-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
#03969024
törölt tag
válasz alphamooncam #10644 üzenetére
Ha meghallgattad, és tetszett, meg is vetted a hangszórókat, akkor már éles a projekt, nem sok tanácsot adhatunk. Talán annyit, ha olvasgatod Gravesent, akkor tudod, hogy nem ajánlja a sima nyír rétegelt lemezt, csak a baltit, amit itthon nekem nem sikerült értékelhető vastagságút találnom, bta1 szerint van, csak nem hajlandó elárulni, hogy hol...
"Above my three preferred materials for cabinet construction, MDF standard, MDF black and Baltic birch. I rarely use anything but 15-16 and 19-20.5 mm thickness.
Ordinary plywood, "construction plywood", is NOT suitable. Much too resonant."
Fekete MDF-et találsz itthon is, ha fested, vagy furnérozod a dobozt. -
#01758976
törölt tag
válasz Eugene Roe #10650 üzenetére
Audio Physic-nél nem ritka az üveg a dobozokon. Szóval meglehet azt csinálni qrva jóra, ha jól rémlik az üveget az MDF csillapításra használták, mindenesetre én attól érzésre masszívabb dobozokkal még nem találkoztam.
Alpha: Lancer leírta a lényeget, nincs mit hozzátenni. Te megépíted, mi meghallgatjuk.
-
#03969024
törölt tag
Nálam is folyik a tervezés, most kammerer engedélyével megosztanám az egyik privát írását, hátha valakinek van még ötlete, véleménye. Főleg a doboz megdöntése kapcsán...
"Abban maradtunk tehát, hogy nem MDF, nem HDF, nem nyír rétegelt lemez, nem tömörfa - bár attól nem kellett volna félned -, hanem bükk rétegelt lemez, mondjuk hogy három centis vastagság elég a merevítésekkel együtt, hogy azért ne kelljen toronydaru a doboz megemeléséhez.
Végülis NEM javaslom az előlap megdöntését - amennyit esetleg nyersz vele fázison, annyit vesztesz irányjelleggörbén és kiszámíthatatlanságon, és nehezebb a munkád, ha a belső merevítéseket többféle méretre kell vágni a döntött előlap miatt. Persze, ha döntött, akkor kilyukadhatunk oda, hogy akkor már a hátlap is meglegyen döntve, de akkor meg állóhullám szempontjából járunk helyben. Amely konstrukcióknál megdöntve látunk előlapot, azok szerintem nem feltétlen a fázis miatt vannak úgy, hanem inkább a magassugárzó közeltéri görbéje miatt. Amint beszéltük, a fázis úgyis annyira kiszámíthatatlan már az egyes hangszóróknál, aztán a doboz egészénél, aztán az akusztikánál, hogy ezzel ilyen szempontból szerintem neked nem sokat érdemes vele foglalkozni, ezzel az eladásra termelőknek lehet érdemes foglalkozni, akiknek van érkezésük próba-szerencse mintadarabokat készíteniük, és azokból kiválasztani a jobban sikerültet. Ha már a fázissal foglalkozik az ember az előlapon, akkor csináljon szinteltolásos domborzati viszonyokat, mintsem megdöntést. A belső állóhullámokat prímán elimináljuk a merevítésekkel és a belső akusztikai elemekkel. A megdöntés ugyebár nehezítené a hallgatói pozícióhoz való illesztést is - azt mondtad, nem magas a kanapé. De vannak előnyei a megdöntésnek (mondom, elsősorban a magassugárzó ostoba irányjellegörbéjének a kompenzálása), ha van kedved a pluszmunkához, csináld - én 5 foknál többel nem dönteném, ezt is beszéltük.
Belülre szükséged lesz 3 db 8-as idomra, és ötször ötös háromszöglécekre. A háromszöglécekkel minden egyes élt be kell fedni a dobozfalaknál is és a merevítéseknél is. Ezenkívül feldarabolt háromszögléceket a doboz falára megfelelően ragasztva minél süketszobaibbá tennénk a doboz belsejét, ezzel is segítve, hogy a hangszóró membránján át minél kevesebb hang jöjjön ki a dobozból. Ezt persze a csillapítóanyag is segíti, amihez én leginkább alapvetően természetes vattát javaslok, esetleg üveggyapotot, esetleg vatelint (vagy vazelint, röhöhöhhhh). A 3 db 8-as idom kivágott elipszisei (dobozonként ugyebár 6 db) szintén a doboz falára kerülnének merevítésként alul-felül és oldalt. Lehet még bitumenes lemezzel is megspékelni, ha van kedved. A vattából ugyebár kerül a falakra, kerül a kis kalitkába, és raknék a mélysugárzó mögé is úgy, hogy a dobozból a membránon át kijönni akaró hullámokat szűrje közvetlenül a hangszórómembrán mögött is - minél kevesebb akármi jöjjön ki a membránon át.
Legalább az oldallapokat én mindenképpen gérelve raknám össze, az előlap betakarná őket, a hátlap meg esetleg közéjük lenne szorítva - ez akkor is tud így lenni, ha géreletlenül rakod egymáshoz az oldallapokat. A keresztváltót felraknám egy a dobozanyagból készült panelra, amely panelba belefúrnám a hangszórócsatlakozókat, és a panel rögzítve lenne csavarral a belső részen úgy, hogy a síkja ne lógjon ki a hátlap síkjából - ahogy a hangszóró van besüllyesztve.
Ha van kedved, az oldaléleket is lehetne kerekíteni (meg hátul is), nem csak az előlap éleit. Azt megbeszéltük, hogy hátul legyen a reflexnyílás, és mivel én ugyebár nem szeretem a padlót használni, hanem távolítani szeretem a padlótól, azt javasolnám, hogy valamennyivel a mélyhangszóró fölött legyen, körülbelül a mély és a közép között. Elöl ugyebár a mély az viszonylag külön van, a magas és a közép pedig amennyire lehet egymáson úgy, hogy a magas a doboz tetejétől se legyen nagyon távol. Egyúttal a doboz tetejénél is mindenképpen le legyen vágva-kerekítve az előlap, minél közelebbig a magassugárzóhoz. Alaplapot lehet készíteni a doboz anyagából is, tömörfából is, természetesen a megfelelő méretűre, hogy a lábak kijjebb álljanak a doboz testhez képest, főleg oldalt, de azért elöl-hátul is. Ha netán mégis elöl-hátul döntött lenne, akkor értelemszerűen hátul az alaplap jobban ki kell nyúljon.
A reflexcső tehát 26Hz-re lenne hangolva, ez a Jantzen exponenciális csövével történne, a 68x160-assal. Ehhez 81 literes nettó doboztérfogat tartozna. El kell bírnia a levegőmennyiséget megfelelő sebességgel ennek a hétcentisnek, tízcentissel már nehezebb lenne megoldani az egész méretezést, és az már el is lustítaná a reflexcsőben a levegőt. Ezzel a 26Hz-es hangolással ugyebár jól megfognánk a hangszórót a rezonanciafrekvenciájáig, és a mélyátviteli hatásfok is elegendő lenne, a szubmélyeké pedig különösen - kicsit pipaszerűen menne az SPL, visszatérve a lekonyulásból 30-40Hz alatt.
A közepet ugyebár betennénk a Vas-e 4 literjébe a magassal együtt, és akkor maradna mód rendesen ellátni csillapítással a kalitka belsejét (vatta, ilyesmi), hogy azért érzékenység is maradjon. Tehát mintegy 5 litert venne el a dobozbelsőből a kalitka, és további mintegy öt-hat-hét litert az egyéb belső dolgok - merevítés, akusztikai elemek, csillapítás, reflexcső... Ezt majd pontosan kiszámolod, mindenesetre mintegy 92-93l bruttó belső kell majd, ami azt jelenti, hogy az adott, kb. 26cm dobozszélesség és a tervezett 100cm körüli magasság mellett mintegy 45cm körüli dobozmélységre lesz szükség, ami viszonylag jól alakítható belső akusztikai arányokat teremt. És mondom, én nem döntögetnék semmit, függőleges hasábot készítenék." -
Dißnäëß
veterán
válasz Eugene Roe #10650 üzenetére
Óh Fostex, FE208EZ projekt ? Jaja. Azt én már elengedtem..
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
-
-
fehér_ember
addikt
válasz #01758976 #10657 üzenetére
Én meg attól viszolyognák hogy ennyit költök hangszórókra és egy olyan asztalost bízni meg aki nem tud valami extra merevített dobozkonstrukciót legyártani.
Nehogy egy szakembernek én kezdjem el már magyarázni hogyan is rakjon össze pár fadarabot. Inkább az asztalosnak kellene felvilágosítania a lehetőségek garmadájáról. Én legfeljebb pár képet vinnék valami dobozbelsőkről. Persze lehet vakarná a fejét párat meglátva Amúgy egy részletes kész dobozterv tényleg lehet jobb volna.[ Szerkesztve ]
-
alphamooncam
őstag
válasz #03969024 #10651 üzenetére
Doboz anyagválasztás témához...
Gravesen nem ajánlotta a sima építő rétegelt lemezt, véleménye szerint az túl zengő, amit úgy olvasom, hogy minden tipusú, zárt, reflex stb. dobozának az anyagára értette.
Nekem legalábbis nagyon úgy tűnt, hogy általánosít. Lehet igaza van, lehet nincs.
Példának okáért egyes "angol" gyártók, nem a halott doboz a jó doboz elv szerint építkeznek évtizedek óta.
Ez is téma volt Varga Úrnál, mármint a merevítés, rezgéscsillapítás.
Szerinte a tölcséres hangsugárzóknál nem kritikus a kifogástalan, pedigrés anyaghasználat.
Meg eleve az tetszett meg a dobozban, hogy nem túl bonyolult, otthon pár szerszámmal és annál nagyobb lelkesedéssel megépíthető, ami azért valljuk be, első, nulláról induló projektnél elég nyomós érv.
Azt az egy szem merevítőt, ami meg belül, a hátfalnál van, azt sem tervezte bele, pedig én több merevítést akartam. Szerinte felesleges, mert a nyomásviszonyok egészen mások egy tölcséresnél, mint más tipusúaknál.
Ugyanilyen okból marad el a bitumenes lemezzel való belső rezgéscsillapítás is, meg az üregek kvarchomokkal való feltöltése is.
Szintén lelőtte a hangszóró mágnesénél történő rezgéscsillapítását, merevítését is.
Ami maradt az a dupla előlap, és hátlap merevítése.
A súllyal így sem lesz probléma sacc 40-45kg lesz darabja, ahogy számoltam.(3 rétegelt lemezt vettem, aminek darabja 28,88kg.)
Meglátjuk...
Hárásó: Szívesen látlak, és örülnék, ha majd elmondanád, mit hallottál. Nem most lesz mire elkészül, de egyszer biztosan...
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
fehér_ember
addikt
válasz fehér_ember #10658 üzenetére
Az előbbi egyébbként arról jutott eszembe hogy én pl. régi dobozoknál épp hogy a 45 fokban illesztett éleknél szoktam azt látni hogy szétmennek, szétnyílnak ...stb.
Persze lehet hogy ennek nincs köze hozzá, csak hát legyen már elég annyi hogy én elkarattyolom a szakembernek hogy úgy illessze őket össze hogy az a legtartósabb legmerevebb legyen, akkor ő majd tudja (vagy ha épp kedve van akkor meg is mondja hogy azt hogyan is kell). Sőt normális esetben még ezt sem kellene, hisz alapból úgy csinálná hogy tartós és erős legyen.
Úgy veszem észre most tényleg kötözködős hangulatban vagyok Úgyhogy be is fejeztem mára, a hozzászólásokat vagy inkább hozzákötözködéseketÜveggyapotot egyébként meg nem tennék reflexes dobozba.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #10656 üzenetére
Apropó, Neked az erősítők végül feketék lettek ? Már nem emlékszem. Mostanság kellene döntenem, hogy fekete vagy ezüst. Hajlok az erő sötétebb oldala fele, a narancssárgával valahogy jobban néz ki.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
fehér_ember
addikt
válasz Dißnäëß #10662 üzenetére
Neked kell eldöntened melyik tetszik jobban. Én pl. ha van választási lehetőségem soha nem választanék fekete készüléket Persze ha soha nem kapcsolod ki, akkor a narancssárga tényleg dob rajta. Ez is "csak" akkor nézet ki "csövesnek" amikor nem dobott rajta a narancssárga
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #10663 üzenetére
Júj .. Power on, hallgatom, aztán power off.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
fehér_ember
addikt
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #10665 üzenetére
Én ôt venném feleségül.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
#03969024
törölt tag
válasz Dißnäëß #10666 üzenetére
Ez sem kutya...
Egyébként az enyém is fekete, készült hozzá zebrafa előlap, csak valahogy elsikkadt a felragasztása.hárásó
Most a dobozméretezésnél tartunk, s már volt róla szó, hogy az Avalon Opus doboza adja az "ihletet". Azon morfondírozok, hogy érdemes-e kissé hátratolni a csipogót, akár a doboz döntésével. -
Eugene Roe
őstag
válasz fehér_ember #10658 üzenetére
A legtöbb mai asztalos az mdf konyhabútoron és beépített szekrényen kívül sajnos nem sok mindenre jó
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
btraven
őstag
Nincs hallható különbség a 4500$ és 200$ DAC között. [link]
Ezzel Zeos megspórolt nektek 1350000 forintot.
Lécci ennek egy részét fizessétek be Zeos Patreon számlájára. Hálából.Mert ugye ha nagy különbség lenne akkor mindenki elköltené ezt a sok pénzt erre a DACra és nem maradna Zeosnak semmi.
-
bta1
őstag
válasz alphamooncam #10644 üzenetére
Őszintén?
Birodalmi lépegető -
bta1
őstag
válasz #01758976 #10657 üzenetére
A "bitumenes cucc" szintén valami csúnya félreértés miatt terjedt el. A legbutább diyerek talán még ma is azt hiszik, hogy a BBC egykori konstruktőrei által tervezett nagyobb méretű dobozokba az autókarosszéria zörgésének elnyelésére használatos lágy bitumenes lemez van beépítve...
-
bta1
őstag
válasz alphamooncam #10659 üzenetére
Szerintem nem a dupla előlapvastagság a jó megoldás. Inkább merevíteni érdemes, körben a hangszórókivágások mentén. (Egyeseknél ki fogja verni a biztosítékot, hogy megint Mark Levinsonra hivatkozom, de nem hat meg .) Nos, a Daniel Hertz dobozokon látható rozsdamentes acél takarógyűrűk esztétikai szerepe másodlagos. Közelebbről megnézve, rögtön feltűnik a vastagságuk!
-
alphamooncam
őstag
Elő- és frontlap nélkül így néz ki.
Közvetlenül a hangszóra alatt és felett vízszintesen van egy-egy "merevítő" funkciót is ellátó elem. Helmholz rezonátor kamra alja ( felül ) és a "torok" ( alul ).
Ilyesmire gondoltál?
Dupla előlapot meg úgy tervezem, hogy nem a frontlapba, hanem az előlap hátuljába marom a hangszóró káváját.
Magyarán a frontlapon elöl felfekszik a hangszóró, az előlap elölről, a front lap hátulról kap egy-egy kúpos letörést.
Dupla előlap esztétikai és mechanikai célokat szolgál, az eredeti tervben csupán szimpla előlap volt.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#01758976
törölt tag
válasz alphamooncam #10675 üzenetére
Egyetértve bta-val, figyelmesen alakítsd ki a hangszóró helyét, minél merevebb, annál jobb. Pár gipszkarton csavar nem lesz elég És ne spórolj a sugi körbe merevítéssel a dobozban. Gondolom én
-
fehér_ember
addikt
válasz Dißnäëß #10666 üzenetére
Ráadást sokszor nem is minden fekete meg fehér, akarom mondani nem is minden fekete meg ezüst.
-
alphamooncam
őstag
válasz #01758976 #10676 üzenetére
Jó is hogy mondod, mert a kúpos letörés nem mehet simán körbe futtatni a frontlap hátulján, ki kell hagynom a csavarhelyeket, körmösanyák helyeit.
Varga úr meg egyébként mellékelte a hangszóró rögzítő csavarokat (imbusz fejű, 5-ös metrikus) meg a hozzá tartozó körmösanyákat.
Maga a hangszóró váza, kosara is tök merev - öntött alu -, szerintem nem lesz gond a merevséggel.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#92251648
törölt tag
válasz #01758976 #10676 üzenetére
"... minél merevebb, annál jobb."
Ezzel sok régebbi brit hangsugárzó gyártó nem értene egyet és bizony elég klassz dolgokat építettek viszonylag könnyű, vékonyfalú dobozokból. A merevítés nem mindig csökkenti a rezonanciákat, inkább csak feljebb tolja a frekvenciájukat, ezért szükséges tömegnöveléssel együtt alkalmazni. De ahogy írtam, nem mindenki gondolja úgy, hogy küzdeni kell velük. Itt sincs támadhatatlanul JÓ megoldás.
-
vlaca2
tag
válasz Eugene Roe #10680 üzenetére
Például a Spendor meg a Harbeth? Köszönik jól vannak
"I see the sound waves" Planar Speaker Asylum
-
#92251648
törölt tag
válasz Eugene Roe #10680 üzenetére
Te hogy látod, hol vannak?
-
#01758976
törölt tag
válasz #92251648 #10679 üzenetére
Azért azt tudjuk, hogy jelen esetben diy van, nem hinném, hogy Varga úr vagy alpha rendelkezne a kellő hátérrel, egy "zengő" doboz létrehozásához. A zenélő falu dobozok akkor is unikumnak számítottak, manapság is.
Magam is árulok egy ilyet (megbízásból). Annak a hangjából ítélve nem a mai modern világot képviselik. -
bta1
őstag
válasz #92251648 #10679 üzenetére
Igen, a klasszikus brit iskola megpróbálja alacsony frekin tartani a dobozrezonanciákat. Ezért építkezik viszonylag vékony, ugyanakkor jó (nem túlságosan magas, hanem "jó") belső csillapítású pozdorjából, és a rezonanciák mértékét sem keresztmerevítésekkel, hanem csillapító betétlapokkal csökkenti. A hangszórókivágás merevítését ne keverjük ide, mert az inkább a hangszórókosár nemkívánt berezgését minimalizálja...
-
#92251648
törölt tag
válasz #01758976 #10683 üzenetére
Igen, ez egy másik iskola, bár zengő doboznak nem nevezném őket, inkább csak nincsenek agyonmerevítve. Csak azért szúrtam be, hogy lássuk, itt sem fekete/fehér a helyzet. Volt és van is tulajdonomban békebeli, könnyű hangdoboz (ősrégi HECO reflex), ezeken számomra élvezet a zenehallgatás, ami néhány modern típussal nehezen megy (ilyen pl. az ELAC szinte teljes kínálata).
Jelenlegi fő hangdobozaim darabja kb 60 kg, a fala 4 rétegű szendvicsszerkezet, középen kerámia lapokkal. Ez egy kimondottan rigid, csillapított megoldás.
[ Szerkesztve ]
-
Eugene Roe
őstag
válasz vlaca2 #10681 üzenetére
Hát a spendor az nem az átlag -10kg, amikor legutóbb néztem.
A harbeth polcsugárzói is arányaiban 10-20%-kal nehezebbek mint egy monitor audio silver 100.
Ti azt mondtátok, hogy az angolok ~fele akkor tömegű dobozból is kihozzák ugyanazt. Szerintem meg nem! Erre mondtátok, hogy ez a kettő kihozza, miközbenjelenleg pont olyan tömegűek, mint a többi.
[ Szerkesztve ]
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
#92251648
törölt tag
válasz Eugene Roe #10686 üzenetére
Vedd figyelembe, hogy a több évtizeddel ezelőtt gyártott hangszórók (főleg az öntött kosár és a nagy mágnes miatt) jellemzően jóval nehezebbek voltak, mint a mai típusok! Egy békebeli angol monitor még ezekkel együtt sem nehezebb, mint egy modern megoldás a pillekönnyű motorjaival. De én igazából a merevítésre utaltam, gondoltam, mint nagy különbség.
-
bta1
őstag
válasz Eugene Roe #10686 üzenetére
"Hát a spendor az nem az átlag -10kg"
Nézzünk egy példát. A kb. 40 literes BC1 doboza mindössze 9(!) mm-es pozdorjából készült, tehát még csillapítóbetétekkel együtt sem valami súlyos darab. A preklasszikus brit dobozok között kifejezetten könnyűsúlyúnak számított! A fejlesztés (nem egyetlen típust terveztek, hanem komplett monitorcsaládot a BBC megbízásából) legfontosabb szempontja a hordozhatóság volt, és igazából csak menet közben derült ki, hogy a recept köröket ver a rádióstúdiókban addig használt ládákra a férfi beszédhangok tisztaságában, érthetőségében.
[ Szerkesztve ]
-
#01758976
törölt tag
BC 3 tök ugyan ez, egymás mellett álltak egy Fizik C 20-al. Ég és föld. Meghallgatás nélkül egyértelmű C20 kéne érzéssel, óriási minőségbéli "előnnyel" meghallgatás után meg fordult a kocka nálam, legalább akkora minőségbéli különbséggel. , a hangban, mint építésiben van a két világ közt.
[ Szerkesztve ]
-
vlaca2
tag
válasz Eugene Roe #10686 üzenetére
Ja én úgy értettem hogy arra céloztál hogy mentek a süllyesztőbe a cégek, erre reagáltam.
Ha úgy értetted hogy mostanra már más filozófia mentén epítik a hangsugárzokat, az ok.
A technikai kérdést a többiek már megválaszolták."I see the sound waves" Planar Speaker Asylum
-
bta1
őstag
válasz #01758976 #10689 üzenetére
A BC1 eléggé alulértékelt a magyar fórumokon, pedig háromutas dinamikusban nem sokan hoztak össze hasonlóan színezetlen középtartományt. (Az igazsághoz tartozik, hogy egy tempósabb rockzene kicsit felhangosítva már megfekszi a gyomrát..)
Ja és sikerült eltévesztenem Nem pozdorja, hanem nyírfa rétegelt, az oldallapoknál némileg vastagabb, félcolos elő- és a hátlappal.
-
Mathiask
senior tag
válasz btraven #10670 üzenetére
Megnéztem az egészet.
És nem értem mi a bajod, azon kívül, hogy az ő tapasztalata nem egyezik a te elvárásaiddal( nem tapasztalatoddal!), miszerint a drágább cucc mindenképp jobb(, ami általában hosszútávon talán igaz is, de egyéni kivételek mindig lehetnek).
Ok, nem szereted a méréseket, de itt pl pont ő is mondja, hogy nem érdekli a mérés, se hogy mi van a készülékházban, csak hogy mit hall. Lehetőségeihez mérten megpróbálta kideríteni mit tud a készülék. Azt is elmondja, hogy ha van ötlet mit kéne másképp csinálnia, mit rontott el, akkor írják meg neki. Az az utalásod, hogy azért ez a véleménye, mert így több bevétele lesz, szerintem nem állja meg a helyét, ugyanúgy lehetne érvelni az ellenkezője mellett is, hogy ha beállna a sorba és soha nem mondana rosszat semmiről akkor több bevétele lenne, több eszközhöz jutna hozzá, stb. S talán ez közelebb is állna a valósághoz. Mert amúgy én azt se látom bele, hogy baja lenne a drágább készülékekkel általában, mert mint (azt hiszem) említette pl egy drága fejessel nincs baja. És igazából csak annyit mond, hogy ő nem hallja, hogy miért érné meg az árát és aki venni szeretne ilyet mindenképp saját maga hallgassa meg(, ne látatlanba vegye meg), hogy teljesíti-e az elvárásokat vagy sem. Szerintem ez így látszólag teljesen rendben van( , persze a háttérben akármi is lehet, de ez minden egyes netes véleményre, kommentre igaz, az itteniekre is). Az, hogy az ő tapasztalati véleménye nem egyezik a te prekoncepcióddal az egy dolog. Nem kell ezt mellre szívni. Ha nem értesz egyet és szeretnéd kideríteni magadnak, hogy számodra mi az igazság, akkor ahogy mondja meg kell hallgatnod. -
btraven
őstag
válasz Mathiask #10693 üzenetére
Hogy érted hogy nem kell mellre szívni?
Ez volt a nagy életcélom hogy dolgozok és összespórolok ennyi pénzt egy ilyen Holo DAC-ra. Bár akkor még a Holo Spring volt menő.
Most meg hirtelen a legolcsóbb legvacakabb DAC is ugyan úgy szól?
Most mondhatok fel a munkahelyemen. -
gabor128
aktív tag
Üdv,
Vannak a sony-nak a TC-RX70-en kívül olyan deckjei, amik oda-vissza játszósak és motoros a kazi kiadó?
Ja és fekete szögletes doboz alakúak?
Új hozzászólás Aktív témák
- Otthonfelújítási program (2024.)
- Escape from Tarkov
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Diablo 3
- Eredeti játékok OFF topik
- Peugeot, Citroën topik
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Kompakt vízhűtés
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- További aktív témák...