Új hozzászólás Aktív témák
-
#50727
bozont
veterán
huskydog17
#50726
bozont
veterán
válasz
huskydog17
#50726
üzenetére
Pont ezért értetlenkedtünk sokan ( én még most sem értek egyet a döntéssel), hiszen egy fsr 3 quality is jobban néz ki mint a native taa és akkor az fsr native aa-ról ne is neszéljünk.
-
#50726
huskydog17
addikt
PuMbA
#50724
huskydog17
addikt
És azóta se sikerült felfogniuk a károgóknak, hogy azok játéktesztek és nem GPU tesztek.
Te is tökéletesen láthatod, még az agyon tömörített YT videókban is, hogy a játékok saját TAA algoritmusa meg sem közelíti a DLSS minőségét, ezt még Crizzpy (WormZ) is meg szokta mutatni. Azért őt említem, mert többször írtad, hogy őt szoktad nézni.
Emiatt nem mindegy, hogy egy játékban TAA-t vagy DLSS-t használsz, mert a DLSS jóval alcsonyabb input felbontással is sokkal szebb képet ad, mint a TAA magasabb felbontáson, ez tény, ezt te is milliószor elismerted, szóval számodra is logikusnak kellene tűnjön a CB lépése.
A GPU tesztek továbbra is azonos render felbontáson történnek. -
-
PuMbA
titán
válasz
Busterftw
#50723
üzenetére
Behozhatjuk a képminőséget a vitába, de ez ingoványos talaj
Nagy felháborodás volt a ComputerBase-nél vagy talán a PCGamesHardware-nél is amikor a régebbi kártyákon a natív TAA-s sebességet rakták egy grafikonra RDNA4-en az FSR4-esével és NVIDIA-kon a DLSS-ével Balanced módban, merthogy képminőségben így fer a sebesség összehasonlítás. Azóta szerintem senki sem próbált meg így tesztelni. -
Raymond
titán
válasz
Raymond
#50720
üzenetére
Pardon, 1.33ms...
De azt hiszem a lenyeg ott van hogy a Preset M a Performance-hez van, tehat az az 1.33ms is 1280x720 -> 2560x1440 felskalazasra ertento nem a Quality 1707x960 felbontasara.
A Developer Guide-bol:
- Preset K: Default preset for DLAA/Balanced/Quality modes. Less expensive performance wise compared to Preset L.
- Preset L: Default preset for UltraPerformance mode. Delivers a sharper, more stable image with less ghosting than Preset J, K but are more expensive performance wise. Preset L is peak performant on RTX 40 series GPUs and above.
- Preset M: Default preset for Performance mode. Delivers similar image quality improvements as Preset L but closer in speed to Presets J, K. Preset M is peak performant on RTX 40 series GPUs and above.
Tehat DLSS Quality Preset K es a DLSS Quality Preset M osszehasnlitasnak nincs ertelme a sebesseg szempontjabol, csak a kepminoseg szempontjabol van ertelme. Mondjuk DLSS Performance Preset K vs Preset M lenne az erdekes.
Szerk: a CB azt tesztelte amit kell - 4K DLSS Performance K vs M [link] Az 50-es es 40-es sorozat 4-5%-al lassabb a 30-as es 20-as pedig 12-13%-al.
-
Raymond
titán
Szerintem valami nincs rendben vagy a HUG tesztekkel vagy az override implementacioval mert a HUB-os eredmenyeknek keves ertelme van ha az 5070 es 4080S szamokat nezem. Eleve az hogy ket csoportra osztodnak a jatekok gyanus. Vagy semmi gond vagy lassabb/ugyanaz az FPS mint nativ. Az 5070-nel a Preset K a tesztelt 1440p felbontason 1.38ms fix koltseg. Az hogy a jatek 3.686 MPix (2560x1440) felbontason ugyanannyi FPS-t hoz mint 1.639 Mpix (1707x960) felbontason amire ramegy plusz 1.38ms nem all ossze. The math ain't mathing.
-
#50719
PuMbA
titán
huskydog17
#50718
PuMbA
titán
válasz
huskydog17
#50718
üzenetére
"DLSS 3.0 hozta a FG-t, DLSS 3.5 hozta a RR-t, a 4.0 hozta a Transformer modellt és MFG-t."
DLSS 3-hoz tartozott Super Resolution is tudtommal, nem csak FG, ahogy a 3.5-tel is frissült a Super Resolution az RR mellett. Tehát ezek egy csomagok voltak tudtommal. Nem így van?
"Nem, nem bonyolult és főleg NEM kell a usereknek átállítani az NV app-ban semmit,"
Tudtommal de, ha az eddigi működést és sebesség előnyt akarja megkapni a user egy RTX20-as vagy 30-as kártyával, de javíts ki ha tévedek. Ha beimplementálják a játékokba a DLSS 4.5-öt, akkor ott a DLSS 4.5 modellje lesz az alapértelmezett, tehát az M. A gyorsabb K modell a DLSS 4 modellje.
-
#50718
huskydog17
addikt
PuMbA
#50715
huskydog17
addikt
"Futtatni bírja, de sebességben nem bírja el, mert kisebb felbontást számol, mégis lassul, így értettem"
Ez is marhaság. Még az általad linkelt teszt is megcáfol téged, ott is jó látszik, hogy számos játékban jó a sebesség. A felbontás pedig az lesz, amit beállítasz, nincs olyan, hogy kisebb felbontásban számol, csak akkor, ha úgy állítod be. Azért lassul, mert nincs FP8 támogatás Turing és Ampere szériákban.
"Most az NVIDIA ugyanúgy eldarabozza a megjelenést, ahogy az AMD szokta, tehát először a DLSS 4.5 Super Resolution része jelenik meg, aztán majd jön a DLSS 4.5 többi része. Erre értettem."
Eddig is így volt, most valamiért úgy csinálsz, mintha eddig nem így lett volna. DLSS 3.0 hozta a FG-t, DLSS 3.5 hozta a RR-t, a 4.0 hozta a Transformer modellt és MFG-t.
A különbség annyi, hogy az NV-nek már van sok játékban RR és MFG is, míg AMD-nek nincs, így semmilyen szempontból nincs értelme annak, amit írtál."Nem, szerintem feleslegesen bonyolult és hogy ezt a usernek kell állítani az NVIDIA App-ban manuálisan. Te supportáltál már IT vonalon ügyfeleket? Képben vagy, hogy miket nem értenek meg egyszeri felhasználók? Ennél tízszer egyszerűbb dolgokkal gondban vannak."
Nem, nem bonyolult és főleg NEM kell a usereknek átállítani az NV app-ban semmit, ha nem akar, nem kötelező, ahogy az NV app-ot még csak telepíteni sem kötelező. A userek többsége azt sem tudja, mi az, hogy felbontás, csak elenyésző többségük foglalkozik felskálázással manuálisan.
Igen, 15 éve vagyok IT support-ban (szerencsére nem Helpdesk-en), de ennek most az égvilágon semmi köze az egészhez. Te most valóban az NV IT supportjáért aggódsz, hogy nekik túl sok melójuk lesz emiatt? Ez most komoly?
Tehát inkább vágjuk el sok millió felhasználótól a DLSS 4.5 lehetőséget, mert az NV IT supportnak szerinted túl sok dolga lesz emiatt, mert néhány usernek túl bonyolult a +2?
Szerintem az NV sokkal jobban tudja nálad, hogy a supportnak mi okoz gondot és mi nem és hogy mennyire okozna ez gondot nekik.#50719: Sajnos nem tudom értelmezni amt írtál. Ki milyen működést akar megkapni?
"Ha beimplementálják a játékokba a DLSS 4.5-öt, akkor ott a DLSS 4.5 modellje lesz az alapértelmezett, tehát az M. A gyorsabb K modell a DLSS 4 modellje."Ha beimplementálják a játékokba a DLSS 4.5-öt, akkor ott a DLSS 4.5 modellje lesz az alapértelmezett, tehát az M. A gyorsabb K modell a DLSS 4 modellje.
Igen, akkor mégsem olyan bonyolult, megértetted. Akkor mi itt a bonyolult?
-
#50715
PuMbA
titán
huskydog17
#50714
PuMbA
titán
válasz
huskydog17
#50714
üzenetére
"Megint nem bírják? Egy kommentedben saját magadnak mondasz ellent. Döntsd már el!"
Futtatni bírja, de sebességben nem bírja el, mert kisebb felbontást számol, mégis lassul, így értettem
"Az meg, hogy "NVIDIA is átmegy AMD-be lassan" szintén egy nagy marhaság."
Most az NVIDIA ugyanúgy eldarabozza a megjelenést, ahogy az AMD szokta, tehát először a DLSS 4.5 Super Resolution része jelenik meg, aztán majd jön a DLSS 4.5 többi része. Erre értettem.
"DLSS 4.0 = Preset K (DLAA, Quality és Balanced módhoz ajánlott)
DLSS 4.5 = Preset M (Performance módhoz ajánlott), L (Ultra Performance módhoz ajánlott)
Szerintem ezt még egy értelmes kisiskolás is képes felfogni, főleg mert kiválóan van dokumentálva és kommunikálva, hogy melyik micsoda és mire jó."Nem, szerintem feleslegesen bonyolult és hogy ezt a usernek kell állítani az NVIDIA App-ban manuálisan. Te supportáltál már IT vonalon ügyfeleket? Képben vagy, hogy miket nem értenek meg egyszeri felhasználók? Ennél tízszer egyszerűbb dolgokkal gondban vannak.
-
#50714
huskydog17
addikt
PuMbA
#50627
huskydog17
addikt
"Nem állítottam, hogy nem bírja."
???
Pedig de, szó szerint ezt írtad, ki is másoltam. Nem értem miért tagadod a saját kommentedet na mindegy.
"Pont ezt írtam, hogy ezeket a legújabb preseteket nem ajánlja az NVIDIA a régi kártyákra a jelentős sebességdeficit miatt, mert nem bírják."
Megint nem bírják? Egy kommentedben saját magadnak mondasz ellent. Döntsd már el!
Sehol nem írt olyat az NV, hogy nem ajánlják a DLSS 4.5 használatát Turing és Ampere-hez, csak annyit írtak, hogy jóval nagyobb a sebességdeficit, mint Ada és Blackwell esetén. Az NV továbbá performance és Ultra Performance módhoz ajánlja a 4.5-öt, de ettől el lehet térni, mindenki úgy használja ahogy akarja.#506691:
"zWormZ Gaming csinált RDR2-vel tesztet tegnap és újra kellett csinálnia, mert nem működött a DLSS4.5 Ugyanígy Testing Games csatorna, MxBenchmarkGaming stb. le sincs írva, hogy milyen profillal tesztelnek."Attól, hogy néhány videós túl hülye vagy túl lusta, hogy utána nézzen a faék egyszerű dolgoknak, illetve túl lusták fontos infókat megadni, az a legkisebb mértékben sem az NV sara. Amúgy Crizzpy (WormZ) csatornáját én is rendszeresen nézem, ő nem teszteket csinál hanem inkább szubjektív élménybeszámolókat, az RDR-2nél ő nézte mbe a dolgokat, amit el is ismert a javított videóban. Érdemes nála az Oblivion Remastered videót is megnézni a témában, ha már szoktad őt nézni, ugyanis ott jóval nagyobb különbséget ad a 4.5, mert eltünteti a ghostingot a kardnál.
Az meg, hogy "NVIDIA is átmegy AMD-be lassan" szintén egy nagy marhaság. Ez akkor lenne igaz, ha a DLSS 4.5 csak és kizárólag Blackwell-en működne, mármint minden modulja, pont úgy, mint ahogy az FSR Redstone RDNA4 exkluzív lett.
Ezzel ellentétben az NV a 7 éves GPU-kat is támogatja, illetve ezekhez a régi GPU-khoz is odaadja a piac legjobb felskálázóját.
Szóval nem, az NV egyáltalán nem megy át AMD-be, épp ellenkezőleg, az NV mutatja meg hogyan kell példaértékű, hosszútávú supportot adni.#50698:
Mindössze annyi változás történt, hogy bejött két új preset, semmi több, amelyek ráadásul egyértelműen ki lettek kommunikálva, hogy mire jók és mihez ajánlottak.
Minden más úgy maradt, ahogy volt. Eddig nem volt túl bonyolult, de a +2 preset már túl bonyolult? Ne nevettess már!
Ha mondjuk bejönne egyszerre több tucat preset és egyikhez se lenne az égvilágon semmilyen infó az NV részéről, hanem csak úgy megjelennének az NV App-ban, akkor talán lehetne azt mondani, hogy esetleg túl sok és kaotikus, de jelenleg úgy néz ki, hogyDLSS 4.0 = Preset K (DLAA, Quality és Balanced módhoz ajánlott)
DLSS 4.5 = Preset M (Performance módhoz ajánlott), L (Ultra Performance módhoz ajánlott)Szerintem ezt még egy értelmes kisiskolás is képes felfogni, főleg mert kiválóan van dokumentálva és kommunikálva, hogy melyik micsoda és mire jó. Akinek ez a végtelenül egyszerű dolog gondot okoz, annál valami más egyéb súlyos gondok vannak.
Az AMD-nél egyébként ugyanez van, csak sokkal szűkebb hardveres támogatással: ott egy játék Redstone kompatibilisnek számít, ha az egész Redstone csomagból csak egy feature-t támogat, akkor is Redstone játék, ha kizárólag egy FSR 3.1 felskálázás van benne, ott is eltérnek a különböző modulok verziószámai. Náluk a Denosier és a RR az első generációnál tart. Ott nem nem kavarnak össze?#50703:
Ez a teszt tökéletesen igazolja, amit már írtam is, hogy Ampere és Turing kártyákon is gond nélkül lehet használni a 4.5-öt , a kijelentéseiddel ellentétben gond nélkül meg tudnak birkózni vele (ez nyilván játék- és beállításfüggő dolog). Még a 7,5 éves 2080Ti is hozza átlagosan a 60 fps-t 1440p Ultra-n M presettel. Nem látok problémát.#50705:
"Az lemaradt, hogy Steve a videó végén megemlítette, amit én is írtam tegnap, hogy a DLSS az egyre több opcióval kezd bonyolulttá és nehezebben következővé válni, hogy a főként régebbi kártya felhasználóknak manuálisan kell presetet állítaniuk, ha maradnának a K profilnál."HUB Steve-nek minden rossz, amit az NV csinál, ezt már rég megszokhattuk. Az, hogy neki is gondot okoz a +2 jól dokumentált preset érkezése, az legfeljebb az ő szellemi problémája, amiről az NV megint csak nem tehet. Ez sokadszorra megerősíti bennem, hogy ne nézzem az ő videóit.
#50707:
"Én csinálnék egy automatizmust vagy egy egyszerű felületet, plusz beállítást (sebesség vagy képminőség) erre az NVIDIA helyében, hogy alapértelmezetten a régi kártyák maradjanak úgy, ahogy voltak és elhúzhatják a csúszkát, aminél leírják, hogy képminőséget kapsz, de a sebesség nem nőni, hanem esni fog."Van ilyen, úgy hívják: NV App
-
PuMbA
titán
válasz
Busterftw
#50711
üzenetére
Attól, hogy megértek dolgokat még nem szeretem a bonyolultságot
Programozóként is nagy feladat, hogy úgy csináljunk / csináljak meg valamit, hogy a lehető legegyszerűbb legyen a felhasználónak és magunknak is megérteni, hogy aztán a karbantartás is minél kevesebb időbe kerüljön. Könnyen át lehet esni a túloldalra és elveszni a komplexitásban."A sebesseg hitet pedig el kell engedni, ahogy HUB is mondta ez kepminoseg nelkul sokat nem jelent."
Jaja, csak azért említettem meg, mert ugye a felskálázókat mindig is úgy reklámozták és az volt a cél, hogy növelje a sebességet és például ellensúlyozza a teljesítményigényes RT-t. Most igazából fordult a kocka, mert itt már nem csak erről van szó, hanem jóval szerteágazóbb dolgokról. Nekem úgy tűnik mintha az NVIDIA a DLSS Super Resolution helyett a Frame Generation-ra rakja át a sebesség javulás "ígéretét".
-
Busterftw
nagyúr
Nekunk? 3 napja arrol beszelsz neked ez milyen bonyolult, pedig nem az, meg a fejlesztoknek is egyszeru az ajanlas.
A sebesseg hitet pedig el kell engedni, ahogy HUB is mondta ez kepminoseg nelkul sokat nem jelent. A jobb kepminoseget ado modell miatt mehet a balanced/performance mode, igy nem kell lemondani semmirol sem.
-
PuMbA
titán
válasz
Busterftw
#50706
üzenetére
"A valasztas adott, hatalmas + pont."
Nekünk hozzáértőknek igen, a felhasználók nagy részének nem biztos, mert nekik plusz melót és utánajárást igényel. Ő csak ül otthon az RTX3060-ával és azt látja, hogy csökkent az fps-e az eddig fps növelő DLSS-sel. Én csinálnék egy automatizmust vagy egy egyszerű felületet, plusz beállítást (sebesség vagy képminőség) erre az NVIDIA helyében, hogy alapértelmezetten a régi kártyák maradjanak úgy, ahogy voltak és elhúzhatják a csúszkát, aminél leírják, hogy képminőséget kapsz, de a sebesség nem nőni, hanem esni fog.
-
PuMbA
titán
Az lemaradt, hogy Steve a videó végén megemlítette, amit én is írtam tegnap, hogy a DLSS az egyre több opcióval kezd bonyolulttá és nehezebben következővé válni, hogy a főként régebbi kártya felhasználóknak manuálisan kell presetet állítaniuk, ha maradnának a K profilnál. Sokan azt se tudják, hogy létezik ilyen, akik nem PC-s szakik.
Talán ezért van az, hogy az AMD vonakodik kiadni az FSR4-et régebbi kártyákra, mert megszűnne az egyszerűség. Tök jó lenne ott lenni egy megbeszélésen, hogy náluk mi a helyzet, hiszen a modell készen van, kiszivárgott.
-
DudeHUN
őstag
válasz
Callisto
#50702
üzenetére
Lehet csak én vagyok, viszont DLSS4 óta 1440p renderrel nyomnék mindent Nvidia kártya esetén 4K kijelzőn. 4K output, Quality DLSS. A 4K+TAA-nál kategóriákkal jobb az esetek 90+ százalékában. A DLAA natívhoz ekkora felbontásban meg nem éri meg imho, szinte csak 5090 mellett.
TAA lejebb meg főleg mosottas. Szvsz még 1440p kijelző esetén is szebb a Quality DLSS, sőt 1080p estén is annyire hulladék tud lenni a TAA. Ha meg van kakó a DLAA-ra akkor ofc az. De Nvidia kártyával (tiertől függően) szvsz 4K és 1440p kijelzőn a Quality DLSS a legjobb választás túlnyomórészt a 4.0 óta. -
PuMbA
titán
DLSS 4.5 vs DLSS 4 Performance, There's Good News & Bad News
Teljesítmény igényes lett a DLSS 4.5 Super Resolution. Még RTX5070-en is több esetben alig ad sebesség növekedést a Quality mód, szóval az NVIDIA a sebességet jobb képminőségre cserélte ebben a verzióban.
Nagyon kíváncsi leszek, hogy mi lesz a sebességgel, ha még erre rákapcsolják a Ray Reconstruction-t vagy a Frame Generation-t, de lehet, hogy az NVIDIA arra megy, hogy most már inkább használjanak az emberek Balanced vagy Performance DLSS módot.
-
9070XT-t van most a gépben megint. Azóta eldöntöttem, hogy az 5070 Ti nem kell. PT/RT és dinamikus FG miatt váltanék maximum. Ha váltanék, akkor erősebb kéne a 4K miatt.
Egy 5080 azért 4K-n már 20-25%-ot is tud hozni sok esetben és OC is jobb kicsit ami későbbre adhat erőtartalékot. (Csendes működést előnyben részesítem amíg csak lehet.)
Tisztában vagyok vele, hogy talán még így sem éri meg főleg, de az a rohadt 5080 nagyon úgy van belőve, hogy pont az a plusz hiányzik 4K-n a natív 60 FPS-hez (natív vagy DLAA-val). Tudom DLSS, de hagyjuk. FSR/DLSS maximum végső esetben.
Ha mégis kell felskálázás egyes játkoknál (PT/RT), akkor is több a tartalék benne és jóval több játék lépi át 5080-al a számomra bűvös 60FPS-t 4K-n.
Nem tudom véletlen-e vagy szándékos, de az 5080 éppen azokat célozza meg szerintem akik hajlandóak kifizetni az irrelális árkülönbözetet a 4K miatt.
5090-eket is nézegetem, de arról azt gondlom pénzkidobás lenne. Egyrészt következő gen nem tudni mit fog okozni árakban, mennyivel lesz jobb. Másrészt amikor lejár a gari ember nem fog eladni annyi pénzért gari nélkül egy cseszett PC alkatrészt. Maximum óriási veszteséggel.
Nehéz döntés, hogy használjam a 9070XT-t az új gen megjelenéséig (2027H2 jelenlegi pletykák szerint) vagy inkább 5080 a több erőtartalék miatt mielőtt valóban felmennek nagyon az árak.
Nagy felháborodás volt a ComputerBase-nél vagy talán a PCGamesHardware-nél is amikor a régebbi kártyákon a natív TAA-s sebességet rakták egy grafikonra RDNA4-en az FSR4-esével és NVIDIA-kon a DLSS-ével Balanced módban, merthogy képminőségben így fer a sebesség összehasonlítás. Azóta szerintem senki sem próbált meg így tesztelni.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- DUNE médialejátszók topicja
- Meggyi001: Amire figyelned kell Párizsban is...
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Építő/felújító topik
- Vicces képek
- Napelem
- Polgári repülőgép-szimulátorok
- Milyen egeret válasszak?
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Black Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3497
- Keresünk iPhone 13/13 Mini/13 Pro/13 Pro Max
- LG 34WQ75X-B - 34" Ívelt IPS Panel - 3440x1440 2K QHD - 60Hz 5ms - FreeSync - USB Type-C 90W
- Apple iPhone 15 ProMax 256GB Kártyafüggetlen 1év Garanciával
- Apple iPhone 15 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest