-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
mm779
tag
Sziasztok!
A HUF-ban lévő megtakarításaimat átszeretném váltani EUR-ra és abból P€MÁP-ot venni. Akik esetleg jártasak ebben vagy csináltak már hasonlót korábban azoktól kérdezném, hogy mi a "legköltséghatékonyabb" módja annak, hogy a HUF-os megtakarításomból EUR-ós P€MÁP-ot tudjak venni? Jelenleg a megtakarításom OTP-s HUF bankszámlán csücsül.
Igazából csak két módszerről tudok, amivel talán megoldható (de lehet, hogy ezeket is rosszul tudom):
1. OTP-s bankkártyával vásárlok P€MÁP-ot a HUF számlámról a Webkincstárban. Erről gondolom, hogy nagyon költséges lenne a bankos devizaváltás miatt.
2. Transferwise-al / Currencyfair-el utalnék egy EUR devizaszámlára a HUF számlámról, ehhez viszont kellene nyitnom egy devizaszámlát valahol. A devizaszámlához tartozó bankkártyának ugyan van éves díja ami pár ezer forint, de úgy számoltam, hogy még így is sokkal jobban megérné mint a közvetlen devizaváltás.Tudtok esetleg ezeknél jobb módszert? Mire érdemes ilyenkor figyelni?
Tudom egyébként, hogy nemsokára kijönnek az új Nemzeti Kötvények illetve hogy azok kamatadó-mentesek lesznek, de úgy hallottam, hogy az inflációkövető papírokat lehet, hogy megszüntetik és ezért szeretnék még most venni belőle amíg lehet.
-
#33894
haly
őstag
Oppenheimer
#33893
válasz
Oppenheimer
#33893
üzenetére
CapTraderről mi a véleményetek?
-
#33893
Oppenheimer
nagyúr
bernel
#33892
Oppenheimer
nagyúr
válasz
bernel
#33892
üzenetére
100.000 euróig biztosítva vagy az obánál. MNB ÉSZLA-ban lekérdezhető a számlád. Emiatt nem igazán tud kár érni. Ráadásul a cég hozzáállása nagyon 21. századi, ügyfélbarát. Ez Magyarországon nem gyakran mondható el.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
bernel
tag
válasz
Oppenheimer
#33891
üzenetére
A Randomra azt szokták írni kritikaként, hogy nincs banki háttere. Ilyen brókerre mennyire bölcs dolog nagyobb pénzt bízni?
-
#33891
Oppenheimer
nagyúr
bernel
#33890
Oppenheimer
nagyúr
válasz
bernel
#33890
üzenetére
Nyiss a Randomnál számlát. Teljesen online el lehet intézni, 3 munkanap alatt átfut. Hétfőn ha elkezded, pénteken már lehet náluk ETF-ed. Vételi díj ott talán a legalacsonyabb, és nincs számlavezetési díj.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
-
htomi85
tag
válasz
Oppenheimer
#33886
üzenetére
Azt azért tegyük hozzá, hogy történeti okokból van ilyen sok szar alap.
Régen nem volt ilyen, hogy Gipsz Jakab senkiházi munkás akár wc-zés közben a mobilján sp500 etf-et vesz bagóért. A technikai fejlődés (meg a qe) megölt egy business modellt, ez egy átlagos sztori.
Vannak jó aktív alapok de azok általában nem nyilvánosak.[ Szerkesztve ]
-
#33887
vnorbi
aktív tag
Oppenheimer
#33886
vnorbi
aktív tag
válasz
Oppenheimer
#33886
üzenetére
Átsiklottam a kérdés felett, iShares Core S&P 500-hoz hasonlítok.
-
#33886
Oppenheimer
nagyúr
vnorbi
#33884
Oppenheimer
nagyúr
válasz
vnorbi
#33884
üzenetére
Egyetértek abban, hogy nem érdemes ilyen aktív alapokra fogadni. Aktív alapoknál arra fogadunk, hogy melyik képes hosszútávon felülteljesíteni az S&P500-at. Sokkal rosszabb a kockázat/hozam arány, mintha az ember simán az indexet megveszi. Ezért sem tartok én sem ilyen alapot. De az alap védelmében hozzá kellett tennem, hogy úgy fair az összehasonlítás, ha van benne medvepiac is, hisz igazán ott tudna villantani.
Nem válaszoltál, hogy melyik index ETF-ről beszéltél.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
sadfff
csendes tag
válasz
vnorbi
#33875
üzenetére
Dobni fogom, mert sok nagyon a költsége, főleg így hogy nincs mellette érdemi teljesítmény csak elégeti a tőkémet.
/Fúj ez annyira gusztustalan, hogy még leszednek 20% sikerdíjat
/Átcsoportosítom majd én is a megtakarításaimnak egy részét ETF-be, de úgy gondoltam hogy felosztom az összeget és megpróbálom fél éves csúsztatásokkal berakosgatni (félek egyszerre berakni, mert amilyen szerencsém van pont most fog majd nagyot zuhanni a piac...
)Ahhoz hogy végre jó irányba kerüljenek a megtakarításaim, jövőhéten még lesz egy köröm a csodás unit-linkeddel kapcsolatosan...
Megszüntetéshez kíváncsi vagyok hogy mit fognak számolgatni, de lehet hogy meg fogom hagyni.Amúgy ez az alap van benne, esetleg ha lesz időd ránéznél?
Vagy bárki, minden vélemény számít
http://docplayer.hu/18605029-10-szamu-melleklet-tajekoztato-a-k-h-a-teljes-eletert-tokevedett-eszkozalaprol.html
/Eddig nem túl acélos a teljesítménye.. 2015 óta van és kb +3%-ot hozott/
-
#33884
vnorbi
aktív tag
Oppenheimer
#33881
vnorbi
aktív tag
válasz
Oppenheimer
#33881
üzenetére
Amibe csak akar. Az aktuális havi hírlevél elején van pár mondat, hogy most éppen mibe. (Egyébként az áprilisi nagy emelkedést május elején sikerült is nullázniuk).
Igen, az aktív alapoknak ez a marketingje, de mégis nagyon kevés képes rá. A Supra például nagyon keményen beleszaladt a CHF árfolyamának elszállásába pár éve, és a tavaly év végi tőzsdei esésből sem tudott kimaradni, bár összességében szerintem még mindig jobb, mint a többi hasonló alap.
Az a baj a medve piac kikerülésével, hogy már évek óta riogatnak vele, hogy most már aztán tényleg itt lesz, de csak nem jön össze. Azok az alapok, amik meg erre játszanak, nemcsak kimaradnak az emelkedésből, de néhol már benne vannak a shortban, és termelik a veszteséget folyamatosan. Ahhoz meg, hogy pont elkapják a megfelelő pillanatot, bennfentes info kell.
Ha majd itt lesz a medve, akkor biztosan lesznek, amik jól fogják kezelni, lehet, hogy ez is, de ez majd utólag derül csak ki. Szóval azt nem tagadom, hogy van benne lehetőség, meg szüksége is van a piacnak az ilyen aktív kereskedőkre, de részemről lehet, hogy kimaradok a jövőben.
-
Cpt.Price
csendes tag
válasz
Stanlee
#33879
üzenetére
FL-t en sem vennek. Nem latom at, hogy egy cipobolt mitol tud hosszu tavon (mar ha arra venne vki) nyero lenni.
MMM- sztem ahhoz mar tul nagy ceg, hogy jelentos novekedes legyen benne. Ugyanigy a magas osztalekemelesekhez mar kicsit sok a FCF kifizetesi arany. 160 kornyeken egy par darabot azert lehet h vennek. A kovetkezo husz evre vszeg jo lesz.
EMN- nekem ez tetszik a legjobban, sztem venni fogok. Alacsony payout ratio, sajatreszveny visszavasarlasok. Reszvenyesi ertekteremtesre odafigyelo menedzsment. Gond lehet, h Azsia/ Kina a fo piacuk, ld. meg trade war.
gl&hf
-
#33882
#72806656
törölt tag
BÁ Nutrition
#33870
#72806656
törölt tag
válasz
BÁ Nutrition
#33870
üzenetére
Irsz nehany sort mi a menete USA reszveny vasarlasnak? Adozasi szempontbol. Angol isa accountom az van.
-
#33881
Oppenheimer
nagyúr
vnorbi
#33880
Oppenheimer
nagyúr
válasz
vnorbi
#33880
üzenetére
Lusta vagyok előkeresni, milyen piacba fektetett?
Amúgy persze, amikor az index emelkedik, a passzív stratégia jobb. De vajon mi lesz, ha jön egy medve? Lehet a suprát pont olyan jól kezelik, hogy időben átmennének más eszközbe. Nem mondom, hogy így lesz, de egy aktív befalapnak akkor kell jobban teljesítenie az indexnél, amikor az nem muzsikál jól.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
#33879
Stanlee
őstag
BÁ Nutrition
#33870
Stanlee
őstag
válasz
BÁ Nutrition
#33870
üzenetére
Ha a harom kozul valasztani kellene, akkor a Footlocker az, amibe nem fektetnek be. Igazabol azert, mert nem latom a specialitasukat, amivel a tobbi cipobolthoz kepest kitunnenek. Ill. sajat magambol indulok ki, nekem a cipok teruleten is van egy furcsa szokasom, hogy ha egy "modell" bevalik, akkor abbol veszek 3-4 parat es addig hordom oket, amig el nem kopnak. De jo par kollegam van, akik havonta uj (sport)cipo(ke)t is kepesek venni, mert jol nez ki. Gondolom az ilyeneket tudja jol kiszolgalni a footlocker.
A masik ketto az az unalmas kategoria, de az ipar felveszi a termekeiket, ill. 3M-nek jo fejlesztesi iranyai vannak es diverzifikalt termekportfolioja, igy olyan hamar nem fognak kihalni.
Amugy en mostansag az unalmas osztalekfizeto papirokkal szemezek,pl. infrastruktura szolgaltatok, mert arra mindig szukseg lesz.
Vennek en valami jo friss IPO-s ceget is, de mostanaban szamomra erdekes ceg NASDAQ-on nem volt. A Lyft meg Uber megerne egy kulon miset, hogy miert nem tolnam belejuk a penzem. Csak nagysagrendileg az Uber evente 11 mrd USD arbevetel mellett 1 mrd veszteseget general
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
buherton
őstag
válasz
vnorbi
#33875
üzenetére
Melyik alap ez, ha nem titok?
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
#33877
vnorbi
aktív tag
concret_hp
#33876
vnorbi
aktív tag
válasz
concret_hp
#33876
üzenetére
török
-
#33876
concret_hp
addikt
Brandynew
#33868
-
vnorbi
aktív tag
válasz
sadfff
#33860
üzenetére
A 2,63% költség elég sok, ráadásul még rossz döntéseket is hoz mellé a kezelő. Van hasonló összetételű alapom (kicsit több részvénnyel), ami tavaly ugyan mínuszos volt, de négy évre visszatekintve éves 8,8%-ot hozott. Ennek ellenére nagyon gondolkodom a dobásán. Itt 2,11% volt tavaly a levont költség, meg ha sikerül pozitív eredményt elérniük, akkor még annak a 20%-át is megtartják.
Azért szabadulnék tőle, mert idén év elején annyira fényezték magukat, amiért három hónap alatt 10% körüli emelkedést produkáltak. Akkor utánanéztem, hogy miért ennyi, és persze kijött, hogy ugyanabba a részvénypiacba fektető ETF-fel bőven lehetett volna az alapkezelőt verni. Most úgy áll a helyzet, hogy az alap idén 11,3%-os pluszban van, az index ETF meg 17%-ban.
Hasonló diverzifikálást tudok én is csinálni, ráadásul jobb kamatozású állampapírokkal, mint amit ők vehetnek, abban meg amúgy sem hiszek, hogy aktívan kezelt részvény portfolióval tartósan jó eredményt lehet elérni, úgyhogy jó lesz az olcsó passzív indexkövetés is. (Vannak alapok, amik tudják ezt verni, de ott is ott van a kockázat, hogy az alap menedzsere akármilyen okból lecserélődik, és az új menedzser majd elrontja).
Van olyan alapom is, ami négy év után 50% mínuszban van (azaz most 100% emelkedés kellene, hogy nullán legyek), de ezt tartom. Nem aktív alap, ETF-ben sem lenne sokkal alacsonyabb a költsége, és még hiszek benne, hogy a mögöttes részvénypiac egyszer majd feltámad.
-
#33874
Dare2Live
félisten
BÁ Nutrition
#33869
Dare2Live
félisten
válasz
BÁ Nutrition
#33869
üzenetére
@Brandynew: Én a számláról beszélek. Te kevered ide, hogy a pénz, hogy került oda. Tök8.
Hamár szóba hoztad, mégvmi. Tudod mi a difi a nyugdíjjárulék és a nyugdíjra fizetett adó közt? És, hogy ez hogy változott az elmúlt években? És ez milyen hatással lehet/lesz a nyugíjas éveidre?don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#33873
BÁ Nutrition
addikt
Konflikt
#33871
BÁ Nutrition
addikt
válasz
Konflikt
#33871
üzenetére
Kicsit eros megfogalmazas, de ha korulnezek a kornyezetemben akkor tobb embert latok akik az utolso szalig elverik az osszes penzuk. Tipikus tucsok mentalitas. Tobbszor le kene jatszani azt a meset a tvben
youtu.be/KKSQtQqLVdU ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""
-
#33872
Ra3
őstag
BÁ Nutrition
#33869
Ra3
őstag
válasz
BÁ Nutrition
#33869
üzenetére
Napi 12 óra munka, heti egy nap pihenő., 9től 9ig a hét 6 napján.
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
Konflikt
addikt
gépjárműnél full ugyanez a szitu. Minden jöttment az új octaviaval furikázik, bár én azt vallom amelyik kocsi drágább mint 4-6 havi nettó jövedelme az embernek, az túl dága a pénztárcájának
sztem ceges lizing az octaviak kb. 95%-a.
a mondatod masodik felevel egyetertek.Commodore Amiga 500 - es a kepzeleteinek tobbe semmi nem szab hatart! // VCIX-DCV&CMA
-
Dare2Live
félisten
válasz
Brandynew
#33866
üzenetére
Még mindig nem érted miért irtózatosan nagy baj az, ha magántulajdonodra azt mondja az állam, hogy enyém.
Nembaj neked a napi 12h meló 996 se probléma. Rabszolga szolgálj.@buherton: annyira nem off.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Brandynew
őstag
válasz
Dare2Live
#33864
üzenetére
Lehet, hogy magánszámla (mivel köteleztek, hogy a felsorolt X cég közül szerződj az egyikkel), de a pénz, amit levontak tőled és berakattad veled pont annyira magán, mint az, amit kifizetsz az autópályakezelőnek. Nem opcionális, ha akarod használni az autópályát, nem opcionális, ha akarsz nyugdíjat. Sőt, igazándiból az előbbinél van választásod (nem hajtasz föl az autópályára), az utóbbinál nincs, ha van bejelentett munkahelyed. Az a pénz semmiképp sem marad a tiéd, mindenképpen az állam mondja meg, hogy mi lesz vele. 1998-ban Horn Gyula megmondta, hogy odaadod egy üzleti szereplőnek, 2012-ben meg visszacsinálták.
Akár érted, akár nem, ez így van. Ha te az adózott jövedelmedből fizetnél be önkéntes nyugdíjszámlára, az már a te döntésed, te magánügyed, te magánvagyonod lenne.
@htomi85: az már baj, ha szerinted van mit nem érteni a felosztó-kiróvó nyugdíjpilléren, és még el is kezded magyarázni. Ha te itt tartasz, akkor valószínűleg nem tudtad értelmezni, amit leírtam.
[ Szerkesztve ]
-
buherton
őstag
Nem lehetne máshol folytatni az eszmecserét? A topic ismét bővült 50 olyan hsz-szel, amivel senki nem fog tudni többet megtakarítani. Itt még az sem lehet mentség, amikor a lakás árakat pedzegettétek. Akkor teljesen igazat adtam nektek a modival szemben, hiszen érdemi okfejtés volt a jelenről és jövőről. Most viszont a múltat hozzátok fel ismét, amivel senki nem tudni még spekulálással sem megtakarítani.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Dare2Live
félisten
válasz
Brandynew
#33859
üzenetére
"Ha magántulajdon volt, akkor az útfelújításra beszedett autópályamatricák összege is a te magántulajdonod."
Ne idegesíts már. Hogy lenne "az útfelújításra beszedettautópályamatricák összege" (akármit is jelentsen ez) is az én magántulajdonom?
Az egyik magánszámla = magántulajdon. A másik meg autósok által fizetet díjak összege.
OFF: Hamár autópálya matrica mindig jó amikor leszurkolja az ember az éves ~10.000Ftot az éves autópálya díjra az ember Svájcra. Ott biztos olcsobb az üzemeltetés...
btw nálunk most mennyi az éves? Nah hess 996/12hzni, hogy ki tudd fizetni. 
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
-
htomi85
tag
válasz
Brandynew
#33859
üzenetére
Az a baj, hogy te az alapjait sem érted a felosztó-kirovó piramisjátéknak, de osztod az észt.
Amit te ma befizetsz a közösbe, abból nem neked lesz nyugdíjad, hanem annak aki most nyugdíjas. Te csak egy ígérvényt kapsz most, amivel kitörölheted. Bármikor átírhatják a nyugdíjképletet a következő 20 évben és rábaszol.
Ha egy saját számlán van a lóvéd, azt később tényleg meg fogod kapni. Pántlikázott.Kizárólag likviditási okokból szántották be, senki sem volt hajlandó pénzt adni matónak ezért vette el. Imf adott volna de azt meg a vezér nem engedte. Ez ilyen kurva egyszerű.
-
sadfff
csendes tag
Köszönöm mindenkinek a segítséget!
@vnorbi - köszi , így már értem a gatya teljesítményét… évi levont költség: 2,63%
Jelenlegi összetétel, mivel aktívan kezelt: 65%pénzpiac (főleg vacak bankbetét), 23%részvény (gyengén muzsikáló németből), 12%kötvény(magyar DKJ)… nem hiszem hogy lenne értelme tartani.@Stanlee- abszolút igazad van, én is így vélekedek!
@Brandynew – Sajnos már rájöttem… sőt annyira nem az ügyfél érdekét nézik, hogy még van egy élő unit-linkedem is mellé (jó tanuló pénz lesz azt is beszántani, már előre rettegek
)@Dare2live- most nekiálltam tanulgatni a pénzügyekről- befektetésekről, bárcsak valaki értette volna hozzá anno a család/ismerősi körből… belegondolva mennyi pénzt égettem el feleslegesen, az elvesztegetett 10 évről nem is beszélve.
De legyünk pozitívak jobb későn elkezdeni, mint tudatlanul hagyni hogy lehúzzanak.
-
Brandynew
őstag
válasz
Dare2Live
#33858
üzenetére
Egy olyan összeg parkolt a mnyp számládon, amit előtte és után is kötelezően beszedett és beszed tőled az állam azért, hogy neked legyen nyugdíjad.
Ha magántulajdon volt, akkor az útfelújításra beszedett autópályamatricák összege is a te magántulajdonod. Így tekintesz rá? Bemész a közútkezelőhöz és közlöd, hogy adják ki a magántulajdonodat? Ha meg másik cég veszi át a boltot, és beolvasztja valami másba a befizetett pénzedet, akkor azt mondod, hogy elkobozta a vagyonodat?
[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
félisten
válasz
Brandynew
#33787
üzenetére
"Nem kobozta el senki a vagyonodat"
Pedig pontosan. És nekem ez a legnagyobb/fő bajom az egésszel. Akárhogy is nézzük magán számla volt. Magántulajdon. FIDESZ/állam jött és lenyelte.
Ez az én fő bajom avval ami történt és nem az, hogy állam nem forgatja, elkölti stadionra... Na jó az is.don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#33857
Dare2Live
félisten
concret_hp
#33820
Dare2Live
félisten
válasz
concret_hp
#33820
üzenetére
"a minimális díj már távol tart a túlfogyasztástól és emellett arányos a fogyasztással (minimálisan, mert azt nyilván nem hihetjük, hogy a 300ft-okból fenn lehetne tartani az egészségügyet, nem tudom mennyire tervezték, de gondolom 5-10%a jött volna ki belőle) ill. ha jól rémlik szociális alapon lehetett is visszakérni valami évi 20 alkalmat (ami azért 2-3 heti egy alkalom...)."
Nagyon durva a vizitdíj HO praxisoknál ~30%al csökkentette a tömeget. Egyszerűen hirtelen a minden héten megyünk orvoshozból, minden hónapban megyünk lett.... Nah unatkoznak a nyugdíjasok és kell vmi program.
Az EÜ amúgy teljesen összeomlott.... rendszeresen halnak meg emberek mert nincs orvos, nincs műszer, nincs gyógyszer... pl durva lesz: azért mert nincs a kórháznak pénze felszívodó cérnára (600Ft egy spulni)
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
félisten
válasz
sadfff
#33852
üzenetére
Én visszaváltanám. Ami az elmúlt 4évben nem tudott +os lenni attól én azt a kövőben se várnám.
Anno amikor nézegettem a banki, akármilyen alapok 90% azt nem tudta hozni amit az index, ETF tud. Ezek után szerintem messzire kerülni kell őket. Ha nincs időd tehetésged... akkor imo állampapír FTben vagy átrakni EURoba és PEMAP. Ha van időd tehetséged akkor meg irány a tőzsde.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Brandynew
őstag
válasz
sadfff
#33852
üzenetére
A banki ügyintéző nem pénzügyi szakember.
Középfokú iskolai végzettséggel rendelkezik, és az alapfogalmak ismerete mellett arra tanítják meg, hogy hogyan adja el neked azt a pénzügyi terméket, aminél épp magas a kvóta a banknál. Csak egy PSZKT vizsgát kell tennie.
A banki ügyintéző soha nem az ügyfél érdekét nézi.
Hogyha neked ajánl egy terméket, akkor valószínűleg az egy rossz termék.
(Ezek a megállapítások a hiteltanácsadók, ügynökök többségére is igazak.)
Legutóbb a húgomat húzta csőbe egy idióta az OTP-nél, bukott is vele egy csomót.
[ Szerkesztve ]
-
Stanlee
őstag
-
vnorbi
aktív tag
válasz
sadfff
#33852
üzenetére
Két dolgot kell megnézni:
Az alapkezelő által felszámított díjat, és hogy milyen termékbe fektet az alap. A díjat a kiemelt befektetői információk című dokumentumban találod, a mögöttes terméket pedig havi jelentésben és/vagy az alapkezelési tájékoztatóban.
Úgy saccolom (1,6% körüli díjjal), hogy a 80 ezres bukódból olyan 60 ezret az alapkezelő tartott meg magának, a többi a befektetés eredménye.
Ha a befektetés mögöttes termékétől többet vársz a jövőben, mint az alapkezelési díj + a lakossági állampír kamata, amire lecserélnéd (azaz összesen olyan évi legalább 7%-ot), akkor érdemes tartani. Ha viszont arra számítasz, hogy ez nem lesz meg, akkor vidd át a kincstárba a pénzt, és vedd meg az állampapírt.
-
sadfff
csendes tag
Sziasztok!
Tanácsot kérnék tőletek, van egy K&H óvatos, nyiltvégű, vegyes bef. alapom mostmár több mint 4 éve.Sajnos anno banki ügyintéző tanácsára... vésztartalék képzésnek raktam be 1M, mert bármikor könnyen visszaváltható és legalább addig is kamatozik, de sajnos az árfolyam folyamatosan negatívban volt/van (pontosabban egyszer volt pozitív 4 napig mikor kerestem volna rajta +1,5%-ot
, utána egyből visszaesett 
)Kérdésem pedig meddig érdemes negatívba ülni?:
1) kivárjak, hátha pozitívba fordul majd egyszer...(jelenleg nincs szükségem a pénzre)
2) váltsam vissza elkönyvelve a jelenlegi árfolyamon -80e bukóval (illetve mínusz a 4 év kiseset hozam) és átviszem az államkincstárhoz majd az új kötvénybe?Köszi
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz
csabi94
#33849
üzenetére
Szia,
Rövid táv:
Ha 2-3 év múlva szükséged lesz a pénzre, akkor lehet hogy kész vagy kockázatot vállalni, de nem érdemes ilyen rövid távon. A kockázatos termékeknek legalább 5, de inkább 15 év kell, hogy (statisztikailag) garantáltan előrébb legyél.
Magyar állampapírok között nézelődj, június 1-től jönnek a kamatadómentesek, én onnan néznék valamit majd.Hosszú táv:
A Grawe forintos nyugdíjbiztosításának TKM tájékoztatója:
https://www.grawe.hu/fileadmin/grawe_hu/DokumentumTar/TKM_uegyfel-tajekoztatok/GAW5FG_TKM_uegyfeltaj_klasszikus_nyugdijbiztositas_2019.pdfJelen GAW5FG biztosítás TKMNy értéke:
Biztosítás tartama: 10 év 15 év 20 év
TKM mutató: 3,76% 3,02% 2,65%A TKM azt mutatja, hogy a termék teljes költségei milyen éves %-os költségszintnek felelnének meg.
A 20 éves a legjobb, de a helyzet az, hogy 2% felett már magas költségekről beszélünk.A befektetések hozama két dologtól függ elsősorban:
- milyen piacra fektetsz be
- milyen költségek mellettEz a nyugdíjbiztosítás költségekben nagyon rossz.
Ha csak állampapírt veszel 50%-ban és 50%-ban valami globális részvény etf-et, szénné fogod verni ezt a nyugdíjbiztosítást.Olvass az etf-ekről, hogy miért lettek népszerűek és miért nincs értelme magas költségű termékekbe fektetni.
Banki megtakarítási értékpapírszámlák:
Tudtommal van lehetőség arra, hogy automatikusan befektessék a pénzed valamilyen banki befektetési alapba. A befektetési alapok költségben jobbak a nyugdíjbiztosításnál, (1,5-2% szoktak lenni), de az etf-eknél (0.1-0.5%) még mindig drágábbak. Ha hiszel abban, hogy az adott banknak profik az alapkezelőik, akkor járhatod ezt az utat is, de statisztikailag nem igazán tudják megverni az etf-eket.[ Szerkesztve ]
-
Fandango
veterán
válasz
csabi94
#33849
üzenetére
A bank neked nem fog venni semmit, azt majd te magad tudod eldönteni, hogy mit szeretnél és magadnak veszed meg. Ehhez pedig értékpapír számlára lesz szükséged.
Ha pedig ténylegesen azt szeretnéd, hogy a "bank" vegyen neked bármit is, ahhoz privát bankári szolgáltatás kell, ahol kapsz egy ügyintézőt akivel megtudod beszélni, hogy mit szeretnél, és annak megfelelően fogja a megtakarításod kezelni. Ez nem tudom, hogy működik az OTP-nél, de biztos van ott is. Viszont ennek elég jelentős költségvonzata szokott lenni.
Ha ingatlanra gyűjtesz akkor nem feltétlen értékpapírban gondolkodnék, mert ott elég nagyot is lehet bukni, meg persze nagyot szakítani, de a bukta nagyon fog fájni, ha nem lépsz időben. Főleg, hogy jelen helyzetben nem tudni, hogy tovább erősödik e a piac, vagy fordul a trend, és elkezdődik a lassulás.
De vannak itt nálam okosabbak, és majd ők is tanácsot adnak.
[ Szerkesztve ]
-
csabi94
őstag
Sziasztok! Havi szintű megtakarítást szeretnék, átlag negyed fizetés mértékűt. Kockázatot kész vagyok vállalni, viszont fontos, hogy a pénzre előreláthatólag 2-3 év múlva szükségem lesz. Olyan konstrukciók érdekelnek, amik vészhelyzet esetén néhány nap alatt hozzáférhetőek. Szívem szerint Grawe életbiztosítás lenne, de azt inkább majd ház vásárlás után, nyugdíjcélú megtakarításként. Egyelőre azon gondolkoztam, hogy létrehozok egy megtakarítás alszámlát, olyan típusút, amikor a bank (jelen esetben OTP) az adott számlán lévő pénzből értékpapírt vásárol. Ha jól tudom, meg lehet adni, hogy mekkora kockázatot vállalok. Mit mondotok? Jó irány, vagy Ti másban gondolkoznátok? A megtakarítás célja elsősorban, hogy ne folyjon ki a pénz a kezem közül, de főként lakás/ház, esetleg egy jövőbeni autócsere. Köszönöm a segítséget!
-
Ra3
őstag
válasz
#41635072
#33847
üzenetére
Értem, én úgy tudom hogy megkapod az időarányos kamatot, a visszaváltási 1%-al és kamatadóval kell ilyenkor mint költséggel számolni.
Szerintem más is meg tudja erősíteni hogy így van, annó itt is ment a matekolás hogy mennyi idő elteltével lehet úgy visszaváltani, hogy ne legyél mínuszban ha lejárat előtt kiveszed.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
Ra3
őstag
válasz
#41635072
#33845
üzenetére
Egyelőre még egy csomó dolog bizonytalan az új kötvényekkel kapcsolatban, az államkincstárnál se tudnak sok mindent mondani, én mindenképp várnék ezzel az átmenekítéssel amíg letisztázódnak a dolgok.
Az szinte biztos hogy az inflációkövetés megszűnik, pedig könnyen lehet hogy hosszabb távon a régi megveri az újakat ha megugrik az infláció.[ Szerkesztve ]
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
#41635072
törölt tag
Sziasztok!
Ha ido elott visszavaltom az allampapirom, akkor idoaranyosan megkapom a kamatot, ergo kijohetek nullara is vagy pozitivra ha a kamat tobb mint a visszavaltasi ertek kulonbozete? Csak mert valoszinuleg megerne atmenekiteni a tavaly oktoberben betett penzt az uj nemzethy kotvenybe.
[ Szerkesztve ]
-
buherton
őstag
válasz
vnorbi
#33843
üzenetére
Az első mondatod nem azt jelentette, amit most írsz.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
vnorbi
aktív tag
válasz
buherton
#33842
üzenetére
Így van, nem is írtam olyat, hogy a régebbi papírok kamatadó-mentesek lennének június 1-től. Viszont mivel minden jelenleg forgalmazott lakossági papír értékesítését május 31-én zárják, június 1 után már új vásárlással nem nagyon lehet mellényúlni, akármit veszünk, az kamatadó-mentes lesz.
-
buherton
őstag
válasz
vnorbi
#33841
üzenetére
Már korábban is terjesztették, de ez nem igaz. Leírom még egysezer.
Június 1-től kibocsátott állampapírokra vonatkozik a kamatadó-mentesség. Ez az jelenti, hogy ez előtt kibocsátott állampapír ezután is kamatadóval terhelt lesz.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
vnorbi
aktív tag
Június 1-ig azért érdemes várni, mert az utána vásárolt papírok kamata után nem kell adót fizetni. A Nemzeti Kötvénynek egyelőre csak marketingje van, a neve sem biztos, hogy ez lesz, és nem lehet előre látni 5 éves távlatra, hogy biztosan ez lesz a jó választás. Lehet, hogy az dönt jól, aki még most gyorsan májusban befizet PMÁP-ra, mielőtt lezárják az aktuális sorozatot.
-
vnorbi
aktív tag
Nem. A kincstár nem vált forintot euróra. Ha bennlévő forintból akarsz eurós kötvényt venni, akkor előbb ki kell venni a pénzt, átváltani, aztán visszavinni. A váltást úgy intézed, ahogy neked tetszik. A legkényelmesebb az, ha a bankodba kiutalod, onnan pedig kártyás vásárlással rögtön visszaküldöd. A bankod valószínűleg a középtől rosszabb árfolyamon fog váltani, az eurós kártyás vásárlás jóváírása meg egy hétig tart a kincstárnak.
-
buherton
őstag
A banktól függ. Jellemzően ez a legolcsóbb módja, hogy eurót vegyél a bankban.
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
#33828
UberMutant
őstag
SzekeresPeti
#33826
UberMutant
őstag
válasz
SzekeresPeti
#33826
üzenetére
nem kell arrajárni, ott a telekincstár telefonos üfsz.
-
Sztenly
tag
válasz
concret_hp
#33815
üzenetére
@concret_hp: Érdemes a piaci kudarcoknak utána nézni. Nem csak a hadsereg az ami nem szerveződik meg magától valamint egyéb olyan gondok is vannak amik maguktól nem oldódnak meg sem rövid, sem hosszútávon.
Valóban paternalisták vagyunk. Úgy átlagban mi magyarok. Te meg én valszeg pont nem.
@Jim Tonic: Nem, sajnos nem ennyi.
@mgoogyi: Nincs köztünk véleménykülönbség.
Újraosztásnál azt értem, hogy ha nyugdíjra jobb hozamot kapsz (lenne 2. pillér), de cserébe nagyobb SZJA-t akkor egy gyors számolás után mondhatjuk, hogy jobban jártunk avagy nem.
Én viszonylag fiatal vagyok, vagyis legkevésbé érdekelt h sokat fizessek be nyugdíjra. Legyen minimum járulékelvonás, hogy a nettó béremet a későbbi nyugdíjportfóliómba tehessem vagy amibe épp jónak látom.
(Feltehetőleg nem csak fiatalok gondolkodnak így elnézve a statisztikát.)Ami nekem szimpi az a vállalati nyugdíj lenne, de messze vagyunk az angolszász kultúrkörtől ilyen szempontból (is) sajnos.
Itt Ausztráliában például szintén felosztó kirovó van, de úgy hogy a nyugdíjat minden személy számára a kormány folyósítja egy általános alapból és az összeg a jövedelem illetve a vagyon viszonyától függ. Tehát szociálisan kompenzál.
Ha jobban belemegyünk ez gazdaságfilozófia, hogy mit jutalmazzunk és mit nem.
Hozzám a szociális piacgazdaság áll közelebb (NEM szocializmus pláne nem kommunizmus) ahol piaci alapon szerveződnek meg az ügyletek sőt a közszolgáltatások jórésze, (az állam akkor jön képbe ha jogvitánk van) de nyugdíj meg bizonyos adónemeknél a szociális helyzettel súlyozódik.Ha amerikai állampapírt veszel, akkor igen mondhatjuk hogy az ottani végső garantőrök a majdnai gyermekek/felnőttek. Közvetve ővék a költség. Közvetlen meg a Kínaiaké, akik valami őrült nagy hányadát birtokolják az USA adósságának.
Az ellátórendszereink diszfunkcionalitásáról már egy nyertes OTDK keretében megemlékeztem, megoldási javaslatokkal egyetemben, így most megspórolnám ezt, de egyet értek veled, ez a szomorú helyzet.
@Kobe: Az amcsi modellhez finoman szólva sincs meg (nah most keresem a PC szót) kultúránk, vagy inkább túl erős az útkötöttség, hogy majd az állam gondoskodik. (Mondjuk h az alaptörvény előírja h a szüleiről mindenki gondoskodjon az wtf)
(#33820) concret_hp: Miért régen más volt a cafi szerepe?
-
SzekeresPeti
tag
válasz
UberMutant
#33825
üzenetére
Én vagyok anyám számlájának a felhatalmazott kezelője, és a hozzájárulását is meg tudom szerezni. Úgy sem?
Nyilván majd megkérdezem az államkincstárban is, ha arra járok.
-
#33825
UberMutant
őstag
SzekeresPeti
#33824
UberMutant
őstag
válasz
SzekeresPeti
#33824
üzenetére
egy ilyen manőverről szerintem a bankod kérdezd meg (mint hagyatkozz egy fórumra), de nagyon csodálkoznék, ha egy másik magánszemély cuccát csak úgy átraknák hozzád. (kivéve öröklést, de itt nem erről van szó gondolom)
ha kiderül, hogy utalgatni / kifuttatni kell, abban már tudnak segíteni a trükkös topiklakók. persze ahhoz viszont sokkal több infó kell a portfólióról.
[ Szerkesztve ]
-
#33824
SzekeresPeti
tag
SzekeresPeti
tag
Sziasztok!
Állampapír portfólióm kezeléséhez kérnék némi eligazítást. Megvan a 6 db. TBSZ számla, idén szűnik meg az első, amit 2014-ben nyitottam. Szeretném folytatni tovább, de az a gond hogy az első három TBSZ-t még anyám nevére nyitottam, az utóbbi hármat a sajátomra, és szeretném leépíteni az anyám nevén levőket, és valahogy átkonvertálni a sajátomra, minel kevesebb zökkenővel. Meg lehet azt tenni, hogy a 2014-es TBSz a saját nevemen kezdődjön újra? Vagy el kell adnom az összes rajta levő állampapaírt, átutalni a pénzt egy saját nevemen nyitott új számlára, és utána megszüntetni? Ez elég költséges lesz...
-
attiati
veterán
Igazából erre lett volna jó az mnyp itthon is. Volt benne fokozatosság.
Csak a szoci kormány rosszkor vezette be (forráshiányos államháztartás, magas kamatkörnyezet), a fidesz kormány meg rosszkor vezette ki. (csökkenő kamatkörnyezet + tőkepiaci bezuhanás után "okos" dolog volt likvidálni a teljes mnyp portfóliót + hamarosan élvezhette volna az állam az mnyp előnyét)
A jogi megoldása meg finoman szólva aggályos.A nagy tanulsága az, hogy Mo-on nem születhetnek olyan értelmes szakmai döntések, amiknek nincs politikai haszna vagy a gazdasági megtérülése túlnyúlik a politikai hatalom horizontján.
Nem tudom, hogy itthon lesz e valaha értelmes eü / nyp rendszer. Amit nem a kényszer szül.
[ Szerkesztve ]
-
#33820
concret_hp
addikt
Kobe
#33819
concret_hp
addikt
hát ebben eléggé nem értünk egyet. az ingyen meg a minimális díjért igénybe vehető szolgáltatás közt az a különbség, hogy a minimális díj már távol tart a túlfogyasztástól és emellett arányos a fogyasztással (minimálisan, mert azt nyilván nem hihetjük, hogy a 300ft-okból fenn lehetne tartani az egészségügyet, nem tudom mennyire tervezték, de gondolom 5-10%a jött volna ki belőle) ill. ha jól rémlik szociális alapon lehetett is visszakérni valami évi 20 alkalmat (ami azért 2-3 heti egy alkalom...). és szerintem minden rendszer takarékosabb ahol fogyasztás arányos a díjfizetés (nem feltétlenül lineárisan, de valahogy belevéve a képletbe), mint ami nem (most ugye jövedelemmel arányos fogyasztással egyáltalán nem) ugye annak se örülnél, ha a vizet úgy számláznák, hogy vagyunk 10 millióan, az éves vízszámla ennyi, akkor a jövedelmed 1%-a megy a vízdíjra?
a bkv bérlet pedig csak annak személetetésére jó, hogy az állam által szabályzott cafeteria rendszernek is egyetlen célja a saját zsebükbe való pénz visszacsorgatás az utóbbi jópár évben
a második felével viszont teljesen egyetértek, dönthessem el én mint juzer, hogy melyik rendszert szeretném magamnak.
[ Szerkesztve ]
vagy fullba vagy sehogy :D
-
#33819
Kobe
veterán
concret_hp
#33815
Kobe
veterán
válasz
concret_hp
#33815
üzenetére
A vizitdij nem feltetlen jo pelda, mert az is kicsit ungarise modellre epult, pluszban fenntartasi koltseget beszedni egy olyan rendszerre amit amugy a jarulekok fenntartasz.
Kicsit olyan mint a bkv berlet amirol ha szamlat kersz, egy ezressel dragabb
Amugy ha lett volna ra valami kiegeszites hozza, pl a vizitdijra befizetett osszegekbol visszaigenyelheto lett volna az akkori eho/szocho, meg el is lehetett volna venni a dupla sarcolas elet.En szemely szerint tokeletesen kiegyeznek egy amcsi modellel, akar eü, akar nyugdij teren: valaszthato legyen, h privat vagy allami rendszerben fizetgeted, ha privat, intezd a ktgeit vagy a biztositast, ha allami, akkor meg fizesd a jarulekot.
Eü fronton meg akar balanszos is lehetne a tortenet, ha annyian kerulnek ki a rendszerbol, annyival olcsobba valna az allami fenntartasa.
Nyugdijnal mar necces a feloszto kirovo rendszer miatt, ott max szakaszosan lehetne - evente valamennyi puffert kepezni a feloszto rendszerben, megbecsulve hanyan lepnenek at, es mondjuk X ev alatt felepiteni akkora puffert hogy a rendszerbol kilepok altal keletkezett befizetesi hisnyt kezeljek -
#33818
Stanlee
őstag
concret_hp
#33815
Stanlee
őstag
válasz
concret_hp
#33815
üzenetére
A nemet kollegaim hisznek abban, hogy jo nyugdijat fognak kapni majd a nemet allamtol - mert eddig is jol fizetett az allam, akkor majd 30 ev mulva is jol fog fizetni
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz
Sztenly
#33810
üzenetére
Nem ismerem a 98-as reformnak a nyugdíjpénztárak portfóliójának szabályozására szolgáló részét.
Ettől függetlenül egy portfóliónak a kötvény része akkor működik jó értéktartóként, ha nincs benne devizakockázat, ezért elég kézenfekvő a magyar állampapír."Tételezzük fel, hogy a világon a részvény mindig jobb hozammal bír mint a kötvény. Ej biztos ez? Miért is vesszük akkor utóbbit inkább itteniek ajánlásai alapján
"Statisztikailag hosszú távon mindent ver a részvény. Garancia természetesen semmire sincs, pl japán részvénypiac.
Az utóbbi ajánlása azért történik, mert a legtöbben egy részvénybefektetéshez mérten rövid távra terveznek, amire tökéletes a magyar állampapírkínálat. Az állam egyértelműen tereli a lakosságot ebbe az irányba."NEM, nem tölti be jól a szerepét! Ha az államot a te nyugdíjportfóliód hitelezi, te meg az államot az összes adó meg járulék formájában, akkor reménykedj, hogy az újraosztás során neked pozitív a mérleged. Ezt vezesd le.."
Az államot mindenki hitelezi, aki állampapírt vásárol.
Aki adózik, az az állam működését finanszírozza(nem hitelezi).
Újraosztásnál pontosítsd mire gondolsz. Én itt csak annyira, hogy lehetne egy nyugdíjlábunk egy nyugdíjpénztár, a másik a kirovó-felosztó rendszer. Az utóbbi mérlege nyilván kisebb, ha előbbibe megy valamennyi pénz."De előtte értsük meg h az állam meg tőled vonja majd el amit ezekre a papírokra kifizet. Vagy a gyermekeidtől, unokáidtól."
Akkor ha amerikai állampírt veszek, akkor az amcsik unokáival fizettetem a kamatokat?..
Az állampapír az ilyen dolog, az állam finaszirozói fizetik a kamatokat. ha nincs állampapírod, akkor nem kapsz kamatot.A gyermekeinkből nem lesz elég, hogy a nyugdíjrendszer fennmaradjon elfogadható szinten.
Az egészségügy ugyanezen az alapon műkdöik és nem látom, hogy jó irányba menne.
Ez meg az én szubjektív véleményem -
#33816
Jim Tonic
nagyúr
concret_hp
#33815
válasz
concret_hp
#33815
üzenetére
Ennyi.
Declare var, not war. - Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
#33815
concret_hp
addikt
Sztenly
#33806
concret_hp
addikt
válasz
Sztenly
#33806
üzenetére
az állam vs piac összevetésben ritka kevés alkalom van, amikor az állam old meg valamit jobban, szerintem ami gazdasági kérdés ott konkrétan 0. most attól tekintsünk el, hogy van pár dolog amit nem lehetne piaci alapon működtetni, mint pl. hadsereg (és nem, a nyugdíjrendszer nem tartozik ezek közé)
másrészt piaci alapon szerencsés esetben akkor megyek el nyugdíjba, amikor jónak látom, ami szintén nem mindegy, aztán ha túl kevés a tőke, hát akkor rábasztam, de senkit nem okolhatok emiatt és vissza is kanyarodunk oda, hogy itt mindenki úgy akar kapitalizmust, hogy őt azért tartsa el az állam, ahol lehet, lásd egészségügy (vizitdíj ugye egy elég durván kis arányú használattal arányos hozzájárulás lett volna, még az sem volt ok) , most meg már az alsó középosztály is magánorvoshoz jár
[ Szerkesztve ]
vagy fullba vagy sehogy :D
-
Sztenly
tag
Igen igen én ülök fordítva a lovon, nem az ilyen silány minőségű csak a formába belekötő hozzászólások gazdái.
Fel sem merült bennem, hogy ne nálad legyen a felsőbbrendű "mindsetu " szemlélet.
De az egész fórum nevében köszönjük
az értékes és nélkülözhetetlenhozzászóláscsokrodat! -
Kobe
veterán
válasz
Sztenly
#33812
üzenetére
Szerintem ne menjunk bele a szemelyeskedesbe es feltetelezgetesekbe, mert azon a pacin sem ulsz jo iranyban
Kicsit tobbet olvasol ki minden hozzaszolasbol mint amit erdemes, es derulsz esetleg van reakcio ra (elarulom, sem megbantas, sem szocialista vonaton utazgatas nincs a kepben, de meg a kanyarban sem, az ingerkuszobom meg egy ilyen temanal kb 10kmrel magasabban van )Csupan vagyok annyira preciz mindsetu ember, hogy ne a nettober-t meg hasonlo websiteokat tekintsuk a szocialis ellatasrol szolo torvenyek bibliajanak, mert az kb annyira hiteles forras jogi szempontbol mint a Kacsa magazin. Pont.
[ Szerkesztve ]
-
Sztenly
tag
"....valamint utána nézni jobban." #33804 hsz-om.
Amit meg szerintem nem szükséges az a felesleges kötekedés.
-> kb pont olyan bagatel, mint "felulni arra a vonatra amit a baloldal terjeszt"
Bocsánat ha pont azon a vonaton vagy és megbántottalak.
Hál Istennek van előnye ha az ember nem kötődik sehová és valóban független tud maradni
-
Kobe
veterán
válasz
Sztenly
#33809
üzenetére
Nekem nem szukseges ironizalni, en speciel eleg surun forgatom a jogtarakat, mondhatni felesleges
Csak felhivtam a figyelmed arra, hogy egy-egy levont tetel hatalyos jogszabaly szerinti pontos megnevezeset es besorolasat aszerint megitelni, hogy egy 3rd party honlapon mikepp szerepel, kb pont olyan bagatel, mint "felulni arra a vonatra amit a baloldal terjeszt"
[ Szerkesztve ]
-
Sztenly
tag
válasz
mgoogyi
#33808
üzenetére
Egy kicsit ha nem bánod lehet érdemes komplexebben értelmezni, hogy mi is történt és történik.
A jelenlegi ÖNYP törvény egyáltalán nem egyezik meg azzal, amit a 98-as reformban előírtak. Most te túrd ki h mi volt a különbség. (Almát-körtével esete)
Tételezzük fel, hogy a világon a részvény mindig jobb hozammal bír mint a kötvény. Ej biztos ez? Miért is vesszük akkor utóbbit inkább itteniek ajánlásai alapján
NEM, nem tölti be jól a szerepét! Ha az államot a te nyugdíjportfóliód hitelezi, te meg az államot az összes adó meg járulék formájában, akkor reménykedj, hogy az újraosztás során neked pozitív a mérleged. Ezt vezesd le..
De előtte értsük meg h az állam meg tőled vonja majd el amit ezekre a papírokra kifizet. Vagy a gyermekeidtől, unokáidtól.
Rányomja praktikusan azokra a költséget, akik nincsenek ott az asztalnál (=meg nem születettek).Szubjektív véleményem az, hogy nem egy vastag portfolió fog megvédeni öregkorunkban, hanem a gyermekeink.
-
Sztenly
tag
Rendben Kobe a kedvedért a megfelelő címszavak becsattogása után mondjuk az első 3-om találatból akkor válaszuk ki a hatályos jogtár:
'1997. évi LXXXI. törvény a társadalombiztosítási nyugellátásról' törvényt,
valamint a NAV honlapját.Linkelni is kötelező, vagy sikerül megtalálni?
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz
Sztenly
#33806
üzenetére
"Emellett ahogy Brendynews mondta nem nagyon pörgette meg azokat a portfoliókat, hanem tetemes részét államkötvénybe fektették."
Talán mert nincs választásuk.
Az ÖNYP-knek is elő van írva államilag, hogy legalább 50% magyar állampapír legyen egy portfólióban, így azért eléggé meg van kötve a kezük.
Mindenesetre az állampapír ilyen módon is teljesen jól betölti a szerepét a portfólióban, ez adja az értékmegőrzést. Hosszú távon pedig muszáj részvénybe is fektetni és úgy péppé veri az állami ígéretet a nyugdíjamra. -
#33807
golfvariant
aktív tag
Brandynew
#33790
golfvariant
aktív tag
válasz
Brandynew
#33790
üzenetére
"1. Az állami felosztó-kiróvó rendszer nagyobb biztonságot ad."
Az állami rendszer nagyobb biztonságot ad?
Ezen kicsit mosolyogtam, én elgondolkoztam azon hogy elmegyek KATA-snak és havi 150-200at elteszek minden hónapban nyugdíjcélra. Ha ezt levonom akkor is sokkal többet viszek haza mint alkalmazottként. Pedig csak a Bruttó+Munkáltatói járulékokkal számoltam és nem, nem Br. 1misit keresek...Miért tenném?
- Sokkal több lenne a nyugdíj megtakarításom mint így alkalmazottként.
- Az a pénz biztosan az enyém vagy a családomé marad, bármi történik vele. Nem nyeli be a rendszer ha elüt a villamos (állami rendszerben ez szépen eltűnik)
- Ha úgy gondolom elegendő pénz gyűlt össze, vagy kiderült hogy fél évem van hátra, felmondok, fogom a pénz és elmegyek világ körüli útra -
Sztenly
tag
"Az állam vs piac oldja meg jobban a problémánkat nyugdíjfronton"-ra egy közgazdász annyit mondana, hogy ahol és amennyiben piaci kudarc van ott az államnak érdemes belépnie.
Itt van mert az emberek nagyátlaga rövidlátó és alulbecsüli a várható élettartamát emellett jelenlegi fogyasztását többre értékeli a jövőbelivel szemben...ect.
A 97-98 as reform nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, vagyis h jobban ösztönzi majd az ilyen célú megtakarítást. Nem történt meg. Mindemellett a magas működési költségek miatt a profit jelentős részét vitte el. Emellett ahogy Brendynews mondta nem nagyon pörgette meg azokat a portfoliókat, hanem tetemes részét államkötvénybe fektették. Az állam meg pont ezekből a papírokból finanszírozta az alacsony hozamokat.
Jópofa, mi?Hogy ki milyen leírást alkalmaz az államosításra és kinek mije veszett el benne -vegyük úgy inkább nem tudom-, mert nem szeretnék szubjektív véleményekkel vitatkozni.
Amit látni kell, hogy elindult egyfajta indexálás svéd mintára. Vagyis a befizetéseit mindenki kb 3-4 éve nyomon követheti és ez alapján lesz majd súlyozva a későbbi járadék. (Ez nem az utolsó évek átlagkeresetét veszi alapul ugye.)
Szerintem legtöbben az öngondoskodás pártján állunk. A demográfia alakulása lerágott csont, de eddig akárkivel váltottam szót ilyen erős családpolitikával nem gyakran találkozott, mint ami most nálunk van Mo-n. (Kérek kiegészítést ha valaki itt fórumon igen)
-
Kobe
veterán
válasz
Sztenly
#33804
üzenetére
Lehet igy van de ezt 100% biztosra nem egy brutto netto kalkulator fogja megmondani, hanem az errol szolo torvenyi passzus, hogy abban minek nevezik.
Nettober.com on siman lehet akar Elso magyar csillagkozi urflotta epitesi tamogatas, pont ugyanannyit er az ottani elnevezese -
Sztenly
tag
válasz
dugynok
#33802
üzenetére
Érdemes beütni egy bruttó-nettó kalkulátorba a keresetedet valamint utána nézni jobban. A mai napig van olyan hogy nyugdíjjárulék. A baloldal terjeszti ennek ellenkezőjét. Arra a vonatra sem kell feltétlen felülni.
Amire te gondolsz az a béred munkáltató által fizetett "szociális hozzájárulási adó" része ami valóban át lett nevezve 2012 körül és a defínició valóban helytálló, hogy későbbi járadék nem jár cserébe.
Ha mégegyszer leírja valaki h nem fizetünk járulékot elsírom magam. Max ha feketén tolod...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz
Brandynew
#33798
üzenetére
Nem a bizalomról szól.
Arról szól, hogy a pénztár befekteti a pénzt, az állam pedig nem.
A befektetés hozama elsősorban attól függ, hogy milyen piacra fektetik be és ezt milyen költségek mellett teszik. A nem befektetésnél az is jobb, ha 1-2% költség mellett teszik mindezt.
Ha az államnál hagyom a pénzt, akkor majd valamit kiszámolnak nekem nyugdíjnak, amit viszont erősen limitálni fog a felosztó-kirovó rendszer.
/
sztem ceges lizing az octaviak kb. 95%-a.
btw nálunk most mennyi az éves? Nah hess 996/12hzni, hogy ki tudd fizetni. 
)
)
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
PredatorZoli- Android szakmai topik
- Mazda topik
- Gitáros topic
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AI a játékokban és azon túl
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- EA Sports WRC '23
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- A Keychron K2 HE rapid trigger billentyűzet tesztje
- Bugok, problémák a PROHARDVER lapcsaládon
- További aktív témák...