-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
robi-k
őstag
válasz Gabor970 #70199 üzenetére
Arcam-nál csak az alábbi erősítőknél van megoldva az A-AB üzemmód (idézem az Arcam saját leírásából): "This is used to good effect in the Arcam AVR600 and AVR750 AV amplifiers as well as the new A49, P49 & A39 stereo amplifiers." Tehát az Alpha 8r vagy AB-s, vagy akár D-s üzemben működik.
A Luxman viszont a leírásod alapján pont ilyen A-AB üzemmódot valósít meg.[ Szerkesztve ]
-
Gabor970
addikt
válasz robi-k #70198 üzenetére
Az Arcam Alpha 8r esetén nehezen tudom elképzelni bármilyen helyzetben is az A osztályt. Az szinte semmit sem melegszik, és ahogy írtam, nagyon kicsi az áramfelvétel alapon, valamint ahogy növelem a hangerőt, úgy kezd rögtön az is növekedni. A luxmanom akkor is jó meleg, ha nem is szól, és csak hangerőszabályozó kb negyed állás felett kezd emelkedni az áramfelvétele, ami csendben is vagy négyszerese a fenti arcaménak.
[ Szerkesztve ]
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
robi-k
őstag
válasz gordonfreemN #70197 üzenetére
Azt feltételezem Robi-k erősítője ellenütemű komplementer végfok. Feltételezésem oka a nagy kimeneti teljesitmènye (480VA). Beszéljünk erròl a komplementer végfokról, mely teljes kivezérlésnél is A-osztályúként üzemel. - nem, nekem teljesen klasszikus felépítésű "A" osztályú erősítőm van, FET-es tranzisztorokkal a kimenetben.
Jól gondolod, a kombinált A-AB erősítőknél addig, amíg a kivezérelt kimenő teljesítményhez tartozó végtranzisztorok árama nem éri el a beállított nyugalmi áram értéket (tipikusan 50mA, gy van beállítva pl. az Arcam erősítőknél, ami 10W körüli kimeneti teljesítménynek felel meg), addig "A" osztályúként működik. Amint tövább nő a kivezérelt végteljesítmény, onnan kezdve kezd változni (nölni) a tranzisztorok által vezetett áramérték is (tehát pl. az Arcamnál 50mA-tól a maximumig).
Ezért is szeretik sokan az ilyen kombinált A-AB erősítőket, mert kis hangerőn (teljesítményen), A osztályban működve, nagyon kis torzítás mellett működve nagyon jó hangminőséget tudnak biztosítani. -
gordonfreemN
addikt
válasz robi-k #70174 üzenetére
Előzőekben buta megfogalmazásom miatt elnézésedet kérem. Szóval amire kiváncsi volnék:
"Ha egy hangerő/teljesítmény felett változik a tranzisztorok nyugalmi árama, akkor onnan már min "AB" osztályuként működik."
Hogyan és miként változik egy bizonyos hangerő felett a nyugalmi?.
Ha Lompos48 magyarázatát elfogadjuk akkor:
" AB osztálynál, amit a nullátmeneti (crossover) torzítás kiküszöbölésére találtak ki, létezik egy minimális nyugalmi áram, ami miatt a B osztályra jellemző jelfüggő fogyasztáshoz és a hőtermeléshez hozzáadódik egy állandó, ezáltal a nyugalmi áram által termelt állandó mennyiség."Én ebből azt olvasom ki, hogy a tranzisztorok nyugalmi árama nem változik, csak a vezérlőjel függvényében megjelenő kimeneti jel. Tehát ahogy én eddig is gondoltam ha a nyugalmi 100mA, akkor míg a kimenő jelem csúcsárama eléri a 200mA-t addig működik A osztályban. Ez igen kis kivezérlés. De ezt a 200mA-t átlépve pl 1A-re (hangerőszabályzó) a nyugalmi továbbra is 100mA marad, vagyis nem változik
[ Szerkesztve ]
¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
-
gordonfreemN
addikt
válasz Lompos48 #70195 üzenetére
Azt feltételezem Robi-k erősítője ellenütemű komplementer végfok. Feltételezésem oka a nagy kimeneti teljesitmènye (480VA). Beszéljünk erròl a komplementer végfokról, mely teljes kivezérlésnél is A-osztályúként üzemel. Mekkora lesz az átlagértéke az áramnak a pozitív és negatív félperiódusban együtt? De arra is kiváncsi volnék, egy 2A csúcsáramú félperiódusban mekkora nyugalmi áram szükséges a (pl npn) tranzisztoron A osztályu üzemhez ugyanezen komplementrr erősitőnèl? 1A
Az előző válaszokat (és linkeket) köszönöm, elég sokat lehet olvasni az A-AB működésről és könnyen belekavarodik az ember.
[ Szerkesztve ]
¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
-
Lompos48
nagyúr
válasz gordonfreemN #70194 üzenetére
Ha nem változik a nyugalmi áram, akkor a feszültség változik A osztályban és amikor B osztályra vált akkor meg már az áram is váltakozik?
A osztály esetén az egyetlen végtranzisztor, cső stb. állandóan vezet. A váltakozó jel a nyugalmi áramra tevődik rá. Tehát pozitív félperiódusban nagyobb, negatívban kisebb, mint a nyugalmi áram. Ellenben az átlagértéke megegyezik a nyugalmi árammal. Ezért bármekkora a kimeneti teljesítmény a fogyasztása és a hőtermelése a végfoknak ugyanaz.
B osztálynál nincs nyugalmi áram, az ellenütemű végfoknak hol az egyik, hol a másik eleme vezet és ezúttal annyira, amennyit a kivezérlés diktál. Fogyasztása és a hőtermelése a végfoknak ezúttal a jel függvényei.
AB osztálynál, amit a nullátmeneti (crossover) torzítás kiküszöbölésére találtak ki, létezik egy minimális nyugalmi áram, ami miatt a B osztályra jellemző jelfüggő fogyasztáshoz és a hőtermeléshez hozzáadódik egy állandó, ezáltal a nyugalmi áram által termelt állandó mennyiség.A feszültség változása a jelnek megfelelő minden pillanatban.
[ Szerkesztve ]
-
robi-k
őstag
válasz gordonfreemN #70190 üzenetére
Hasznos olvasmány: Class A Amplifier, Amplifier Classes, Erősítő - Wikipédia
-
norvik
aktív tag
válasz lemmy9 #70188 üzenetére
Nem Ali, hanem EBay. Egy német cégtől jön, elvben teljesen eredeti, Sony, amit a Rotel használt ehhez a lejátszóhoz. Ezek alapján nem tartom valószínűnek, hogy új lenne, inkább maradék raktár készletre gondolok.
És, persze, csak reménykedem, hogy nem annyira régi, hogy eleve vak legyen. Köszi az infót. Próbálok vigyázni, ami a sztatikus dolgokat illeti. Arra számíthatok, hogy nem kell belőni, állítgatni? Arra inkább már nem vállalkoznék. -
norvik
aktív tag
Talán nem ide való a kérdés, ezért inkább off-ba teszem. A Cd lejátszóm lézer olvasója haldoklik, a megvakulás szélén áll. Rendeltem komplett mechanikával újat. A héten a kezembe kerül, ha a nyomkövetés nem hazudik. A kérdés az, hogy ezt állítgatás nélkül ki tudom e cserélni, úgy, hogy kiveszem, beteszem, vagy érdemes szakszervizbe vinni. Műszaki ember vagyok, szerelés nem gond, de az elektronikához sötét vagyok, nem az én területem. Rotel RCD 971 vár műtétre, ha ez segít a válasz adásban. Köszönöm előre is.
-
Nimda
addikt
válasz krichd1 #70181 üzenetére
Én nem használtat keresek hanem újat.Ha esetleg nem tudsz a 70 ezres ársávban ajánlani, akkor melyik a kevésbé rossz a kettő közül?Mondjuk az AM10 túl száraz lenne szerinted.A használt piacon meg nem találtam megfelelőt, ami legalább pesti átvétel lenne (de ez már nagyon végszükség esetére).
[ Szerkesztve ]
-
norvik
aktív tag
válasz Dorian #70175 üzenetére
Gyuri eléggé részletesen leírta, amit tapasztalt. Igaz, a kis ezüst kábelt nem igazán tesztelte, de nekem ennyi is bőven elég volt, hogy akarjam ezt a kábelt. Kell, két példányban. Ma próbáltam is megrendelni a GEM-től, de kissé megakadtunk, mert a silver session-bók három is van. 55, 90, vagy 125 pikofarádos volt, amit Gyuri hallgatott?
-
krichd1
addikt
válasz Zserno #70176 üzenetére
Szia. Mindenképp hibát követtél el azzal, hogy meghallgatás nélkül vásároltál. Így vagy tetszeni fog, vagy nem, utóbbi esetben 14 napig visszaküldheted.
Én nem vettem volna meg ezt a párost, de az én vagyok.Nimda: Ha hosszabb távra tervezel, akkor szerintem egyiket se, főleg nem kipróbálás nélkül.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Zserno
tag
Sziasztok! A véleményetekre lennék kíváncsi. Vettem vagyis rendeltem ami még nem jött meg egy Denon PMA 520 AE erősítőt és hozzá egy Q Acoustics 3010 hangfalpárt. Az lenne a kérdésem jó választás e így együtt vagy hibát követek el hangfal téren. Köszönöm a választ.
Ti akik ott vagytok sehol........
-
Dorian
félisten
Tegnap Gyuri visszahozta a kábeleket. Gondoltam leírom én, ha már ő nem :
VDC Silver továbbra is nagyon tetszik neki. Hivox ezüstkábel neki kevésbé tetszett a VDC Silvernél, pont fordítva, mint ahogy nekem. Beszéltük is, hogy valószínű hangfalfüggő, a finomkodó Triangle Antaloknak kellett az a kis pezsdítés, ami nálam a MA-nál meg esetleg egy kicsit sok volt. Holnap kapom vissza az erősítőt, majd próbálgatom még.[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
robi-k
őstag
válasz Gabor970 #70172 üzenetére
Elvben igen, bár ez nem igazi "A" osztály.
Az "A" osztályú erősítő jellemzője, hogy "0" hangerőtől 100% ugyan olyan áramot vesz fel (amely áramfelvétel a FET-ek nyugalmi áramának értékétől függ).
Ha egy hangerő/teljesítmény felett változik a tranzisztorok nyugalmi árama, akkor onnan már min "AB" osztályuként működik.Pl. az én "A" osztályú erősítőm nulla hengerőnél u.a. a teljesítményt veszi fel, mint amin volt merszem kipróbálni (de az már elviselhetetlen hangerő volt) - kb. 480VA.
-
Gabor970
addikt
Sziasztok!
Ha egy hibátlan erősítő már nulla hangerő állásban is 80W körül vesz fel, akkor bízhatom benn, hogy kis teljesítményen A osztályban üzemel? Luxman LV112, kb bő negyed hangerőig gyakorlatilag változatlan 80W körül mutat a fogyasztásmérő. Arcam Alpha 8r lehalkítva csak 20W körül, és ahogy hangosítom, úgy emelkedik is a fogyasztás. A Luxman hangja phono bemenetről jobban tetszik.
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
Nimda
addikt
válasz Krissz80 #70170 üzenetére
Eljött az idő, hogy megrendeljem a Cambridge AM10-et és az SX50-et.Viszont sajnos a hangfalra még várni kell 3-4 hetet, mert nincs a beszállítóknál sem.Közben jött egy másik lehetőség az erősítőre, most akciós a Pioneer A20, közel azonos árban vannak.Sokkal több információt tudtam meg róla, mint az AM10-ről és dicsérik is a tesztek.
Szerintetek maradjak az AM10-nél, vagy az A20 a jobb?Hosszabb távra kéne, nem cserélgetném őket évente, ezért a megfontolás tárgya.Továbbra is a minőség/megbízhatóság a cél, nem a teljesítmény.Krissz80 bocsi nem neked ment, rossz gomb.
[ Szerkesztve ]
-
benfolds
őstag
sziasztok! van egy ilyen rádióm a hozzá tartozó hangszórókkal: http://www.radiomuseum.org/r/elac_3300t.html
a konyhában használom mp3, spotify és tunein kihangosítására telefonról. az fm rádió része sajnos "elmászik" mindig, ami mondjuk annyira nem zavarna, mert megvagyok fm rádió nélkül, viszont emellett van egy viszonylag erős alap sistergése is, ami elég idegesítő tud lenni. szerintetek foglalkozik még valaki ilyen rádiók javításával? egyébként mennyit ér kb. ez a cucc? -
flash-
veterán
ti 150-200 ezer forintig milyen 2.0 erősítő+hangfal szettet ajánlanátok?
(használt)főleg rock,metal-t hallgatok, de nem baj ha a komolyzene és jól szól rajta.(azt is szeretem)
ha hangzás tekintetében pedig naturális legyen vagy leginkább ahhoz közeli.
semmi más komoly elvárás nincs.néhány konkrét összeállítást ha adtok az sokat segítene!
[ Szerkesztve ]
-
Krissz80
senior tag
Sziasztok!
Szeretnék beújítani egy pár polcsugárzót, zenéhez és házimozigoz frontnak.
Az erősítő Yamaha rxv 457, szóval nem a high-end hanem valami arany középút a cél, kihozni a legjobbat ebben a méretben.
Az alábbiak közül melyik az ajánlottabb, jobb?Yamaha NS-G20
Yamaha NX-E100
Canton Plus GX
Quadral TSA 300
Infinity Reference1i
JBL CONTROLL 1 GKöszi előre is.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz lajthabalazs #70163 üzenetére
.... a sztereo erősítőn miért kellene bemenetet váltania,ha végfokként használja?
Az a - b hsz választás meg nem annyira bonyolult/kényelmetlen (és egyértelmüen olcsóbb/jobb minőség,mint plusz egy erősítő/pc-s szett külön erre a célra)
Hmm ....
-
LW
őstag
válasz lajthabalazs #70163 üzenetére
Miután az őskövület NAD nem tudja a DTS-t, számítógép használata a legtöbb esetben nem elkerülhető.
Előnye a koncepciónak, hogy tudok sztereó hifizni a kis és nagy hangfalpáron is azonos forrással és erősítővel.
(+ a frontok talán szebben is szolnak mozin.)(#70165) Nemir Ombe: Szerintem a kolléga jól mondta, mert külön source-ként van a "main in" a Yamaha-don.
[ Szerkesztve ]
-
lajthabalazs
senior tag
-
LW
őstag
Sziasztok!
Gondolkodóba estem (vagy inkább kezdek elcsábulni) erősítők terén és a következő két gondolatom támadt:
Yamaha A-S1000
NAD 356BEE
(ársáv: 170-230e)Szeretnék kiépíteni egy sztereó és egy házimozi szettet is. Számítógép mellett most egy Focal bookshelf párom van, de szeretnék később egy minőségibb álló párt is a nappali szekrény mellé (addig Magnat Vector 55 lesz). Azon gondolkoztam, hogy egy sztereó erősítővel mindkettőt tudom hajtani A és B csatornára kötve. A házimozi (NAD T770) pre-out-ját rá tudom kötni pl. a Yamaha main-in-jére, így a frontok a yamaha által, a többi csatorna a NAD által lenne erősítve. Ami kiváltképp tetszene ebben a felállásban, hogy tudom használni mindkét hangfalpárhoz az Arcam DAC-omat.
Készítettem egy ábrát, hogy szemléletesebb legyen. Helyes a terv? Kérlek szóljatok, ha valamit elrontottam volna, hogy ne az összerakásnál érjen meglepetés.
[ Szerkesztve ]
-
Sinisi
senior tag
Sziasztok!
Gondolkozok már egy ideje, hogy lecseréljem az erősítőmet (Pioneer a656 mark ii). Kettő külön szobába szóló kettő hangfalpárt hajt meg. Egy Jamo Classic 8, és egy JBL LX44g-t. A kérdésem az lenne, hogy milyen erősítőt lenne ezekhez érdemes beszereznem olyat ami minél több hangzásképpel boldogul, illetve az sem árt ha távirányítós, esetleg rádió tuneres. Szóval előrelépés szempontjából gondolkozok. -
fehér_ember
addikt
válasz bajnokpityu #70155 üzenetére
Az Arcam tetszik, a Twin-nel kapcsolatban viszont nem tudom hogy az áráért van-e jobb, vagy dac szinten már a legelején elkezdődik hogy nagyon kis különbségekért is "zsebbe kell nyúlni" (ALC892-->Xonar U7-->TC Impact Twin).
Mindenesetre tudom miért ezeket szúrtam ki, talán meghallgatás nélkül most sem választanék mást.[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz fehér_ember #70154 üzenetére
számtalan embernek meg az én láncom, cuccom elfogadhatatlan. különbözően hallunk, más értékrendszer szerint fejlődtünk, nem létezik olyan készülék, ami mindenkinek tetszik. twinnel kapcsolatban is gondolom egyedül vagyok, pláne azok között, akik le is irják.
ha tetszik, örülj neki, hallgasd.én meg hallgatom a saját szarjaimat.
[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz bajnokpityu #70153 üzenetére
A vélemény a tökös, nem a dac Nincs ezzel semmi baj.
Még én is a gyári táppal használom, amíg nem tudom megérdemli-e, addig nem kap jobbat.
Sajnos élő hangszerek hangjával nulla a tapasztalatom, ezért azokhoz esélytelen hogy viszonyítsam a hangzását
Nagyon részletesnek eleinte, a már említett bejáratlan készülék összekötő kábel miatt tűnt, mivel akkor még nem voltak jelen a mélyek megfelelően.Persze kicsit zavar, hogy állítólag rossz erősítőt (Arcam A75+) és rossz DAC-ot választottam (TC Impact Twin).
De amíg nem érzem hogy hátra léptem volna, addig nem akkora gond. Legfeljebb megismerek mást is.[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz fehér_ember #70150 üzenetére
1050esem van, éppen egy hónapig hallgattam, amikor hoztak egy twint. magam részéről katasztrofálisnak hallottam ilyenkor. nekem sokkal elfogadhatóbb, ha valami mos, ken, dünnyög, mint az, hogy irreálisak a hangszer és énekes hangszinek, darabos, és torz. szóval én nem csak sugallom, hanem azt mondom, hogy ennél a konkrét táp,lap,lap mellé köszönöm, de nekem ingyen se kéne a twin.
ehhez képest jól összerakott kinai wm nekem előrelépés volt az alaplapihoz képest. persze biztos sokat ki helhet hozni belőle tápokkal, de én a simáról beszélek. oké, tökös, oké, a torzítások végett tök részletesnek hat egy kezdő kütyüzőnek, de nagyon nagy tévedésnek gondolom.
megjegyzem, hasonlóan voltam a koporsó HRTvel, aztán egy konkrétan összerakott, elég különleges hangú láncban meg nagyon jó lett. Szóval biztos jó valahol, de önállóan, nekem nem tetszett.
-
fehér_ember
addikt
válasz gordonfreemN #70151 üzenetére
Valóban. Igazad van.
De azt nem saját rendszben, és akkor még ráadásul egy nem megfelelően bejáratott készülék összekötővel rendelkező friss szerzemény Impact Twinnel hasonlítva. Viszont aggályaimat már úgyis kifejtettem
Láttam, azóta más dac-cal összevetve te is találtál benne hibákat.[ Szerkesztve ]
-
gordonfreemN
addikt
válasz fehér_ember #70150 üzenetére
Dehogynem. Sanskritot hallottad nalam a twinnel szemben. Igaz rovid ideig. Nekem az keves ido volt az ertekelesre.
[ Szerkesztve ]
¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
-
fehér_ember
addikt
válasz bajnokpityu #70147 üzenetére
Én sem hadakozom az alaplapiak ellen (nekem pl. ALC892 van az alaplapomon), a nem teljesen gagyi hangzásúakkal simán el lehet lenni. Viszont olyat sugallni* hogy akár azok szintjét sem éri el a Twin, elég különös.
*: A Twin-ről azt állítod ugyanis, hogy természetes hang nem jött ki belőle, ellenben egy jobbféle alaplapit szívesen hallgatsz.Egy kicsit más:
Xonar U7-el kapcsolatban (ez külső hangkari) megfigyeltem olyat az Impact Twinhez képest, hogy kicsit emeli a magasat, emiatt kis hangerőn, hangdobozokon, még akár részletesebbnek is tűnhet. A mélyek terén pedig úgy csal, hogy keményebbé teszi a mélyeket; ezt pedig ízléstől függően, szintén hallhatjuk akár jobbnak is.
Persze a következtetésem levonásában az is szerepet játszik hogy én alapból jobbnak feltételezem a Twint és hogy a mély hangoknak sokrétűbb tárházát vonultatja fel azonos számokon belül mint az U7. Viszont, sajnos más külső dac-okhoz képest fogalmam sincs melyik hol helyezkedik el[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz fehér_ember #70146 üzenetére
Twin helyett a kínai wolfsonok pl. De egy jobb alaplapit is szívesen hallgatnék.
-
fehér_ember
addikt
válasz bajnokpityu #70143 üzenetére
Ha netalán tudnál mondani egy-két elfogadható dac-ot a twin vagy a da-300 árszintje környékén, annak örülnénk.
-
krichd1
addikt
válasz YceBear #70134 üzenetére
Ekkora szobába például ilyeneket hallgass meg, ezek még nem olyan drágák, de már elég jók: Rega RS3, Spendor S5e, Spendor SP 2/2, ProAc Studio 125.
Vagy esetleg Quad 21L2, de ez alacsonyabb kategóriás, mint az előzőek, illetve esztétikai hibás is a konkrét példány, viszont érdemes meghallgatni, legalább tapasztalat bővítés miatt.[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
krichd1
addikt
válasz gordonfreemN #70139 üzenetére
Dehogy kell hozzá optikai kimenet, egy jó USB->S/PDIF transzportra van szükséged.
Amúgy ma hallgattam a Denont DA-30 egyelőre gyári táppal, értem miért lett közönség kedvenc, de...
Holnap kipróbálom egy Abascoval is.Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
gordonfreemN
addikt
válasz dgyuri0123 #70140 üzenetére
Irtam arról is korábban, de mivel egy TV volt az "átjátszó" igy érvénytelennek minősitettem a tesztet, igaz igy a konkluzióm is az a da300-hoz viszonyitva
¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz gordonfreemN #70139 üzenetére
Nahát, nincs rajta USB ? ...
Az is igaz, hogy kb. 3x annyiba került mint most a DA300. És még a bemenete is "hiányos"...
De akkor, miért nem Meridianhoz hasonlítottad a Sanskritet?
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
gordonfreemN
addikt
válasz dgyuri0123 #70138 üzenetére
Abasco vagy mifene
Tetszik amugy de szerintem a meridian 203 ettol nyomatekosabb valtozasokat okoz jo iranyba. Az a baj, ahhoz hogy a meridiant tovabb teszteljem kene egy optikai kimenet...[ Szerkesztve ]
¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz gordonfreemN #70137 üzenetére
Gyári táp van hozzá?
Ha igen, gondolj hozzá még egy "kicsit" a lineárissal.
"csak a zene van"
-
gordonfreemN
addikt
Denon da300 vs smsl sanskrit.
.............|........................|...........
............\/..................... \/..........
......Élettel teli, .........tompa......
.....Dinamikus......... erőtlen.....
...részletgazdag......fedett.......
.........../\....................................
............|.....................................
igy kell szólnia legalább a zenének![ Szerkesztve ]
¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
-
fehér_ember
addikt
válasz YceBear #70134 üzenetére
Szerintem is sokkal jobban jársz, ha főleg használt komponensekben gondolkodsz, mert vagy sokkal olcsóbban vagy mégjobbat tudsz összeállítani. Ha felajánlanak neked fórumtársak meghallgatási lehetőségeket,akkor pedig élj velük, mert akkor esetleg már azt is tudni fogod, miket keress a használtpiacon.
Vagy eleve úgy érdeklődj a számodra esztétikailag bevállalható hangsugárzók iránt a hirdetések alapján, hogy meghallgatási lehetőséget kérsz, ki tudja lehet hogy már 100-200k között is találsz olyat ami tetszik, így a keretedből futni fogja, dacra, erősítőre, kábelekre és zenelejátszó eszközre is. -
Mathiask
senior tag
válasz YceBear #70134 üzenetére
Pontosan mire is van szükséged? Mármint csak hangfal? Vagy erősítő is? Forrás? CD?, vagy sz.gép+dac?
Sajnos időigényes 0-ról elkezdeni, mert kell idő mire egyáltalán az megfogalmazódik mit keres az ember.
Szerintem azt lehet csinálni, amit csináltál is hogy nézegetni a cuccokat hátha valamelyik megfog, ha nem akkor addig menni míg valamelyikre azt nem mondod hogy az kell.
Amúgy szerintem a hangon kívül érdemes még pár dolgot figyelni. Például a kinézet, hiába szól jól, ha nem szívesen vagy vele egy szobában, vagy pl ha nem szimpatikus a márka akkor előbb utóbb úgy is elégedetlen leszel. Az is lehet szempont hogy később akarsz-e továbblépni márkán belül vagy sem. -
YceBear
tag
válasz krichd1 #70133 üzenetére
krichd1
Hangdobozok gondolom jol voltak elhelyezve leven ezzel foglakoznak (ha fontos leirom a cegeket is ahol voltam) es mindharom helyen azert tobbszor megneztek hallgatasi poziciobol is. Kbalezesrol nincs infom az elso helyen QED re tippelek mert azt forgalmaznak illetve ajanlottak. Beleugrani nem akarok mert meg a tanulasi/tapasztalatszerzesi fazisnal jarok, es ez tul sok penz ahoz hogy ne dontsek jol.
Szoba erdekes kerdes. Kb 18m2 ugy 3.5 *5.5 koruli ehez a nagy allo doboz kicsit sok ezt tudom. Illetve ami meg problemas hogy egyiik oldalon "nyitott" masik oldalon kozvetlenul fal es uvegajto van. Remelhetoleg ez valtozni fog a kozeljovoben, de addig is info es tapasztalat szerzessel totlom el az idot. -
krichd1
addikt
válasz YceBear #70131 üzenetére
Ezek szerint 600000eFt a keret hangdobozra. Ennyiért használtan már nagyon sok jó dolgot is lehet kapni, de mivel még kezdő vagy szerintem ne ugorj bele hirtelen ekkora költekezésbe.
Egyáltalán mekkora szobád van, amibe hangdobozt keresel?Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
krichd1
addikt
válasz YceBear #70127 üzenetére
CD-re költeni a mai világban?
Vannak hangdobozok amelyeknek nem nagyon módosul a hangja az erősítőtől, van aminek viszont igen nagy mértékben, ezt így nem igazán lehet általánosítani. Persze egy alap, rossz hangdobozzal nem lehet csodát tenni. A jó erősítő hangdoboz párosítás azért általában fontos. Az Ikon MKII széria például viszonylag jó párost alkot a PM6005-tel, bár azért jobb hangot is ki lehet hozni ezekből a Dalikból, ezért érthető hogy ez tetszett neked. Viszont sok mindenhez nem igazán jó úgy általánosságban szerintem, például B&W, Canton, Monitor Audio, Focal, Tannoy, Elac, Mission... A márkák alatt a mostani hangdobozokat értem középkategóriáig.
Tehát tartom, hogy most esetedben erősen jelen voltak az erősítők saját hangjai, korlátai. Aztán kábelezésről, forrásról, arról, hogy jól voltak-e elhelyezve a hangdobozok, ne is beszéljünk.[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
YceBear
tag
válasz Nemir Ombe #70129 üzenetére
Nemir Ombe
Ha nem lősz be egy kb. árat, akkor nagyon nehéz dolgod lesz. (és az ajánlóknál is színes lesz a paletta)Nehez ugy mert special a Quadral -nal nem hallotam egetvero kulonbseget az ar novekedesevel, bar itt valoszinu az erosito volt a gyenge lancszem. Mivel az Ikon 7 volt legjobb igy arra lonem be a maximum arat.
-
DEJVID
őstag
válasz lajthabalazs #70106 üzenetére
Tegnap kipróbáltam sógorom házimozi erősítőjét, barátnőm egyből jajgatott
-
Nemir Ombe
addikt
válasz YceBear #70127 üzenetére
Az Ikon-ra gondoltam, azért írtam, hogy az "Opticon túlárazott", az Ikon 6-7-nem jobb hangja van szerintem is (az Opticon kicsit "gyengébb" hangban, de cserébe szép )
Ha nem lősz be egy kb. árat, akkor nagyon nehéz dolgod lesz. (és az ajánlóknál is színes lesz a paletta )
Erősítőknél a kategória és gyártó is "befolyásolja" a kapott hangot, ezért vannak "összeíllő és kevésbé összeillő" párosok.
(#70126) Polllen
így már értem.(#70128) kaposznyak
Valahol a pár ezres kategória felett nézelődj. Ott már csekély(ebb) az esély, hogy "gagyit adnak".Hmm ....
-
kaposznyak
aktív tag
válasz Nemir Ombe #70124 üzenetére
Kösz.
Inkább vezeték gond lesz, ha kihúzom a laptopból, akkor is búg.
Ha hozzáérintem az ujjam a jackdugóhoz, akkor még modulálom is a búgást.
Milyen kábelt ajánlanál megvételre?
-
YceBear
tag
válasz Nemir Ombe #70124 üzenetére
Nemir Ombe
Nekem speciel az Ikon 7 jobban tetszett mint az Opticon.
krichd1, Nemir Ombe
Nemi furom olvasassal es 0 hangi tapsztalattal indultam el 3 uzletbe/bemutato terembe, mert mindenki azt mondja a fulemre kell hallgatnom. Egyik uzletben sem vettetek fel, hogy nezzem meg hozza illo erositevel is, igaz sehol sem mondtam osszeget, mert fogalmam sincs mennyit szanjak ra. Illetve szeretnem tudni mminek hol a helye, HIaba szannek ra pl 300k -t ha nem az igazi amit ennyiert kapok,, ezet inkabb kesobbb veszem meg, csak legyen olyan ami majdnem tokeletes. A harmadik alkalommal mar kicsit tobb tapasztalattal rakerdeztem az erositore es ott azt mondta az elado, hogy ezekhez a hangfalakhoz boven eleg ez a kategorias erosito, a kulonbozetet meg koltsem CD -re.
Illetve meg 1 kerdes. Minden uzletben azt mondtak, hogy a hangfal a lenyeg mert az alap "hangjat" nem modositja nagy mertekben az erosito. Pl nekem a Canton -nak se NAD -al se a kis Marantz -al nem tetszik a hangja. Jo hangja van csak nekem nem tetszik. Ezt mennyiben befolyasolja ha 1 kategorival nagyobb erositon hallgatom?
-
krichd1
addikt
válasz YceBear #70122 üzenetére
Nekem az ebben felsorolt erősítők egyikével sem jutna eszembe hangdobozt tesztelni. A 326 már határeset, de új NAD vonalon is legalább 356-ot használj ilyen célra. A PM6005 nagyon válogatós erősítő, hangdoboz tesztre így alkalmatlan, a Pma- 520AE túl alap, nem is jó.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Nemir Ombe
addikt
válasz YceBear #70122 üzenetére
1, szerintem senki nem csodálkozik, hogy az adott kínálatból a legdrágább hangja tetszett (az Opticont hagyjuk szemtelenül túlárazott a hangjához képest szerintem)
2, az a "kis Marantz" azért nem egy "komolyabb" kategória (de mondjuk az 1-esben a PM520 vagy a 6-os Marantz sem az Ikon kategóriája)
3, itt megint szinte alap erősítőkkel hallgattál mindent, nem lehet következtetni, hogy mi miért nem volt jó/nem tetszettPróbáld meg azonos erősítőn (és hozzáillő kategóriákban) meghallgatni, amelyik tetszik, de ne csodálkozz, ha egy pl. 300e-es doboznál jobban tetszik egy cca. 600e-es hangja, ez így normális általában ....
Viszont ha egy árat írnál, akkor könnyebben lehetne ajánlani, legalábbis kategóriát, ha pontos típust nem is ...
(#70123) kaposznyak
Vagy a csatlakozó vagy a dugalj lehet a "bűnös" vegyél egy másik kábelt vagy vidd szervizbe.[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
kaposznyak
aktív tag
Sziasztok.
Van egy Denon AVR-1603 erősítőm.
Akár az előlapi V-AUX, akár a hátoldali AUX csatlakozón keresztül kötöm rá a laptopot, előbb-utóbb búgni kezd.
Ha megmozgatom a dugalj közelében, fel tud venni olyan pozíciót,hogy rendesen szóljon.
1. A laptop csatlakozó jó, fülessel nem jelentkezik a probléma.
2. Occo sztereó kábeleim vannak, velük lehet a gond.
3. Milyen kábelt ajánlanátok? 3 m-es hossz, tekeredés-csavarodás-törésállóság lenne a kívánalom.Köszi.
-
YceBear
tag
válasz Nemir Ombe #70117 üzenetére
Koszonom. Pontositok kicsit. Kulonbozo korulmenyek igy alakultak:
1. helyszin Denon PM520, Marantz CD6005, PM6005 - Zensor 3, Opticon 2, Lektor 6, Opticon 8, Ikon 7 MKII Itt az osszeset sikerult meghallgatni a Marantz komboval. Itt szerencsem is volt mert az elado kicsit felporgott es ravett, hogy hallgassuk meg az Ikon 7 -t is. Aminek orulok is meg nem is.
2. helyszin Marantz MCR-611 - Quadral, Canton itt lehet keves volt a kis erosito.
3. helyszin NAD326, Marantz PM6005 Polk Audio, Illetve itt is volt 1 kis Canton, de az ezen korulmenyek kozott sem jott be a hangja.Ha szukseges leirhatom pontosan melyiket milyenek hallotam csak igy is soknak tunik amit irtam.
[ Szerkesztve ]
-
-
Nemir Ombe
addikt
válasz YceBear #70116 üzenetére
"Szoval mit nezzek meg meg, ami esetleg meg nem ez a draga kategoria de jo."
Sajnos a hifi-ben a jó az drága!
Szerintem ember nem lesz aki megmondaná, hogy esetleg mit hallgass még meg, mivel az eddigieket (mint írtad) "különböző körülmények között" hallgattad meg, így (valószínűleg) más-más elektronika volt előttük, ami majd' annyira befolyásolhatja a hangot, mintha egy másik dobozt hallgatnál. (az akusztikát ne is említsük)
De ha neked az ikon hangja tetszett, de "olcsóbban szeretnéd" akkor nézz körül esetleg a "használtpiacon" .....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
YceBear
tag
Sziasztok,
Stereo rendszerhez kernek nemi segitseget. Tul vagyok par meghallgatason es erdekelne, hogy mit lennne erdemes meg kiprobalni mielott dontok. Jelenleg tulvagyok par Quadral, Canton, Polk Audio es Dali hangfalon. Igaz kulonbozo korulmenyek kozott hallgattam de nemi tapasztalatott sikerult igy is szerezni.
Quadral, Canton hangja jo de nekem nem jon be. Canton tipusra nem emlekszem, Quadral Rhodium sorozat volt.
Polk Audio LSIM 703 tetszett,
Dali Lektor 6, Zensor 3 Opticon 2, Opticon Ezekben magas, mely, kozep arany nem tetszett
Ami viszont nagyon bejott az a Dali Ikon 7 MKII bar kicsit talan faraszto volt a hangja mert elsore hallgattam.
Szoval mit nezzek meg meg, ami esetleg meg nem ez a draga kategoria de jo.Koszonom
-
dgyuri0123
nagyúr
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #70104 üzenetére
Van különbség a két vezeték között is, csak azért kérdeztem, mert azért a csatlakozók sem elhanyagolható tényezők, de jelen esetben a lényegi különbséget nem azok okozhatták.
Gyári előszerelt kábeleknél nem szoktak, de ezek utólag szerelt kábelek, amire olyan csatlakozót teszel, amilyet akarsz. Én például a 268-006-000 Neutrik XLR csatlakozókkal használom szimmetrikus kábelként.[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #70111 üzenetére
Eddig is, minden alkalommal minimum 10-15 alkalommal cseréltem kábelt, de ez evidens számomra. Ezért nem is írom le, mert aki nem így tesz, annak a véleménye fabatkát nem ér, vagy alig beszámítható. Ebben nagyon egyetértünk. Most először írtam ezt le, mert sejtettem, hogy eddig ez lehetett a bibi. De később sem fogom ismét leírni ugyanezt...
Viszont... NEM szeánszot tartok és jelen esetben nem éreztem szükségét a mások általi megerősítésnek. Nem mondom, volt olyan eset, amikor valóban nem tudtam, mit hallok és mit nem. ( ez a " fingreszelős" verzió ) , de ebben az esetben annyira hiányzott a Silver Session a láncból, mint levegő a tüdőmből. Ergo a legcsekélyebb módon sem kételkedem abban, amit leírtam, de ha nem így lenne, azt is leírtam volna.
Mikor Alces-t "teszteltem", akkor voltam nagy bajban. Annál ugyanis voltak pozitívumok és negatívumok egyaránt. Fogalmam nem volt eleinte, hogy jó-e ez nekem, avagy sem. Végül is akkor nálam, a negatívumok "győztek", de máig nem vagyok biztos abban, hogy ma is ugyanezt mondanám-e róla, a rendszerem "mai" hangjából kiindulva.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
lajthabalazs
senior tag
válasz dgyuri0123 #70109 üzenetére
Elõkészítetted az eszközöket, rászántad az idõt. Ezek szerint lenne olyan rokonod is, aki hallgat, meg olyan is, aki cserélget, de mégis a hifis módszertant választottad. Nekem ez olyan, mintha lenne a fiókban egy mérõszalagom, de mégis inkább becsülném, hogy mi mekkora.
Lehet jól becsülni, de az emberi agyatkönnyū becsapni. -
nagyúr
válasz dgyuri0123 #70102 üzenetére
"A "teszt" alatt kb. 15 alkalommal cseréltem oda-vissza a kábeleket......"
Határozottan fejlődsz, ahhoz képest, hogy nemrég még úgy írtál le "teszt"-tapasztalatot, hogy 1 db. visszaellenőrzést sem csináltál.
"......igaz, végig tudtam, mit dugok be és hová..."
Semmi sem tökéletes...... Remélem, előbb-utóbb csinálsz olyat IS, ahol nem tudod. Érdekes dolgok szoktak kiderülni esetenként, próbáld ki egyszer. Ezzel NEM azt állítom, hogy mást hallanál a két konkrét kábel esetén, de lehet, hogy árnyalódna a kép.
"igen, minden igaz, amit írtak róla a felhasználók, de nem azért mert befolyásolt volna kicsit is a mások véleménye."
Azt sajnos tudatosan NEM tudod eldönteni, hogy befolyásol-e, vagy nem mások véleménye. Az tudat alatt történik, te nem tudszhatsz róla, hogy ott van és dolgozik.
(Szöveget értelmezni kevéssé tudó fórumtársaim számára jegyzem meg, hogy
1. NEM "utasítok el mindent élből",
2. alapvetésnek tartom én is, hogy analóg IC-k között VAN különbség tehát ez a posztom IS (mint nagyon sok előző) a lehető legobjektívabb tesztelés szükségességéről, nem pedig az analóg kábelek különbségeinek tagadásáról szól!!!)[ Szerkesztve ]
Szerintem.
-
bajnokpityu
félisten
válasz lajthabalazs #70106 üzenetére
nálunk is, de másoknál is tudom, hogy jól működik a női fül.
mi tökölünk, hogy valami zavaró, de nem tudjuk mi, asszony a konyhából rávágja, hogy mi a megoldás.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz lajthabalazs #70106 üzenetére
Az én feleségemet hidegen hagyja a dolog. A lányomat ellenben sokkal hamarabb le tudom ültetni "tesztelni" és hallja is, amit én. Asszony tegnap mindössze annyit mondott: ez hangosabb...
Ha nem szeretnél kímélni, csak mondd, de ésszerű határokon belül, ha kérhetem, mert az eleve tagadást nem tudom elfogadni. Objektív voltam és vagyok, bár ez is egyfajta szubjektív ítélet.
(#70105) norvik: Hozd nyugodtan.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
gordonfreemN
addikt
-
Mathiask
senior tag
válasz lajthabalazs #70106 üzenetére
Ránevelni hogy "hallja a különbséget" ???
Alapvetően hibás elgondolás.
Más oldalról kell a nőknél megközelíteni a dolgot szerintem. Zene oldalról.
Szerintem csak hagyni kell hogy hallgassa kedvenc zenéit, illetve támogatni újak megismerésében, már ha fogékony egyáltalán a zenehallgatásra. Persze csak módjával mindenféle nyomás nélkül.
Ha szeret zenét hallgatni és hozol haza valamit amitől jobb lesz a hang akkor azt úgy is fogja értékelni. Még csak nem is kell kihangsúlyozni hogy ez most mi, meg mennyivel jobb lesz, ha valóban jobb ő is észre fogja venni és ő fogja mondani. Ha meg nem, nos akkor nem is biztos hogy előre léptél a fejlesztésben. -
lajthabalazs
senior tag
Aki meg tudja tartani a barátnõjét, feleségét hifizés mellett, az rá tudja nevelni õt is arra, hogy hallja a különbségeket? Vagy csak rátok hagyja?
(#70102) dgyuri0123
Ok, kíméllek. -
norvik
aktív tag
válasz dgyuri0123 #70102 üzenetére
De igen, valóban túlzás. De nem volna megnyugtató a számodra is, ha tudnánk, hogy olyan egyforma, mint két tojás? Igaz, semmin nem változtatna, hiszen nem cserélném le, mert elégedett vagyok a hangjával.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz krichd1 #70103 üzenetére
Rean a kicsin, Amphenol a Silveren. Gondolod a csalit hallottam, nem a kábelt? Kizártnak tartom, de előfordulhat. Amúgy senki nem foglalkozik kábeltesztelés közben a dugókkal. Főként nem ha egy kazalnyi különböző kábelt hallgatsz meg.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #70102 üzenetére
Egyforma csatlakozó volt a két kábelen?
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz norvik #70097 üzenetére
He,he, nem viszed túlzásba?
De ha ez megnyugtat, természetesen azt is beillesztem a láncba, hogy "költői" legyek.
Viszont, "közben" ma elvégeztem' egy kábeltesztet. Mégpedig a Van Damme Silver Series Session IC--vel.
Nem ma kezdtem vele a hallgatózást, hanem még aznap, mikor Doriantól elhoztam, ( köszi neked ) de valahogy "nem álltam készen" legbelül, így nem tudtam koncentrálni eléggé és nem is voltam annyira biztos a dolgomban mint ma a "teszt" végeztével. És igen, minden igaz, amit írtak róla a felhasználók, de nem azért mert befolyásolt volna kicsit is a mások véleménye.
Saját véleményem: Elsőre azonnal más de csak egy kicsit, aztán pár perc után máris hiányzik, ha kiveszem a rendszerből.
Hangosabb ??, dinamikusabb, vidámabb, figyelemfelkeltő, nem sávhatárolt. Mélyebbre megy ( de még mennyivel ) és nagyobb a teste mindennek, kevésbé sziszeg, nagyon nyitott, öröm hallgatni. Középen is más/jobb hangszín. Nagyon halk szösszenetek, apró neszek jobban előjönnek. A cinnek határozottak, de egészen finomak, lágyan csengenek. A tér nagyon jó, némely hangok messze kilépnek a dobozból.Hozzá képest a "kis" VDC IC: Halkabb, szomorúbb, "kissé" fedett, laposabb, mégis sziszegősebb, unalmasabb, kisebb tér, a hangok alig válnak le a dobozokról. Az egész "egyszerű" lett és közönségesebb, a dinamika lépett egyet ( kettőt) hátra.
Saját értékrendem szerint NEM nüansznyi a különbség a Silver javára. Akárhogyan is próbálom elbagatellizálni, nem tudom, mert akkora élményt okozott. Már nem szeretem a saját kábelemet annyira.
Nyilván vissza tudnék szokni, de nem akarok és ez több, mint vártam. Őszintén szólva kicsit "fingreszelősnek" gondoltam a különbséget, de egyáltalán nem így lett. Már most hiányzik a Silver Series Session hangja. Ettől függetlenül nem rossz a kis VCD IC kábel, de nem lépi át a saját árnyékát.
Holnap ezt a Silver IC-t szeretném összevetni, a szintén Doriantól kapott vékonyka ezüst kábellel. Az már kicsit sem kérdés, hogy a sajátomat be sem fogom kötni.
A "teszt" alatt kb. 15 alkalommal cseréltem oda-vissza a kábeleket, igaz, végig tudtam, mit dugok be és hová...
Ne kíméljetek. De, mégis....
"csak a zene van"
-
gordonfreemN
addikt
válasz fehér_ember #70099 üzenetére
Egy orat ment a tied is. Azzal tapasztaltam a kevesebb melyet. Egy leheletnyit kb.
¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Robogó, kismotor
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Milyen légkondit a lakásba?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AutoCAD
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Sütés, főzés és konyhai praktikák
- Autós topik
- Nagyon kevés GeForce RTX 5090 készül, és senki sem tudja, hogy miért
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Marketing Budget
Város: Budapest