-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
python1
veterán
válasz
denesdr
#175699
üzenetére
Igen, itt inkább a belső virtuális tér növelése a cél, ami lehet akár üres dobozhoz képest 20%-is, és itt közelít a doboz karakterisztikája a butterwortéhoz, az ultimax Q (Qts)=0,47 a paramétere (35 Hz 0,707 Qtc beállítással), ez pont jól jön most nekünk. Tulajdonképpen maga a tömés békén hagyja a hangszóró Ts paramétereit, inkább a dobozét hangolja.
A csillapítási tényező is nő, meg a doboz belső hullámai is jóval csökkennek.Egyébként direkt nem terveztem nagyobb dobozt, terhelhetőség miatt is valamivel jobb, itt a membránkitérés is kisebb, és a torzítás is kisebb étréket mutat, viszont töméssel hangolható a doboz, így tulajdonképpen kevesebb hátránnyal indulhatunk.
-
denesdr
addikt
válasz
python1
#175698
üzenetére
A Butterworth (q=0,707) átvitelnek nem a gyors impulzus az előnye (persze egy q=1-hez képest nyilván gyorsabb), hanem a maximálisan lapos átvitel a -3dB pontot alapul véve. Gyorsabb impulzusválasszal rendelkezik a Bessel (q=0,58) és a Linkwitz-Riley (q=0,5) átvitel is, de ezekhez jóval nagyobb doboz kell, magasabb qts értékű hangszórókkal meg ugye elérhetetlenek. Magyarán minél alacsonyabb a qtc, annál gyorsabb lesz az impulzusválasz.
-
python1
veterán
válasz
Tamoo
#175697
üzenetére
Szerintem megérné a fáradságot
Butterworth karakterisztikánál áll vissza a leggyorsabban az impulzus-válasz a 0 helyzetre, töméssel pont ezt a karakterisztikát érheted el.
Tulajdonképpen csak pozitív hatása lenne a tuningnak, ha egyszer lesz kedved majd kipróbálod, jól mérhető is a különbség. -
Tamoo
nagyúr
válasz
python1
#175696
üzenetére
Lusta vagyok kiszerelni a hangszórót. Biztos jól rátapadt már, a végén több kárt csinálnék mint hasznot.
Plusz a kábelt is úgy visszahúztam, hogy először a terminált kellene kiszednem és leforrasztani róla.
Szerintem annyit nem változna a hangja, hogy ezért szétszedjem. -
python1
veterán
Általános felhívás!
Akinek én készítettem a zárt ultimax szubokat, töméssel hangolhatóak, van még bennük tartalék, jó + 10% virtuális térfogatnövelés, tehát alacsonyabb frekvenciák érhetők el, igaz ilyenkor kicsit meredekebb eséssel kell számolni.
Lényeg, hogy valami akusztikailag elnyelő anyag legyen, és lazán kell megtömni a dobozt. -
#175694
denesdr
addikt
MasterMark
#175692
denesdr
addikt
válasz
MasterMark
#175692
üzenetére
"Papíron" és a valóságban is most éppen 2,3kHz. Aktív váltás, saját építés, az egyik mérésnél kikapcsoltam a magasat a másiknál meg a közepet. Ha kettős kábelezhető a dobozod és az egyik terminál a magashoz, a másik meg a (mély)középhez vezet, akkor könnyen kivitelezhető a mérés nálad (vagy másnál) is.
-
#62435328
törölt tag
Írtam, hogy azért a 3.1 mert a hátsók nem állnak rendelkezésre, próbálta beszerezni, de egyelőre ez van, később lehet lesz lehetősége bővíteni.
Azt csak mellékesen jegyeztem meg, hogy nem éppen alkalmas a szoba 5.1-re.
Nálam régebben ugyanez volt a helyzet (most sem sokkal jobb), és baromi rossz úgy a hangzás.Gondolom pont neked nem kell ecsetelni a millió negatív anomáliát, amit a falra kényszerült hallgatói pozició okoz..?!
-
#175690
denesdr
addikt
MasterMark
#175681
denesdr
addikt
válasz
MasterMark
#175681
üzenetére
Közép és magas külön-külön, aztán együtt a kettő, simítás nélkül, nálam:
-
#62435328
törölt tag
Tudott szerezni egységes frontot meg centert, szub már volt neki, de sajnos a szetthez tartozó sorround-ot nem tudta megvenni.
Külföldi beszerzés, nem tudom pontosan milyen márka, majd holnap rakjuk össze.
Voltam nála, teljesen a falon van a kanapé, a hátsókat csak a sarokba tudná tenni 90 fokos elhelyezéssel.. -
#62435328
törölt tag
Tudtok abban segíteni, hogy a 3.1 felállás működik-e?
Frontok, center, meg szub lenne a rendszerben.
Az erősítő egy Marantz 7.2-es AVR...Amennyiben csak az említett 3 hangsugárzó van, úgy az 5.1-et keveri rá az AVR?
Hogyan működik ez? Érdemes ezzel foglalkozni, vagy inkább 2.1? Esetleg 2.0?Rokonomat érdekelné a dolog, de ezzel még engem is megfogott, soha nem kísérleteztem ilyesmivel.
Előre is köszi a válaszokat!
-
#175682
denesdr
addikt
MasterMark
#175681
denesdr
addikt
válasz
MasterMark
#175681
üzenetére
REW is tud ilyet, impulse menüben meg kell saccoltatni vele az IR Delay-t, aztán az IR Windows-ban beállítasz mondjuk 3ms-t a Right Window-ra, ha keszekusza az átvitel, akkor lehet kisebbre is rakni, az időkapu miatt lesz egy alsó határa a mérésnek, ahogy lent is látszik:
-
#175680
denesdr
addikt
MasterMark
#175679
denesdr
addikt
válasz
MasterMark
#175679
üzenetére
Ja, bocs nem néztem! Viszont time gating akkor is kellene a méréshez, hogy a szobai visszaverődések ki legyenek szűrve.
-
#175679
MasterMark
titán
denesdr
#175678
MasterMark
titán
válasz
denesdr
#175678
üzenetére
Nem hallgatói pozicióból mértem, hanem ahogy írtam: 0 fokosan mérve kb. 50 centiről. És kb. a magas és mély között.
Amúgy meglepő hogy mennyi minden szól valójában a mélyközépen, illetve hogy még ehhez képest is mennyire nagyon hiányzik a magas tartomány.
Egyébként így is jól szól.
-
#175678
denesdr
addikt
MasterMark
#175677
denesdr
addikt
válasz
MasterMark
#175677
üzenetére
Szobában, hallgatói pozícióból való mérés alapján ezt nehéz megmondani a kicsi hullámhosszok miatt. Ehhez egy time gated mérés kellene, mikrofon a dobozok előtt, a magas és a középhangszóró között, ne túl közelről és ne is túl messziről mérve.
-
#175677
MasterMark
titán
MasterMark
titán
Egy kis érdekesség:
Canton FR1, 0 fokosan mérve kb. 50 centiről.
Az egyikben a magas egyáltalán nem megy. Azt hittem csak hangváltó probléma, de cseréltem a rossz ellenállást, és ugyanúgy nem megy. Kiszerelve nem lehet rajta ellenállást mérni.
Szerintetek ez hol váltja a magasat amúgy? Hasonló de jóval kisebb Canton GL260 az 1700 Hz, de ez nekem annál többnek tűnik. Bár nem vagyok benne biztos hogy a keresztváltó jól működik ha nincs rajta az egyik hangszóró.
-
powerup2
addikt
válasz
BBéci
#175675
üzenetére
Érdekes lehetett. Bár nálam is lesz elöl két sub egy hátul. Nem azért kell ennyi hogy kiessek a kanapéból inkább azért hogy egységes legyen a mély és nem kell annyira terhelni a subbot kisebb lesz ezáltal a torzítás. De ez a jövő zenéje. Most nekem valami plafonra szerelhető konzol kéne amivel fel tudok fogatni négy atmos hangfalat. De hogy ilyeneket nem látok sehol
-
VoidXs
nagyúr
válasz
powerup2
#175662
üzenetére
Ha abból a lengyel(?) példából indulunk ki, ahol a CC csak akkor fejlesztett, amkor mellételepült egy másik mozi újabb eszközökkel, és elvitt minden nézőt, akkor ugyanerre kell várni, ergo soha. A fő hangszórók minden moziban ugyanezek voltak, amerre jártam, szerintem ezeken és a kis felső surroundokon kívül nem is létezik másik.
-
BBéci
legenda
-
-
Dorian
félisten
válasz
skippper
#175647
üzenetére
A frontjaim tökéletes fantom centert adnak még a kettőjük előlapját összekötő vonalra állva is. Persze középen. Ezért kezdtem így a hsz-t: "Ha középről nézve..." Sokunknál elegendő, hogy középről jól szóljon a film, mert vagy egyedül mozizik, vagy a többieket egyáltalán nem érdekli "a hang".
-
skippper
senior tag
válasz
BBéci
#175644
üzenetére
Házimozira 2.1? Engem teljesen megöl mind a center hiánya, mind pedig az ha csak elölről hallom a filmet, a teljes immerziót elveszítem. Attól fogva nem a jelenetben ülök, hanem a kanapémon. Az a vonal mondjuk még mindig működhet ebből, hogy egy minőségi center és polcsugárzó páros egy mélynyomóval, aztán amíg nincs meg a többi, addig kiteszi surroundnak a panákat
-
BBéci
legenda
válasz
skippper
#175639
üzenetére
Azt, amit a többiek.
Inkább egy jó 2.1, mint gyengusz 5.1. Logikus, hogy ugyanannyi pénzből jobb minőségű 2.1-et lehet venni.
Nem biztos, hogy jó a példa, de leírom. Autómban a gyári hangrendszer van, az előzőben csúcskategóriás hifi volt. Eladás előtt kiszereltem belőle, de nem tettem át az újba, hogy miért, az most mindegy. A lényeg: autózásaim során talán az idő 6-7 százalékában hallgatok zenét, ezzel szemben az előzőben szinte mindig szólt valami. Nem nyújt örömöt, élvezetet a vacak hang. Házimoziban sem. -
#175642
Tamoo
nagyúr
MasterMark
#175638
Tamoo
nagyúr
válasz
MasterMark
#175638
üzenetére
Ha 48dB-es cavernes crossvert próbálgatod, az azért olyan hatalmas galibát nem szokott csinálni a környezetében. Ha csak kis időzítési hiba van a subnál (ha egyáltalán van), azt a tüskeszerű beszakadást nem egyszerű kiszúrni film vagy zene közben.
-
ada19
senior tag
válasz
skippper
#175639
üzenetére
Szerintem nagyban függ az igényektől. Mennyire fontos a kompaktság. Fontosabb-e hogy mindenhonnan jöjjön a hang a hangminőségtől, stb.
Én ilyen árkategóriában sokkal jobban támogatom a normális 2.0/2.1 állványos rendszereket, úgy hogy hallottam már több belépő Taga/Wharfedale szettet. Legutóbb egy barátomnak segítettem, Klipsch RP-160M (alapvetően MA Bronze 2-t ajánlottam neki, de amikor ő kereste egy sem került fel használtan, előtte raklapszám ment) + Loxjie A30. Később ki tudja egészíteni egy korrekt subbal, és 300 körülből lett egy marhajó 2.1 rendszere.
Pár példa: MA Bronze 2, Kef Q350, Klipsch RP-150/160M, stb.
-
#175637
Tamoo
nagyúr
MasterMark
#175634
Tamoo
nagyúr
válasz
MasterMark
#175634
üzenetére
Ha sehogy nem jó, akkor máshol próbálsz meg váltani, vagy ha nem túl nagy hibáról van szó, akkor beletörődsz. Szinte mindenkinél vannak hibák. A legnagyobb hiba a tökéleteset hajszolni egy tökéletlen szobában.
-
#175636
VoidXs
nagyúr
MasterMark
#175634
VoidXs
nagyúr
válasz
MasterMark
#175634
üzenetére
Subbal semmit. Amíg nem készül el az időbeli tisztogató (majd az Atmos támogatás után), addig az átlagos késleltetésére lövi be automatikusan. Az a gond, hogy gyakran 100 ms eltérések vannak különböző frekik közt, mint azt pl. az AudioHolics mérési mutatják. Olyat tudsz még próbálni, hogy a delay mérést 40-50 Hz HPF után csinálod, az a nagyon torz frekiket kiszedi, hogy egyértelműbb legyen a mérés. Persze ez is csak tüneti kezelés, sokat gondolkoztam egy jobb delay elemzőn, de még túlmutat a tudásomon.
ada19: a csúcsa ellentétes irányba néz, mint a többinek.
-
#175634
MasterMark
titán
VoidXs
#175633
MasterMark
titán
válasz
VoidXs
#175633
üzenetére
Oké így már értem. Meg tudná fordítani szoftveresen, de csak ha bepipálom. Szóval ha az nincs bepipálva, akkor mindegy hogy + vagy - jelet ír.
Próbálgattam pár mérést, akárhova teszem a crossovert ott lesz egy beszakadás minden csatornán, hol kisebb, hol nagyobb.
Láttam Tamoo videójában, hogy kézzel késlelteti a szubot, azt megpróbáltam egy nagyon picivel jobb lett olyan 6-7 ms körül, aztán 9-től megint rosszabb.
Ezzel mit lehet kezdeni? -
#175633
VoidXs
nagyúr
MasterMark
#175632
VoidXs
nagyúr
válasz
MasterMark
#175632
üzenetére
Ne bántsd, mert minden rendben van
-
#175631
VoidXs
nagyúr
MasterMark
#175630
VoidXs
nagyúr
válasz
MasterMark
#175630
üzenetére
Számít, csak ellenőrizni kell. Ezért van a javító pipa alapból kikapcsolva, mellette pedig egy figyelmeztetés, hogy ellenőrizd, mielőtt használod.
0 fokos méréshez simán töltsd be azt a fájlt (a 90 fokost pedig clear-eld), és állítsd a főmenüben sztereóra.
-
#175629
VoidXs
nagyúr
MasterMark
#175628
VoidXs
nagyúr
válasz
MasterMark
#175628
üzenetére
Ez azt jelenti, hogy hibásan tippelt, és valójában helyesen áll a fázis.
-
#175627
Dorian
félisten
MasterMark
#175624
Dorian
félisten
válasz
MasterMark
#175624
üzenetére
A mikrofon gainjét nyugodtan hagyd az alapértelmezetten, a mérés hangereje meg legyen határozottan hangos, de ne nagyonhangos.
-
#175626
VoidXs
nagyúr
MasterMark
#175624
VoidXs
nagyúr
válasz
MasterMark
#175624
üzenetére
A relative distance teljesen helyes, annyit mond el, hogy a teljes rendszert figyelembevéve (pl. DSP késleltetés a subban) mennyivel tűnik messzebbinek, mint a legközelebbi. A polarity csak a centernél és a subnál inverz, azt valószínűleg jól tippelte, de csak az IR-ek adnak rá biztos választ (lásd első pipa az IR filter panelen).
-
lenox
veterán
-
#175624
MasterMark
titán
MasterMark
titán
Csináltam egy mérést:
Itt a Polarity illetve Relative distance normális hogy összevissza van?
szerk.: A mikrofont egyébként milyen hangerőre kell állítani? Erről eddig sehol nem láttam hogy szó lenne.
-
skippper
senior tag
válasz
BBéci
#175622
üzenetére
A frontokat hallottam és kifejezetten tetszett ezen az áron. A többi hárommal nem találkoztam még, de meglepő, hogy ilyen nagy a különbség köztük (ezért írtam, hogy ilyesmit, mert nem őszinte a tapasztalat). Sajnos ezen az árszinten egészen karcsú az új szettek piaca, Taga Harmony meg Magnat Monitor ami ebbe az árba befut és találkoztam már belőlük elfogadhatókkal.
Amúgy ezzel is pont olyan érzésem van, mint ami miatt azt mondtam eredetileg, hogy nem rossz ötlet az eredeti hangfalszett mellé venni először egy jó erősítőt meg mélynyomót majd később hangfalakat. Ha igazi házimozit szeretnénk rendes hanggal, akkor még sokszázezret rá kell locsolni, egész addig az lesz a vélemény, hogy oké, hogy vettél egy 100-150ezres erősítőt, de ez nagyon kevés. Oké, hogy vettél egy 150ezres hangfalszettet de vékonyan szól. Oké, hogy vettél egy 100ezres mélnyomót de ekkora szobába legalább négyzetméterenként kéne belőle kettő. Ne essünk át a ló túloldalára, hogy a házimozi 100dB-nél és 0.00001% torzításnál kezdődik.
-
BBéci
legenda
-
skippper
senior tag
válasz
decsmor
#175618
üzenetére
Erősítőből én a Sony STR-DH790 (7.2) és a Yamaha HTR-2071 (5.1) közül választanék, attól függően, hogy mennyire szeretnéd már most teljessé építeni a rendszert (ezesetben a Yamaha mellé kell nézni egy 5.1-et), vagy türelmes tudsz lenni (ezesetben megvenném a Sony-t egy 5.0 rendszerrel és idővel mellé tennék egy mélynyomót)
Alternatívaként körül lehet nézni a használtpiacon és alkudni egy jó dealt, hangtechnika tipikusan jól vásárolható használtan, látszik/hallatszik a hangfalakon, hogy vigyáztak-e rájuk és igencsak lassan öregednek.
Én személy szerint megvenném a Sonyt, mellécsapnék valami ilyesmit (https://www.extremeaudio.hu/yamaha-ns-f51-50-hangfalszett-barna) aztán idővel valami Klipsch mélyet. Így később ha szeretnéd tehetsz hozzá Atmost vagy még két polcsugárzót és kész az 5.1.2/7.1
-
BBéci
legenda
válasz
Dorian
#175606
üzenetére
Nem biztos, hogy jól értelmeztem a második mondatot, ezt vedd figyelembe!
Elég sok olyan BD25-tel találkoztam, amiben a hangsáv is butított, alacsonyabb bitrátájú volt. Egyszer szóvá tettem, megsértődött a készítője és panaszkodott a moderátoroknál. Naná, bogy engem b@sztak le. -
-
skippper
senior tag
válasz
decsmor
#175611
üzenetére
Még mindig nem válaszoltad meg az egyik legfontosabbat... Mennyi a budget?
Pl. ha most 100e ft a budget, akkor semmiképpen nem javasolnám, hogy teljes 5.1 rendszert tegyél össze, nem lesz érezhetően ügyesebb ennél, cserébe tele lesz legalsó kategóriás elemekkel, amiket nem igazán tudsz később fejleszteni. Inkább vegyél ebből egy erősítőt, aztán 2-3 hónap múlva ugyanennyiért egy mélynomót aztán 2-3 hónap múlva ugyanennyiért egy hangfalszettet és év végére lesz egy kész használható rendszered.
Ha most kb. 300 felett tudsz gazdálkodni, akkor hajítsd fel jófogásra ezeket a hangszórókat és rakj össze most egy kezdő 5.1-et.
-
decsmor
csendes tag
Sziasztok, itt vagyok. Elnézést, ha rossz topikba írok. Látom jól megbeszéltétek a kérdésemet. Csatolok egy képet az én több mint 10 éves bögreszettemről. Nem saját kép, de az enyém is ilyen.
Elérhetőséget is írok, ahol le vannak írva a paraméterei.
https://www.grx.hu/shop/product/1572/panasonic-sc-ht870-51-es-hazimozi-rendszer.htmlNekem eddig megfelelt a hangja ami eddig RCA- val volt összekötve a tévével.
Holnap érkezik az új tv, egy LG55C11LB, ezzel, már csak jack-RCA átalakítóval tudnám összekötni.
Szeretnék fejleszteni, hogy HDMI, vagy optikai kábellel tudjak jobb hangot kihozni a tv-ből és a médialejátszóból.
A kérdést azért tettem fel ide, mert sajnos ebben a témában elismerem teljesen sötét vagyok.
Itt elvesztem, hogy hogyan tovább.
Mennyire jók ezek a hangfalak, ha cserélném az erősítőt + a mélynyomót jók lehetnek-e?
Vegyek egy LG soundbart? vagy
Vegyek egy HDMI és optikai bemenetes erősítőt + mélynyomót? vagy
Vegyek egy komplett 5.1-es házimozi szettet?Felhasználási terület elsősorban tv nézés, médialejátszóról filmnézés.
-
mettek
addikt
válasz
spiky03
#175595
üzenetére
Érdekes. Koszi.
Es akkor ehhez hozzájön még a virágboltos verziók konvertálása ahol megint csak belenyúlnak a minőségbe és sokszor hangerőt is módosítanak így megölve a dinamikát. Ma néztem meg újra a Prometheus c filmet ami az egyik kedvencem és ezen a verzión a dtshd olyan dinamikálan hogy az valami hihetetlen. Ellenben a magyar DD meg ütős rajta. Valamit tuti mókolt vele a készítője és nem 1-1-ben digitalizálta át.
Plusz a kábelt is úgy visszahúztam, hogy először a terminált kellene kiszednem és leforrasztani róla. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- War Thunder - MMO Combat Game
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- World of Tanks - MMO
- Battlefield 6
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Ubuntu Linux
- Kiszivárgott a LeakBase fórumon a Tisza Világ 200 000 felhasználója
- Linux Mint
- Kuponkunyeráló
- További aktív témák...
- Gamer egerek és billentyűzetek kitűnő árakon!
- Nagyakkus, mobilnetes - Dell Latitude 5330 i3-1215U 6mag! 16GB 512GB 13.3" FHD 1 év gar
- Apple iPhone 11 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Thinkpad L13 Yoga i5-10210U 16GB 512GB 13.3", Touch gyári magyar világítós bill 360 Gar.: 1év
- Apple iPhone 11 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest