-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
MunezXBK
nagyúr
Urak.
Ötletre lenne szükségem. H/K 235, minden előzetes dolog nélkül, működés közben elhallgatott, azóta nem jön belőle hang.

Jelet megkapja, de egyik forráson sem ad ki hangot. Van valami tipp?
-
MALK
tag
Sziasztok, megvettem a canton 260as szettet, a kabeleket, oszekotottem mindent. Es szamomra hatalmasan jol szol.
Az uzletben meghalgattam tobb hasonlo hamgfalszettet koztuk Bose-t is es ennek tetszett legjobban a hangzasa.
Olyan kersesem van hogy az mitol van hogyha mondjuk az Xbox rol kapja a jelet akkor megjelenik a Dolby jelzes a kijelzojen ha viszont popcorn rol akar Dolby, akar dts, nemjelenik meg csak a HDMI, -
mp54
senior tag
válasz
bajnokpityu
#29988
üzenetére
Ezért is érdemes koncertekkel próbálkozni ilyenkor
Nekem csak egy koncert BD-m van:
[link]
Hát itt sokszor van (a képen!) hatalmas színpad, tele (10-15!) hangszerrel és énekessel, de én csak 3 helyről hallok... -
access_denied
senior tag
válasz
MadKet
#29956
üzenetére
Ha nem megy hallás útján, mert nincsenek, nem teremthetőek meg a körülmények, akkor próbálj meg minél több teszt és komment hozzászólás olvasásával minél több információhoz jutni. Pl. a Pioneer VSX-922-ről meglehetősen sok angol nyelvű teszt található. Ha nem megy az angol, akkor akár google fordítóval is ki lehet hámozni a lényeget. Minél több helyről informálódsz, vélhetőleg annál tisztább kép alakulhat ki a termékről. A kommentek is jók, bár néha túlzóak, pl. amikor a Marantz SR5007-et szemezgettem, valaki megjegyezte, hogy a tévén látható menüje a 80-as évek Atari minőségét hozza. Egyből töltöttem le a manualt, s itt derült ki, hogy SR6007 menüje teljesen más. Tudom, hogy ez egy ezredleges szempont, de ugyanígy lehet más szempontoknak nekifutni. Valahogy el kell indulni.
-
bajnokpityu
félisten
válasz
Dorian
#29985
üzenetére
Igen,abszolút felvételfüggő, hogyan gyártották újra a mérnökök a szinpadot.
Ezért is érdemes koncertekkel próbálkozni ilyenkor. pl Al di Meola, Horgas Eszteres koncerten,ha nem ér össze a szinpad... és azért is tök jó teszt zene, mert elterei a figyelmet a tesztről, és egyszercsak jár az ember lába
Vagy a Barber Companion..Alces olyat tud, hogy koncentráltabbá teszi a hangszereket, kontúrosabbak lesznek. De ezt másképp is el lehet érni, mellékhatások nélkül.
-
Dorian
félisten
válasz
bajnokpityu
#29979
üzenetére
Felvételfüggő is a dolog, nekem is van olyan (ha jól emlékszem Quincy Jones Quincy Jones - Swinging The Big Band) CD-m, ami szinte csak a hangfalakból szól. A zenét nagyon szeretem, mégis kicsit zavaró, hogy így vették fel. Ill. ha jól emlékszem gépről lejátszva ugyanennek a letöltött flac-ját jobb a színpadkép
Alces nélkül szinte biztos, hogy jobb nem lesz a színpadkép, ez nagy előnye, hogy jobb tőle.
-
nebulo5
senior tag
Olvasva a "cuccod" adatait, talán még jobb is mint az én rendszerem komponenseinek adatai. Így, minden "behatóbb" ismeret és meghallgatás nélkül, nemigen tudnám a tuti megoldást.
Eddigi tapasztalataimból kiindulva, talán a helység akusztikai paramétereinek, vagy a hangsugárzók elhelyezésének módosítását tudnám felhozni, mint szűk láncszemet....
Rengeteget próbálkoztam a hangsugárzók elhelyezésével, és a nappali szobát, nem zenehallgató kuckóvá varászló akusztikai megoldásokkal. Még mindig lenne min változtatni, de (noha a feleségem igen megértő) kompromisszumot kell kötnöm.
Talán, elég élénk a fantáziád, hogy elképzeld: amikor egy-egy délután, a feleségem még dolgozik, mi mindent meg nem próbálok egy egy akusztikai hangelnyelő szivacs tábla, vagy éppen vastagabb pléd felfüggesztésével, elhelyezésével, hogy megfelelőbb hangképet kapjak!
Mindenesetre, annyit sikerült már kísérleteim alapján definiálni magamnak, hogy fantasztikusan sok múlik a hallgató helység akusztikáján!
Ugyanezt a "procedúrát" , lépcsőfokot, megjártam már az összekötő kábelek, hangfal és tápkábelek cserélgetésével is. Szeretek kísérletezni, és mindezt szívesen is teszem, mindaddig, amíg a magamnak tett ígéretemet be tudom tartani: amíg le tudok ülni úgy a rendszeremhez, hogy CSAK zenét hallgassak, és ne a hangot kritizáljam, addig továbbra is szívesen "experimentálok"!
Lehetne erről a témáról rengeteget beszélni, ami néhány fórumtársam látogatásakor (vagy én megyek el hozzájuk), már számos alkalommal meg is történt, de az itt és hasonló témájú fórumokon olvasható post-ok, csak mint irányadó ötletként szolgálhatnak. A hallgatózás, és az ott tapasztaltak megbeszélése a leg járhatóbb út az felé, hogy az adott rendszer és az egyéni ízlés által adott lehetőségek keretén belül, mi mindent lehet elérni. Persze, az adott célok, elvárások, mindenkor a meglévő anyagi lehetőségek közé kell, hogy szoruljanak. Amíg a fentebb írt paramétereket és kritériumokat be kel, be lehet tartani, addig az ilyen jellegű "kütyüzés"
is remek szórakozás!
Egyáltalán nem titulálom magamat hozzáértő, audiofile adottságokkal megáldott személynek! Inkább az egész mondanivalóm végső konklúziójaként mondanám: azért is kell tanulni, tapasztalódni (és ez nem csak a Hi-Fi re érvényes) egy -egy "szakterületen), hogy rájőjjünk arra, mennyi mindent nem tudunk még!
Ha a zenei hang és színpad minősítése a cél egy - egy hallgatózás alkalmával, talán az is felmerülhet kérdésként: tudja-e mindegyik (ilyen minősítésre önjelölt) kandidát (aki egyébként szereti a zenét), hogy mit kellene, mit volna jó meghallania?
Bocsi, ha hosszúra sikeredett a post-om, akinek esetleg unalmas és semmitmondó lenne, az nézze el nekem, és "lapozzon" tovább!Látom, mennyien "megelőztek"
! Pörög a topic, vagy csak az a baj, hogy én most dolgozom.... 
-
Vasy09
őstag
Értelek én, de nekem pl, nem wifis a tévém, nincs blu-ray lejátszóm (nem is lesz), médialejátszóm sincs, tehát csak ez marad! És mivel elég sokat hallgatok internetrádiót, így számomra ez fontos lenne! Persze a kábeles megoldás sem lehetetlen, csak kicsit kényelmetlenebb!
Amúgy a Denon-nak is van ilyen wifi adaptere? 
Ja, és ami a hangzást illeti, fontos persze az is, de nekem nem olyan "kényes" a fülem!

-
mp54
senior tag
válasz
bajnokpityu
#29970
üzenetére
Alces nélkül?
Kipróbálom... -
Dorian
félisten
A hangfalakkal szemben lévő fal csupaszságán mindenképp javítani kell, de a színpadképet szerintem nem ez befolyásolja legjobban. Én amennyire lehet szét tenném a fronokat, és/vagy közelebb kéne ülni. De ez mellett a Hivoxos tápkábel is ilyen, középre tesz mindent.
A hátsó fal "szivacsos" akusztika kezelése jó ötlet, nem kell telibe' rakni. Kísérletnek tégy oda pl. egy gyerek-ágybetétet.
-
bajnokpityu
félisten
Egyébként most jut eszembe, Tonyo gyári 806osával majdnem ilyen lánccal nálam játszottunk. Atacama állványokra tettük.
Jó mélysége volt a szinpadnak, de szinte kizárólag a dobozokból szólt a zene, szinte semennyire nem vált le a dobozokról, középről alig jött valami.Ehhez képest tök jó,hogy már 3 helyről szól

Nemrég egy új áron cirka 10millás láncon hallottam olyat, hogy 15cm pontosan kellett előre- hátra,magasságra belőni a sweet pointot, egyébként hasonlóan 3 pontból szólt a zene.
Brandys: sok nagy gyár abból szerzi hasznát, hogy alig valamennyi anyagból meglepően jó cuccot csinál. Mainstream

-
mp54
senior tag
Ha kisérletképp telelógatnám a csupasz falrész nagy részét, a faltól ? cm távolságra plédekkel (pokróc...), az milyen jó akusztikai beavatkozás lenne elméletileg?
Végleges megoldás talán szekrény/polcsor lenne, de erre egyelőre (az akusztikán kívül) se szükség, se pénz nincs....
Borítsam be az itt sokat emlegetett DIY szivacsokkal? Az is drága, mert nagy a felület... -
gyurczy
őstag
válasz
Brandys
#29975
üzenetére
Hogy kinek mi mennyit ér meg, az szubjektív. Szerintem UMC-1-el használtban jobban jársz, 325-375$ között mennek ebay-en, priviben megmondom hogy éri meg hazajuttatni, hogy a 190 bő feléből megálljon.
Az irány egyébként kifejezetten jó! Én az Stream Audio-nál UMC-1 + UPA-7 cuccon hallgattam az FS189-et. Durván szólt.
Ha nem sürgős a döntés, akkor febr. 8-15 között/után lehet fülelni.
-
mp54
senior tag
Van még hova fejleszteni...
Membrán távolság hátsó faltól:90-100 cm (egyiknél nyitott könyvespolc, másiknál csupasz ajtó)
Oldal távolság: egyiknél üvegfaltól 90 cm (csak vékony függöny van), másiknál kb. 2 m (részben bútorozott fal)
Szemben lévő fal: kanapé, egyébként csupasz...
Padló: laminált padló, nagy, közepesen vastag szőnyeg van
Mennyezet: gipszkarton, 3 m.
Lehet, hogy ezen múlik?
Ezt a legnehezebb kipróbálni (mármint akár csak ideiglenesen megjavítani, hogy segítene-e...) -
Pepszi
tag
válasz
Pepszi
#29888
üzenetére
Hogy válaszoljak is magamnak

egy dolgot már megtaláltam: a vlc playerben a hang menüben a kimenetbél van spdif beállítás, így az erősítő felismeri a dolby jelet.Van valami ajánlott hangsugárzó márka marantz 5006-hoz?
pl? http://hardverapro.hu/apro/elado_wharfedale_diamond_10_5_hangfalpar_dio_szinb/hsz_1-50.html(a kiindulás a jelenlegi jbl tlx710)
-
BBéci
legenda
válasz
Dorian
#29964
üzenetére
Nekem is a hangdobozok egymáshoz túlságosan közeli elhelyezése tűnik problémásnak.
Valamint az akusztika és a falak közelsége is lehet színpadrontó. Persze a tápkábel is.(#29954) Steady74
Az túlzás, de nem rontanám el a meglévő jó hangzást egy szerényebb képességű szubládával. Volt nálam egy teherautónyi, van összehasonlítási alapom. -
mp54
senior tag
válasz
Dorian
#29964
üzenetére
Szélesebb elhelyezés: csak úgy lehetne, ha a tv-re nem lenne szimmetrikus + kerülgetni kellene az egyik dobozt.
Tápkábel: Fix Hivox tápkábel (olyan, mint az Alces4-é). Valami miatt problémás volt egy aljzat elhelyezése a tuning során, ezért maradt a fix beépítés: azaz nem tudom még próba gyanánt sem cserélni jobbra... -
BBéci
legenda
válasz
MadKet
#29956
üzenetére
Aki éppen beszáll a házimoziba, ne vegyen új erősítőt, hacsak nincs sok kidobnivaló pénze.
Soha, egyetlen erősítőn nem használtam WiFi-t, mert szerintem semmi értelme, nincs köze a házimozihoz. Van a tévében, a médialejátszóban, a Blu-ray lejátszóban, amik hozzá vannak csatlakoztatva. Bár azokat sem használom olyasmire.
De ha számodra a hangminőség nem elsőszámú szempont, akkor vegyél új erősítőt, mókusvakító ficsőrökkel.(#29963) Patice
Szintén CD-játszóról hallgatok zenét, méghozzá egy 19 éves készülékről, ami összehasonlító tesztben jobbnak bizonyult a Pioneer BDP-LX55-nél. -
Dorian
félisten
A felsorolt cuccaid mind igen jók, kellene, hogy legyen színpadkép, bár a hangfalakat ha lehetséges szélesebben helyezném el, így szinte "el sem férnek a zenészek". Ill. a beforgatással tovább kísérleteznék. Tápkábel milyen? (Hivox tápkábel nekem nem tetszett: mindent középre tett)
-
-
mp54
senior tag
válasz
nebulo5
#29758
üzenetére
Eddig szinte levált a két dobozról a hang, és a térből volt hallható. Most egyes hangokat direkt a dobozokból lehet hallani
Most kérdeznem kell:
Nálam minden Alces4-be van dugva.
Sztereó láncomnál (házimozi nincs) ÉN csak középről, és a két álló hangdobozból hallok hangot! Miért nincs nálam "színpadkép"? Vagy van, csak én nem hallom? Ez van CD-nél és koncert BD-nél is...
A lánc:
Pio BDP140 BD lejátszó - ValhallA CuAgSS analóg IC kábel - Rotel RA 935BX erősítő Hivox tuninggal - CAT7 DIY hangfalkábel - JM Lab Cobalt 816 Jubilee 25 álló hangdoboz pár.
Hallgatási pozició: egyenlő oldalú háromszög (szűk 2 m) de egyenlő szárúnál is ua. ! Hangdogbozok kicsit beforgatva (de nem beforgatva is ua.) Szoba: 5x4 m, hallgatás iránya: a 4 m. -
robim
tag
15e-et fizetne rá a Popcorn C200-ra, amit egy picit keveslek, tekintve, hogy az amazon-on 120 USD-ért adják újonnan.
Más: Dali Concept 2-t cserélnék Concept 6-ra, ezeket néztem ki, szerintetek megéri? Természetesen el fogok menni és meghallgatom őket mielőtt megveszem, csak kíváncsi vagyok a nálam tapasztaltabbak véleményére.
Köszönöm!
-
MadKet
tag
Én is azért örültem meg hirtelen a Pio VSX-922-nek, mert az új ára hasonló szinten mozog (vagy egy picit több) mint az elvileg gyengébb Denon 1713 vagy Onkyo TX-NR414, de mégis többet tud, illetve az az av-online -os teszt is jól hangzott.
Plusz ami számomra szempont volt eddig az az ARC..Azért ha mégis ez a Pio lenne, gondolom annyira nem rossz vétel, főleg ha valaki még csak most kezd "beszállni" ilyen szinten a házimozi rendszerekbe.
Jelenleg még mindig egy jó régi kis Ozaki Homme B5 látja el a szerepet, de már nagyon cserére érett

-
Vasy09
őstag
Köszi, akkor megnézem azokat is! Csak ahogy írtam is, nekem fontos lenne a hálozati képesség (Lan), de méginkább a wifi lehetőség, akár beépített, akár plusz adapter révén!

Amúgy a Denon-nak, illetve a Yamaha-nak is van olyan megoldása, mint az Onkyo-nak, illetve a Pioneer-nak, hogy lehet wifi adaptert csatlakoztatni az USB portjukra?
-
JONAS77
aktív tag
Üdv!
Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy az nem okozna gondot, esetleg a későbbiekben,
ha egy receiver-re Sony STR-DH520, aminek 8 ohmos kimeneti teljesitménye van 7x100W-on és erre szeretnék kötni YAMAHA hangfalrenszert ( Yamaha NS-50F 5.0 ), aminek a hanfalai, csak 6 ohmosak!?
Fontos lenne, köszönöm! -
Toobee
veterán
Valaki nem tudja, hogy a Hungaroton zenebolton kívül, hol szerezhetnék be Ákos Stefi számokat?
-
Deadzone41
őstag
bocsi az off-ért, de nem tudja valaki miért nem fogadja el AVX fóruma a regisztrációs kérdésre adott "ATC-Trade Zrt." választ? haver nem tud beregisztrálni. válasz privibe is jöhet, köszi!
-
BBéci
legenda
válasz
Steady74
#29938
üzenetére
Nem kedvelem a lefelé néző membrános szubládákat és a basszreflexeket sem igazán.
Nem tudok elképzelni olyan speciális opciót, hogy a kettő közül bármelyiket betegyem a 30 négyzetméteres nappalimba. Még akkor sem, ha ingyen adnák.(#29939) Vasy09
A mi av-online-os tesztünkben a Pio bizonyult jobbnak, de egyiket sem venném meg, mert ugyanannyi pénzért olyan 3-4 éves erősítőt kapni, amelyik csúnyán lealázza ezeket az új vackokat. Yamaha RX-V3800, Denon AVR-3808. -
Makk Márton
csendes tag
válasz
julius75
#29934
üzenetére
Szia!
Remélem csupa jó, mert holnap szeretnék egyet venni!
A H/K-s kálváriám véget ért, a MM korrekten visszavásárolta a masinát, mivel megoldás nem született.
Szóval hosszas mérlegelés után a Yamahára esett a választás, csak épp most bosszankodom,mert a sógoroknál elvitték abból az üzletből, ahol jóárasítva volt (444 EUR). De megyünk kirándulni, és remélem nem jövünk meg zsákmány nélkül. -
BenHans
addikt
[Erre] valaki?

-
robim
tag
Köszi, még körbenéztem a neten is, a cnet-en egész jót írnak róla, bár lehet a nagyobb jobb lenne. Nem akarom elkapkodni, így ha lehetséges, meghallgatom, bár most láttam egy KEF PSW1000-et is...

Az árával kapcsolatban még visszajelzést várok, de Popcorn C200-ért ajánlották cserébe. Amúgy nem titok, majd megírom. -
Vasy09
őstag
-
Steady74
addikt
-
Oldfighter
senior tag
válasz
ViiiiktorOC
#29918
üzenetére
Kontakthiba valószínűleg. Nézd át a hangsugárzókábeleket végét, hogy helyesen van e csatlakoztatva; nem e lóg ki pár rojt.
-
spiky03
veterán
A hátsó hangfalak elhelyezésénél honnan célszerű mérni a 60-90 cm-ert?
A doboz aljától vagy a tetejétől, vagy itt is érdemes esetleg a magas sugárzót figyelembe venni?Thx

-
julius75
aktív tag
Sziasztok,
Egy gyors kérdésem lenne: mi a véleményetek róla: yamaha rx-v673
Méretben, teljesítményben, csatlakozásban tetszik, megfelelő, de hátha lenne néhány tapasztalatból eredő vélemény is. Ha volt már róla szó, elnézést, nem volt lelkierőm visszaolvasni.
Köszi..... -
Tamoo
nagyúr
Nem tudom milyen lehet, ilyenkor csak számokat lehet nézni.
Continuous Power 50 watts Dynamic Power 100 watts (PSW 110: 100W/200W)
Súlyra is könnyebb mint a 110.
Ettől függetlenül nem mondom, hogy nem jó... nem hallottam.
Ha tudod hallgasd meg!
Mennyit kérnek érte ha nem titok? -
Toobee
veterán
válasz
Vikthor
#29927
üzenetére
Dorian írt egy jót, a kereskedőkkel kapcsolatban. Sokkal inkább függetlenektől kellene érdeklődnöd. Nyilván a boltos nem fog olyat ajánlani, amit ő már nem tart készleten. Helyette mondja a másikat, ami a "polcon" van, meg egy nagyon hangzatos érvet, a már nem kapható ellen.
-
robim
tag
Valakinek van/volt esetleg Polk PSW10-e? Milyen lehet? Eredetileg PSW 110-re gondoltam, csak kaptam egy ajánlatot és kíváncsi vagyok...
15 nm-re lenne, Dali Concept-ek mellé.
Köszönöm! -
MadKet
tag
válasz
#09634560
#29886
üzenetére
A keresgélés közben én is bekapcsolódnék. Mint ahogy írtam előbb, én eddig az Onkyo TX-NR414 és Denon 1713-at néztem, de a Pio 922 kb 5-10k -val kerülne többe, de gondolom sokkal jobb választás lenne ugye?
(Az Onkyo 616 már kb 25-30k -val drágább)Hangfalak tekintetében ha egyelőre csak 2 front lenne hozzá, akkor mik lennének a javaslatok?
Köszi!
-
BBéci
legenda
válasz
Vikthor
#29920
üzenetére
Aki azt állítja, hogy az oldalra néző mélysugárzó miatt nem lesz összhang, annak fingja nincs az egészről.
Quadral Aurum hangdobozaimnak a hátulján vannak a 21 centis mélysugárzók.
Valami érdekes véletlen folytán a kedvenceim: Audio Physic, T+A is ezt a konstrukciót részesítik előnyben.
De iss van a KEF Blade is. -
nincs LSi 15, discontinued... és nem is ajánlják, rossz ár/teljesítmény miatt és olyanokat mondtak, hogy az oldalirányított mélysugárzója miatt nem lesz összhangban a mélyhang... Így marad az RTi A7 vagy A9.
-
ViiiiktorOC
senior tag
Üdvözletem!
Egy egyszerű kérdéssel fordulok hozzátok.
Vettem magamnak egy Samsung HT-E350-es házimozit.
Ha DVD-n, vagy USB-n keresztül nézek valamit akkor úgymond "zajos" , susog az összes hangszóró.
Ez mitől lehet? Egy hosszabb filmnél, a hátsó hangszóró közel van az ágyhoz, és egyszerűen élvezhetetlen lesz tőle nekem a film. Ez normális jelenség? Érdekes mert pl. a számítógép 5.1-e egyáltalán nem ad ki magából ilyen hangot. (Logitech x-540)Itt a videó: [link]
Köszönöm!

-
TCr
veterán
Köszönöm mindkettőtöknek, akkor lemondok róla.
A KEF C4 az egyébként jónak számít ebben az "új áron 70.000 Ft-ig" kategóriában?
-
TCr
veterán
válasz
bajnokpityu
#29902
üzenetére
Srácok, erre a Mission MS-8 subra rácsaphatok szerintetek?
Belefér a keretbe, "szimpatikus" is... -
TCr
veterán
válasz
bajnokpityu
#29902
üzenetére
Láttam, nagyon szép darab, de az árba nem fér bele sajnos.
Nagyon max 50-ig keresek subot, ez a teteje.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Építő/felújító topik
- Androidos tablet topic
- Jogász topik
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Többet ésszel, mint klisével: mindent felforgat a Gemini 3
- Assetto Corsa Rally
- Eredeti játékok OFF topik
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- World of Tanks - MMO
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40A9 USB-C Dock (ELKELTEK) - CSAK RENDELÉSRE
- Bomba ár! Dell Latitude 3340 - i3-4GEN I 4GB I 500GB I 13,3" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone Xs 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Asus ROG Delta II gamer fejhallgató
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest



![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)






Mivel némileg sérült és gari sincs így neccesnek gondolom a 90-et... A tuning nézőpont kérdése, hogy értékcsökkentő vagy növelő. + az se mind1 ki csinálta.




