inkább ne olvassa, mint elkezdjen burkoltan szúrkálódni...vagy akár ki is lehet moderálni
érdekes, hogy pont én sosem erőltetem rá a saját felfogásom másra, csak feltárom, hogy ilyen is van, mégis mindig én kapok a fejemre[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
b.vr
őstag
Nem kell ilyen érzékenyen venni
Amúgy a probléma nem az volt hogy leírod a szubjektív véleményedet, hanem hogy ez itt most _másról_ szól. A méretelőny kérdésének nincs köze ahhoz kinek van kicsi keze, meg ki számára mekkora méretű váz megfogása a kényelmes. Hanem arról hogy mekkora a rendszer (néhány példával a minőségi ugrásokról: elfér egy szűk nadrágzsebben mint egy mobil vagy kisebb kompakt, elfér egy kis oldaltáskában mint egy m43 akár 2-3 objektívvel, vagy kell hozzá egy komplett fotós hátizsák és még az esőkabát meg egy üveg víz sem fér mellé, stb, stb)
Na lépjünk tovább
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
FEDman
addikt
Azért a fix 135-ös obik méretre súlyra még messze nem tartoznak a fogás szempontból kényes kategóriába. Egy 1,5 kilós 70-200/2,8-nál kezdődik egy igazán nagy obi, na egy olyan alá már tényleg nem árt egy DSLR. Vagy pontosabban egy megfelelően kialakított fényképezőgép, mert mondjuk egy GH3-ra is lazán pakolnék nagy dög obikat is.
No de hogy kicsit hozzád is kapcsolódjak én az életem nagy részét tükrösökkel fotóztam végig és ebben volt FF DSLR is és imádtam a velük való fotózást. Nagy kezem nincs nekem se, de imádtam a kezelésüket. Mostanra pár év mirrorlessezés után viszont eljutottam oda, hogy ha véletlen a kezembe kerül akár csak egy Eos30D is, akkor kényelmetlenül érzem magam vele..
Pedig hát korábban, hogy imádtam ezekkel fotózni!
Most meg egyszerűen feleslegesen nagynak és nehéznek érzem őket.
Szóval nagyon úgy néz ki nálam egy korszak tényleg lezárult és ami engem illet tükröst többet nem akarok.Persze mostanában már nem is fotózok 1,5 kilós obikkal..
-
rumos14
nagyúr
bármikor, bármikor, de b@szki, mikor?
na nem mintha tűkön ülve várnám, de az egy dolog, hogy meg tudná csinálni, a másik meg, hogy meg is csinálja. én is tudNÉK porszívózni, mosogatni, vasalni, de nem csinálom ill. a C/N egyszer már megmutatta az EOS M meg a 1 rendszerrel, hogy mennyire gondolják komolyan a mirrorless-t. persze, nem kötelező, meg biztos nem is szorítja őket a piac, de akkor tőlük ne is várjunk jóideig ilyen cuccost.azzal amúgy nem értek egyet - bár nem is te írtad - hogy csak Leica pszeudo-sznobok és "csóringerek" számára érdekes az A7, a tény, hogy minden obit, eredeti gyútávval használhatsz rajta, biztos, hogy sok ember fantáziáját megmozgatja. nem kell ehhez méregdrága Leica üveg, ott vannak a filléres M42-k, MD-k, a pár tízezres Nikon/Canon manuál cuccok, ésatöbbi ésatöbbi.
tagadhatatlan, hogy a natív obik hiánya probléma, de a fentiek miatt én távolról sem érzem akkora visszatartó erőnek a gép iránt érdeklődők szemszögéből. ez a thomhogan bácsi sztem tök más nézőpontból közelíti meg a dolgot, ott a kész Nikon vagy mittomén milyen szettje, ahhoz képest persze h sovány az FE szisztem.
amúgy nekem is fájó a dolog, mert ja, én is 300 dolláros 50/1.8-at akarok, nem ezreset. ők, legyenek elit obik, Zeiss logóval, de kell egy második vonal is. de legfőképp, kéne egy stabi a vázba, és az lenne az igazi fegyvertény, de attól tartok, ezen a vonalon sosem lesz.
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #3530 üzenetére
a filléres m42 obik mögé nem reális dolog egy 1500+ dolláros vázat várni. mégpedig azért, mert 1500 dollárból egész komoly dolgokat tudsz összerakni obistul, ha nem kell fx. és miért kéne, az aktuális 24 mp-es sony aps-c lapka minden létező paraméterben leveri mondjuk a canon 5d szenzorát. ami persze régi, oké, de a lényeget akkor is érti mindenki, bőven elég jó már az aps-c is.
de lesz majd ez a váz használtan is, olcsóbban (ellentétben az a900-zal, remélhetőleg)...
a nikon amúgy lerakta az asztalra az egyetlen milc-et igazán univerzális af-fel, nagyon komoly technológiával. az egy dolog, hogy aztán milyen vázak készültek mellé, éljenek a marketingesek... de a mérnökök spec. pont az 1" mögé odatették magukat. inkább a dslr vonal az, ahol a d300/d3 óta konkrétan semmi sem történik.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
b.vr
őstag
válasz rumos14 #3530 üzenetére
Thom Hogan (a saját nem csekély személyes tapasztalatán túl (mellesleg sokféle rendszert használ rendszeresen, és szinte minden ismer elsőkézből), plusz akik workshopra járnak hozzá, plusz amennyi emailt kap) , na a lényeg, hogy benne pont az a jó, hogy nem a személyes partikuláris nézőpontját írja, hanem a szélesebb szakmai és piaci nézőpontot.
Ettől még lehet örülni az A7-nek, és ha valakinek mindent számbavéve ez a jó választás, hát természetesen vegye ezt.
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #3530 üzenetére
Szerintem Parci itt az a A7-tel konkrétan az "FF" mirrorlessre gondolt. Olyanja a Sonynak is csak nemrég óta van. Ennek megfelelően ezen a vonalon, se a Sony nincs jelentős előnyben, se a többiek vészes lemaradásban.
Majd ha 2-3 év múlva eljutunk oda, hogy a Sony nagyjából kiépítette az FE obi kínálatát és közben továbbra se téved senki erre az ösvényre (kétlem), akkor elmondhatjuk, hogy a Sony lépéselőnybe került.
Jelenleg viszont erről beszélni inkább csak lelkesedés, nem több.[ Szerkesztve ]
-
jjeahh
nagyúr
akinek amúgy a polcon porosodik
ha vennék egy 1000 s valami dodós a7-et, biztosan manuáloznék is rajta, de akkor már pont nem obin spórolnék én sem jöhet planar, voigtlander, f0.95-ös csodák stb
na de ennek a mi lenne ha lenne dolognak semmi értelme, majd ha lesz ebay-en használtan olcsóér', akkor majd visszatérek a témára, hogy mit tekernék rá
addig is legalább a nex-6-ig jussak el valahogy[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Stauffenberg
nagyúr
Szerintem a Sony egyáltalán nem kerülne lépéselőnybe a többi FF rendszerrel szemben. Egészen egyszerűen azért, mert a piac egészét a legkevésbé sem érdekli a gépek mérete vagy az, hogy van-e benne tükör.
A Sony is kínált eddig is full frame DSLR és SLT gépeket amik meg sem közelítették a Canon-Nikon tengelyhatalom népszerűségét. Egész piacgazdasági és marketing tanulmányt lehetne arról írni, hogy miért nem. Viszont a Sony szerintem bedobta a törölközőt ezekkel a nagy dögökkel, rájött, hogy fejjel menni a falnak egy működésképtelen modell.
Az A7 és az egész koncepció csak egy markánsabban eltérő alternatíva akar lenni az FF felhozatalban. Majd ha lesz kiépített objektív kínálat, akkor azzal nem lépéselőnybe kerül, hanem jó esetben felzárkózik a Canon-Nikon mellé. Egy másfajta megközelítést ad a fotósok kezébe. Biztos vannak szép számmal akiket nem érdekelnek olyan dolgok, mint a veszett gyors, pontos, 3D követő móddal rendelkező AF rendszerek, de mondjuk az EVF és a mókolás (pl: Magic Lantern) nélkül elérhető tengernyi profi videós funkció már annál inkább. Nekik ez csak egy alternatíva és nem azért, amiket itt sokan vizionálnak. Világszinten a vásárlók háromnegyedét teljesen hidegen hagyja a gépek mérete és kompaktsága. A két legfontosabb piacon (Észak-Amerika és Európa) a mirrorless gépek részesedése olyan elenyésző, hogy az felfogható félremagyarázhatatlan tényként: A legtöbb fotós nagy ívben tojik a felszerelése méretére és tömegére.
Persze technológiai oldalról az A7 egy teljesen új kategória, de piaci oldalról és a fotós szemszögéből ez sokkal inkább említhető egy lapon a jelenlegi FF DSLR kínálattal, mint mondjuk az M4/3 és APS-C MILC-ek.
Ez kicsit olyan, mintha 40 évvel ezelőtt azon vitatkoznánk, hogy vajon a távmérős, SLR vagy a TLR a mindent verő kategória. Akkor is számtalan eltérő technológia szolgált arra, hogy ugyan arra a filmre fotózd ugyan azt, csak más és más módon. Volt akinek a távmérős állt jobban kézre, megint másoknak az SLR. Az egyik sportot fotózott a másik meg műteremben modelleket. Az A7 is azoknak szól leginkább, akiket eddig sem érdekelt a gépe mérete, ellenben az pont jól jön neki amit technológiai oldalról jobban vagy máshogyan tud, mint egy DSLR. Aztán azt majd csak évek múlva látjuk, hogy hányan is vannak ezek a fotósok.
-
FEDman
addikt
válasz Stauffenberg #3540 üzenetére
Félreértesz, én itt most csak és kizárólag az FF mirrorless koncepcióra gondoltam. Az FF DSLR-ek piaca az már megint egy másik történet, az valószínű mindig is alapvetően a két nagy játszótere marad.
Meg hát én azon kevés mirrorless rajongó közé tartozom aki sose gondoltam, hogy a mirrorless gépek a közeljövőben át fogják venni az uralmat. Mindig is úgy gondoltam ahogy azt te is írtad, hogy csak egy új felépítést jelent meg, ami teljesen jól meglesz a korábbi (DSLR) mellett.
Ez a kettő nem egymás kiváltója és emiatt még jó sokáig fognak egymás mellett futni. A mirrorless gépek max egy kis szeletet vágtak ki a DSLR-ek piacából és mostanra kezdenek beállni az arányok.Mondjuk szerintem ez a szelet lehetne a jelenleginél akár lényegesen nagyobb is, mert szerintem igenis sokan értékelnék a kisebb felszerelést, de egyelőre a többség még csak a hátrányokat látja. Például egy FF DSLR tulaj mit lát az A7-ben? Gyengébb AF-et, meg ugyanolyan nagy obikat, ez így még nem olyan csábító azért.
Ilyen téren még lesz fejlődés nem kevés. Meg hát van ahol már most se állnak ilyen téren olyan rosszul.A másik jelenlegi visszatartó erő az árazás. Márkától függetlenül úgy általában jellemző az igen erős árazás a mirrorless-ek között. Mikor nyavalyognak a gyártók, hogy nem fogynak úgy a mirrorless cuccok, akkor talán azon is elmerenghetnének néha, hogy talán ebben az árazásuk is szerepet játszhat némiképp..
-
Stauffenberg
nagyúr
"Mikor nyavalyognak a gyártók, hogy nem fogynak úgy a mirrorless cuccok, akkor talán azon is elmerenghetnének néha, hogy talán ebben az árazásuk is szerepet játszhat némiképp.. "
Egyrészt. Másrészt az "ennyi pénzből már jobb DSLR szettet is vehetek" felfogást nem is lehet anélkül eloszlatni, hogy végre nem csak a vázak ára képes versenyezni velük, hanem a kiegészítők, objektívek is. Én sosem tartottam eretnekségnek (csak okafogyott okoskodásnak), amikor valaki azzal érvel egyik-másik MILC rendszer ellen, hogy amennyit arra költene, abból komolyabb DSLR szett is kijön. És igaza van! Csak épp teljesen felesleges ezt a MILC userek orra alá dörgölni.
"Például egy FF DSLR tulaj mit lát az A7-ben? Gyengébb AF-et, meg ugyanolyan nagy obikat, ez így még nem olyan csábító azért."
No de azért vannak biztosan sokan akik meg olyan dolgokat látnak az A7-ben ami vásárlásra ingerli őket esetleg egy FF DSLR-ről váltanak majd. Csak azt nem tudni most még, hogy mennyien vannak. Csak ezen fog múlni, hogy ez a Sony egy újabb be nem váltott forradalmi ígérete vagy tényleg működni fog.
[ Szerkesztve ]
-
PRO-peller
senior tag
A 16-70 FF lencse? Gondolom nem az. A 16 kezdő húzós lenne. De nem tudom 1értelműen.
-
FEDman
addikt
válasz PRO-peller #3543 üzenetére
-
jjeahh
nagyúr
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
sebgutkopf
őstag
Nem egészen értem, hogy jön ide, amit írsz. Nem olvastad el, vagy nem értetted amit postomat?
Az egész lényege nem a jelen, hanem amit elindít és előre vetít az A7 pár éves távlatban. Az, hogy neked most 2013-ban bukó annak nem sok köze van ahhoz, hogy 3 generáció múlva milyen lehetőséget fog nyújtani az érdeklődőknek és milyen piaci környezetet alakíthat ki.
Ez a vonal lehet az, amit a Canikont is az olcsóbb FF irányába kényszerítheti egyszer. Remélem nekik is lesz jó és olcsó FF vázuk, akkor legalább lesz választék, de az első fecske címet a sony-tól már senki se vitathatja el a megfizethető FF milc kategóriában.
Senki sem akar se sony, se ff se milc gépet rád tukmálni és erről meggyőzni se, mert nem ez a lényeg, én se veszem meg az A7-et. -
Bogyó bá'
nagyúr
válasz sebgutkopf #3548 üzenetére
Mlért kényszerítené a Canikont bármi az olcsóbbítás irányába? FF gépeik elérhető áron vannak az USA-ban, Nyugat-Európában, persze az ottani fizetésekhez képest. Nem a cuccok drágák, hanem mi vagyunk szegények.
Más: egy fotózást kedvelő, átlag honpolgárnak (tehát aki nem készít 50x70cm-es papírképeket kiállításokra, nem is ebből él, csak a monitornak meg magának kattogtat) egyáltalán mi a fene szüksége van a fullframe-re?Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
sebgutkopf
őstag
Erről jut eszembe. Engem az is érdekelhetne, ha a C/N, akár tükrösben kihozna egy 1000 usd-s vázat, ami nem olyan lób@szó nagy és nem 800g, hanem a fele. Szerettem én az OVF-et nagyon.
Nem azt mondom, hogy rögtön ráugranék, mert bírom az 5n piciségét (hiába öregecske, még mindig nem érzem, hogy le kéne váltanom) és az állítólag óriásinak tartott 16-70, vagy 35/1,8-al tényleg többet van nálam mint egy nagyobb váz. Ezzel szemben egy FF rendszer mindig gondolkozóba tud ejteni akár racionális, akár nem. A hobbi soha sem az.
Új hozzászólás Aktív témák
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Windows 11
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Facebook és Messenger
- Autós topik
- Mozilla Firefox
- További aktív témák...
- AKCIÓKAMERA tartozékok - GoPro Hero 12/ 11/ 10, Inta360, DJI Osmo Action kiegészítők
- NIKON Z 24-70 F4 S
- VAKUK - Rendszervakuk & Stúdióvakuk - Kamera DSLR, MILC, Fotós vakuk Speedlite-ok és vezérlők
- FOTÓS LED Lámpák - Kamera Fények, COB Studió Világítás, RGB Videó Lámpák, Körfények (Ringlight)
- Zenit ET + Helios M44M-4