-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
akela91
#7297
üzenetére
MI lenne ha a konyha át lenne rakva a nagy szoba helyére?
Mert akkor a vizes helyiségek egy helyen lennének.
Konyha északon lenne
Szoba Dél-nyugaton lenne
Szobában nem lenne zavaró a WC/Fürdő/Konyha hangjaKét szobának egyenes falat csinálnék az ajtónál,kisebb lenne az előszobai szekrény és akkor elférne az ajtó,illetve a kisebb szobát nagyobbítani kéne a másikból egy kicsit elvenni.
-
axioma
veterán
válasz
akela91
#7297
üzenetére
Eg es fold a ketto! Ez mar atgondolt.
A vizesblokk (furdos resz) amugy szerintem is az egyetlen gyengebb resz. Egyreszt a kulon wc ugy kene mukodjon, hogy ne menjen at az intim zonan, tehat kintrol, a kozossegi reszbol nyiljon (ha megcsinaljak jol a hangszigetelest, akkor leginkabb a kad helyere, a bejarattal szemben nyiloan tennem, ld. gyorspostas-wc is egyben). Masreszt a gyerekek szobaja igy mar wc-t kapott de feleslegesen nagyot kell kerulnie a furdohoz (at pl. a vendegeken), tehat valahogy azt a folyosot inkabb a gyerekekhez kozeli reszen nyitnam meg (bar a kialakult elrendezesben ugyis atmennek a kozossegi teren, akar kozvetlen a furdobe is nyithatnanak).
HTH mosdoja ne a halo falan legyen hanem a tuloldalon.
A konyha U-janak a nappali fele eso belso kanyarjat meg kivulrol fiokozzatok, evoeszkoznek/tanyernak.
A 45 fokos ajto amugy muszaj, azaz hogy az egyik szoba kisebb legyen? Mert az az eloszobaszekreny fel metert ha veszit nem olyan sok, es ket egyformabb szobanal mar ket ajto beferne (bar me'g midnig sarokra nyiloan). -
#7298
turistakolbi
aktív tag
akela91
#7297
turistakolbi
aktív tag
válasz
akela91
#7297
üzenetére
Nekem nagyon tetszik
" talán" a fürdő és étkező közötti térelválasztó falat venném ki, vagy találnák ki valami alternatívát. Vagy a konyhát és a 2 fürdőt jobboldalon úgyforgatnám, hogy a vizesblokk ott lenne egymás nyakán. Így a kivitelezésen is spórolnál, mivel nem kellene a fél konyhán áthúzni a víz és csatorna csöveket. (későbbi dugulás veszélye is radikálisan lecsökkenne. mondjuk a mosogatóból húzott 50-es esetleg 60as pvc hamar lezsírosodna és dugulna ha sok ételmaradék/zöldség stb kerül a rendszerbe. A kazán és konyha elszívó + wc elszívók csöveit is be lehetne szorítani egy födém áttörésbe.
De összességében tetszik a terved. -
akela91
addikt
válasz
akela91
#7179
üzenetére
No sikerült átrendezni a tervrajzot, minden szempontból úgy, hogy minél több napelem elférjen. Így szerintem ezzel már probléma nem lehet Déli oldalon, plusz egy rakat észrevételt megfogadva átrendeztünk minden helységet is...
(privibe fogadok kritikát szívesen) -
MrZed001
tag
válasz
kicsi kecske
#7293
üzenetére
Biztos nem fog az a két kutyaól árnyékot vetni a tetődre?
Reggel a felső, délután az alsó ...
Elég ha "szemmel" megnézed egy kora reggel, kora délután, meg később ... abból kiderül -
#7294
Geresics
Topikgazda
kicsi kecske
#7293
Geresics
Topikgazda
válasz
kicsi kecske
#7293
üzenetére
sietek, ezért csak 2 gondolat:
1.) a 72 cellás modulok mérete 2m x 1m, tehát hiába kell belőle kevesebb, helyigénye ugyan annyi.
2.) a feszültség viszonyag fix, amint megjelennek a napsugarak már megvan, és utána csak a melegedés miatt csökken valamennyit (lásd összefoglaló grafikonja), tehát ettől nem kell félned.
A többi részletre ma nem lesz időm, talán majd a többiek reagálnak!
-
#7293
kicsi kecske
tag
kicsi kecske
tag
Sziasztok ismét!
Úgy néz ki kezd összeállni a dolog.. cca 1 hónapos ajánlat kéregetés és forum olvasgatás, után sikerült leszűkíteni az ajánlatokat és maradt egy top3as mezőny. Ebben kérném most a szakmai segítségeteket hátha láttok az ajánlatban valami olyan buktatót, ami nekem nem szúr szemet..
Első körben egy D-DK30° tájolású tetőre való napelem rendszerre kértem ajánlatot ami 4200-4500kWp-s teljesítményű. Aztán itt forumozgatva kiderült, hogy a későbbi bővíthetőség szempontjából a 6kW-os inverter jobb lenne nekem, de mivel MFB hitelt tervezek rá ezért legalább 4800kWp-s rendszert kell csináltatni. Emiatt az értelmes ajánlatadók között újra bekértem az ajánlatot 6.0.3as Fronius inverterre és ehhez való 4.8-5k-s napelem csomagra.
Voltak jó árbeli ajánlatok, de párat ki kellett lőnöm, mert vagy olyan ákombákom ajánlatot adtak hogy egy 10 éves szebbet szerkeszt wordben, vagy a 330x14 náluk 4200kw stb.. aki már most ilyen amatőr hibákat vét azzal mi lesz a kivitelezés során. Páran pedig kb visszahívós sms-t küldtek
Lényeg a lényeg, nem akarom hosszúra húzni a hszt..
D-DK30-°os tájolású tető, a pontos méretet még nem mértem le de az tuti hogy árnyékmentes, nem tagolt kb 30as dőlésszögű(?! mérni kell).
Emiatt elvileg nem kell optimalizáló stb, aztán később ha kell monitorozás akkor lehet rakatni.
A terv az volt, hogy a 4.8-5.1es rendszert minél kevesebb panellel oldjuk meg, hogy ha kell bővíteni akkor legyen neki hely. Ezért kéne nagy teljesítményű napelem és nem elég a sok 250-280as.
A végső ajánlatok:
1. Sharp NUBA Mono 395W 72 osztott cella x 13db = 5135kWp
Fronius Symo 6.0.3-M WLAN 3
+ tervezés, szerkezt AC/DC túlfesz védelem, telepítés cakk um pakk.
= 1.976M ami kb 385e/kWp
1.2. Első cég alternatívája:
Sharp NUJD Mono 440W 72 osztott cellás x 11db = 4840kWp
Fronius Symo 6.0.3-M WLAN 3
+ tervezés, szerkezt AC/DC túlfesz védelem, telepítés cakk um pakk.
= 1.90M ami kb 393e/kWp
2. AE Solar 330W x 16 =5280kWp
Huawei 5KTL-M0 2 string 10 év inverter gari
itt az ajánlat nem részletezi a túlfesz védelmet és hasonlókat de "kulcsra készre írja a kivitelezést"
= 1.85M ami kb 350e/kWp
3. LONGi Solar 370W, mono PERC félcellás big waffer x 14 = 5180kWp
Fronius Symo 6.0.3-M WLAN
+ tervezés, szerkezt AC/DC túlfesz védelem, telepítés cakk um pakk.
1.875M ami kb 361e/kwP
3.2 Harmadik cég alternatívája:
Qcells Qpeak Duo G8+ 350W x 14 = 4900kWp
Fronius Symo 6.0.3-M WLAN
+ tervezés, szerkezt AC/DC túlfesz védelem, telepítés cakk um pakk.
1.99M ami kb 406e/kwP
Személy szerint inkább a Froniusos megoldások felé hajlok. A kérdés, hogy az ajánlott napelemek közül melyiket célszerű/érdemes használni. Megéri-e a Qcells felára vagy pl inkább a Sharp 440Wos paneljét válasszam amiből meg eleve kevesebb kell ezért helytakarékosabb (számomra ez lenne célszerű).
A másik, hogy pl a nagy teljesítményű panelek esetén a reggeli felkelő napnál nem kell attól tartani, hogy olyan kicsi feszt ad le a napelem ami nem éri el a 6.0ás inverter indító feszültségét? Esetleg ha meg tűz a nap és van kint 45 fok akkor nehogy lekapcsoljon a túlfesz miatt.
Nagyon örülnék ha segítenétek a szakmai oldalról megközelítve, esetleg pro kontra rangsorral.
-
#7292
Jofi81
őstag
kardkovacsi
#7291
Jofi81
őstag
válasz
kardkovacsi
#7291
üzenetére
Köszönöm a választ! Vidékről lenne szó.
-
#7289
Geresics
Topikgazda
kardkovacsi
#7288
Geresics
Topikgazda
válasz
kardkovacsi
#7288
üzenetére
Ha nem akarsz kalkulátorokkal vesződni, akkor 1,15-el szorozd meg az STC szerinti Voc-t (STC 25°C-ra számol, és -5°C - -15°C között szokás számolni üresjárati feszültséget).
-
#7288
kardkovacsi
senior tag
kardkovacsi
senior tag
Amikor max. sztring feszültséget számoltok melyik értékét nézitek a napelemnek. A Vcc Max lenne az vagy e fölé is tud menni. Mondjuk ha 40 volt a VccMax akkor hány panellal érdemes számolni egy maximum 800 voltos inverternél? 15 vagy akár 20 is?
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Elemental
#7283
üzenetére
Kicsit szomorúan olvasom, hogy pár éve olvasod a topikot, mégis fogalmatlannak vallod magad. Ez ilyenkor mindig picit az én kudarcom is.
Az mnnsz.hu ajánlatkérésnek jó, de én előtte mégis azt javasolnám, hogy olvasd át még egyszer az összefoglalót, és kérdezz rá bátran arra, amit nem értesz! Nincs ezzel semmi baj, mindenki más területen jó (nekem pl. van gazdasági végzettségem is, mégis tök hülye vagyok a könyveléshez, de orvosnak még pocsékabb volnék), szóval kérdezz bátran rá bármire, igyekszünk majd átfogalmazni!
-
#7282
kardkovacsi
senior tag
kardkovacsi
senior tag
Valahogy távolról le lehet kérdezni az ad vesz mérőt valami API-n keresztül. Kaptam sim kártyához tartozó azonosítókat de sehol sem találok leírást a lekérdezéshez. Tud ebben valaki segíteni? ELMŰ-ÉMÁSZ terület.
-
#7281
kardkovacsi
senior tag
Kaci84
#7280
kardkovacsi
senior tag
-
Kaci84
őstag
Üdv,
Most számolgatom a rendszer megtérülését. Ügye nemsokára megszüntetik a szaldós rendszert. Kérdés aki most csinál attól vajon elveszik-e? Bármit mondanak valós kockázat lehet ez érdemes kalkulálni vele. Kérdés, hogy fogják ezt megoldani, illetve ezek után fog-e rendszert telepíteni bárki is?
Ez akkor úgy működne, hogy abban a szent minutumban ha nem használod akkor akkor megy a levesbe? Pl. télen megy a fűtés napelemről és ahogy kezd sötétedni egyre több áramot vesz fel a hálózatról. Vagyis akinek van más olcsóbb fűtés is, figyelni kellene, hogy amikor már kevés a fény gyorsan lekapcsolja az áramot és átkapcsol gázra?
Persze lehet, hogy egy akkumulátor a napi termelést fogyasztást ki tudja egyenesíteni. -
Geresics
Topikgazda
Dranga nagyon szépen kiollózta korábban, hogy ne kelljen visszakeresni belinkelem én is az ő képmetszését az adattábláról:
370Wp-ig a SolarEdge P370 lesz a jó optimalizáló, ami ugyan itt nem szerepel, de a felső sorba tartozik, hisz ez a P350 utódja.Te esetedben tehát ha csak egy felületet fogsz használni, akkor elég az 1f. inverter, és ott minimálisan 8db P370-re lesz szükséged, de ugye Nálad 12 napelem fér el a déli tetőn. Ha több felületet szeretnél, akkor a fő kérdés, hogy mennyi napelem lesz, és az hány fázison?
-
gootibi
csendes tag
válasz
Geresics
#7272
üzenetére
Köszi! Egyébként a tájolásom déli, csak két dőlésszögem van a tetőn egy 30-35 fok közötti (5 db napelem, ebből 2 árnyékhatás éri) és egy 20 fok körüli (ide jön a 8 db napelem teljesen árnyék mentes). Egyébként ezt lehet rosszul írtam le a nagy monológban. Solárra kérek még ajánlatot, de ha nagyon nagy a felár akkor marad az általatok javasolt 1 sztringes TIGO-val ellátot (5 db napelem) történet.
Bocs mindenkitől hogy ennyit pörgök rajta, csak szeretném a viszonylag jót kihozni az adott keretből és történetből, nekem ez nagy beruházás
-
Geresics
Topikgazda
válasz
gootibi
#7271
üzenetére
nem kell az egész körre rakni, elég az érintett panelekre. Viszont nálad 5 Tigo kell, mert az az 5 van más tájoláson, mint a 8. Szerencsére a 2 árnyékos paneled benne van ebben az 5-ben. Maxim panel a 2 tájolás miatt amúgy sem lett volna ideális, én ezért javasoltam, hogy SolarEdge rendszerre kérj árat, hátha. De az SE drága, tehát simán lehet, hogy a Fronius + 5 Tigo olcsóbb lesz, mint a komplett SolarEdge, de az SE műszakilag egy fokkal jobb, van napelemenkénti monitorozás, optimalizálás, és jóval több garancia, mint Froniusra - már ha ezek a szempontok valakinél számítanak!
-
-
gootibi
csendes tag
válasz
Geresics
#7269
üzenetére
Köszönöm a válaszodat! Akkor maradok a nagyobb méretű Sharp (2*1 m) napelemnél, sajnos helyhiány miatt, ezt tudom jobban kihasználni, ha a termelésben és hatékonyságban nem jelent különbséget a kisebb normál napelemekhez képest. Aludtam a 2 sztringre egyet és úgy döntöttem előző hozzászólásokból, hogy egy sztring lesz az egész, nyilván az 5-s egység kevés egy sztringre sajnos. Talán berakok majd arra a különálló 5-s egységre külön külön egy-egy TIGO-t. A másik 8-s egység pedig marad szabadon.
Egyébként a Sharp napelemekre 15 év gari van, illetve 25 év teljesítmény gari. A TIGO-ra 25 év gari van, gondolom ezek rendbe vannak.
Kérdés egy sztringe az egész működőképes lehet? Tudom nem ideális a két panel árnyékhatása miatt délután 4 után és a két különböző tető szög miatt, de nagyon nem szeretnék a kiállított keret fölé menni, nekem az a 400 - 500 ezer sok sajnos. Nyilván hatékonyságban nem lesz olyan mint egy teljesen optimalizált rendszer, de nem is tudom ekkora felárnál ezt az összeget amit ráfordítanék mikor hozná vissza. Kaptam számításokat mindkét rendszerre, hogy mennyi energiát termelne egy év alatt különböző negatív hatások figyelembevételével. 150 kWh a különbség éves szinten a MAXIM rendszer javára. Nekem ez elhanyagolhatónak tűnik. De mondjátok, ha rosszul gondolom, szerintem még csak a felszínt se kapargatom a témával kapcsolatban -
Geresics
Topikgazda
SE rendszerre akkor van szükséged, ha mind a 3 tetősíkor (5 tetőfelületet) szeretnéd használni. Ha csak a délit, akkor az egy "felesleges luxus". Az árnyék reggel 7-8-ig termelés szempontjából kb. irreleváns (télen/nyáron ez más természetesen).
(#7268) gootibi
Sosem vettem még Maxim panelt, de hogy ennyivel drágább, az meglepett! Ekkora felárért már SE rendszert kapsz, és azért az sok extra funkciót tud - bár kétségtelen, hogy az árnyékhatásra jobb a Maxim, de a többi dolog miatt én akkor is a SolarEdge mellett döntenék.
Amúgy nem 2 panelről beszélünk, hanem 5 panelről, mert úgy tudod jól összekötni a napelemeket 1 sztringbe.
Az, hogy a napelem erőművekhez van kitalálva nem jelent semmit normál esetben. Erőművi telepítésnél jöhetne jól az 1500V-os rendszer, viszont ott minden egyéb komponen (védelem, inverter, stb-stb) olyan piszok drága még, hogy nem éri meg. Talán pár év múlva majd... -
gootibi
csendes tag
válasz
Geresics
#7263
üzenetére
Szia!
Köszi a választ. Nézve lett egy Maxim smart (optimaliozált) rendszer de 400 ezerrel drágább. Emiatt a kis árnyék miatt ami két napelemet érint nekem egy kicsit soknak tűnik.
Egyébként az hogy ezek a nagyméretű napelemek erőművekhez lettek kitalálva a termelésemben jelenthet bárminemű hibát, kiesést. Teszem azt kevesebbet termel a rendszerem mint egy "normál" méretű, otthoni felhasználásra kitalált napelem, napelem rendszer? Nyilván valami miatt erőművekhez lett kitalálva. -
dfeco
csendes tag
válasz
Geresics
#7263
üzenetére
Most sajnos nem tudom megnézni, mert felhős az ég.
Szerintem vmi árnyék biztos lesz, mind a két oldalt főként alacsony napállás esetén.
Hány órakor érdemes megnézni, csak mert gondolom h nagyon korán van egy pici árnyék az nem akkora gond mint ha még 10 kor is árnyékban van.
A cellasoroptimalizált napelem nem váltja ki a SE rendszert? -
amargo
addikt
válasz
grabber
#7229
üzenetére
Pontosan ezt írom, hogy megfelelő anyagválasztással, jól méretezett rendszerrel, szerintem mechanikai eszközök nélkül is sokat lehet javítani.
Sokan a 25cm ferdesík szigetelést sima üveggyapottal vagy rockwool multit raknak (ami már jobb) én nagyobbat raktam, ami pl 70nm jelentett az előzőekhez képest kb 60-80e ft többletet..
Náunk pl még nincs redőny és igen az is előbb lesz mint klíma. -
Manapság nem a -15 fokos hidegre terveznk. Mért évi 10 nap ilyen,minden más napon meg gazdaságtalanabbul működik. Közép hőmérsékletre tervezel és ha nagyon hideg van akkor kiegészítő fűtést kapcsolsz be. Ráadásul ha -15 fok van akkor nem elmegy a fűtés csak nem tudsz 24 fokot csinálni mindenhol. Leveszes egy két szobának a hőmérsékletét és kész. Hőszívattyú csak szűk tartományban tud jó hatásfokkal működni. Azt pedig minél jobban ki kell használni. Gyártóként meg kell nézni,melyik meddig működik hatásosan.
-
Geresics
Topikgazda
válasz
gootibi
#7248
üzenetére
Hali,
mint ahogy azt a kivitelező is mondta, és itt is többen írták, az 5 paneles sztring nagyon kevés, hiába a 2x1m-es panel (ami egyébként erőművekhez lett kitalálva, ezt mutatja az 1500V) viszonylag magas Voc és Vmpp paraméterei.
Ha 13 panelből 5-re rakatsz Tigo-t, akkor már megkérdezném a kivitelezőtől, hogy mennyibe jönne ki ugyan ez SolarEdge rendszerrel? Onnantól minden paneled optimalizálva lesz, az optimalizálás ráadásul egyel jobb is, mint Tigo esetén, minden napelemed monitorozva lesz, és a garanciád is 12 évről indul! Ilyen esetekben még kis felár mellett is megérheti! Én ahol tudom kerültem a SolarEdge alkalmazását az extra felár miatt, de van, amikor egyszerűen jobb, érdemes átgondolni, és utána dönteni!(#7256) dfeco
Nálad hasonló a helyzet, csak itt a 3 tájolás miatt lesz az SE rendszer - már ha egyáltalán szükséged van ennyi felületre! Ha jól emlékszem, viszonylag alacsony (3-4000kWh) fogyasztásod van, így bőven elég lehet 1 vagy 2 tetősík kiaknázása.
A déli tetőd ha 4,5m széles, és 5,6m magas tetősíkot nyújt, akkor oda egymás mellé el tudsz rakni 4 napelemet, egymás felé (60/120 cellás esetén) 3 sorban, az 12 napelem, ami még 330Wp teljesítmény esetén is 3960Wp, amit egy 1 fázisú, akár 1 munkapontos inverterre kötve is simán jó, és még a betápodat sem kell abajgatni a szolgáltatónál.
Más kérdés viszont, hogy a kinyúlások mennyire árnyékolnak? Szerencsére remek helyismerettel rendelkezel, és simán meg tudod nézni, hogy reggel/este hogy alakul az árnyék! -
#7262
Rolly
veterán
kicsi kecske
#7253
válasz
kicsi kecske
#7253
üzenetére
Igen minél nagyobb egy rendszer annál jobb a kWp ára... de ez logikus:
- az inverter szerelés és a hozzá kapcsolódó alkatrészek azonosak
- ha kell tűzeseti leválasztó akkor az is fix költség
- kiszállás is fix
Tehát az, hogy 10 panelt raknak fel vagy 20-at az közel se kétszer annyi anyag költség és munkaidőben se sokkal több 1-1,5 óra max -
MrZed001
tag
4,5x5,6m helyre állítva 4 egymás mellé (fektetve jobb a szél miatt), és x3 sorban = 12 darab elfér.
A két oldalsó tető nem fog árnyékolni oda ?A piros és kék helyek picinek tűnnek ehhez képest. Kérdés mennyi férhet rá?
Valamint akkor 3 string lenne (közép + piros + kék) ?Elméletileg párhuzamos síkok ok. Bár messze vannak egymástól (kábelezés?)
Geresics mester majd megmondja a tutit, ez már nekem magas -
#7259
gootibi
csendes tag
kardkovacsi
#7257
gootibi
csendes tag
válasz
kardkovacsi
#7257
üzenetére
Szia!
Sajnos NUJC-330-ból 16 db kellene, de kényelmesen 15 fér el ebből a méretből, így szerintem a nagyobb testvér marad.
Köszönöm azért! -
gootibi
csendes tag
válasz
#44448768
#7252
üzenetére
Szia!
Igen a 5-s egységre esik a bal szélső kettőre az árnyék délután 16:00-tól kb. Akkor lehet marad a egy sztring. Termelés szempontjából a dőlésszög különbség mennyire befolyásolja a történetet? Nézegettem táblázatban és az a durván 10 fokos különbség olyan 1 % jelent.
Egyébként nem elég arra a kettő árnyékosa TIGO?
Sajnos az árak erre Békés megyében ekörül mozognak. Vannak 100 ezerrel olcsóbbak is, de ott nem 395 W napelemmel dolgoznak, így oda kellene 17 napelem (4-5 napelem menne a lenti árnyékba). De ha tudsz alternatívát akkor azt szívesen fogadom.
Néztem a MAXIM smart napelemet is, de az 400 ezerrel drágább lenne egy 5.2 kW rendszer. Szerintem az végkép nem térülne meg ekkora árkülönbséggel. -
#7257
kardkovacsi
senior tag
gootibi
#7248
kardkovacsi
senior tag
válasz
gootibi
#7248
üzenetére
Nálam amikor kint voltak egyből kértem egy TIGO-t arra a panelra amire árnyékot vet délután a nap. Szerencsére volt náluk, +19e volt, ennyit megért nekem, hogy a másik 10 termelését ne rontsa el.
A TIGO-ról meg annyit, hogy egy kis ausztrál cég volt de csak valamiért megvette az SMA őket. Szóval annyira nem lehet rossz.Esetleg más elrendezésben más méretű panelből nem fér fel több? Én is néztem ezt a 395-ös Sharpot de végül a NUJC-330-as lett, azzal jobban le lehet fedni a tetőt így maradt hely a bővítésre is.
Sok tapasztalatom még nincs, elsőre működött, holnap cserélnek órát. -
dfeco
csendes tag
Sziasztok!
Tudom már volt egyszer de most konkrétabban hadd kérdezzem az alábbi tetőre milyen rendszert javasoltok? A déli oldalon ha kis kutyaól kikerül akkor egy 4,5x5,6m rész lenne
Ezenkívül az azonos színnel jelölt területek a távolság ellenére kerülhetnek egy stringre, tekintve, hogy matematikailag párhuzamos felületek.
-
kicsi kecske
tag
válasz
#44448768
#7254
üzenetére
eskü mondjatok már priviben egy céget aki ezt amit fent elemeztél megcsinálja 1.8-2Mból. Azonnal szerződök vele
Olyan ajánlatokat kapok 2Mért, hogy Qcells 350W G8 DUO 12db 350Wos napelem Fronius Primo 3.6Web...
vagy pl Qcells G8+ 355W 13napelem 4615kW Fronius Symo 4.5.3-M wifi 2.19M
-
#44448768
törölt tag
-
kicsi kecske
tag
válasz
gootibi
#7250
üzenetére
Pedig akkor mégse kapok olyan rosszakat.. itt mindenki írja a 350-370e-s kWp-s árakat, de közben rájöttem egy valamire..
Minél több napelemet teszek be ugyan abba a rendszerbe annél olcsóbb lesz a kWp-s áram.
Tehát ha valaki az ügyintézésre és az AC/DCtúlfesz védőre szerelő keretre szállításra munkadíjra stb felszámol egy kb 5kWos rendszernél 600 ezret és a Fronius Symo 6.0.3 M Wifis inverter mondjuk 515-550 között mozog akkor igazából ezeket a termékeket ki is vehetjük az egyenletből, mert minden ajánlat kb 1.2M-nál kezdődik. Persze van aki többet akar keresni a munkadíjon stb, de ha egy 3.9es ajánlatot összevetek egy 5.2essel ahol ugyan azzal a komponenssel számolok csak több panellel akkor az panel árát hozzáadva a 3.9es rendszerhez hasonló árat kapok mint amit az 5.2esre alapban adtak. -
#44448768
törölt tag
válasz
gootibi
#7248
üzenetére
Kevésnek tűnik az az 5 napelem egy sztringre SYMO esetén.
Inkább raknám egy sztringbe a 13-at.
Az 5 darabot TIGO-val ellátva és a másik 8 darabot TIGO nélkül.
Remélem a 2 árnyékos éppen az 5 darabba esik....
----
A 6 kW rendben van az 5 kW helyett múszaki-gazdasági szempontból.
(egyébként 11-12 eFt az árkülönbség köztük) -
#7250
gootibi
csendes tag
kicsi kecske
#7249
gootibi
csendes tag
válasz
kicsi kecske
#7249
üzenetére
Szia!
Persze leírom: 2,2 millió mindennel együtt. Van benne egy felügyelet, ha valami rendellenességet észlel a termelésben akkor hív és jön. Ezt nem kell kérni ez jár hozzá. Barátomnak is ez a kivitelező csinálta és volt olyan hogy nem úgy termelt a napelemes rendszer ahogy annak kellett volna, jött is a telefon és beugrott átnézni a rendszert. Talán nem rossz kis plusz...
Találtam olcsóbb kivitelezőt, de az meg az árnyékos részeket is tele pakolta volna, Teljesen hülyének nézet... -
-
gootibi
csendes tag
Sziasztok!
Napelem beruházásra adtuk a fejünket! Sokat utána olvastam, illetve sok kivitelező céggel felvettem a kapcsolatot. Végül úgy tűnik sikerült is a személyes (többszöri) találkozások, illetve megbeszélések alapján találni egy jó kivitelezőt.
De biztos ami biztos egy, vagy talán több kérdéssel fordulnék hozzátok.A tervezett rendszer:
- 13 db SHARP NU JB395W félcellás, mono napelem
- FRONIUS SYMO 6.0-3-M WLAN inverter
- Egyéb tartószerkezet, villűmvédelem, AC/DC védelem stb.
- Tető amire megy déli tájolású. A délutáni órákban 4 órakor a kéményünk egy része beárnyékol 2 db napelemnek, ezeket is részben nem teljes egészében takarja ki. Sajnos ez a kettő csak itt fér el. Illetve a napelemek kettő különböző dőlésszögű tetősíkra lesznek felhelyezve. 5 db napelem megy a 35%-s tetőre, illetve 8 db napelem megy egy 20-25% tetőre. Sajnos az árnyékok miatt nem tudjuk máshová rakni (szomszédos fák), egyébként lenne hely
Ezek külön körön lennének a dőlésszög miatt (1 kör: 5 db, 2 kör: 8 db)
- 5,135 kW-os napelemes rendszer: a rendszer által megtermelt energia várható mennyisége 6.001 kWhIgényeim a rendszerrel kapcsolatban:
Egy 18 ezer forintos villany számlát szeretnék kiváltani vele. Most 11-12 ezer között van, de akarunk beszerelni minimum 2 db 3,5 KW-s inverteres klímát. A cél a hűtés, illetve köztes időszakban a fűtés, illetve a fűtés rásegítés (padlófűtésünk van).Kérdéseim:
Elsőnek egy FRONIUS SYMO 5.0-3-M invertert kaptam volna, de én ragaszkodtam a FRONIUS SYMO 6.0-3-M inverterhez a későbbi bővítés miatt, hátha a szomszédban egyszer csak eltűnnek a fák![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Gyakorlatilag a 6-s invertert megkaptam bónuszban a 5-s árában, tehát anyagilag nem gond. A kérdés hogy tényleg jobban járok a 6-al vagy maradjak a 5-s mellett.
Illetve én ragaszkodom a 2 string-hez (ha jól írom) a két dőlésszög miatt, Illetve a kémény árnyéka miatt is, így talán kevesebb a veszteség. Bizonytalan vagyok, csak azért mert félek hogy így egy körön a 5 db napelem kevés lesz. A kivitelező is azt mondta minimum kell neki a 6, de utána számol. Éppen ezért ő az egy kört ajánlotta. Bár kompromisszum képes és ha mégis két kör lesz és egy év után nem hozza a teljesítményt akkor átrakja 1 körösre.
Gondolkodtam a TIGO optimalizálón a 2 db napelem esetében ami árnyékot kap, de nagyon nem találtam hozzá ide hazai véleményt. A kivitelezőm szerint nem sokat ér. Csinált már TIGO-val szeret rendszert, de az éves monitorozás során nem látott különbséget. De felrakja a ha kell, de szerinte erre ne költsek.
Egyébként tapasztalatok a SHARP napelemekkel valakinek van, gondolom nem nyúlok mellé , vagy ...
A rendszer jónak tűnik nekem laikusnak, de ha vannak megjegyzések, tapasztalatok, esetleg más megoldások azt szívesen veszem
Köszönöm előre is! -
MrZed001
tag
válasz
#44448768
#7245
üzenetére
Az aggregátot felejtsd el szerintem. Eszméletlen hangos. Ha egy megy, nem alszik az egész utca.
USA-ban is csak akkor röffentik be, ha hurrikán miatt pl 1-2 napja nincs már áram.
Valamint ha esetleg TV-t, PC-t is kötnél rá akkor inverteres kell (drága). A normál kicsinálhatja a tápjukat.
Ja és kiépített csatlakozó kell neki (mert ajtót csak nem hagysz nyitva hosszabbítónak), ha nem "öngyilkos" kábellel akarod rákötni házra.
Továbbá mondjuk egy 3-4000W-os megeszik közép-kis terhelésen 1,5-2L/óra (csak 100-as, mert az Etanolgány 1 hónap alatt beletaknyul kannába).
És pihentetned kell leírás szerint 8-12 óránként (ennyire elég direkt a tankja) 1 órát.
És azt mondtam már, hogy piszok hangos ? -
Elemental
addikt
-
#44448768
törölt tag
Végül is elfér padlóban is a szükséges néhány tíz méter fútőkábel.
Oda ahol járkálás/ücsörgés várható.Sokkal olcsóbb beépíteni is :-)
-----
Ráadásul szerintem az esetenkénti vészfűtéshez >> értsd: többnapos-tartós áramszünet.
ÁRAMOT csinálni otthon sokkal egyszerűbb, mint melegvízet.
Elég egy pár kW-os aggregátor és pár kanna üzemnyag. -
-
#44448768
törölt tag
-
válasz
#44448768
#7239
üzenetére
ha kb 6 kW átlagos fűtési teljesítmény kell akkor minimum 9 kW hőszívattyúval számolnék.
Zubadanból nincs is 8 kW alatti, az a belépő és utána lévő lépcső a 12 kW rendszer, Daikinből szintén 8 kW.
LG nél meg 100 ezer forint eltérés van a 7 kW és a 12 kW között.
Az a jó ha ideális esetekben 50-70 % terhelésen megy egy hőszívattyú és van benne tartalék szélsőséges időjárásra.Ehhez még hozzá vehető a HMV igény és kicsit extremebb időjárás, ahol a hatásfok leromlik már és kell a fűtőpatron segítsége is akkor a 12 kW már nem is sok egy hőszivattyú esetén ha az ember hosszú életartamot szeretne neki és halk működést. -
Sajna a 26 fok elég meleg,barátnőm nem bírja a meleget. Ha új ház akkor csak szellőztetővel az biztos. Szerintem hővisszanyerős is lesz(állótólag télen 3k-t veszítesz azzal ha nem hővisszanyerős,az sem azonnal hozza vissza az árát). Szellőztető miatt meg állmennyezetnek kell lennie. Monolitos födémet nehezebb megépíteni. Csak vezérlés stb. Amennyi minden van egy új házban, minden vezérlést beállítani nem lesz egyszerű. Nincs szuper megoldás sajnos.
Ennek gépészeti helyiség is kell. Manapság ennyi berendezés egy szobát elvisz. Bonyolult. -
-
#7238
Rolly
veterán
kardkovacsi
#7226
válasz
kardkovacsi
#7226
üzenetére
nekünk a 4ből 2 a tetőn van, ha most rakatnám fel akkor még egyet a tetőre raknék...
fontos előre betervezni a kondenz víz elvezetést, mert nekünk utólag kellett vésni mert nem ajánlották szivattyút és hangosnak mondták...
mi az ár / tudás - főként hangerő - miatt választottuk a ftxp-t mert szobákba mindegy a kinézet de a csend fontos nappaliba meg ment egy Art Cool Gallery
(#7224) grabber
pára kicsapódás szerintem nem annyira nagy probléma ha jár a levegő... Mai házakba már szerintem kötelező a hővisszanyerős szellőztető ... Mi raktunk nem vennék úgy házat, hogy nincs benne és a pára problémákat meg is oldotta a finoman folyamatosan mozgó levegő. Illetve ide egy klíma "betéttel" ezt lehetne kezelni de valóban problémás lehet a harmatpont elérése. Sajnos nincs tapasztalatom, hogy 22 fokos mennyezet mennyire elég - gyanítom elég hogy a lakás nyáron se menjen 26 fok felé (nálunk ez a maximum amit még elviselünk)
(#7228) amargo
Radiátor azért kell, hogy mindenképpen legyen ahova le tudja adni a hőt... ha az egész ház padlófűtés akkor ezzel nem lesz gondja a kandallónak, de nálunk a szobákba radiátor van és ha kandallóval fűtők akkor a klímák leállnak és a radiátorokat használjuk (hétvégén) de majd a radiátorokat is automatizálni akarom, hogy ha a kandalló vize 40 fok feletti akkor nyissanak automatikusan -
-
Kaci84
őstag
válasz
grabber
#7235
üzenetére
Tudom, de az nagyon kevés. A legtöbb háznál fél méteres túlnyúlás van az harmatos. Amúgy is arról volt szó ahol klímázni kell. Szerintem ha körbe van fásítva éjszaka kiszellőzetetve nappal becsukva és redőnyőzve akkor meg lehet úszni klíma nélkül.
Sajnos a fa nem nagy divat manapság. -
Tetőt direkt azért lógatják túl,hogy nyáron a nap ne süssön be annyira,télen amikor alacsony a nap járása,akkor meg melegítse a szobákat. Egyszerű tervezés és ezzel is energiát spórolsz :)
dranga: Még nem laktam új házban,réginél meg sokat megy a padlófűtés. Erre nem is gondoltam,hogy annyira alacsony az energiaigény hogy a fűtés alig fog menni.
-
-
#44448768
törölt tag
válasz
grabber
#7224
üzenetére
Izé... az ERŐSEN hőszigetelt új házadban már NEM/ALIG lesz ám meleg a padló.
Annyira keveset kell majd fűteni benne a tél nagy részében.
Ez a lényeg amikor a túlfűtés és a 26-28 fokos előremenő fűtővíz kerül szóba.
Ez a "meleg a padló" is az egyik elfelejthető emlék-elvárás a 2021-től épülő házak esetén.-----
A 25% megujuló ügyében is elkeveredtél egy kicsit szerintem.
Olvasmány: https://komkel.blog.hu/2020/02/16/mit_jelent_a_kozel_nulla_energiaigeny
Főleg a "Foglaljuk össze akkor a lényeget" fejezet... -
A mai modern házaknál ez megint más. Viszont szigetelést is jól kell választani. Mert fel lehet rakni oldalra 30 cm szigetelést is,csak sose térül meg. Olvastam erről egy számítást,hogy passzív ház kb 20 év alatt térül meg. De 20 év alatt meg sok mindent fel kell újítani, akkor meg megint olcsóbb és jobb anyagok lesznek.
Redőnnyel is lehet árnyékolni és a ház sem fog felmelegedni. Klímát utólag is be lehet rakni,főleg ha előre meg van tervezve. Ha meleg van akkor meg felszereltet a tulaj egyet és meg van oldva. -
amargo
addikt
válasz
grabber
#7224
üzenetére
Én alapjában véve nem akartam és nem is akarok klímát, mennyezet hűtésben sokat gondolkodtam, de végül a kockázatok miatt (jó kivitelezőt is nehéz találni) és az ára miatt, inkább a szigetelésre és az ablakokra költöttem. A tetőtérben a ferde síkra 25cm nagy testsűrűségű kőzetgyapot szigetelést raktam (50kg/m3). Továbbá egy Velux gpu 0066 mk10-es (78x160 méretével nagynak számít) tetőtéri ablakunk is a déli oldalon Uw=1-el. Bár idén nem volt extrém meleg tartósan, de a szobában nem ment 27 fok felé a hőmérséklet nappal, ez egy 25m2 hálószoba. Este pedig nyitott ablak mellett kb max félóra alatt lehűlt a szoba 22-24 fokra.
Nyilván ebben van egy erős kompromisszum, mert naplemente előtt nem fog kihűlni a szoba..
Viszont szomszédoktól van tapasztalat, hogy náluk minimális szigetelés van és reggelig 31 fok marad a szobában (klímát vettek végül), tehát látszik, hogy rengeteget számít a szigetelés és az ablakok minősége.(#7223) Rolly: Ez visszakeverő szelep, ha radiátorok is vannak így már értem.
-
#7227
kardkovacsi
senior tag
kardkovacsi
#7155
kardkovacsi
senior tag
válasz
kardkovacsi
#7155
üzenetére
Szóval akkor ez nem probléma, nincs akkor dőlésszög különbség, hogy ebből később problémám lenne?
-
#7226
kardkovacsi
senior tag
Rolly
#7219
kardkovacsi
senior tag
Én a Stylisht néztem (FTXA sorozat) és egy kültérit 6.8-ast. Igen, nem olcsó majdnem annyi mint a napelem. Nem akarok sok kültérit mert akkor mint egy karácsonyfa olyan lenne a ház körbe. Viszont van egy rész egy beugróval ahová el tudom dugni a kültérit és a födém fölött végighúzni a klíma csöveket. Illetve azt néztem, hogy egy Stylish egyedül 7-900K a négy darab simán több lenne mint a multi plusz 4 beltéri és még nézhetem is az összes falon egyenként őket
-
De jó,hogy pont erről írtok mert még a tervezésnél nem tudom hogyan legyen megoldva a hűtés-fűtés a háznál.
Mivel jövőre 25% megújuló energiaforrásból kell biztosítani a ház energia igényét,ezért a napalemes rendszer tűnik a legjobb megoldásnak. Ha napelem,akkor hőszivattyút érdemes. Padlófűtésről nem mondanék le,imádom hogy meleg a padló. Én mindenképpen csak padlófűtésben gondolkodnék és radiátor nem is kell.
Viszont ha már ott van a hőszivattyú akkor lehetne mennyezethűtés is,DE:
-Ki tud csapódni a pára,penészedhet(pára érzékelők kellenek)
-Csak kicsit tudja lehűteni a hőmérsékletet,külső hőmérséklet - valamennyi. Nem tudsz bármilyen hőfokot csinálni a házban
-Párát nem tudod vele szabályozni.
Mennyezethűtés jó lenne vagy jó ha nem akarsz 24 fok alá menni. Többnyire annyit bír nagyobb melegebb napokon a rendszer,különben kicsapódik a pára.Klíma:
- Sok kell belőle,helyiségenként 1 db
- Mozgatja a levegőt,huzat
- Bármilyen hőfok beállítható
- Karban kell tartaniÉn magamnak klímát és gáz készüléket raknék be. Klíma ameddig jól fűt mehet,ha meg nem a kondenzációs kazán padlófűtéssel meg elég hatékony és olcsó. 3 milliós hőszivattyú helyett 1,5 millió klíma és 1,5 millió gáz költség menne el és rugalmasan variáható mikor mi menjen. De ez meg nem fér bele a 25%-ba. Amíg nincs meg a fűtés addig meg a tetőn sem tudom milyen legyen. Mert ha sok napelem kell,akkor meg célszerű olyan tetőt tervezni amire ráfér a napelem és az inverternek is legyen helye. Minél többet olvas az ember,annál több a kérdés,de kevés a válasz
-
-
válasz
#44448768
#7220
üzenetére
azért ha valaki most fűt akkor én padlófűtéssel hőszivattyút csinálnék minél kisebb előremenő elég annál hatékonyabb és a gázterv ki is futja a hőszivattyú felárát...
illetve én még - ha nekirugaszkodunk építésnek - hőszivattyús bojlerben is gondolkodom... amit a kamrába raknék tehát a kamra részben emiatt hűtött tudna lenni -
#44448768
törölt tag
...éshátugye az ezután épülő/átadandó házak esetén még 30 fok is túlfűt majd.
Átlagos téli időben (nulla-pluszos időben) csak 26-27 fokos előremenő kell tipikusan a 22-24 fokhoz bent.
Vagyis a padlófelület gyakorlatilag 1-2 fokkal lesz csak melegebb a benti levegőnél a tél zömében. -
#7219
Rolly
veterán
kardkovacsi
#7215
válasz
kardkovacsi
#7215
üzenetére
ha klíma és megengedheted magadnak akkor:
1) nappali és szobákba külön-külön klíma. (nálunk szobába Daikin FTXP20-as van csak a leolvasztást hallani ahogy forr a beltériben a gáz és maxra kapcsol a kültéri) Nappalipa a design meg elhelyezkedés miatt LG Art Cool lett)2) nekem azt javasolták, ha a tetőn van hely akkor mind legyen külön kültéri mert
- nem olcsóbb a multi
- gazdaságosabban tud működni elvileg a külön-külön klíma (lekapcsolod felkapcsolod) - ebben nem vagyok biztos
- meghibásodás esetén nem 2-4 beltéri esik ki hanem csak az ami rossz.Plusz nálunk a 3 szobából:
- egyben állandóan megy a klíma
- egyben nyáron szinte soha csak ventilátorként télen is csak hétvégéken (gyerekszoba amit most sajnos még nem nagyon használunk)
- egyben meg hétköznap vagy ha ott vagyunk (dolgozó / kondi szoba)Így a kültérik nem együtt kopnak
-
válasz
#44448768
#7207
üzenetére
"Hát az 1 millából talán 50 m2 padlófűtés rakható le... manapság, mindent összeszámolva.
Szóval inkább 1,5 milla a szóban forgó lakótér méretnél, szerintem.
Ne feledd ki pl. a cirka +20 cm fal magasságot sem körbe.
Az magában is 12-15 m2 >> 300-400 eFt alsóhangon is a padlófűtés miatt."én felárat gondoltam a sima fűtőfilmhez képest... Ott is körülbelül ugyanaz a rétegrend kell azaz kell alá szigetelés, kell alá vízzáró réteg hőtükör... Nem igazán értem a +20 cm-es magasságot sem, mert az amúgy is kell a fűtő fólia alá. Nálunk ezen spórolt sajnos az építető - bár nyáron jól jön, mert:
- 5 cm (7cm helyett) szigetelés van rajta 7 cm esztricht ami szerintem amúgy a fűtőfólia alá is hasonlóan kell.Nálunk nincs gond a túlfűtéssel, mert időzítve van reggel és este télen amikor itthon vagyunk illetve hétvégén egész nap. Nem a hőfokot nézem, hanem a padló felület hőfokát, hogy az ne legyen hideg.
Illetve amivel tudok játszani az az előremenő vízhőfok amit akár a kazánon is tudok állítani így egy szezonban 2-3 állítással megvagyok, van hogy 30 fokos előremenővel el van a ház. -
kandallónál se kell minden áron puffer tartály vagy hőcserélő. Nálunk egy keverőcsap van amivel a padlófűtés 35 fokos előremenőt kever össze a bejövő meleg és a visszatérő meleg vízből. Viszont ilyenkor könnyebben lehet felforralni a vizet a kandallóba... mi emiatt egy számmal nagyobb kandallót vettünk ami már 100 vagy 150 literes víz köppennyel rendelkezik. Így egyszer megrakjuk (4-5 hasáb fa) - esetleg nagy hidegben egyszer rakok még rá 1-2 hasábot és nem kell többet nyitogatni 24 órára le van tudva a fűtés
-
#7216
turistakolbi
aktív tag
kardkovacsi
#7215
turistakolbi
aktív tag
válasz
kardkovacsi
#7215
üzenetére
Gree GWH12YC Amber Grey Inverteres Split klíma
Például. SCOOP/SEER 8,5 /4,4
Van sok jó. (Márka amit bátran megvennék Gree Daikin, Toshiba, Mitshubisi) LG meg Csamcsung divatmárkákat kerülnémDe az abszolút csúcs Toshiba RAS-10PKVPG-E / RAS-10PAVPG-E Super Daiseikai 9 Inverteres Split klíma -
SCOOP/SEER 10,5 /5,21 (de csak -15c ig működik)
Ezt berakod egy központi helyiségbe és mehet 24/7 igaz 2x annyiba kerül mint a gree.
(én gree-t vennék, és vettem is ez van a nappalimba)
De szerintem ezzel a kérdéssel klíma topikba kéne menni -
Ritter007
csendes tag
Nagyon régóta olvasom a topicot. Hála Nektek kezdek képbe kerülni, milyen házat is szeretnénk építeni jövőre. Mi a rendes szigetelés+ prémium klímák+ fűtő panelek Wc stb. + Napelem kombináció mellé tesszük a voksunkat. Akik nem szakemberek azoknak javaslom az összefoglaló 5-6 alkalommal történő értő olvasását. A bennem felmerült kérdések 90%at meg is tudtam válaszolni magamnak. A maradék válaszok meg ott vannak a kommentekben.
Köszönöm szépen a sok sok szakmai hozzászólást, a tervezés alatt majd jövök a tervrajzzal. Szeretném a házat úgy tájolni, hogy hűtés fűtés melegvíz+1 villanyautó kijöjjön a napelemes rendszer termeléséből.
-
#7213
turistakolbi
aktív tag
turistakolbi
aktív tag
Ha én építenék 80-90nm házat 2020-ban. témához. 2db dual hőszivattyús split klíma A++fűtés A+++ hűtésre) Az 4 darab beltéri. így a nyári és téli időszakba meg van oldva a fűtés/hűtés. Így a hő előállítását 90% ban gazdaságos hőszivattyús klímával oldanám meg, a wc-be meg fürdőbe mehetne 1- 1 db villany radiátor. (esetleg hálóba éjszakára)
Gáz, kémény, terve vizes radiátor kör stb. el lenne felejtve. a bekerülési értéke is simán a fele, és a hőszivattyús fűtés -25C ig működőképes. (klíma amúgyis kell 2020-ban)
A meleg vizet meg csinálná a villanyboiler.A családi társas ház ahol most élek tesómmal + még 1 lakás(összesen 3 lakás) az éves energia igényünk 1-1 klímával 12-13.000 kWh (remélem jól írtam) és tervezzük a háztető NY-DNY eső részét be napelemezni cirka 3,5 4 milláért. hogy legyen 14-15k termelt energiánk egy évre. (csak akkor ha jön a 30-40% támogatás Pest megyére is) A felesleges áramot meg elfűtenénk a klímákkal így csökkentve a gázszámlát. és később meg (4-5 év) tankolnánk az elektromos verdákat.
De egy új háznál az elektromos padlófűtést meg barátait messze elkerülném. A kifizetett munkabér nagyban megdrágítja ezeket a rendszereket is. Villanyradiátor azt csá, a fűtés nagyját meg klímákkal oldanám meg.
ui.: van a jobb klímákon "silence" vagy éjszakai mód. amikor szinte nincs is hangja a ventilátornak.
-
#7212
aujjobba
addikt
kardkovacsi
#7211
aujjobba
addikt
válasz
kardkovacsi
#7211
üzenetére
Amiket latok a neten fűtőszőnyeget azokat a csemperagasztoba fektetik, csak a gyakorlati dolgokat nem latom, peldaul ez elmenne-e napelemrol, a jelenlegi hidegburkolatot fel lehet-e szedni majd visszarakni a szonyeggel egyutt, stb.
Ha mondjuk ki kell dobni a mostani burkolatot (2 eves) az macera. -
#7211
kardkovacsi
senior tag
aujjobba
#7208
kardkovacsi
senior tag
válasz
aujjobba
#7208
üzenetére
Egy hővisszaverő tükörnek nevezett film szerű réteg kell alá, meg a padlófőtés. Igaz nekünk ezt az aljzatkiegyenlítő betonozás alá tették (remélem jól fogalmaztam, a lényeg ment rá még beton és arra burkolat). Csak egy kis részen a konyhában van mert kidobtuk onnan a radiátort és a gépész erőlködött, hogy hideg lesz és kell oda valami. Azóta egyszer volt bekapcsolva, akkor is jól megszívattuk magunkat mert elmentünk 3 napra, letekertük a rendes fűtést az meg szépen bekapcsolt és fűtött egyfolytában. Meg is lökte pár ezer forinttal a havi villanyszámlát. Egyéb tapasztalat nincs.
Elméletileg lehet simán a burkolat alá is tenni de nem vagyok benne biztos.
Hogy ne legyek teljesen off most viszont, hogy van napelem, jó lesz arra ha többlet van ott el lehet egy részét használni. -
axioma
veterán
válasz
#44448768
#7204
üzenetére
Koszonom, ezzel nem szamoltam (pedig tudom hogy jarkalo 30W futotest vagyok
).
Ez azert fura nekem igy (bar elhiszem), mert a tevekenysegek, kutyuk, emberi futotestek egy adott csaladnal fix mertekuek, fuggetlenul a "kazanidotol". Tehat ezt a minuszt ott jobban el tudnam kepzelni, hogy kiszorzod hogy x MJ vagy kWh a futesigeny, amibol y kWh hulladekbol megvan. Atlag 0.23-tol csak kicsit lemaradva (pl. masfelszeres igeny mert kicsit rosszabb atlag kicsit nagyobb felulet) a futest mar akkor duplazna (na jo, a szellozes fuggetlen 1/3 osszetevo miatt nem egeszen). -
#7209
kardkovacsi
senior tag
Rolly
#7198
kardkovacsi
senior tag
Igen, nekem a fenti leírásban szereplő házam van, mármint szigetelésileg és max 14 kWt tudnék rá feltenni miközben a normál villany fogyasztással + az elhasznált gázból visszaszámolt értékekkel olyan 20-ra lenne igény, de akkor már a kvázi lapostetős részt is tele kéne raknom ami nagyon messze van az optimálistól (fentebb pont a házunk tetőfelülete látszik).
Ha pedig mondjuk valaki emeletes házban gondolkodik akkor már végképp nem lesz annyi tető. Ránézve a szomszéd ikerházakra olyan 4-5 kWp férne fel a tetőre a 180 m2 házrészhez ami nagyon kevés. -
-
#44448768
törölt tag
Hát az 1 millából talán 50 m2 padlófűtés rakható le... manapság, mindent összeszámolva.
Szóval inkább 1,5 milla a szóban forgó lakótér méretnél, szerintem.
Ne feledd ki pl. a cirka +20 cm fal magasságot sem körbe.
Az magában is 12-15 m2 >> 300-400 eFt alsóhangon is a padlófűtés miatt.Plusz a többlet hőszigetelést se a padlóba... az is tétel.
Elég durva számok jönnek, ki ha valóban mindent összeszámolsz amit okoz.
---
Azonban a FŐ baj vele, hogy a mostani erősen hőszigetelt lakásokat simán túlfűti.
Kell jellemzően 1-2 kW fűtés, néha 3 kW és nagyritkán talán 4 kW
Ha csak 80 m2 van becsövezve és kell kell 1,6 kW akkor az 20 W/m2
De langyosabb időben még a 10-15 W/m2 is túlfűt...Avagy egy ilyen bazi nagy és drága padló-radiátort építeni
nem tűnik ésszerűnek arra a minimális teljesítményre ami kell.-----------------
Ott tartunk, hogy az erőteljes hőszigetlés miatt immár
felejtősek-célszerűtlenek lettek a régebbi idők megoldásai. -
-
Borisz76
nagyúr
válasz
MrZed001
#7200
üzenetére
Padlófűtés összeszerelése után nyomáspróba... 2 Bar.
Betonozás után a száradási folyamat hőt termel.
Ekkor megint lehet figyelni a nyomás.6-7 Bar.
Száradás után beállították a megfelelő nyomást.
Nálam ez a folyamat 1 hónap volt....
Hagytam rendesen megkötni a betont.
A vezeték rendszeren most is ott van a nyomásmérő óra. -
-
amargo
addikt
Nálam 110m2 ház.
Alsó szinten végig padlófűtés Uponor minitech és tecto (vékony és vastag rétegrendű rendszerek), míg a felsőn csak radiátor, ami 40fokon is hatékony.Nekem ez 2M ft volt. erre jön a betonozás, padlópon, kb 400e ft. ha mindenhol padlófűtés akkor kb +1M.
Ebben nincs benne a kazán, ami szintén nem kis tétel.Kandallóval nem lehet minden rendszerbe keringtetni mert egy kandalló, nem 30-40 fokos vizet állít neked elő, azaz kell egy hőcserélőt is beépíteni.
Viszont én mindenképpen vizes fűtést akartam, a gáz már be volt kötve, így arra nem kellett költeni pluszba, igaz van elektromos kazán is.
Amikor 2 éve én nézem egy hőszivattyús rendszer ára 4-5M volt (én levegő víz rendszert néztem) és a padlófűtés kiépítése ugyan úgy ott lett volna.
-
axioma
veterán
válasz
#44448768
#7193
üzenetére
Nem kotozkodes, tenyleg erdekel, ezt a szorzot miert tetted bele?
"- napi átlag 12-14 óra kazánidő szükséges a tájolástól/egyebektől függően"
Ha mar egyszer a teljes integral atlagat nezted a 4->22 miatt, az 24 orara kell, nem 12-14 orara. Mind1 mikor taplalod be, a teljesitmeny-szamitas alapjanak a kifele veszteseg tunt egesz eddig a pontig.
" talán" a fürdő és étkező közötti térelválasztó falat venném ki, vagy találnák ki valami alternatívát. Vagy a konyhát és a 2 fürdőt jobboldalon úgyforgatnám, hogy a vizesblokk ott lenne egymás nyakán. Így a kivitelezésen is spórolnál, mivel nem kellene a fél konyhán áthúzni a víz és csatorna csöveket. (későbbi dugulás veszélye is radikálisan lecsökkenne. mondjuk a mosogatóból húzott 50-es esetleg 60as pvc hamar lezsírosodna és dugulna ha sok ételmaradék/zöldség stb kerül a rendszerbe. A kazán és konyha elszívó + wc elszívók csöveit is be lehetne szorítani egy födém áttörésbe. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezek külön körön lennének a dőlésszög miatt (1 kör: 5 db, 2 kör: 8 db)
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Napelem
- Elemlámpa, zseblámpa
- Xiaomi smart home / Xiaomi okos otthon
- CES 2026: Minden kiszivárgott bemutatója előtt a Motorola új csúcstelefonjáról
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Arc Raiders
- Gaming notebook topik
- Ezek voltak az év játékai 2025-ben szerintetek
- Exkluzív órák
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- További aktív témák...
- Xiaomi Electric Scooter 5 Max hosszú garancia + gyorstöltő, azonnal vihető
- Nagyon szép, fehér Jura Impressa J5 automata kávéfőző profi cappuccino fejjel
- Hario MINI MILL SLIM PLUS tekerőt keresek, mert elveszett
- Mi Vacuum Cleaner mini kézi porszippantó
- Saeco Intelia Deluxe (HD8904) automata kávéfőző cappuccino fejjel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i3 10100F 8GB DDR4 120GB SSD 1TB HDD GTX 1050Ti 4GB Fractal Design 500W
- HIBÁTLAN iPhone 13 Mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4170
- AKCIÓ! DELL PowerEdge R630 rack szerver - 2xE5-2680v4 (28c/56t, 2.4/3.3GHz), 128GB RAM, 1G, áfás
- Lenovo ThinkPad X1 Active Noise Cancellation fejhallgató
- Samsung Galaxy A04s / 4/64GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest