- 
			  Fototrend Háztartási gépek 
 Ebben a topikban a háztartási kis- és nagygépek vásárláshoz, karbantartásához, kezeléséhez szükséges információkat, hozzászólásokat, hivatkozásokat találsz. Amennyiben kérdésedre nem találtál választ az összefoglalóban, esetleg a témához kapcsolódó anyagok között, természetesen (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
 >> A készülék tapasztalatokat erre találod <<
Új hozzászólás Aktív témák
- 
			
			  pjen félisten válasz  garga pista
							
							
								#87397
							
							üzenetére garga pista
							
							
								#87397
							
							üzenetéreNekem nem kell a műanyagokra rávilagítani. Még az átkosban hosszú éveket extrudáltam a tejiparnál, aztán részt kellett vennem Esztergomban egy 100 órás továbbképzesen, hogy művezető lehessek, hogy kijárhassak Sepsziszentgyörgyre az Unicalhoz extrúdert beüzemelni. Az MKM nél, a VSZM nél és a Belden nél lehúzott évekről ne is beszéljünk.   
- 
			
			Akkor topic zarhato, mindenki vegyen hulladekot, h minel tobb szemetet termeljunk, hogy legyen a vilagnak munkaja. 
 De ha annyira jo a muanyag:
 Regen miert volt az olcso ikeas mosogatogep belseje fembol?
 Miert van a 300ks gepben fem, mig az olcsobban muanyag ugyanannal a markanal?Termeszetesen el lehet fogadni,h ez van, nem tudok es nem is akarok ez ellen tenni. En akarok, a penztarcammal tudok szavazni. Biztam benne,h itt lesz olyan tudas ami alapjan nem kell a boschnak adnom a ennyi penzt,h ne muanyagot kelljen vennem. De ugyanugy nem tetszik az sem,h sem a whirlpool, se bosch, se aeg, se miele gepekhez nem talalok service manualt a neten. 
- 
			
			  garga pista őstag 
- 
			
			  Nagya21 addikt válasz  tomazin
							
							
								#87388
							
							üzenetére tomazin
							
							
								#87388
							
							üzenetéreHAli! 
 Láttam olyan mosogatógépet, ahol a rozsdamentes belső kirohadt a mosogató gép oldalfalán.....
 Az én 10éves mosogatógépem amit eladtam 6 terítékes, ez annó 100k volt:  
 És a mostani 8 terítékes 4 éves ez is 100k volt:   
 Ennek most 4 évesen elkezdet korhadni a felső rács 1 lába, 20k volt a komplett rács....
 Üdv Nagya
- 
			
			  pjen félisten válasz  garga pista
							
							
								#87394
							
							üzenetére garga pista
							
							
								#87394
							
							üzenetéreAkkor nem is tudom miről beszélünk. Nem igaz amit írok, hiszen bele ejthetek egy éles kést, ugye az nem előirás szerű használat. A rozsdamentesbe bele se akarsz menni. Akkor míből is kéne gyártani. A műanyag sérül, ha bele esik a kés, a korr anyag rohad. Mit is akartál mondani? 
- 
			
			  garga pista őstag Onnan, hogy ismerem a gyártást, és voltam több gyártó cégnél is. Anyag árban ott lehet spórolni, amiben kevesebb a stabilizátor. Szvsz nem igaz, amit írsz h nem tudna a felület "sérülni". Főleg ha mondjuk beleejt vmi éleset vki. 
 Persze h az elektronika vagy egy gumi tömítés előbb megadja magát.
 A rozsdamentes témába bele se akarok menni, minden rozsdamentes anyag tud korrodálódni, ha vagy olyan anyagot kap vagy megsérül a felület.
- 
			
			  pjen félisten válasz  garga pista
							
							
								#87392
							
							üzenetére garga pista
							
							
								#87392
							
							üzenetéreHonnan Tudod? De tényleg nem kiforgatás, a fém belső is lehet ócska, a rozsdamentességnek is vannak fokozatai.+ lehett nem is korr anyag, csak valami bevonat. Egyébként mint Nagya21 kolléga is írta nem a műanyag belső a gyenge láncszem. Olvass vissza, nem én írtam. 
- 
			
			  garga pista őstag Ne forgasd ki a szavaimat,nem azt írtam. 
 Gondolom minden gyártó egyforma minőségű, azonos anyagú és megfelelően (hosszútávra) adalékot műanyagból gyártja a gépet? Ja,lehet h nem Ja,lehet h nem  
 Minden műanyag degradálódik az idővel, csak lehet lassítani a kölönböző adalékokkal. Valaki többet jobbat használ, valaki meg olcsón gyárt.
- 
			
			  pjen félisten 
- 
			
			válasz  Nagya21
							
							
								#87379
							
							üzenetére Nagya21
							
							
								#87379
							
							üzenetéreNekem meg az megy az agyamra,h a gyartok egyre silanyabb es hulladekabb termekeket gyartanak,h 30ftot megsporoljanak, csak ezeket a sporolasokat nem igazan adjak tovabb, mert ugye azzal nem none a marzs egy-egy termeken. 
 Termeszetesen el lehet ezt fogadni es nem foglalkozni vele, hiszen nem azonnal lathato a kulonbseg, a bekat is lassan kell fozni, hogy ne ugraljon.
 Egy muanyag sosem lesz olyan tartos mint a fem. Lehet szalmababozni azzal,h egyeb reszen hamarabb elromlik, de az tovabbra sem valtoztat ezen a tenyen. Ezekbe a par eves gepekbe beleszagolva erzem amit a 10+ eves fem mosogatogepembe meg nem.
 Ha mar ki kell adnom penzt valamire akkor olyat szeretnek venni aminek megvan az eselye,h 10ev mulva is mukodjon.
- 
			
			válasz  garga pista
							
							
								#87384
							
							üzenetére garga pista
							
							
								#87384
							
							üzenetéreIdeális esetben a gyanta regeneráló só nem kerülhet be a mosogatótérbe. 
- 
			
			  pjen félisten válasz  garga pista
							
							
								#87384
							
							üzenetére garga pista
							
							
								#87384
							
							üzenetéreMég sosem tettem sót mosogatógépbe. 
 Ennyi erővel a fém például megrozsdásodhat. Volt is rá példa. A koár megrozsdásodott.
 "A hő hatására idővel porózussá tud válni bizonyos típusú műanyag."
 Gondolom nem pont ilyen anyagból csinálják  
- 
			
			  F-ECT$ titán Jó rég vettem mosogatógépet, de jól olvasom hogy van olyan, aminek műanyag a belseje? Amennyire nyomták régebben a mindenhová műanyagot dumát, szerintem mostanában kezd rájönni az emberiség, hogy ez sem csodaszer, és vannak hátrányai is. 
- 
			
			  garga pista őstag 
- 
			
			  justgiveup tag Köszi! Ránézek azokra is! 
 Kinéztem azóta párat az MM-nél. Ezekről vannak esetleg vélemények/tapasztalatok?
 GORENJE WNHA74SASEU Elöltöltős mosógép 7kg - MediaMarkt online vásárlás
 GORENJE WNHA62SASEU Elöltöltős mosógép 6kg - MediaMarkt online vásárlás
 SAMSUNG WW60A3120BE/LE Elöltöltős 6kg-os keskeny mosógép - MediaMarkt online vásárlás
 GORENJE WNHPI62SCS Elöltöltős keskeny mosógép - MediaMarkt online vásárlás
- 
			
			  pjen félisten válasz  justgiveup
							
							
								#87381
							
							üzenetére justgiveup
							
							
								#87381
							
							üzenetéreÉn LG t vennék megint, kb 8 éve megy nálunk egy keskeny. Átlag heti 6 adag.   
- 
			
			  justgiveup tag Sziasztok! 
 Mosógép vásárlás előtt állunk. Keskeny kivitel, ami szóba jöhet és jó lenne, ha legalább 6 kilót tudna. A keretet 150 k-ig lőttük be. Milyen ajánlott típusok vannak, tudtok segíteni? Vagy mi az, ami biztosan kerülendő?
- 
			
			  Nagya21 addikt 
- 
			
			Nem budos? Muanyag azert magaba szivja. Es igen, 2 ilyen muanyagos boscht neztem meg es mind a ketto szaglott. 
 De felteszem visszafele a kerdest? Miert jo a muanyag? Mert sporol rajta a gyarto.
 Van egy kb 14eves ikeas whirlpoolom, robbantott abra alapjan tudtam eddig mindig javitani.
- 
			
			Teljes konyhai gepvasarlas elott allok es a mosogatogepnel (is) megakadtam. Sok helyen olvastam,h bosch gepet erdemes venni, viszont csak 6os szeriatol van teljes fem belsoje. Egy hasonlo tudasu electrolux kb 100kval kevesebbert elhozhato. (Nincs amugy nagy igeny, 3 talca, fem belso es tartos/szerelheto legyen) 
 Megeri kiadni ennyivel tobbet egy boschra? (SMD6ECX12E)
- 
			
			  garga pista őstag válasz  Aaron14
							
							
								#87371
							
							üzenetére Aaron14
							
							
								#87371
							
							üzenetéreKell hozzá hub. Tuya/Zigbee-vel kompatibilis. 99%-ban az ilyen smart home cuccokhoz kell egy hub. Amiben direktben van az eszközben a Wifi az sokkal gyorsabban merül. 
 Nekem 2 db DECT-es Fritz 301 van, egy évesek, ami távolabb van a routertől, abban kell csak elemet cseréljek, 1 évet bírt ki. A másikban még nem kell.
 Van Zigbee-s vízszivárgás érzékelőm meg füstjelzőm, azok is egy évesek és alig merültek. 1 db HUB-hoz vannak kötve.
- 
			
			  makoss veterán 
- 
			
			  Sanki addikt válasz  F-ECT$
							
							
								#87363
							
							üzenetére F-ECT$
							
							
								#87363
							
							üzenetéreMondjuk a hangja se túl 100-as szerintem... Ez a high mód, low módban nem kattog. 
 https://drive.google.com/file/d/14vMkaXgSJhDU-UruwBGQISff_PKji3jB/view?usp=drivesdk
- 
			
			  makoss veterán Üdv! Van egy Whirlpool felültöltős mosógépem, beállítottam rajta egy műszálas mosást ahol lennie kellene előmosásnak is. 
 Ezt az előmosást még külön aktiválni kell? Mert a képen még elején jár az 1 óra 50 perces mosásnak, és nem az a rész aktív  
   
- 
			
			
- 
			
			  robag93 aktív tag Ide link hogyan kötnétek be a mosógép mellé a szárítógépet? 
- 
			
			  iZol92 csendes újonc válasz  F-ECT$
							
							
								#87323
							
							üzenetére F-ECT$
							
							
								#87323
							
							üzenetéreÉrdekesség, hogy a Philips consumer termékeket több cég gyártja. Szépségápolási termékek (borotva, IPL, fogkefe): maradt Philips 
 Háztartási kisgépek (porszívó, kávéfőző stb): eladták kínai befektetési cégnek, Versuni néven kell a céget keresni.
 Szórakoztatóelektronika (TV, hangfal, fülhallgatók): kínai TP-Vision gyártja őket kb 10 éve. Amerikában a TV-ket pedig a Funai.
 Projektorok: svájci cég, Screeneo a nevük.
 Adattárolás (pendrive, SSD, lemezek): egy holland cég, a Dexxon forgalmazza ezeket.Szóval ha egy borotva vagy egy fogkefe rossz, azért még az eredeti céget lehet szidni, a többi már igazából csak a nevében Philips. 
- 
			
			  Balázs Z. tag Sziasztok! A Sencor tizio svc 8yl porszívónkban elfáradt a porzsákfedél tömítése. Fotó alább, a ronda sárgás, nyúlós gumigyűrű helyett kéne egy új. Hol, milyen néven érdemes ilyet keresni, vagy mivel pótolható? Anno itt a topikban sokszor volt szó erről a gépről, hátha van valakinek hasonló tapasztalata. 
   
- 
			
			válasz  gyenesmartin
							
							
								#87348
							
							üzenetére gyenesmartin
							
							
								#87348
							
							üzenetére
- 
			
			
- 
			
			  gyenesmartin őstag Szerintetek milyen szöszeltávolítót érdemes venni kis pénzért? 
- 
			
			  pinnacle nagyúr válasz  arcsin
							
							
								#87344
							
							üzenetére arcsin
							
							
								#87344
							
							üzenetéreIgen, inkább ez kell nekem. Csak jót írnak róla. Kádba megy a víz, így nem a szifon hibája. Most látom az Electroluxnak is vannak tisztítói. Gondolom azért nem annyival jobbak, mint amennyivel drágábbak. Mondjuk ezt írják ennél, "Útmutatás: Tegye egy tasak tartalmát egy üres mosógép dobjába, majd előmosás nélkül futtasson egy 60°C-os programot." Nem kellene itt is megvárni a szivattyúzást és csak miután elkezdi tölteni, azután beszórni? 
- 
			
			  arcsin senior tag válasz  BB9000
							
							
								#87330
							
							üzenetére BB9000
							
							
								#87330
							
							üzenetéreLehet én értettem valamit félre, de ez a RUHÁK fertőtlenítésére szolgáló öblítő. Én pld alsóneműket, konyhai rongyokat, zonikat ezzel mosok. 
 Amire gondolsz szerintem az ez a fajta mosogatógép tisztító folyadék, ami fertőtlenít is. Nekem van a mosógépen "steril tube" program, és szól a gép x mosási ciklusonként hogy cln (Clean) tisztítómosást kellene alkalmazni. Nincs büdösödés nálam. sőt, egyik rokon régi mosógépénél is ez a dm-es tisztítólötty megszüntette a büdösséget a mosógépében . Persze 2 hónap után valóban gyanús hogy lehet a szifon nem jó.
- 
			
			  Aaron14 őstag Sziasztok, Olyan szelepmozgató fűtőtesthez, amit telefonról lehet vezérelni, létezik? Vagy legalább programozható? 
- 
			
			
- 
			
			  Doki16 addikt Sziasztok. 60-70k Ft körül milyen rúd porszívót tudtok ajánlani. Nem gond ha külföldről kell megvenni. Általános felhasználás, szőnyeg van és járólap. Köszönöm előre is.   
- 
			
			válasz  pinnacle
							
							
								#87324
							
							üzenetére pinnacle
							
							
								#87324
							
							üzenetéreA helyiség szellőzése jó? Lehet, hogy annak ellenére, hogy nyitva a dob ajtaja, nem tud kiszáradni. A szagok megjelenésekor érdemes tisztító ciklust csinálni. 
 A tisztító ciklus két lépésből áll:
 Az első a vízkő ellen: 90 fokos program, ételecet, vagy citromsav por kell bele.
 A második a mosószer lerakódás ellen: 90 fokos program, és 1 púpozott evőkanál trisó kell, közvetlenül a dobba.
 További lehetőség a fertőtlenítő adalék használata, minél gyakrabban, akár minden mosáshoz. Ez a DM-es nekem nagyon bevált.
 UI: Nagya hypo-s javaslata is szuper! Ha csak két hónapos a mosógép, akkor még nem sok lerakódás lehet benne. Először a Hypo-val menj rá!
- 
			
			
- 
			
			  pinnacle nagyúr Sziasztok! Mosógép büdösödést, hogy lehetne elkerülni? Még csak 2 hónapos a mosógép, de a dobban már néha kicsit büdös van? Naponta mosunk, utána az ajtaját mindig nyitva hagyjuk, hogy tudjon szellőzni. 
- 
			
			  F-ECT$ titán Nekem is az egyik kedvenc gyártóm (volt?) a Philips. 3 éve eladták valami kínai cégnek, ha elindultak a lejtőn, akkor sajnos ez is lehet az oka. 
 Nekem még nincs rossz tapasztalatom velük, legutoljára egy rúdporszívót vettünk tőlük, teljesen jól működik.
- 
			
			  jjeahh nagyúr Sajnos az új Philips cuccokkal én sem vagyok elégedett, pedig régen ár/érték arányban kiemelkedően jó volt. Legutóbb egy hajvágógéppel szívtam meg, rossz tervezés, egyszerűen nem lehet róla lerázni a levágott hajat, összegyűjti a penge elé és egyáltalán nem vág. Azóta ahelyett, hogy megszűntették volna azt a modellt, évekig gyártották tovább, majd az összes hajvágógépjük fejét megcsinálták ugyanolyanra  . Le is cseréltem egy Moser-re, ami szintén nem hibátlan, de azért ég és föld. Persze biztosan vannak még jó Philips cuccok, de mivel a családtagok, haverok is panaszkodnak az új kütyükre, gondolom az utóbbi pár évben zuhanórepülésbe kezdett a minőségük, ahogy a Bosch, Tefal cuccoké is . Le is cseréltem egy Moser-re, ami szintén nem hibátlan, de azért ég és föld. Persze biztosan vannak még jó Philips cuccok, de mivel a családtagok, haverok is panaszkodnak az új kütyükre, gondolom az utóbbi pár évben zuhanórepülésbe kezdett a minőségük, ahogy a Bosch, Tefal cuccoké is . .
- 
			
			válasz  Tothgera30
							
							
								#87312
							
							üzenetére Tothgera30
							
							
								#87312
							
							üzenetéreez a gondolkodás zár ki abból, hogy jó dolgokat vegyél  az Avent egészen más kategória, mint egy kommersz vasaló vagy porszívó. nem véletlen, hogy két-három gyerek után még mindig az új ár feléért mennek az Avent egészen más kategória, mint egy kommersz vasaló vagy porszívó. nem véletlen, hogy két-három gyerek után még mindig az új ár feléért mennek
 ne érts félre, nem rábeszélni akarlak, tőlem vehetsz lidis robotgépet amit majd gariztatni kell 1,5 évesen (ha szerencséd van, addigra már nem kell és akkor egyből el is dobhatod)
- 
			
			  Blamazs senior tag Sziasztok! 
 Tegnapi nap a 10 éves Aeg felültöltős mosógépemnek "leszakadt" a dobja. Motor megy, szíj fut, dob nem forog, hallani hogy az üstön belül elforog a dobcsillag. 80000 egy új komplett bele. Milyen gépet érdemes venni most? Csak felültöltős jöhet szóba, hely miatt. Aeg továbbra is tetszik 7-es sorozat gőzöst meg szabad venni, vagy elég a 6-os sorozat? Miele nem gyárt felültöltős gépet sajos....
- 
			
			  pjen félisten válasz  Tothgera30
							
							
								#87312
							
							üzenetére Tothgera30
							
							
								#87312
							
							üzenetéreNejemnek van egy Philips gőzállomása, évek óta kíválóan működik. Ugy emlékszem Ribarszki fórumtárs is szereti. A szónikus fogkeféi se utólsók. 
- 
			
			  csubuka addikt Sziasztok! A külső motoros konyhai elszívók még mindig olyan 250k HUF és afelett indulgatnak ha jól látom... Volt esetleg a topikban aki probálkozott sima körtős elszívó szétberhelésével + 160-as spiko padlásra vezetésével + 160-as csőventi (radiális/centrifugális lapátozással? Vents VK AC, ide nem kell EC a ritka használat miatt szerintem pazarlás) padlásra beokosításával? AC ventinél szenvedős kicsit a fordulat vezérlés, kivéve ha gyárilag 3 külön bemenete van a dedikált forudlatoknak... Ugyanakkor ha a hangja nem hallatszik be akkor mehet maxon is mindig, az elszívó helyett fali kapcsolóval kapcsolva... 
- 
			
			  BBéci legenda válasz  Tothgera30
							
							
								#87312
							
							üzenetére Tothgera30
							
							
								#87312
							
							üzenetérePhilipsből szakállvágó és villanyborotva kivételével semmit nem vennék. 
- 
			
			válasz  DeFranco
							
							
								#87294
							
							üzenetére DeFranco
							
							
								#87294
							
							üzenetére...és #87295 Nagya21, #87299 hcol7: Köszönöm a sorvezetést, megvettük. Ár/érték arányban teljesen jó, minőségi termék. Szét is szedtem (mert miért ne), csavarok kaptak szilikon zsírt összerakásnál. Ha a nyomógomb gumija szétmegy, akkor majd lecseréljük. #87297 f4lcon: Philips termékeket szórakoztatóiparban nagyon kedvelem (és vásárolom is), de már egy vasalóval (új kora óta nem melegedett eléggé) és egy porszívóval (két év után leégett a motorja) befürödtem, így háztartási kisgépként most kihagynám. 
- 
			
			
- 
			
			  pjen félisten válasz  OPiiPO
							
							
								#87306
							
							üzenetére OPiiPO
							
							
								#87306
							
							üzenetéreSzerintem ez max a hőskorban lehetett amikor betárcsazós net volt egy vagyonért. Már akkor sem értettem. Most lehet fiókom. DIGI, VODA, vezetékes és mobil, Yettel. Szóval ezek a kitiltások is eléggé értelmetlennek tünnek.+ egy öt tagú családnak minden szolgáltatónál lehet mindenkinek külön fiókja. Vagy 1 embernek 5 fiókja.   
- 
			
			
- 
			
			  Kepe2020 újonc válasz  vargacs0909
							
							
								#87283
							
							üzenetére vargacs0909
							
							
								#87283
							
							üzenetéreÉn az elmúlt hónapot a hûtôk tanulmányozásával töltöttem, több linket is betettem a fórumba ennek kapcsán, én a végén egy B energiaosztályú Lg mellett döntöttem. Kepe77 és Kepe2020 néven vagyok int fent. A legfontosabb elolvasni a sok véleményt amit írnak a vásárlók, teszteket. Én azért vettem lg-t mert amerikai tapasztalatok szerint ennek a legkisebb a meghibásodási rátája és jó nagy, és jó áron is volt a tudásához képest 
 itt vannak a hozzászólásaim ennek kapcsán.
 https://logout.hu/tema/haztartasi_gepek_topicja_huto_porszivo_mosogep_mikro_stb/keres.php?usrid=48177
- 
			
			  BBéci legenda válasz  Tothgera30
							
							
								#87293
							
							üzenetére Tothgera30
							
							
								#87293
							
							üzenetéreA habverő tengelye műanyag végződéssel csatlakozik a géphez, az eltört, használhatatlanná vált. Naná, hogy pár hónappal a gari lejárta után. 
Új hozzászólás Aktív témák
Háztartási kis- és nagygépek topikja!
● hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topikban nem!
● a javításra és jótállásra vonatkozó új szabályozást az összefoglalóban találod!
-----------------------------------------
> KÉSZÜLÉK TAPASZTALATOK <
-----------------------------------------
> ALKATRÉSZ BOLTOK <
-----------------------------------------
Kapcsolódó PH! fórum témák
● asztalos topik
● elektromos kéziszerszámok topik
● klíma topik
● kávé topik
● automata kávégépek
● lakásfelújító, szerelő topik
● led világítás a lakásban topik
● légtisztító topik
● mosógép topik
● okos otthon / smart home topik
● robotporszívók topik
Kapcsolódó blogbejegyzések
- Tudástár Vezeték nélküli porszívók - alapok
- Tudástár Amit a robotporszívókról tudni érdemes
- Tudástár Hogyan válasszunk porszívót?
- Tudástár Mi mennyi áramot fogyaszt?
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Poco F7 – bajnokesélyes
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- OTP Bank topic
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- MW2 - MW3 játékosok baráti köre
- EAFC 26
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Red -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3678
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 2nd - i7-7G I 8GB I 256GB SSD I 14" WQHD Touch I W11 I CAM I Garancia!
- Apple iPhone 15 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS37701 100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! 64GB (2x32) Samsung 3200MHz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
 
						 
								 
							 
  
							 
								 
							 
								 
  
								



 
  
							 
								 
  
  
							 
								 
								 
							 
								![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif) 
  
							 
								 
							 
								 
							 Most már észrevettem, csak azt nem értem a használati utasításban meg miért van benne alapból?
 Most már észrevettem, csak azt nem értem a használati utasításban meg miért van benne alapból?  Mindegy, holnap is mosni kell, majd megnézem...
 Mindegy, holnap is mosni kell, majd megnézem... Nem volt abban sem mosószer...
 Nem volt abban sem mosószer... 
								 
							 
								 
							 
							 
								 
							 
  
							 
								 
							 
								 
							 
								 
								 
								 
  
								 
								 
							 
								 
							 
							 
							 
								 
							 
								 
								 
							 
								 
							 
							 
								 
								 
								 
							 
								 
							 
								 
								 
							 
								 
								 
							 
								 
								 
							 
							
