-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Hauptmann
addikt
válasz HELLAFLUSH #89540 üzenetére
Ezeket a Toppingokat megjegyzem (a hordozhatóság abszolút nem kell). Szoktak ezek amúgy néha akciózva lenni, vagy arra ne is várjak?
alphamooncan,
Jó, leesett, amit írtál. Bocs, nem vagyok járatos a DAC témában, elsőre nem fogtam fel. Tehát játékta maradna a DX, zenére a DAC/AMP, ezt szeretnéd sugallni?
-
Hauptmann
addikt
válasz bajnokpityu #89552 üzenetére
Most néztem meg, bizony, van benne tartalék bőven. Csak nem tudom, hogy az ebay-en mi van az áfával meg a vámmal, onnan még a régi békeidőkben rendeltem csak.
-
kromatika
veterán
Sziasztok. Éltem a lehetőséggel [link] és elhoztam bkercso MicroFluentDAC /alap verzió/ és MicroFluentAmp /sötétebb karakterű/ párosát ,hogy össze hallgassam a Topping E30 L30 páros és IfiZenDac V1 Liquid Spark Alex Cavalli párosával. Hifiman Sundarával, Senheiser HD 650-el,és 560S fejhallgatókkal hallgattam 2 hétig. Többnyire Flac Akusztikus klasszikus zenét, klasszikus nép zenét, és akusztikus pop zenét. Már az első hallgatásoknál feltűnt hogy a MicroFluent páros menyivel természetesebben, organikusabban szól mint a Topping páros. És ez mellett mégis tiszta hang jellemzi. Felbontásban hasonlónak halottam őket, de térben, Zeneiségben,és legfőbb kép a hangszerek valós karakterében egyértelműen feljebb lévő liga számomra ,mint a Topping páros. Külön hallgattam a Dac részt is,és nagyon zenei, testes, jó textúrájú hang, és ezek a jellemzők nem mennek a tisztaság rovására. AMicroFluentAmpc-hoz már volt szerencsém az S100A kapcsán.Csak itt ugye fém ház van, ami sokkal jobban néz ki mint a képeken, és az anyag minőség is rendben van, mind a dac mind az amp esetében. Nincs evvel sem semmi baj. /Pl klasszisokkal jobb mint az Atom amp esetében./ Szóval avFluentAmp -ban van erő bőven, nagyon jól meghajtja a Sundarát,és a 650 et is. A basszus nagyon jó, kellően üt ha kell,és nagyon természetes, organikus. A közepek is nagyon tetszenek, az ének hangok nagyon valóságosak. A magasak kellően részletesek, jól kiterjesztettek, de nem karcosak vagy durvák.Szóval Sundarához nagyon be talált, 650 hez is nagyon jó,de lehet talán a világosabb amp verzió még jobb. És 560S is nagyon jól szól evvel a párossal. IfiZenDac V1 és Liquid Spark párosban szeretem hogy nagyon folyékony, szórakoztató hang,és szintén zenei. Nekem jobban be jön a Sundarával és az 560S el ,mint a Topping páros. De a MicroFluent páros ezt is le lépi. Sundara,és 650 esetében egyértelműen. 560S nél pedig egálra tenném a dolgot. Köszönöm a lehetőséget bkercso fórumtásnak, hogy ezt a remek párost hallgattam.
[ Szerkesztve ]
-
btraven
őstag
válasz kromatika #89554 üzenetére
"testes hang"
Érdekes, nekem a Loxjie D10-nél, már a DAC részénél is ez tűnt fel hogy valahogy olyan testesen szól. Végre nem a szokásos vékony digitális sipítozás. Pedig csak egy sima telefontöltő a táp.
Nálam megint nem működnek az előítéletek mert őszintén szólva sipítozásra számítottam a hegyes alakját meg a Sabre chipet elnézve. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz btraven #89558 üzenetére
"Nálam megint nem működnek az előítéletek mert őszintén szólva sipítozásra számítottam a hegyes alakját meg a Sabre chipet elnézve."
Sabre rég nem sipítozik, (ha tisztességesen meg van támogatva) vagy "vékony". Van egy Pioneer N70A-m ami ugye ~6 éves típus. Már ő is nagyon messze áll attól a "tipikus" Sabre hangtól, amit én sem szerettem anno ~10 évvel ezelőtt. Hallottam AKM-et nála szikárabban szólni Teac UD 505-ben.
"csak a zene van"
-
HUNNIA1920
őstag
válasz dgyuri0123 #89559 üzenetére
Gondolom ez is inkább az olcsóbb kínai tucat termékekre igaz, hogy magukon viselik a Sabre hangzást, legalábbis az újak közül. Régebbi Sabre DAC-os cuccokat eleve kerülöm.
Pl. Bodor Feri csinált olyan DAC-ot, amiben filléres kínai Sabre DAC chip volt, de úgy feltápolta, hogy állítólag teljesen eltűnt a szokásos Sabre hang.
Na meg ahogy olvasom, az is sokat számít, hogy ki mennyi idős. Általában idősebb korban már kevésbé hall jól az ember és nem érzékeny a magasabb hangokra (már mint ha sok van belőlük vagy karcosak).
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
kromatika
veterán
válasz HUNNIA1920 #89560 üzenetére
AK4497EQ van a LOXJIE D20-ban.ami ugye " olcsóbb kínai tucat termék" Mégis annyira részletes, technikailag kihegyezett hang, amit kb a "Sabre" hangra jellemeznek. Biztos vagyok benne ,hogy vak teszten senki nem mondaná rá hogy AKM van benne. /ennek ellenére, szerintem a D20 dac terén igen jó/ Nos akkor hogy van ez?
-
HUNNIA1920
őstag
válasz kromatika #89561 üzenetére
Szerintem a többségnek a Sabre "hangzásnál" nem a "részletes, technikailag kihegyezett hang"-al van bajuk, hanem az élességgel, karcossággal. Mondom ezt úgy, hogy én csak egy Sabre DAC-os kínai média lejátszót hallottam (Zidoo UHD 2000), ami nem volt karcos az én rendszeremmel. Az most egy másik dolog, hogy a TMP Ant DAC messze jobb volt nála.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz HUNNIA1920 #89560 üzenetére
Karcossághoz...
Az én rendszerem is szokott "karcolni".
Volt az a rossz (?) szokásom manapság, hogy a legrosszabb felvételeimmel teszteltem mindenhol. És, másnál is karcolt, meg sokkal drágább láncon is karcolt, ugyanúgy mint a sajátomon. Mindezt saját SSD-ről, saját zenékkel hallgatva. Mi a lényeg? Hogy a zenéim egy része "ótvar" hangzású. Miért vagyok ebben ennyire biztos? Mert bármilyen rendszeren hallgattam eddig ugyanazokat az "ótvar" felvételeket, mindegyiken ugyanolyan reszelősen/karcosan szóltak.
Meg is egyeztünk mindenhol abban, ha egy felvétel rossz, az rossz lehet utána akármilyen lánc. Az lenne a fura/gyanús, ha valahol jól szólna. Mindez teljesen független dac chiptől, erősítőtől, doboztól, stb stb. Ezt csak úgy mondom, nem neked, hanem csak úgy általában.A sok és karcos magas nálam is kiveri a biztit, de sajnos a felvételek jó része "ennyit tud".
A jó felvételek szépen szólnak, túlkapásoktól mentesen, de "igazán jó" felvételből nincs túl sok...szerintem.Ilyen "előzmények" fényében mondom, hogy a Sabre "manapság" semmivel sem rosszabb, mint egy AKM, Texas, vagy bármi. Hallottam AKM-et is visítani, sikítani UD505-ben. A "lány gitárral" pedig szinte bármivel működik. Egy komplexebb zenével már előjönnek a hibák és ez sem feltétlenül dac-chip függő. A megépítettsége és kiszolgálása többet számít, mint a gyártója/pedigréje....szerintem. Á' la Bodor Feri.
Halláshoz...
Nem vagyok mai csirke, a hallásom sem a régi, de a sikító/karcos magasakat bármikor kiszúrom. Nemrégiben voltam meghallgatni egy Primare-t, Sonus Faber Lumia dobozokkal. Feltűnően több volt a magasa, mint nekem ProAc-al. Bár nem csak ez volt a különbség. A több és esetleg csúnyább magas hangokat elég könnyű észlelni, ha "tudjuk", hol ér véget a "szép magas" és hol kezdődik a forszírozott. És ha "tudjuk", olyankor lehet lavírozni ízlés szerint "szabadon" ....szintén szerintem.Meg kell hallgatni bármit. Bemondás alapján nem lehet semmit/senkinek elhinni, de ezt te is tudod. Ne félj a Sabre-tól, ha esetleg szembe jön veled egy. Hallgasd meg és lehet hogy tetszeni fog.
"csak a zene van"
-
HUNNIA1920
őstag
válasz dgyuri0123 #89564 üzenetére
Igen, mostanság én is észrevettem, hogy mennyi olyan zeném van, amiben nem kevés hang hiba van. Ugye telefonon és olcsó fülessel nem jön ki, de jobb fajta láncon már elég csúnyán kijön.
Egyelőre valami egybe cuccot akarok venni a fejhallgató mellé és nem kizárt, hogy Sabre DAC-os lesz.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
bkercso
nagyúr
válasz HUNNIA1920 #89565 üzenetére
Kell egy nagy felbontású, természetes hangú, igazán jó audio lánc! Megy egy másik, amin a zenéidet hallgathatod.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz HUNNIA1920 #89565 üzenetére
Van egy nagyon egyszerű (és olcsó) Soundmagic ES18-am (is). Kissé fedett, kissé paplanos ugyan, de cserébe vaskos, testes, nyugodt hang. Sokszor jobb azt hallgatni, mert olyan mint egy szelektív feketelyuk. Elnyel olyasmiket, amit nem is akarok meghallani. Jól ki van találva ez a kiskínai füles (kizárólag telefonhoz).
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
fericske
addikt
válasz HUNNIA1920 #89565 üzenetére
Itt annak fülelj utána, hogy az ismert, megszokott zenéknél zavarók a hibák csak, ha egyáltalán zavaró, vagy újabban felfedezetteknél is.
A D8000-nek van néhány jó tulajdonsága, az egyik az, hogy bár észreveszem a hibákat vele (új hibákat), mégsem zavaró hallgatni. -
chrisnagy13
senior tag
Csak kíváncsiságból kérdezem, mit neveztek ti hibáknak?
-
HUNNIA1920
őstag
válasz fericske #89569 üzenetére
Nem zavaróak, csak eddig nem tűnt fel. Főleg a Heddphone-nál jönnek ki, a HE400S-nél nem annyira. Gondolom minél jobb a rendszer, annál jobban kijönnek a hibák.
Hiba alatt recsegést, torzítást, hang hibát értek, ami nem valószínű, hogy gyárilag benne van.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
fericske
addikt
válasz chrisnagy13 #89570 üzenetére
Tömörítésből adódó hibák, ilyesmi. Amik már a felvétel "kalandjai" során kerültek bele.
-
bkercso
nagyúr
válasz chrisnagy13 #89570 üzenetére
Ezt csak akkor hallod, amikor megszbadultál tőlük. Leginkább azt nevezném hibának, amitől meg lehet szabadulni.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
fehér_ember
addikt
válasz HUNNIA1920 #89571 üzenetére
Szerintem is sok felvételben vannak "hibák", de gondolom nem hallani minden fejessel (amivel "keverik" a felvételeket).
Pl. Tidal - Diana Krall - No Moon At All
Bal oldalt, amikor énekel, elég visszhangos. Hangfalas rendszeren persze semmi feltűnő, de fejessel meg nagyon zavar.
Gondoltam fejes hibára is, de nem tudtam soha semmivel igazolni; szóval maradtam én is a nem megfelelő felvétel vagy "utómunka" elméleténél.
Persze általában nem ilyen durvák, de tényleg sok felvételben felbukannak olyan zajok, zörejek, amiknek nem szabadna/kellene ott lenniük (és persze mindig ugyanott ugyanúgy).
Más felvételek meg teljesen jók elejüktől a végükig.[ Szerkesztve ]
-
v-man
őstag
válasz fehér_ember #89574 üzenetére
Tidal - Diana Krall - No Moon At All
Hú, ezt fejessel tényleg borzalmasan fárasztó/kellemetlen hallgatni.
Kíváncsiságból kipróbáltam Spotifyn is, de ott se jobb, hiába nem 192kHz MQAXO: aviktorke | Hifi: Primare I22, Topping D70s, Wiim Pro Plus, Yamaha CDX-396, Triangle Elara 07, Topping A30 Pro, Sennheiser HD 58X
-
chrisnagy13
senior tag
válasz fehér_ember #89574 üzenetére
Itt a zengetőnek a terét halljátok. Gondolom szándékosan ilyen, mert kapásból az albumon lévő első szám is így indít.
-
Tulku
veterán
válasz fehér_ember #89574 üzenetére
Diana minden felvétele elbaXott...ne vedd alapul...
-
fehér_ember
addikt
válasz fehér_ember #89578 üzenetére
Az azért meglepett hogy a DVD lejátszó analóg kimenetének mennyire kell a bemelegedés.
Bekapcs után az első 15 perc hangzása az elég kritikán aluli volt és cirka fél óra után állt csak be véglegesre.
U.I.: A fejesetősítő már előbb fel volt kapcsolva.[ Szerkesztve ]
-
Ear001
addikt
válasz Eugene Roe #89580 üzenetére
Gondolom attól, hogy az átvett rezgéseket hővé alakítja igen gyorsan, és nem tárolja, és adja vissza, mint a szilikon.
-
-Skylake-
addikt
válasz Eugene Roe #89580 üzenetére
A "rolunk mondtak" reszben 5 velemeny van amibol 4 a longkft. Ez nagyjabol kimeriti szerintem az instant ingore fogalmat.
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
-Skylake-
addikt
válasz bajnokpityu #89583 üzenetére
Azt nem tudom ki, de amihez a longkft akarhogy kotodik azt mar csak puszta dacbol is ignoralom. A szememben o testesit meg mindent, amiert a hifitakat utaljak (joggal, teszem hozza, ember legyen a talpan aki 1 oranyi longkft.hu olvasas utan nem indul el azonnal venni hordozhatonak egy Airpods Pro-t, otthoninak meg egy Samsung soundbart es szarik bele inkabb az egeszbe).
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
Ear001
addikt
válasz bajnokpityu #89583 üzenetére
Adok én....
-
kromatika
veterán
válasz Polllen #89557 üzenetére
Nehéz kérdés.560S ben végre van tér.A legjobb tér az 5-ös és 6 os szériában. És eléggé referencia hang, nagyon valóságosak a hangszerek karakterei. Nekem egy kicsit mély hiányos pop zenéhez,de komolyzenére jól szól. PL passzol hozzá a Zen dac melegebb karaktere, és más műfajnál, vagy felvételnél jól jön hozzá a bass kiemelés.560S Erőssége a közepei. Nincs még enyhe fátyol sem mint pl a 4xx,vagy 400i 2020 nál.Ez főleg akkor érezhető, amikor a 560S után közvetlen felrakom az 4XX-t. Érezhetően hátrébb, és fátyolosabbak a közepei. Ez által tisztábbnak hallom az 560S-t. A magasai ,pl a hegedűk természetesebbek, az is biztos. Viszont a 4XX meg gyorsabb füles, és sokkal több oldalú, és szórakoztatóbb. A tere is egy kicsit nagyobb. Szóval nagyon ízlés kérdése.
-
Móci
addikt
Sziasztok! Musiland 02 US Dragon DAC és Hifiman 400SE 'közé' kellene egy fejhallgató erősítő, ebben szeretnék segítséget kérni. A keret egyelőre max 100 ezer jó magyar forint, ha ennyiből lehet jó megoldást találni. Ha nem, marad a vágyódás...
"...In a struggle to be happy and free, swimming in a primitive sea..."
-
akkójóva
tag
Sziasztok!
Fejhallgató erősítőt és dac vásárlásban kérném a tanácsotokat. A kettőre együtt lenne 150.000 Ft-om. A fejhallgatóm egy Focal Elegia, a dacra pedig a fejhallgató erősítőn kívül egy sztereó erősítő (Musical Fidelity M2si -> Triangle Esprit Comete EZ) lenne kötve, ez biztosan RCA kábellel. Mit ajánlanátok? Köszi!
-
HUNNIA1920
őstag
Kezd kicsit tisztulni a kép, hogy mit is akarok. Még mindig DAC/AMP és még mindig a nehezen hajtható Heddphone-hoz. Keret 200-250eFt.
Kaptam ajánlatot Fiio K9 Pro-ra, különféle Burson, SPL, Topping elektronikákra. Ezen kívül számomra szimpatikus Xduoo TA-30, TMP ANT szett is képbe jött. Ezek közül a Burson, SPL, TMP az áruk vagy nehezen beszerezhetőségük miatt, a Topping az olvasottak alapján esik ki. Utóbbi nem azért, mert rossz lenne, hanem nagyjából el tudom képzelni, hogy milyen a hangjuk (vegytiszta, analitikus, pontos, száraz), aminél mindenképpen ajánlott lenne külön a DAC és külön az AMP, így akár valamelyik részét akár csővel lehetne "melegíteni".
RME Adi 2-t azért vetem el, mert a leírtak alapján a hangja nem biztos, hogy tetszene, de az erősítő része sem igazán elég a Heddphone mellé. A gyártó is az Adi 2 mellé ajánlja az SPL Phonitor 2 erősítőt, de a kettő együtt már anyagi csőd lenne, szóval ez a vonal is kizárva.Ami maradt a listán:
1. Fiio K9 Pro
Előnyök: - egybe készülék, - belső lineáris tápja van, - fejlett DAC, - van balance és unbalance csatlakozó, - viszonylag kis pénzből kínál felső kategóriát.
Hátrányok: - kicsit félek a hangjától, hogy olyan, amilyen a kínai DAC-ok többsége (pl. Topping), - fórumokon írják, hogy vannak velük ilyen-olyan problémák, - nehezen beszerezhető (gondolom az AKM chip miatt, de januártól úgy néz ki itt is átállnak a Sabre DAC-ra).
2. Xduoo TA-30
Előnyök: - egybe készülék, - belső lineáris tápja van (?), - fejlett DAC, - tesztek szerint nála jóval drágább készülékeknél is élvezetesebb hangja van hosszú távon, - csövekkel lehet a hangján némileg változtatni.
Hátrányok: - A Sabre DAC itt is viszonylag "hideg" hangú, - a tesztek szerint az erősítő része jobb, mint a DAC (ez utóbbi a szűk keresztmetszet), - csak 6.3-as unbalance csatlakozó, - jobb csövek bele a gyáriak helyett megtudja dobni a kb. 700 dolláros készülék árat.
3. Egyéb
Ide jönnének azok, amiken még gondolkozok, mint pl. egy Topping DAC és utána valami csöves erősítő. Gustard H10 is képben van még, de ahhoz megint kéne valamilyen DAC, amihez mondjuk nem feltétlen egy Topping DAC-ot vennék.
Nem szeretnék senkit sem megsérteni azzal, amit leírtam. Nincs bajom a Topping-al, se más termékkel. Amit írtam, azt az olvasottak alapján tettem. Egyik terméket sem hallottam még, így nem kizárt, hogy sok benne a valótlanság.
Ha valakinek eszébe jut valami okosság, ne tartsa magában.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
Eversmann
aktív tag
A nagy zene platformok közül van olyan, ahol lehet állítani filtereket ('Fast roll off'', ''Slow roll off'', ''Minimum phase'')?
Gondolom Tidal-ban nincs.Life is better with a Titan
-
:AMF:
senior tag
válasz HUNNIA1920 #89592 üzenetére
Esetleg Schiit Lyr? Hibrid csöves, sok watt, kérhetsz bele dac kártyát is.
-
bkercso
nagyúr
válasz HUNNIA1920 #89592 üzenetére
Vannak jól épített kínai DAC-ok eBay-en. Talema vagy más minőségi trafós lineáris táppal, dual AKM4495/97-tel, cserélhető OPÁ-kal, amiket elhúzhatsz A-osztályba, a tápjukkal viszont már nem kell foglalkoznod, mert pl. LT1763-at vagy hadonlót tesznek bele.
Ezeknek is utánafórumozhatsz, DiyAudio-n vagy más audio topikokban ki szokták vesézni őket és nem rosszak.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Polllen
nagyúr
válasz HUNNIA1920 #89592 üzenetére
Én amikor eljátszottam a gondolattal, h a quadot mivel szolgálnám ki, akkor a vége RME ADI és a momentamp volt a fejemben.
Ez utóbbi erőben mindenhez is elégnek tűnt, sejtésem sem sincs, h mi az a lánc, amikor már azt lehet mondani, h itt a felbontása már kevés.
A dac pedig azért ez, mert a hangulatomhoz tudnám szabni.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
HUNNIA1920
őstag
A Schiit elektronikák szinte beszerezhetetlenek, esetleg használtan jöhetne szóba.
bkercso: ilyen kínai DIY DAC-ot csak olyantól vennék, akit ismerek és tudom, hogy mit csinál. Pl. Hifipiacon árulnak egy DIY AK4490-es DAC-ot, ami nem tűnik rossznak, de ki tudja milyen.
Polllen: nem tudom a MomentAmp mennyivel combosabb, mint a CompositeAmp, de a Heddphone mellé mindenképpen ajánlott a minimum 2W-os erősítő, de állítólag minél nagyobb, annál jobb.
Azért a Quad Era-1 egy jóval könnyebben hajtható fejes.Szerk.: úgy néz ki, hogy egyelőre nem lesz semmi, mert tegnap a Bartimex Audionál rákérdeztem a Fiio K9 Pro-ra és nekik sincs raktáron illetve nem tudni, hogy mikor lesz. Mivel Európában se kapni, így gondolom nem is lesz egy jó ideig. Illetve az Xduoo TA-30 sincs itthon sehol raktáron, mindenhol beszállítás alatt van.
[ Szerkesztve ]
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
s4tch
veterán
válasz HUNNIA1920 #89599 üzenetére
https://www.bursonaudio.com/products/playmate-2/
Én még mindig ezt javaslom. Közvetlenül a gyártótól rendelsz, legfeljebb egy vámeljárást kell kivárni. Garis, új, nem túl drága, méregerős, minőségi.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?