Új hozzászólás Aktív témák
-
#7700
PROTRON
addikt
tothjozsi96
#7698
PROTRON
addikt
válasz
tothjozsi96
#7698
üzenetére
Leírom mégegyszer, tessék kiszámolni.
Vannak kalkulátorok neten.
Az hogy nálad sikerült rábeszélni a jővőállóságra, az jó.
Ahogy az sem mind1 hogy első mért főelosztóról van szó(rlváras az 1% alatti fesz esés) vagy pedig sokadik alelosztóról( ha belefér anyagilag akkor jo ha 1% alatt matadunk, de szakmailag 3%ig szódával elmegy ha nagyonnagyon spórolni akarunk).
Amíg ténylegesen 210 volt felett dikerül maradni a 230rol, addig a lampa vilagitani fog, max megvillan. Meg a klima kijelzi hogx alacsony fesz, de mukodni fog.Amúgy 5vezetékes hálózatot általában 3 fazisra méreteznek, ezért adódik ki a kollegánál az 1,84% 10 keresztmetszetre.
Csak mert lehet nálad szélsőséges esetként azt is belevették, hogy mi van ha végül csak 1 fázis lesz bekötve a masik kettő meg kikötve. Ott megint más szám jön ki fesz esésre. Csak persze a biztonsági tartalékot nem mindenki szereti a megrendelő orrára kötni, mert sokan kötekednek. -
#7699
313313
addikt
tothjozsi96
#7698
313313
addikt
válasz
tothjozsi96
#7698
üzenetére
1,84%-ot esik 40m-en 10mm2-s réz vezettékkel, 32A-al, az még szódával elmegy...
-
#7698
tothjozsi96
addikt
Vartanus
#7697
válasz
Vartanus
#7697
üzenetére
Az 5x6-os vezetéket akarod terhelni 40 méteres hosszon 3x32A-el? Szerintem azt felejtsd el, de még a 3x25-öt is. Ott mekkora feszültségesés lesz?
Én nemrég beszéltem egy sráccal, nálam 25 méter földkábel lesz, 1%-os feszültségesésre lett méretezve, 3x32A-hez már kell az 5x16-os rézvezető, Alu-ból 5x25!
Leírom még egyszer, 25 méter, nem 40.
-
Vartanus
őstag
válasz
PROTRON
#7696
üzenetére
Köszönöm szépen a válaszokat!
Amennyire gondolom 90cm mélységben, ilyen nagyon zömök, kötött talajon mint ez a vulikáni talaj a 12,5bar nyomásra tervezett 25mm KPE cső(2,3-2,6mm falvastagsággal) ~20-20,3mm belső átmérővel nem igazán ad gyengébb mechanikai védelmet mint a vele kb azonos 25/19-es Betonfelx védőcső. Tehát szakadás, egyéb külső behatás nem (s)ér(t)heti a benne lévő vezetéket, úgy gondolom
.
Így csupán a túlterhelés okozat gondot. Nem fogom a kábelt kihúzni és lemérni, csupán a nyomvonalat kb 90%-os felszíni pontosággal 40m 20cm jött ki vezeték hosszra.
Táblázatban 35A-t láttam, de ahogy te is írtad 32A a gyakorlati max terhelhetősége az 5x6-osnak. Erre tervezünk a jövőben nagyon max 25A-t ráengedni. Javítsatok ki, ha tévedek, de szerintem így bár nen épp hivatalos(szabványos) az összekötettés, de bírnia kell a majdani max tervezett terhelést.
Max ha nem csere 5x6mm2 földkábelre? (a 10mm2 kb. 20mm külső átmérője ugyanis épp a vagy elmegy vagy nem a csőben esete lenne)Nekem nem egyértelmű, de védőcsőben lévő vezeték esetén(most szerintem mindegy, hogy vakolat alatt vagy földben) van jele hogy pl. túlterhelődik( ami ~ leég) a vezeték? Oké pl. nyílt vezetéknél látszódik hogy elkezd elszíneződni(meg érezni a szagokat), aztán füstöl, majd elektromos szikra. Védőcsőnél csak észreveszem hogy (kábel égés miatti) rövidzárlat keletkezik és emiatt a kismegszakító és/vagy életvédelmi relé leold vagy hogy kell ezt elképzelni?
-
PROTRON
addikt
válasz
Vartanus
#7694
üzenetére
Ha már bent van a földben és nincs gond, nem nagyon szabadna neki gondnak lennie, de legközelebb figyelni illene. Persze sok helyütt nem figyelnek aztán évtizedekig nincs gond, de ha meg gond alakul tudni kell mik lehetnek a lehetőségek.
Feszültség esés szempontjából nem teszünk különbséget.
A kábel teljes kialakítása miatt tudja földben jobban leadni a hőt a földkábel emiatt adhat mehet rajta több amper, meg mert földbe van helyezve, ezért a szabvány direkt meghatározza az értéket, míg MT kábelre nem határoz meg földben vezetés esetet.BTW a 7kW háromfázison matematikailag 3x11A lenne, amihez 3x2,5 is elég lenne kis távolságon, embered még is 5x6-ost húzott be, amit max 3x32A-ig szoktak.
Nyilván a 40 méteren nem felelt volna meg a 3x2,5-es egyébként se. -
lappy
őstag
válasz
Vartanus
#7694
üzenetére
Régi elnevezése: "MT kábel"
-Kis és közepes mechanikai igénybevételekre használható, flexibilis bekötésekhez, különféle gépekhez. Vizes, nedves helyiségekbe korlátozottan alkalmas, vízbe tartósan nem meríthető, azaz többnyire otthonokban, konyhákban és irodaterületeken használatosak.
-
Vartanus
őstag
válasz
PROTRON
#7660
üzenetére
Köszönöm szépen a választ neked is és a többieknek is!
Én ebbe a földkábel, hagyományos MT kábelba bele sem gondoltam, látszik nem vagyok szaki
A logikus pedig valóban az 5x16 alu földkábel lenne.
Csak én aki hobbiból foglalkozik elektronikával szegény alu kábelt már elavult dolognak itéltem meg.(Pedig tudom rossz dolog az előítélet).Na viszont akkor egy új probléma derült ki számomra:
A föld alatti védőcső+MT kábel pedig onnan jött így hobbista elektronika iránt érdeklőd számára, hogy itthon a 25mm-es KPE csőbe raktuk a ház és műhely közti 40-41m hosszú 3x2,5mm2 MT kábelt a hegesztő miatt. Tökéletesen gond nélkül üzemelt is 3-4 tán 5 évig, s mikor kihúztuk sem volt baja.
Aztán ahogy felkerült a 7kW-os inverter akkor a 2,5mm2 MT kábel helyére az invertert is szerelő cég szakija húzta be az 5x6mm2 MT kábelt(legalábbis a fehér külső köpeny és a 15mm külső vastagság erre utal) az inverter és az óra utáni első csatlakozási pont(csillagpont vagy mi a szakkifejezése) közti 41m hosszú szakaszba. A 41 méterből kb 30m-nyi szakasz 90cm mélyen van a hivatalosan vízvezeték 12,5bar-os 25mm-es KPE csőben.Akkor ez így elég gáz?
Ki kéne cserélni földkábelre?
Történhet bármi komoly ha az MT marad?Az világos hogy a tömör réz jobban vezeti a hőt mint a sodrott és emiatt kisebb fesz. esés lehet és/vagy több A szaladgálhat.
Későbbiekben itt is max 25A-ral számolnánk(eleltromos autó töltő a műhely garázsba, és esetleg nagyobb inverter).Ezer hála és köszönet eddig nektek és eztán is
Még jó hogy kérdezek tőletek is mert most is kijött egy hiba amit ha korábban kérdeztem volna tőletek egész más lett volna a kivitelezés.
Mondjuk a 6éve lerakott kb. 20-20,2mm belső átmérőjű KPE cső kiásása nagyobb védő csőre csere tuti felejtős lenne. 1x az életben elég volt 1x kiásni ebbe a kemémy agyagos, tufás földbe azt 30m árkot
-
#7693
bluemirage
őstag
Motyo59
#7687
-
PROTRON
addikt
Ezt majd inkább #313313 kollega tudja pontosan megmondani.
Nekem az a tippem hogy mögé került a méretlen kötés, ezért van leplombálva. Aztán amellett húzták vissza az ÁVK-hoz a mért vezetéket, ami mondjuk nem a legjobb, de evvan.
Az meg külön szép hogy jobb oldalon a mérőóra mellett simán látszik az egyik vezeték, ha az méretlen lazán lehetne áramot lopni.
Az ilyen résekért Bp-n jelenleg nem veszik át a mérőhelyet, később kifejezett bünti fog járni érte. -
-
PROTRON
addikt
Persze hogy alu.
Ha a szolgáltató telepíti, 99%-ban aluval dolgoznak.
Ha Te magad telepíted, akkor bekötik az általad előre lefektetett réz földkábelt.Ahogy a kollega írja, ha 10mm2-es, fázisonként összesítve egyidejű 32A-ig, ha 30m-nél közelebb van a közcélú oszlopon a hálózati leágazási pont, akkor alapvetően elégséges és nem szándékoznak foglalkozni vele végítéletig.
Nem tudom a környéken mi a "rendszer", jaja, ha nem akartok szabványosításra költeni, akkor kötések ellenőrzése, amihez plombabontási engedély kell.
Sajnos hozzám nem érkeznek ezzel kapcsolatban megkeresések, így erre szerintem kevesen tudnak neked így 0 további információval válaszolni.
Tengernyi dolog lehet gyártási minőségtől, szivattyú típus saját rángatási betegésgén át...ezernyi tényleg. Lehet hogy van kötési hibád is...túl kevés az info.Sokan inkább megbízható relé-t raknak az egész elektromos leágazási kör elejére az elosztónál és azt kapcsolgatják valamivel, ami megint lehet távirányítós.
-
313313
addikt
Valószínű 25+4*10mm...
Nem a vezeték lesz a gyengepont, hanem a kötések. A táblák mögötti részek szoktak kritukusak lenni általában...
Az oszlop mellett a hálózatra is gondolom kötődróttal van felkötve a vezeték, a pen a sodronyra is kötődrottal van kötve, illetve olyan mintha a pen leszálló toldva lenne... ezeket én nagyobb problémának érzem...
Blobabontással kezdeném és a táblák mögött raknák rendet, a kukackötést/sk sorkapcsot kellene a penen cserélni mostani csavaros Enstora... -
PROTRON
addikt
Hát ezt meg kéne nézni közelebbről, mert lentről megtévesztő.
Ugye ha meg van a 3x10/10, akkor az ki tudja szolgálni a fent jelzett igényt, így inkább fontosabb pl leégéssel fenyegető esetekkel szeretnek foglalkozni.
Egyébként van olyan rublika az igénybejelentőn hogy meglévő cseréje, pl mert leszabványosítod és áthelyezed másik falszakaszra, na olyankor tuti cserélik. -
PROTRON
addikt
Egyik villamosmernoki karon előadò professzor társasháza teljesen random, tőlünk rendelte meg a fovezeték hálozat felujítási tervezést.
A 14 lakásos társasház, méretezett főbiztosítója 75A-re jött ki matematikailag, míg tervezés előtt a 6os alu fővezetéken ott figyegett a 3 db 40A-C kismegszakító a levegőben..persze a vezetékekről már régen leolvadt a szigetelês, mert voplt tőbb bojler tarifa is, meg persze elektr. főzőlapok, régről, elektr. fűtőtestek, szal rengetegszer volt áramdzünet. XD
A prof sose merte kinyitni az elosztot, nem akart se szornyulkodni, se plusz munkat maganak, de vegkepp nem akart vitatkozni szomszedokkal.
Szóval láttam én már karón varjút, csak azért társasház teljes lépcsőházában lakás betápon ikresíteni rendszer szinten...khmmm. Amúgy a 4es fővezetéken 20A ismerem mint a rosdz pénzt, sajnos a 25ot is.
-
313313
addikt
válasz
Zolabol
#7677
üzenetére
Szégyen/nem szégyen nálam is vegyes áramkörök vannak. 2,5mm-es vezetékekkel indultam a 16A-es megszakítóból, világítás erre van rákötve 1,5mm2-es, kapcsoló 10A-os. 3db led izzó figyel helységenként rajta.
Mosógép, klíma, villanytűzhely saját külön-kölün áramkörön van...
Nem akartam a teljes házat (4 szint) szétvésni, hogy teljessen külön rakjak be mindent... Felújítás közben a házban lakunk/laktunk 4-5 fővel... -
Zolabol
tag
válasz
Atomgeszi
#7676
üzenetére
Még nem húztam be, csak van egy pont ekkora darabom, de holnap úgyis megyek villboltba, lehet veszek 1,5öst...
Ez egy vegyes áramkör, dugaljak 2,5, világítás 1,5
B13-al biztosítva, ami elvileg megfelelő hozzá.
Gondolkoztam, hogy lecserélem a világítások 1,5ös vezetéket, és a kapcsolókat 16A-re, és így egy keresztmetszeten lenne minden.
Van értelme, vagy hagyjam így?
Vagy csak akkor lenne értelme, ha kismegszakítót 16A-re cserélném? -
Zolabol
tag
Sziasztok.
Úgy alakult, hogy át kell vezetékeznem egy 3 led fényforrást üzemeltető, mennyezeti lámpát.
Eddig úgy ment, hogy MMfal alu vezeték plafonon ki , plafonon be, padláson csövezés nélkül, az agyagrétegen.
Most a plafon régi, talán sárfödém... vakolat-nádszövet-deszka-gerenda-deszka-kb 10cm-es agyagréteg.
Jelenleg úgy oldottam meg, hogy felszedtem az agyagréteget deszkáig, leraktam lépésálló gégecsövet, hiltiszalagal a deszkázáshoz rögzitettem, majd visszaraktam rá az agyagréteget. 3 eres, 2,5 mm2-es MBCU kábelt húztam bele. Kötés nincs a padláson, csak a gégecsőben átmenő kábel.Kérdésem, hogy ez mennyire szabványos, vagy elfogadott? Esetleg más javaslat?
köszönöm.
-
313313
addikt
válasz
PROTRON
#7671
üzenetére
Panelba van ám még jócskán 1,5-2,5mm2 mmfal...
Szerk.: Idén volt szerencsém lakossági TMK-hoz, 70-80-ba épült panelházaknál 4-es elmenő van, mindre hajtottam is fület, hogy biztosabban fogja az órában a csavar. Ezek a lakások többsége 20A-rel van biztosítva...
60-70-ben épült tégla tátrasházaknál vannak 2,5mm2 mm fal vezetékek is, akkor ez volt a divat. Ezeken is ott figyel a 20-25A-os biztosíték. Elmondható, hogy a tégla társasházak, panellakások, polgári tázaknál az elmúlt 40-50-60 évben nem nagyon költöttek a villamos hálózat felújítására.
Volt szerencsém olyan szociális lakástöbbe villanyórát cserélni, ahol 4mm2-es papír és szövet szigeteléses vezetékek vannak méretlen és mért oldalon is... -
#7669
Danex
addikt
csemberlen
#7665
Danex
addikt
válasz
csemberlen
#7665
üzenetére
Biztos ez? link
-
Danex
addikt
válasz
PROTRON
#7664
üzenetére
Nem,nem egyértelmű hogy csak mért oldalról beszélünk.
Pedig 1 szem biztosíték van a mérőóránál és abból 3 fekete alu vezeték biztosítja a fázist, mind a 3ban van feszültség is. Ez 3db vékonyabb alut jelent. Ez így van az összes óránál, de itt a topikban rakeresve más is találkozott ezzel a megoldással.
Lakáson belül cserélve lesz az elosztó, ugye pont ennek a betápja hozta fel a kérdést az alu vezetőkkel.
-
PROTRON
addikt
Te tudod a felújításodat.
De mit akarsz Te a lépcsőházi méretlen felszálló kötődobozról a villanyórához bejövő vezetékekkel? Azokhoz csak ASZR szerelő nyúlhat, durva bünti van ha csak úgy meglátnak ilyen wagos megoldásokat, azokhoz eszedbe ne jusson nyúlni, pláne ne ilyen módszerrel.A villanyórától eljövő mért vezetékezés a lakáson belüli elosztóhoz:
Amúgy nem szoktak olyat csinálni hogy a 3 bejövő alu fázist rákötik a mérőóránál 1 db kismegszakítóra.
Nem 3 db egyenként 10A kismegszakítód van?
Mert ha csak 1 db kismegszakító van a villanyóránál, akkor a másik két fázis vezetőnek feszültség mentesnek kéne lennie. Ha nem így van, az gond. Nagy gond. Lehet hogy anno áramot loptak és téged büntetnek meg érte.
Ha nincs bennük feszültség, akkor:
SEMMIKÉPPEN SE KÖSD ÖSSZE A HÁRMAT az elosztódban!
Aki utánad jön szerelni, még akkor sem tudhatja hogy mit csináltál, ha feliratozol, mert az eltűnhet. Arra számít a vezetékek másik végén állva, hogy azok fesz mentesek, Te meg a wagon keresztül a másik irányból táplálsz...havernál szerelve még tavaly nyáron engem is meglepett a mérőóránál egy régen ott felejtett valamilyen vezeték amikor megzizzentett, valami régi közös méretlen vezeték volt.Az elosztódnál lévő végekre lehetne kötni 1-1-1 kismegszakítót, az üres fázisokat lekapcsolva hagyni, szigszalaggal leragasztva. Fázisonként a 4-es alu 20, a 6-os alu 25A-t elvisel.
Amelyik él, annak az elmenő oldaláról villás gyűjtősínnel tudod tovább vinni a fázist valamelyik irányba mellé kerülő kismegszakítókra. Nem kell wago-zni ha van lehetőség normálisan megoldani.
Én csak lecserélném az ezeréves elosztót legalább 12, de inkább 2x12 modulos elosztóra, az egyik sínre így fel is fog férni 12 kmsz, amiből az első 2 a két darab üres fázis, tehát az 1 db működő fázisról mint "főkapcsolóról" élne a mellette lévő 9 db elmenő kmsz, az elmenő vezetékekhez méretezve:
1,5 alu ---10A-B
2,5 alu --- 13 A-C
1,5 réz --- 10-13A (világtás esetén felesleges a 13A)--C
2,5 réz --- 16A-CHa lesz bent Fi relé, akkor azt berakhatod a másik sínre és abba érkezhet a betápláló működő 1 szem fázisod alu vezetékkel, a betápláló nulla alu vezetékkel.
De ha csak 1x12modul, akkor pl balra mehet a 2 db üres kmsz, mellé a Fi relé, amiről meg mehet bele az 1 db főkapcsoló célú kmsz-be és onnan tovább a maradék.
-
Danex
addikt
válasz
PROTRON
#7662
üzenetére
Igen belüli lesz, folyosóról tiszta atvezeton keresztül jönnek a vezetékek így a későbbi csere sem járna bontással.
Az elkövetkezendő 1-2even belül tervezem, hogy kibovittetem 32A-ra, akkor már úgy is újra lesz kábelezve az adott szakasz így az ideiglenes kinti dolgot elkerulnem, elég sok telekommunikáció is van ott plusz a szomszédok mérőórái is
-
PROTRON
addikt
Tehát lakáson belül felújítás lesz?
Mert akkor én száműzném az alut lakáson kívülre. Tehát a javaslatom, hogy kapni 5-6k-ért kis 5 modulos kiselosztót, bele 3 db kismegszakító, 1-1 fővezetéki sorkapocs és az egészet kirakni a folyosón a mérőóra fölé, a mért oldali vezetékre, a fali mérőfülkébe.
Innen pedig a lakáselosztójához, a kismegszakítókról már 10-es rézvezetékekkel bemenni, annyi hogy kint annyi tekerést rajta hagyni, hogy ha később jön egy társasházi fővezeték felújítás akkor fel tudják használni a mérőhely átalakításakor.
Így a lakáson belüli felújítási munkálatokat után nem kell majd megint vésni hogy majd az új vezetéket behozzák.A wago-s megoldást sok helyen alkalmazzák, de a csavaros kötések alu fővezeték esetén biztosabbak.
Mellesleg a wagoból van 6-os, de a tömör alu vezeték esetén ez csak névleges érték, nem minden esetben 100%-os a kontakt, márpedig aluból sokhelyen 6-ost használtak anno. Könnyen lehet hogy elsőre jónak tűnik, aztán 3-4 év elteltével lámpa villódzás miatt kell majd hibát keresni és 1 hónap után juttok csak el odáig hogy ezt is ellenőrizzétek. -
Danex
addikt
Üdv, olyan kérdésem lenne, hogy panellakásnál a villanyórától 3 alu fázis jön be (nyilván egy fázis, de 3 párhuzamos vezetékkel) 1 nulla és 1 föld, mind alu, akkor azt hogy érdemes ezt a legszebben megoldani?
3 "fázist" bele egy 5-ös wago 222-be pasztázva, illetve a nullát és földet is külön külön majd rézzel tovább a villanyórába?
Most kerülnek felszámolásra az alu madárfészkek a lakásban és fi relé is telepitésre kerül ezért már nem megoldás a régi 1-1 "fázis" 1-1 kismegszakitóba. -
PROTRON
addikt
válasz
Vartanus
#7659
üzenetére
Szia,
Én tervezői oldalról közelítek.
Pontos gépeket nem írtál, mert még gondolom nem vagyok biztosak abban hogy mivel lesz használva a jövőben, lehet később át fogjátok alakítani.
A világítási hálózatokon ingatlanon belül jobb szeretünk 1,5%-os érték alatt maradni feszültség esés terén, így kisebb az esélye a lámpa villanásnak amikor épp bekapcsols egy akármilyen háromfázisú motort, mert pl felemelsz egy 1 tonnás hordót a pincéből a felszínre a teherautóba.Ha később még lehet hogy a termelés miatt át is fogjátok építeni, én biztos hogy a jövőállóság miatt inkább 5x10-est használnék.
MTK kábelt nem annyira szeretünk földben fektetni, még ha kap védőcsövet akkor is hivatalosan NYY-J kábelt illene telepíteni, persze az merevebb a réz vezető, továbbá a gumi köpenye is.
Van hogy olcsóbb 10%-al mint az MT, van hogy drágább.
A földbe fektetve a szerkezeti eltérés okán jobban le tudja adni a hőt mint az MT kábel, magasabb "A" értékig terhelhető rövidebb időtartamokra, mert a feszültségesésen ez nem változtat. -
Vartanus
őstag
Sziasztok!
Adott egy borospince, a telek egyik végén, a telek másik részén egy épület. Az épület tetjére kerülne tervek szerint egy 30db 490W-os Hyundai panelből álló PV string, amit egy Fronius Smyo 15Kw inverter működtetne. A pincébe 3x400V - 25A a tervzett elektromos hálózat. A két létesítmény elektromos összekötésére 43m föld alatti(1,3m mélységben a telket átszelő út miatt) védőcsőben vezetett MTK kábelra lesz szükség tervezetten.
A korábbiakból úgy számoltam elég lehet az 5x6mm3 MTK, ami jó lenne mert a követekző lépcső az 5x10mm2, ami 1,5x áron van az 5x6mm2-hoz képest
A villanyszerelő véleménye mellett szeretném a ti objektív (pénztárca növelés független) véleményeteket is kikérni
Nagyon szépen köszönöm előre is bárkinek aki időt szán a válaszra és véleményével segít
-
PROTRON
addikt
válasz
baandii
#7656
üzenetére
Lappy kollega javaslata működhet, persze le kell előtte áramtalanítani.
Kapni még 10-40k között (nem tudom hogy lehet-e bérelni) olyan "csipogtatót", ami jelet küld a vezetékre és az érzékelő fej tartozéka ha elég közel van a vezeték akkor csipog, így a végponttól szépen végigkövetheted az érzékelő fejjel.
[link]
[link]
Ez így arra jó hogy a védőcsőben futó, vagy a vakolatba gipszelt vezetéket tudod végigkövetni, aztán ahol eltűnik ott lehet kocogtatni.
Persze ennek is kritikus pontja a falvastagság.Fontos, hogy ehhez is áramtalanítani kell, mert az olcsóbb készülék megsül.
Ha már végeztél vele, használt piacon el tudod majd adni -
baandii
senior tag
Sziasztok!
III. kerületi panellakás felújítása során az elektromos kötő doboz ami a falban volt kialakítva be lett glettelve és festve most viszont kéne mert elektromos hiba lépett fel. Van vmi módszer amivel meg lehet találni? (Próbáltam kopogtatni a falat de nem hallani a kongást. Béreltem falradart de nem jártam sikerrel. Voltam alsó-felső szomszédnál de ott se látszódik.) Van vkinek vmi ötlete??
-
Atomgeszi
nagyúr
Sima cat5e. Ráadásul a szarabb minőségű, ennek olyan a köpenye, mint valami zacskó.
Nagyjából egyenes szakasz, van benne 1 45 fokos kanyar és kész.
Majd megpróbálom a 3-at egyszerre.
Múltkor a 20-as gégecsőbe 3x2,5 vezeték mellé már nem ment be a behúzó, mert gondolom annyira összevissza volt tekeredve belül(plusz több kanyar is volt benne), hogy húzhattam ki az egészet, és azzal együtt a plusz vezetéket behúzni. Úgy már könnyen bement.
Igyekszem én is azért egyszerre a nagyját áthúzni, hogy ne utólag kelljen, mert az 99% nem fog átmenni. Főleg gégében.
-
Matthew
őstag
Majd megnézem, de ott már gyanús, hogy útban lenne a PE sín az alsó bekötési csavaroknál.
Összességében akkor jó lehet ez a terv?
- mérőszekrényben Schneider T1/2 túlfeszvédő
- 35 méterrel arrébb Schneider T2/T3 túlfeszvédő, majd Schneider B osztályú ÁVKMég egy kérdés merült fel bennem, jelenleg a mérőszekrénynél van egy földelőszondánk. Kell/szabad/érdemes leütni egyet a 35 méterre lévő doboznál is?
-
Matthew
őstag
Erre nem is gondoltam, akkor mondjuk a piros körökkel jelölt helyre simán felfogatható lenne egy plusz sín?
@Atomgeszi: köszi, viszont ha tényleg bővíthető a mérőszekrény plusz sínnel, akkor nem lesz szükség sorolni a FI reléket -
-
Matthew
őstag
válasz
PROTRON
#7633
üzenetére
Hát igen, drága lesz ez a végére, egyébként nincs még full EV így töltőt sem vennék még egyelőre, ezért nem is tudom, hogy majd mi lesz benne. Egyelőre csak egy PHEV-et használok egy hordozható EVSE-vel, a ház falán lévő konnektorral. A kocsibeállónál szeretnék egy normális töltőhelyet létesíteni, erre készülnék elő.
A mérőhelynél lévő 3 fázisú dugaljat nem szoktuk használni, ha onnan mennék tovább az 5x6-os vezetékkel, akkor az nem gond, hogy előtte is van már egy ÁVK? -
PROTRON
addikt
válasz
Matthew
#7630
üzenetére
És akkor még a töltőt bele se számoltad.
De ahogy a kollega írta, amikor megvan a töltő típusa, annak az adatlapja alapján kell kiválasztani a védelmi készüléket, mert van olyan töltő amiben bele van építve és akkor meg feleslegesen építesz most ki drágán egyet.
A töltőt amúgy szakember fogja telepíteni nem?
Akkor már fel tud Ő is rakni akkor egy megfelelő ÁVK-t.Egyébként a mérőhely oldalán lévő dugaljakat szoktátok mostanság használni?
Különösképp a 3 fázisúra gondolok. Mert ha nem, akkor lehetne ikresíteni onnan a vezetékezést, aztán amikor kell majd betonkeverőhöz, akkor rászólsz asszonyra hogy várjon a Tesla töltésével. -
#7632
Matthew
őstag
csemberlen
#7631
Matthew
őstag
válasz
csemberlen
#7631
üzenetére
Jogos!
-
Matthew
őstag
válasz
PROTRON
#7624
üzenetére
Hú, viszont a mérőszekrényben nagyon kevés a hely, hogyan tudnék oda berakni még egy 4 egység széles T1/T2-t és egy 3x16-os kismegszakítót?
Pedig megörültem ennek a Legrand gyártmánynak, Schneider-ből létezik normális áron T1/T2 túlfesz védő?
@csemberlen: igen, olvastam, hogy B osztályú AVK kellene de nagyon elborult ára van egy háromfázisúnak, nincs erre valami gazdaságosabb megoldás? Úgy látom a két túlfeszvédő és a B-s ÁVK 250k alatt nem jönne és akkor még semmi egyebet nem vettem, munkadíjról nem is beszélve. -
#7629
PROTRON
addikt
csemberlen
#7628
PROTRON
addikt
válasz
csemberlen
#7628
üzenetére
Tényleg, erről folyton megfeledkezem.
Együtt dolgozuk egy autótöltő telepítő céggel és ezeket a dolgokat mindig ők intézik, mi csak a tervezést és az elosztó betáplálásokat. -
PROTRON
addikt
válasz
Matthew
#7620
üzenetére
Először is a túlfesz levezetőkkel kapcsolatban:
Fontos hogy azonos gyártótól legyen az egész épület túlfeszültség védelme, mert csak és kizárólag akkor vállalnak kártérítés fizetést. Ezt minden gyártó így csinálja, akkor is ha egyébként belül ugyanaz a felépítés. Nem automatikusan ugyanaz a felépítés belül, erre hivatkoznak, nem ismerhetik a másik gyártó belsőségét, de sok esetben ugyanazt az elvet alkalmazzák.Az autótöltő elosztó terén még annyi kiegészítést tennék, hogy a túlfeszültség levezetőnek érdemes szintén rakni kismegszakítókat (mármint ebben a méretben), mert jó ha betét csere alkalmával elég csak azt lekapcsolni, nem kell az egész elosztót.
A mérőhelynél jó lenne az a levezető, csak megint csak kéne hely a leválaszthatóság biztosításához.
Az autótöltő elosztónál a jelölt típusú ÁVK nem kábelvédő céllal gyártják csak életvédelmivel, oké hogy utána raksz kismegszakítókat, de az írásod alapján lehet hogy másra is fogod használni.
Ez esetben én a mérőhelynél még beraknék egy ilyet olvadó betétekkel:
Kapcsolós biztosító 10x38 betéthez: [link] - vagy 3p32A kismegszakítót, bér ez utóbbi átmehet az ÁVK mellé is.
Ezek "főkapcsolóként" is funkcionálnak, a biztonságos leválasztáshoz.
Valahogy ha belehet szuszakolni.#7623 UnSkilleD
Árban általában hasonló összeg a 3p+N 25A, mint a 40A-es, én inkább utóbbit venném.
Persze 30mA, "A" típus. -
Matthew
őstag
válasz
PROTRON
#7611
üzenetére
Ismét köszi a választ.
Az új 5x6-os kábel kb 35 méterre lenne elvezetve, főként autó töltéshez kell majd. A tervem az, hogy a távoli dobozba menne egy ilyen ÁVK, elé tennék egy ilyen T2/T3 védelmet. Utána jönnének a 16A-es kismegszakítók (egy és háromfázisú). Ez eddig jó?
A házban lévő lakáselosztóban egyébként van már egy ilyen T2-es túlfeszvédelem, még az lenne a tervem, hogy a kinti mérőszekrénybe betennék egy ilyen T1/T2 védelmet. Ez párhuzamosan lenne kötve az autótöltő felé menő 5x6-os vezetékkel illetve a ház felé menő 5x10-es ággal. Ezzel csak az a gondom, hogy a mérőszekrényben elég kevés hely van hozzá.
Jók lehetnek így a túlfeszvédelmek vagy ez már túlzás? -
ReWGeT
tag
Köszönöm a válaszokat. Szóbeli ajánlat volt csak, azt mondta neki ez a standard díja 1300ft/kapcsoló,aljzatig. Schneider asfora szerelvényeket szeretnénk. Itt egy alaprajz a szerelvényekről (kapcsolók és lámpák nélkül) Valószínüleg még egy villanyszerelőt hívok majd a miheztartás végett.
#7618 PROTRON
Tégla és ytong falak vannak csak, padlás nincs, egy kétszintes ház alsó szintjéről van szó. -
PROTRON
addikt
Meglévő ház, vagy teljesen új építés lesz a falanyag?
Továbbá milyen falazatokban kell dolgozni? Nem mind1 hogy csak fel kell bilincselni a gipszkarton ál fal mögött, vagy rengeteg méter hosszan vasbetont kell marni (speckó géppel). Az is változtat, hogy tudja-e a padláson végigcsövezni, vagy vésni kell mindent.Még 2021-ben belvárosi lakások esetében szerelvények nélkül, tehát egy eléggé jó adag anyag költség nélkül, min. 12 / nm-ről indultak a valóban minőségi munkát megbízhatóan végző szerelők ára, függően attól mennyire voltak leterhelve.
Ha például 3 hónapra be volt táblázva de a megrendelőnek kövi hónapban kellett a munka, akkor felárat számolt, volt hogy szándékosan annyit hogy, inkább mástól akarja berendelni.
Ehhez kell viszonyítani hogy azóta a segédmunkásokra mennyivel kell többet költenie a vállalkozónak, a saját életkörülményei mennyivel emelkedtek...
Továbbá hogy pontosan mennyi darabszámú és milyen minőségű szerelvényeket kértél, beleértve a lámpákat is amiknek eléggé tág keretek között tud azért mozogni.
Pl elég ha gagyi anyag és 3 év múlva úgy is lecseréled, vagy arany keretes, angliából importált szerelvény, aminek a fém keretét még földelés / EPH-ba is be kell kötni...és ez még nem is a legdrágább, azok a gránitos szerelvények (persze örökélet + 1 nap).
Ugye ha tényleg korrekt vállalkozót találtál, akkor ha egyszer elvállalja utána nem illik módosítania az árajánlaton, akkor sem ha pl 2-3 lámpán módosítasz felfele.#7616 BB9000
Szerintem nem kapott tétellistát hogy mi hány méter, csak egységárat a szerelésre. Kell / nem kell, rohanok tovább alapon.Megteheted hogy bekérsz másik árajánlatokat is, semmi nem kötelez első ajánlat elfogadására.
-
ReWGeT
tag
Sziasztok!
Nem tudom hogy belefér-e ez a topikba, ha nem akkor bocsánat.
Pest megyében egy felújítandó ház teljes villanyszerelési munkálatára (régi szerelvények, kábelek kiszedése, új szerelvények, kábelek anyaggal, mindennel) 20.000 ft/m2 árat kaptam. Maga a ház 120m2. Ez mennyire reális szerintetek? -
Tipp: nullaszakadás van valahol. Szakaszold ki a kismegszakítókkal és azon a körön, amelyik visszakapcsolásával jelentkezik a probléma minden fogyasztót végig kell nézni. Lehet, hogy bojler, vagy hűtőgép csinálja. Ha minden fogyasztót végignéztél és leválasztottad, és marad a hiba, akkor kötődobozokban lehet a probléma forrása, ha ott sincs, akkor vezeték zárlatos, szigeteléssérült.
-
PROTRON
addikt
Már akartam írni. Csak én keveset szerelek, mert csak ismerősöknek csinálgatok maszekot, tervezések mellett nincs időm.
Nekem több olyan esetem is volt hogy társasházi lakásnál, új, szabványosan kialakított, gipszkarton válaszfalas szerelésnél hasonlóan feszültséget mértem a dugaljak PE kapcsainál, meg az elosztó PE-jén is olyankor, amikor a betáp földelő vezeték szándékosan meg volt bontva.
Tehát amikor a társasházi főelosztó PEN földelő rögzítése nem húzta le, akkor ilyen 90-110V-okat mértem a nulla és PE között, erre azután figyeltem fel hogy meg is zizzentett az egyik ilyen PE vezeték.Villanyszerelő forumon az első kérdések a bojlerre, meg a darálós WC-re és annak minőségére vonatkozott, sokak szerint egyszerűen az olcsóbb bojlerek mellett ez általános jelenség, addig amíg nincs terhelés bekapcsolva (pl 1kW bojler fűtőszál, vagy rendes vízmelegítő, tehát nem mikrosütővel tesztelni). Amint rákerül valami nagyobb fogyasztó, helyre kéne állnia a fesz. értékeknek.
Ezt villanyszerelő forumon is olvastam, mondván ha ennyire nem ért a szakmához hogy ezt hibás működésnek véli akkor hívjon rendes villanyszerelőt.
Aztán ez csak egy tipp, mert a vasbeton szerelés is bekavarhat, ugye az áram által átjárt vezető etc...mágneses tér etc...belekavarhat a speckó vasbeton szerelés is.
Az ÉV műszer majd többet mond szerintem
-
demars
addikt
Tegnap visszahozták az ÉV műszert. Hétvégén tudok visszamenni a házhoz amiről írtam.
Valakinek ötlete, hogy miért mérek feszültséget a szerelvények keretein? -
PROTRON
addikt
válasz
Matthew
#7610
üzenetére
Jaja érthető hogy előre akarsz gondolkodni.
Amúgy a bal oldali mérő hely aljában, a megszakítók alatt vannak a fogadó sorkapcsok, azért fordultak itt a vezetékekkel rögtön kifele. Az új típusú mérőhelyeknél a kismegszakítós rész csak 1 db doboz bal oldalt pl, így ott már nem ennyire fura.A PE átkötés mindenképp jó lenne, hogy a meglévő nappali mérőd esetén a 4 pólusú sorkapocson át menjen és akkor a kapu, meg a majd későbbi 5x6-os kábel is kaphatná innen a PE-t.
Nem birizgálnám a dugalj PE-k mellé, még a végén kiderül hogy nem is éritnkeznek rendesen és kihullanak.
Igazából jobb lenne azt is egy 4 polusúra cseréltetni.
Viszont azok a nagyobb sorkapcsok legalább 2,5-ös vezetéket tudnak befogadni(a benne lévő csavarfej hossza miatt), ilyenkor másik vezetékkel közös ikerérvéghüvelyben kell bekötni hogy a kettő együtt kiadja a szükséges keresztmetszetet.Nem birizgálnám a gyárilag bekötött C16 kismegszakítókat.
Inkább felraknék egy újat, amit az AVK-ra kötnék biztonsági alapon, akkor is ha nem dugaljas lesz a kapu motor. Elég neki a 6A is bőven.
A jelenlegi kmsz-ek közül balról a 4. az egy egyfázisú dugalj /dugaljakhoz megy, onnan kéne jobbra löködni az egész sort amennyire lehet és akkor ott jó helye lesz neki.
Ugye itt az ávkról érkező fázisokat lehet tovább vinni. + ide elférne még 1 kék sorkapocs az AVK védett nulla elosztásához. Tehát az AVK elmenő 2 db nullát kikötni, ide egy új kék nulla kapocsba belekötni, amibe az AVKról új mondjuk 6-os nulla vezetéket hozni.Aztán egy füst alatt azt a szemet bántó fázis vezetékezést is javítani lehetne, hogy ahol 1 kapocsba 2 vezeték megy, ott iker érvéghüvelyben legyenek.
Annak az új 5x6-os kábelnek amúgy mi a célja? A másik végén lesz túláram-zárlati védelem tehát pl egy elosztó a betáplálás főbiztosító céllal 3 pólusú kismegszakító?
Mert minden kábelt illik megbiztosítani. -
Matthew
őstag
válasz
PROTRON
#7604
üzenetére
Köszönöm, tehát akkor szándékosan van így húzva a bal oldali mérőhelyről a PE és N vezeték. Azok akkor fent valahol össze lehetnek kötve, lent már használhatjuk bármelyiket? Gondolom igen, mert gyárilag a jobb oldali PE-hez vannak kötve a mérőszekrény gyári dugaljai.
Lenne még pár kérdésem.
- hová lenne érdemes bekötni a kapuhoz menő 3x1,5mm2-es kábelt? N mehet az ÁVK elmenő ágába? ott már van kettő vezeték, lehet ott három is? PE mehet a jobb szélen lévő sorkapocs aljába?
- a jobb szélen látható 3db C16-os kismegszakítóba a második óra lenne bekötve, azok ugye leköthetőek? ide az egyikbe mehetne a kapu fázisa? persze továbbsorolva az ÁVK-ról.
- később még szeretnék bekötni egy 5x6mm2-es kábelt, azokat hová lehetne bekötni? tippem szerint a 3 fázis és a nulla a ház felé menő 2x2-es fázis és N sorkapocsba mehetne, a PE-t meg érdemes lenne átrakni a 2x2-es PE sorkapocsba, így onnan mehetne is tovább, jól gondolom?Nem én szeretném ezeket megcsinálni de fel akarok készülni a szakik érkezése előtt, építkezés után vagyok és sajnos nagyon sokszor jól jött, hogy nagyjából képben voltam az adott munkával kapcsolatban.
-
FerNandor
őstag
Sziasztok,
segítséget szeretnék kérni, villanyszerelés, de autó villamossági cucc.
Cseréltem már rizsszem izzót pl az ablakemelő kapcsolókban, amit forrasztani kellett. Ilyeneket meg tudok csinálni, de amúgy nem értek a villanyszereléshez, de hát ugye ez még nem is az.Most hasonló izzókat cserélnék ki LED-ekre. És az lenne a kérdésem, hogy valaki el tudná magyarázni, mint laikusnak, hogy az ellenállást (1k-s lesz) hova kell pontosan beilleszteni?
-
PROTRON
addikt
válasz
Matthew
#7603
üzenetére
Azért van behúzva, hogy elő legyen készítve, ne akkor kelljen kivezetékezni, amikor ténylegesen beadod az igényt a "H" tarifához.
Tény hogy szerencsésebb lenne, jobban átláthatóbb ha a jobb oldali mérőórához tartozó nulla-PE jobb oldalt jönne le, valamiért így vezetékezték elő gyárilag. Ez le van plombálva, ha majd bővítést kérsz meg lehet kérdezni, de nem szükséges.
Ugye régebben a üzemi nullát "keresztül" vitték a mérőórán, de valójában erre sose volt kifejezetten szükség, a mérőórának kell adni nullát mert elektromos fogyasztó, de a fogyasztó elosztóját ellátó nulla vezetéket már külön kell vezetni.
A jelenlegi szabályok szerint a fogyasztói üzemi nulla és a védőföldet nem is kötelező plombált területről indítani, sőt, a védőföldet kifejezetten plombán kívüli területről kell indítani.
Tehát a jelenlegi rendszerben igazából az a kívánatos hogy alul ahol beérkezik a földelő szonda, ott kap egy föld sínezést(sorkapcsot), ahonnan a plombált területre csak a potenciálrögzítő földeléshez viszik a vezetéket, de minden védőföldelést erről a kívül lévő sínezésről indítanak tovább. Persze vannak érvényben olyan vezetékezési rajzok is, ahol "körbe kell" húzni a plombált területen, csak azért hogy körbe legyen húzva...
Szóval a 2021 szeptemberben bevezetett "le-egyszerűsített" " egységes" rendszer, csak káoszt és szerteágazó értelmezéseket okozott.
UI.: látom meg van a 10 cm távolság a mért és méretlen kábelek között.
-
Matthew
őstag
válasz
PROTRON
#7596
üzenetére
Köszi a választ, akkor sorban:
- itt egy kép a teljes szekrényről: [kép]
"Jobb oldalt látod hogy lejön 3 db fázis vezető, az elvileg kombinált mérőhelyed, második tarifás mérőórájától, ami jelenleg ugye nincsen üzemben."
- igen, ezt értem.
"Előírás hogy tarifánként kell külön PE és N vezetékezést hozni, ezért jön le a második nulla és PE is, azok majd a második tarifához fognak kelleni."
Azt értem, hogy ha lenne külön pl H tarifás órám akkor annak külön PE és N vezetéke lenne de nincs másik óra. És egyébként is, nem a jobb oldali órahelyről a 3db fázis mellett kellene jönnie a másik PE és N vezetéknek? Miért bal oldalról jön?
"Oké hogy gyárilag 4 pólusú sorkapcsokat használtak, tehát lehetne 1 sorkapocsból indítani mind a két innen tovább induló tarifa PE vezetőit, de a szolgáltató hivatalosan megköveteli a tarifánkénti bonthatóságot és ellenőrizhetőséget.
A nullát gondolom érted miért kell tarifánként külön-külön."
- ezt talán értem.
"Szerintem azért innen vitték a dugaljhoz a földelést, mert ez volt közel, nem akartak bal szélről hozni megint vezetékeket. A dugaljak a nulllát az AVK-ról kapják, a fotón látszanak is a zöld vezetékek között a nullák."
Igen, ezt elfogadom illetve láttam a nullás vezetékeket, hogy az ÁVK-tól mennek.
"Az mondjuk ismét fura hogy ha ott van a gyári 4 pólusú zöld sorkapocs, akkor miért raktak be még 1 1x1-es kapcsot és kötötték arra az elmenő PE vezetéket."
- ezt én sem értem.
"Ahogyan az is vicces hogy a jobb szélén lévő PE 1x1-es kapocsnál a 16-os PE vezeték kapcsába beleerőszakolták a dugalj PE-ket is."
Valóban fura, egyszerűbb lett volna alulra kötni őket. -
#7601
Dr.Én
veterán
tothjozsi96
#7600
Dr.Én
veterán
válasz
tothjozsi96
#7600
üzenetére
Ketten vagyunk a feleségemmel. Illetve hétvégén jelentkezik csak.
.
Új hozzászólás Aktív témák
- !!AKCIÓ!! Vadonatúj, bontatlan iScooter iX6 elektromos roller, 1 év gari 45 km/h, 1000 watt
- NA550/00 Philips 5000 Series Dupla kosaras Airfryer
- Olcsóbb! Új, felbontott Bosch GWX 17-125 PSB 1700 W X-lock prof. sarokcsiszoló flex - 1,5 év gari!
- Nissan Leaf 1 Tekna 24kWh / 9 pálcás
- JURA Impressa F50 automata kávéfőző cappuccino fejjel eladó
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG OLED & OLED evo Televíziók -30%
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4051, 100% Akkumulátor
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C Dock G5 (5TW10AA) - 3x4K felbontás
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi