-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#32100
mjani1172
addikt
stickermajom
#32031
mjani1172
addikt
válasz
stickermajom
#32031
üzenetére
Ha igazán okos lettél volna akkor vettél volna egy Teslát, vagy Fiat Doblot. A Tesla ára 50 % al ment fel, a Doblo meg a kétszerese lett egy év alatt.
Aki nem hülye, az megcsinálta.Gondolom áll vagy 15 darab az udvarodon. -
PilG
csendes tag
válasz
bekesizl
#32095
üzenetére
A haz mar keszul, tetofedesnel tartok.
Kis alapterulet: brutto 50nm, netto 36nmx2 szoval ~70nm tetoterrel egyutt.
Lemezalap alatt 25cm XPS, fal EPS zsalus rendszer, szoval 15cm beton +25cm EPS grafit, teto 40cm kozetgyapot, ablak 0.5os uvegezes.
En kiepitesi koltseg miatt egy 2.5Kw-os legcsatornas klima + villanybojler mellett dontottem, + termeszetesen hovisszanyero szelloztetes.
A lemezalapban 11.5m3 beton van. Anno szamolgattam azt egy fokkal felfuteni ~6Kwh, ami az en futesigenyemnel sokaig eleg...
Telen a kevesebb napvillanybol rasegitek a futesemre mennyisegtol fuggoen vagy klimaval vagy letarolom a pluszot lemezben, nyaron pedig a sok napvillanybol a klimaval ellensulyozom az arnyekolasi hianyossagaim! :) -
Stynki
csendes újonc
Kedves Fórumtársak! Látom mindenki a "rezsi" körül pörög. Én is, de mivel a "napelem" a topik megnevezése inkább erről " beszélgessünk". Napelem "elképzelesemre" jönnek az ajánlatok, de - mivel- gázfelhasználó is vagyok (1mFt-ot vesznek ki egy év alatt a zsebemből a jelen állás szerint)- pŕóbálom helyi elektromos fűtéssel a gázköltségemet csökkenteni. Jelenleg a melegvízkiváltáson is "agyalok", hiszen kb.1köbméter gázt használok kb. a melegvízre naponta...és ugye jelen állás szerint ez havi ~20eFt a gázzal. 4felnőtt ( tavaly 5fő) melegvízkiváltására 120-150l-es vízmelegítő szükséges, amelynek éves + energiamennyisége ~ 550KWh. Jól kalkulálom? Ha igen, akkor ennyivel nagyobb napelemes rendszert kell felszereltetnem alaphangon.Plusz ehhez jön a + plusz fűtés ekektromosan ill. a meglévő klímával. Ebből a kettőből "kijön" + 1000KWh..Mivel ezt tudom csak megtenni/megfizetni ( 3 generáció él együtt és a szigetelés ennél sokkal több lenne) ,ezért ebben gondolkodom. Ha hibás az "eszmefuttatásom" kérem szóljatok.
-
bekesizl
csendes tag
Én úgy látom a saját méréseimből, hogy egy inverteres hőszivattyú elég sok téli napon elmenne a napelem termeléséből, HMV-vel együtt.
Nekem most is vizes fűtésem van, a mennyezetben.
Ezzel lehet hűteni is.
És már alapvetően is az volt a gondolat, hogy nem puffertertályban fut meleg vizet estére, hanem a beton lemezt fűti. Ha kiszámolod a beton fajhőjével, akkora puffertertály jönne ki, amit családi házba nem teszel.Javaslat: vizes fűtés+ hővisszanyerős szellőztető+masszív hőszigetelés
-
jbnd-007
tag
válasz
#71496704
#32092
üzenetére
Nekem is van egy 4kW-os Wamsler minikandallóm és nyugodtabb vagyok, mintha csak az áramtól függnék. Igen, kicsit túlfűt (bár fő fűtésként meg lehet, hogy kevés lenne a nappalira is, ha napokig nem menne a hőszivattyú), egy sokkal drágább folytonégő vagy tömegkályha kellene, hogy ne fűtsön túl, de még mindig jobb, mint fagyoskodni.
Most télen volt nálunk 2 napos áramszünet a jégtől leszakadt távvezeték miatt, és bizony jól esett begyújtani és a kemping gázfőző is előkerült. Nem jó dolog egy lábon állni.
-
HunChris
senior tag
válasz
Vision
#32079
üzenetére
Tessék egy bizonyíték: előre megmondták 2022 februárban a 200 eurót 100 m3 gázra. [link]
Szimplán ott kezdődőtt ez egész, hogy húzták az Északi áramlat 2 papírjait, és ez nem tetszett az oroszoknak. Csökkentettek a mennyiségen, hogy nyomást gyakoroljanak. Felment az ára, majd jött az Ukrán háború/felszabadítás.
Őszintén az Oroszok még csoda hogy küldenek gázt amennyi szakciót kaptak az EUtól....
-
#71496704
törölt tag
"Egy fatüzelű kandallót mindenképpen berakatnék egy központi helyre."
Gondold végig!
Rájössz, hogy: egy ÚJONNAN épülő KICSI eneria igényű házba ez maga a baromság...
----Kell -15 fokban MAX 3 kW fútés !!! a mondott háznak.
Átlagos télies időben (nulla-kismínusz) 1,5-2,0 kW CSAK.Mi fenének akarsz ebbe kandallót milliós költséggel?
(alapterület m2, kémény, kandalló, stb.)...és mekkora kandallót!?
Mert pár darab tűzifával a legkisebb is TÚLFŰT majd a tél zömében.Avagy,
Egy ERŐSEN hőszigetelt alig fűtendő épület TELJSEN MÁS világ!
Mint a korábbi idők energiavámpírjai... -
PilG
csendes tag
Igen, megterules ugyileg igy van ertelme! Viszont amikor mar nem lesz ertelme a nagy rendszernek brutto miatt, akkor mi lesz azokkal, akik a fogyasztasukat is ehhez mereteztek?
(Lasd azok fognak szivni legnagyobbat, akik szigeteletlen kadarkockat telepakoltak napelemmel sokmillioert, meg betettek villany padlofutest, merthogy ingye van a villany... Namarmost szaldo megszunes eseten... +Eladhatatlan az ingatlan, mert a sokmillioert feltett napelem gyakorlatilag ertektelen az uj tulajnak...)Kandallo alapjaban jo otlet lenne, de sajnos az en koncepciomban aranytalanul nagy koltsegekkel jarna... (Legtomorseg, hohidmentesseg kemenynel csak eleg nagy koltsegekkel lett volna megoldhato, ami miatt nem rentabilis tartalek futesnek)
-
senki68
senior tag
válasz
Vision
#32025
üzenetére
Ez a fórum is tele volt tavasszal, még választás előtt, hogy a mostani helyzet tarthatatlan és választás után el lesz törölve a rezsicsökkentés. csak a vakok nem látták.
Az, hogy a gáz ára elszáll, az is köztudott volt, csak a fanatikusok bíztak ebben a hazug tolvaj bandában, hogy amíg a világ világ addig marad a rezsicsökkentés, és majd utána is majd fokozatosan vezetik ki.
Hát nem ez történt.
Azt már 10 évvel ezelőtt megmondta egy fórumtárts egy másik fórumon, hogy 2 olcsó energia van. A lopott és a fel nem használt. -
#32089
kardkovacsi
senior tag
Vision
#32079
kardkovacsi
senior tag
válasz
Vision
#32079
üzenetére
"a gázár elszállásának semmi köze a ciklusokhoz, erről beszéltem. Nettó háborús spekuláció az oka, semmi több. Mellesleg ha ennyire meg vagy győződve az igazadról, mi lenne, ha hoznál valami forrást?" - nem forrás kell hanem használni a kis buksid. Mondtam ciklikusság. Az olaj, áram és az összes energiahordozó ára szerinted miért emelkedett? Azt nem tekergették a ruszkik. Nézd meg, hogy az olaj a háború előtt mennyibe került. Meg mennyi volt mondjuk 2 évvel korábban. De ugyanígy megnézheted, hogy az mondjuk az áram árát is.
Az ipari felhasználás megugrása miatt megnőtt a gázigény is, jelentősen. Erre mondtam, ciklikusság. A gáz ára akkor is felment volna ha nincs Putyin, csak mondjuk nem 10x a szorzó hanem 2-3x mint ami az olajnál is lezajlott. Ezt pedig lehetett kalkulálni, prociklikus gondolkodással szépen kijön az ami történt, az már tiszta nyereség, hogy valaki felerősítette a hullámot egy háborúval.
Putyin machinációi sehol nem voltak még tavaly nyáron, mégis duplázott a gázár az előző évhez képest (az áram ára is ment vele ugyanúgy). Nézd csak meg a tavaly augusztust, meg az egyel korábbi évet (13 vs 28):
https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5419234&span=3Tegyük hozzá, ha akkor egy éve, mindenki piaci árat fizet és megugrik a gáz ára a duplájára még nyugodtan lereagálhatta volna a lakosság az emelkedést, még akkor amikor lehetett hőszigetelést kapni, vagy épp értelmes áron voltak napelemek meg kapható volt még inverter is.
-
cdl
senior tag
Van egy EU-s vállalásunk a megújuló energia X°%-ra való felfejlesztésére.
Mivel most nagyon sokan támogatás nélkül is megcsináltatják, így nem kerül pénzébe az államnak a fejlődés.
Ezért pár évig még szerintem nem nyúl a szaldóhoz.
2023.12.31-ig elméletileg ki lehet adni szaldós szerződést.
Aztán amikor már sokan belerakták a pénzüket, hipp-hopp bruttóban leszünk.
Itt a lényeg, hogy addigra már befektetésed megtérüljön, így azután minden kWh nyereség lesz.PILG.
Egy fatüzelű kandallót mindenképpen berakatnék egy központi helyre.
Nálam így néz ki a fűtés:
kondenzációs kazán, 3 klíma, kandalló
Ezek különállóan is kifűtik nagyjából a házat. -
snooze
veterán
válasz
Samott
#32086
üzenetére
persze,csak szarnak rá megnézni,hogy mennyi a feszültség,kiadják az engedélyt,utánea meg lehet reklamálni ha sokkkkk..😊sajnos ott is olyanok ülnek az engedélyeztetésnél,akik nem értenek hozzá,de ezt itt már leirták hamarabb..
és a hálozatbövités is elment fütött gyepre..🤔 -
PilG
csendes tag
válasz
Samott
#32080
üzenetére
Meg par hettel ezelott is szelsoseges peldanak tunt a legtobb ember szemeben, hogy a gazarat (bizonyos mennyiseg felett) feldobjak sokszorosara egyik naprol a masikra....
Kerdesem lenyege, hogy van e alternativ elkepzeles a napelemtulajdonosok kozott "veszhelyzet" esetere?
(Most epitkezem szoval mondhatni otletet gyujtok... Kis alapteruletu, passziv ertekekkel biro hazat epitek, kelet/nyugat tajolasu tetore tervezek napelemet, ami a valos fogyasztasomat fedezni tudja, a ketiranyu tajolasnak koszonhetoen remelhetoleg jobb onfogyasztasi szazalekkal. 4Kwos invertert felteve, "remelve" hogy ha be is vezetik a napelem adoztatast, akkor is a hatart nem viszik lejjebb, kb 2x3Kw napelemmel.
Alapbol legkondis futes, de tekerek villany futoszalat a lemezalapba is, hogyha napos teli napon netan tultermeles volna akkor padloban le tudnam tarolni hoenergia formajaban a plusz energia nagy reszet, egy 5Kwos akkuval az esti fogyasztasomat egesz jol le lehetne fedni,... Mit lehet meg esetleg csinalni?) -
asdf_
veterán
válasz
snooze
#32083
üzenetére
A 100%-os pályázatos kitételről beszélgetnek valószínűleg:
kizárólag olyan háztartási tárolóegységek és inverterek számolhatók el, melyek eszközoldalról alkalmasak arra, hogy a későbbiekben a villamos energiáról szóló törvény felhatalmazása alapján eljáró szervezet (pl. elosztói engedélyes társaság, aggregátor) távolról tudja azokat vezérelni, szabályozni;
De nincs itt gond, felraknak egy LTE dobozt összekötik az inverterrrel és kész.
-
#32082
stickermajom
addikt
Vision
#32079
-
#32079
Vision
veterán
stickermajom
#32074
válasz
stickermajom
#32074
üzenetére
Oké, csak nem én állítottam magamról, hogy orákulum vagyok, hanem ti. Én elismerem, hogy szerencsém volt, ti pedig nem. Ez a különbség. Erre mondtam: egy kis szerénységet!
a gázár elszállásának semmi köze a ciklusokhoz, erről beszéltem. Nettó háborús spekuláció az oka, semmi több. Mellesleg ha ennyire meg vagy győződve az igazadról, mi lenne, ha hoznál valami forrást?
mert én tudok a saját álláspontomra számtalant. -
#71496704
törölt tag
Akkor nem 36 Ft/kWh illtve 70 Ft/kWh lesz a napáram haszna.
Hanem kicsit kevesebb, mondjuk a fele-kétharmada a mindenkori árnak.Azaz romlik a megtérülési arány valamennyit a kWh szaldóhoz képest.
Ami nem öröm, de nem is tragédia.
----
Nem kell és nem is érdemes extra túlméretezett rendszer.
Minek kéne?!
Elég a kompenzálásra, ha ez szempont egy KICSIT túlméretezett is.
De igazából ez is fölösleges.
A saját napáramos múködés EREDŐJE tuti MINDIG olcsóbb lesz a csak VÁSÁROLT szolgáltatói áramos működésnél.
Amíg a világ kb. normálisan üzemel.
Az arány persze fontos!
De a következő 20-30 év a ZÖLDÍTÁSRŐL>>NAPÁRAMRÓL is fog szólni a jelek szerint.
Vagyis szinte biztos, hogy marad a még belátható 5-10 éves megtérülés is.
Így vagy úgy... valami módon. -
#71496704
törölt tag
válasz
Vision
#32064
üzenetére
"tehát a hitelt 20 évig fogod fizetni, így nyilván nem 2 év a megtérülésed, hanem sokkal több."
???!
A saját berakott tőkém <2 év alatt megtérült ez tény.
A havi villanyszámla ~ 18 eFt.
... és ez előbb-utóbb nőne számszerűen, sőt reálértékben is.
Helyette most van ~10 eFt FIX törleszető.
... és ez tuti NEM nő számszerűen, sőt reálértékben gyorsan csökken :-)
Mennyi is a havi 6 eFt hozama a NULLA tőkére ?!!!
Nem 2X-es.... hanem VÉGTELEN ? !
---
Az, hogy mások és benne jómagam is állják a támogatást.
Az a saját szemontból érdektelen.
Az OKA pedig NYILVÁN az, hogy HOSSZABB távon a KÖZÖSSÉG-nek is megéri a befektetés!
és
Mint közösség pedig jobban tudja viselni-menedzselni a hooooosszú távú akár több évtizedes pénzügyeket is, mint az egyén akiknek már az 5 év is soknak tűnik. -
PilG
csendes tag
válasz
Samott
#32069
üzenetére
Akkor ha jol ertelmezem, szerinted (a mostani atveteli arakat es a "piaci" arakat nezve) kb 10x-esen tul kell meretezni a rendszert es akkor minden ok?
A 10x-es meretu rendszer megterulese hogy jon ki?
Mi van akkor, ha bevezetik a szolgaltato altali vezerlest (ha jol remlik korabban volt rola szo, hogy mar van ra opcio egyes inverterekben, hogy szolgaltato belenyuljon tavolrol igenyeknek megfeleloen, lasd csucsidoben lekapcsolja hogy ne legyen tultermeles)? -
#71496704
törölt tag
válasz
Vision
#32064
üzenetére
Vagy nem lesz elég 20 évnyi rezsire... ki tudja?!
A pénz léte nem csökkenti a fűtési igényt.
és
A tartása is kockázatos az inflációs és politikailag háborgó világban.
Ráadásul csak egy szám (vagy papírhalom) ami könnyem ZERO értékűvé lehet.
A hőszigetelés csökkenti a fútési igényt.
és
A tartása sem kockázatos az inflációs és politikailag háborgó világban is intakt marad.
(kivevé államosítás vagy szétlövés)
Ráadásul nem csak egy szám (vagy papírhalom) ami könnyem ZERO értékűvé lehet.
Hanem ott van a falon, működik.
A napelem esete is hasonló...
Avagy a SZERENCSÉVEL (ahogy mondanád) megkeresett pénzt érdemes lehet hőszigetelésbe konvertálni vagy éppen napelembe, stb.-be.
Általában nézve biztosan érdemes. -
süti5
őstag
Továbbra is azt mondom, hogy nem törlik el a szaldót. Manapság, amikor ennyire felértékelődött az itthon előállított bármiféle energia és tolják a pénzt a saját gáz kitermelésébe is, egyszerűen kizártnak tartom, hogy eltöröljék teljesen a szaldót, hiszen drasztikusan leállnának a telepítések, pedig nem véletlen, hogy az áram csak duplájára ment (Paks és sztem a növekvő napelemek miatt is), így értelmetlen lenne eltörölni, max valami szigorítást tudok elképzelni (pl. szaldó az inverter teljesítménnyel arányban egy bizonyos mértékig) vagy az újaknak valamiféle bruttót.
-
-
#32068
kardkovacsi
senior tag
Vision
#32064
kardkovacsi
senior tag
válasz
Vision
#32064
üzenetére
"Tavaly beszálltam a tőzsdébe egy napelemes rendszer árával, és kerestem 100%-ot. " - haha, hát innen fúj a szél. Most már azt hiszed, hirtelen befektetési szakember lettél
hány ilyet láttam az elmúlt évtizedekben. Az ilyen arcoskodásnak mindig account nullázás a vége."Milyen ciklusra? " - látod ifjú Padavan, van még mit tanulnod, főleg a tőzsde és a befektetések világában. Nézz csak utána mit jelent a nyersanyagok ciklikussága. Aztán gyere vissza ha megértetted.
-
PilG
csendes tag
Csak hogy egy hangyanyit visszaterjunk a topichoz:
Kinek van elkepzelese/terve arra az esetre, ha netan allambacsi eltorli a szaldot? (Lasd az ittlevok jelentos resze 10Kwnal nagyobb rendszert birtokol es meg arra probalnak pakolni...)
Kicsi rendszernel meg relative "gazdasagos" megoldas ratenni egy 5-10Kwos akupakkot, de 20Kwos rendszerhez mar akkora kellene, ami mar vetekedik az ingatlan araval...
Szoval gondolkoztatok mar azon, hogy mi lenne ha, vagy a szaldo ugyis megmarad?(mint a rezsicsokkentes) -
#71496704
törölt tag
válasz
Vision
#32045
üzenetére
Bakker akik megcsinálták a hőszigetelést, napelemet azok nem szerencsések voltak.
Hanem használták az eszüket, gondolkodtak... a vakon élés helyett.
Akik nem pedig sok éven át látták a hatalmas m3 és kWh számokat a számlákon.
és
Találkoztak a mantrával, hogy sporólj-zöldíts.
De nem tették meg, pedig lett volna rá modjuk simán.
Azoknak nem a szerencsével van bajuk!
Hanem valójában ostobán döntöttek éveken át ami most fáj nekik.
- lelkileg is ezért a "szerencséje lett" önfelmentő dumát nyomják
- zsebileg is ezért sírnak-pánikolnak
Megj: a törpe kisebbség az akinek tényleg nem érte volna meg és most sem igazán éri meg.
A zöm bizony JÓL járt és most pedig extra jól jár.
Az elmúlt 5-10-15 évben jobban gondolkodók-döntök persze enyhe kárörömmel nyugtázzák a helyzetet, hogy mégsem ők voltak a hülyék...
Ennyi csaktán kijár nekik kárpótlásul :-)
Ez van, az élet kemény. -
#32064
Vision
veterán
stickermajom
#32061
válasz
stickermajom
#32061
üzenetére
majd pár sorral lejjebb, hogy bármikor megváltozhat a helyzet.
A 30 évnyi gázár piaci egyensúly eredménye, a mostani pedig szisztematikus spekuláció miatt alakult ki. Ez pedig pillanatok alatt megváltozhat, és visszatérhet a normál piaci mechanizmus.
Tavaly beszálltam a tőzsdébe egy napelemes rendszer árával, és kerestem 100%-ot. Ez elég 20 évnyi rezsire. Ráadásul a tőkém nem áll tárgyi eszközökben. Akkor most melyikünk is volt a balek? Érted, így is lehet nézni egy beruházást. Illetve így kell nézni egy beruhzást!
Nézz utána: alternatíva költség, NPV, IRR.
Ez egy maszlag, hogy csak és kizárólag Putyin felelős az egészért, aki elhiszi az szimplán nem ért hozzá.
Milyen ciklusra? A Gazprom tudatosan nem foglalt le kapacitásokat a gázcsöveken, ezzel verte fel az árakat.
Ez nem konteó, minden médium azonnal megírta.#32060tatoni
2019-ben felraktam 6 kWp napelemet a 20 éves ingyen hitelból.
Oké, tehát a hitelt 20 évig fogod fizetni, így nyilván nem 2 év a megtérülésed, hanem sokkal több. Tök jó az ingyen hitel, de annak a kamatát is megfizeti valaki. Konkrétan mindannyian, az adófizetők. Most érted, ezt így kiterjeszteni nemzetgazdasági szintre nagyon necces. Persze te jól jártál vele (mi is az ingyen energetikai hitellel vágtunk neki a felújításnak), de ennek is van ára, csak nem te fizeted közvetlenül. -
#32063
Samott
addikt
kardkovacsi
#32062
Samott
addikt
válasz
kardkovacsi
#32062
üzenetére
Volt 160 dollár az olaj ára, 2008-ban amikor semmilyen háború nem volt.
Ja csak akkor 160 forint volt egy dollar nem 380... meg egy dolog amire biztosan lehetett szamitani: hogy a forintod gyengulni fog az euro/dollarhoz kepest. -
#32062
kardkovacsi
senior tag
Vision
#32038
kardkovacsi
senior tag
válasz
Vision
#32038
üzenetére
Az a neve, hogy prociklikus gondolkodás. Azaz mindig a ciklussal szemben cselekszel.
Akkor szigetelsz amikor olcsó, mert nem lesz az energia örökre olcsó. Akkor veszel ingatlant amikor senki nem akar venni, akkor veszel részvényt amikor senki nem akar venni. Lehetne sorolni.Mellesleg a jó gazdaság politika is pont erre épül. Amikor jól megy a gazdaságnak enyhén fékezed, akár adókkal is, megtakarítasz, amikor szarul megy akkor meg támogatod. Na, nézd meg mi van itthon
Pont az ellenkezője, totál dilettáns farkak ülnek a gazdasági vezető pozíciókban.Ez egy maszlag, hogy csak és kizárólag Putyin felelős az egészért, aki elhiszi az szimplán nem ért hozzá. Nyilván jelentős szerepe van benne, de alapvetően csak felült a ciklusra, ami anélkül is eljött volna (enélkül lehet nem 10x lenne hanem csak 3-4x ár). Volt 160 dollár az olaj ára, 2008-ban amikor semmilyen háború nem volt. Így működnek a nyersanyagok, ciklusok vannak benne. Egyszer olcsó, egyszer drága. Ez pedig abból fakad, hogy mire beindítasz egy olaj/gáz kutat az sok-sok év emiatt sosem tudsz az aktuális keresletre reagálni.
-
#32061
stickermajom
addikt
Vision
#32055
stickermajom
addikt
válasz
Vision
#32055
üzenetére
Kicsit úgy érzem, hogy okosabbnak gondolod magad beruházások terén mint amilyen valójában vagy.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Leírod, hogy akkor nem változott a gáz+ára 30 éve, majd pár sorral lejjebb, hogy bármikor megváltozhat a helyzet.Engedd el, benézted anno most lehet kapkodni a mai beteg árakon. Ettől nem az lesz “szerencsés”, aki nem bízott az örök kánaánban. Nem kell kicsinyíteni mások érdemeit.
-
#71496704
törölt tag
válasz
Vision
#32038
üzenetére
Nem szerencséje .... esze volt!
Jómagam pl.
2011-ben erősen hőszigeteltem az 1991-es közepes házat.
Megtérülés ~11 év volt akkoriban >> megtérült már!
A 200 m2 fűtése ~600 m3 földgáz energiája.
2019-ben felraktam 6 kWp napelemet a 20 éves ingyen hitelból.
A kezdeti költség megtérülése ~2 év volt >> megtérült már!
Havi ~10,5 eFt KAMATMENTES és inflálódó=elértéktelenedő törlesztőért cserébe
van évi 7000-8000 kWh napáram termelésem.
Amiből ~2000 kWh nem fogy el, az e-autóra van szánva (~12 ekm/év).
Avagy a 200 m2 energia számlája 4 főre jelenleg cirka
- 600x115=~70 eFt földgáz
- 12x10,5=~130 eFt törlesztő a villany
- mínusz a napáram betáplálás ára (eddig ~25 eFt/év)
Szumma: 175 Ft/év >> 15 eFt/hó volt.
Most kevesebbet ér a napáram plusz csak 12 eFt/év körül.
Tehát nött a rezsim 187 eFt/év >> 16 eFt/hó lesz majd...
...és ez nem szerencse kérdése!!!!
Hanem tudatos előrelátó döntés kérdése volt.
Pusztán a józan ész alapján.
----
Aki sok-sok éven át a sooooook m3-es gázszámláit fizette.
Miközben látta-halotta, hogy simán lehet(ne) harmadolni-negyedelni a hőszigeteléssel.
De nem lépett!
Az mit gondolt?!
és
Arra mit lehet mondani?
Pláne mit lehet arra mondani, aki ráadásul időközben minden más nem igazán fontos dologra elverte a hőszigetelés árát vagy akár annak a többszörösét is?
A zöm igenis tudott volna már hőszigeténi, de nem akart.
Sőt egy jelentős része hülyeségnek tartotta ahogy a napelemet is.
Aki ezekre költött azt meg ostobának mondták....
Most meg sír a sok okoska a nagy eszével, hogy jajj a rezsi sok lesz. -
Samott
addikt
válasz
Vision
#32057
üzenetére
Mi meg emlekszunk erre, nyilvanvalo volt hogy a rezsicsokkentes a vilag vegeig nem tarthato. Barmikor benne volt egy duplazas. Hogy hetszresere emeltek az nyilvan nem volt varhato de evtizedes tavlatban meg az is elekpzelheto volt ahogy a fenti abra mutatja.
Ott cseszed el a szamolasodat, hogy allandonak gondolod ezeket a teteleket, pedig ez mindig csak dragabb lesz. Ha a hazadra koltod akkor egyreszt az allando koltsegeid csokkented masreszt az ingatlan erteket is noveled. Es akkor a komfortot meg nem is emlitettem. Raadasul az ablakcsere szigeteles is csak dragabb lett idovel. Minel hamarabb belevagott valaki annal gyorsabban terul meg.
-
#32058
stickermajom
addikt
Vision
#32049
stickermajom
addikt
válasz
Vision
#32049
üzenetére
A szigetelés adott volt mikor megvettük a házat, azt nem tudom számszerűsíteni. De hülye lettem volna 2020-ban szigeteletlen házat venni. Kolléga is imádta a penészes falakat és álmennyezetet a szigeteletlen Kádár kockában. Ők tavaly 5 millióért szigeteltek, ez még vállalható.
Napelem 8 év, hőszivattyú 10 év bekerüléskor, most ezek természetesen csökkennek. Ablakcsere 2 rétegűről nem megtérülő idei árakon, de az komfortnövelő beruházás volt gyakorlatilag. Összesen olyan 8 milliónál járok beruházásban 3 év alatt. Tudom állampapírba kellett volna raknom. -
válasz
Samott
#32056
üzenetére
Nem értek egyet. Mindennek van egy megtérülési ideje, ez a legalapabb közgáz. A beruházási költségedet rakhatod kötvénybe, tőzsdébe is, és a hozamából fizetheted a megemelt rezsit 10x. Na, érted, ez nem úgy van normális esetben, hogy itt vannak a milliók, locsoljuk rá a házra, aztán lesz valami.
-
Samott
addikt
válasz
Vision
#32045
üzenetére
Engesd el ezt a szerencse dolgot, az elorelatas az nem szerencse kerdese. Ha csokkented az allando koltsegeidet az befektetes ami idovel megterul. Ha valaki akkora kreten hogy azt hiszi a vilag vegeig olcso lesz minden, az nem balszerencses hanem egyszeruen csak hulye.
-
válasz
HunChris
#32051
üzenetére
Nézd, számok nélkül ez tényleg csak szélbe kiáltott szó. Mi nekiveselkedtünk a szigetelés + nyílászáró témának 2 éve, anyám azóta áldja a nevem, hogy rábeszéltem (szerencsénk volt!) a 3-rétegű ablakokra. Imádja őket. Kiszámoltuk, osztottunk-szoroztunk, és az jött ki, hogy a szigetelésre költött pénz 20+ év alatt térül meg (még energetikai felmérést is csináltattunk). Egyszerűen nem jött ki a matek, semmi értelme nem lett volna belevágni. Számtalan ember volt még ezzel így, és ettől ők nem lesznek tücskök, vagy hülyék (a gáz+villany ára 30+ éve stabil volt akkor). Abban a pillatnatban ti voltatok a hülyék, mert egy vastagon mínuszos NPV-jű beruhzásba toltátok a pénzeteket. Persze a világpiac most fordult, és perpill nektek áll a zászló, de ez bármikor, ismétlem bármikor megváltozhat.
Ettől függetlenül mi is belevágunk a szigetelésbe, napelembe, tetőcserébe, mert az ingatlan értékét is növeli, időtálló, stb., de nem tudjuk, hogy jó üzlet lesz-e most 10 milliót elkölteni annak reményében, hogy majd spórolunk vele 50 ezret havonta. Senki sem tudja, ti sem. Ez nominálisan is 10+ éves megtérülés megint.
No offense, azzal egyetértek, hogy oft-t kerítésre költeni energetikai beruházás helyett hülyeség volt korábban is. Mi is oft-ből csináljuk most a szigetelést, de nem is erről beszéltem.
-
süti5
őstag
válasz
Vision
#32045
üzenetére
Ez nem orákulumság sztem, pusztán befektetés.... Nálunk is sorra vettük, miket kellene megcsinálni és nyilván az került előbbre, ami úgymond pénzt termel vissza, ezért lett kazán csere és napelem az oftből. A szépészeti dolgok, kerítés ilyesmi meg ráér később. Ez sztem inkább józan paraszti ész, nem pedig orákulumság...
-
-
#32050
#71496704
törölt tag
kardkovacsi
#32019
#71496704
törölt tag
válasz
kardkovacsi
#32019
üzenetére
Úgy 15-20 éve már legalább ....
De 10 éve már erőteljesen tolva is.
Benne volt a köztudatban, hogy a hőszigetelés fontos és kell !
Mindig volt hozzá érdemi támogatás is a lakástakaréktól az ingyen hitelig.A
Ami zöm számára elérhető volt.
Akinek esze volt az már megoldotta a feladatot és nem érinti a rezsiár növekedése érdemben. -
válasz
snooze
#32046
üzenetére
Igen, pontosan. És nekik év elején igazuk is volt. Amúgy még most is necces a megtérülése jelen szabályok szerint teli áron. Ha a szaldó megy a levesbe, akkor főleg.
Tudod mi a nehéz akkor, amikor szerencsés helyzetben vagy? Szerénynek maradni.
Amúgy te mennyit költöttél összesen energetikai beruházásra, és ennek mekkora volt a megtérülési ideje? Illetve a megvalósítás pillanatában mekkora megtérüléssel kalkuláltál?
-
HunChris
senior tag
válasz
Vision
#32040
üzenetére
Ha a jövő érdekel, valszeg 1-2-3 év és visszább rendeződik (80-100 euro), ahol lehet le kell álni a gázzal, mert nem tudunk annyit termelni, amennyit most fogyasztunk. Németország megijedt az északi áramlat miatt, hiába semmi közünk a csővezetékhez, mi is szívunk.
Villamos energia feleződik, legalábbis ezt várják. (100-120 Ft)
Megy a pocsékolás, Kína hepajkodik Amerikával, gazdasági visszaesés garantált. Ha háborúznak, borul minden és nem lefelé mennek az árak az elején. Felértékelődik amit helyben termelünk és kincs lesz az önállóság. -
#32045
Vision
veterán
stickermajom
#32044
válasz
stickermajom
#32044
üzenetére
Nem térköveztem, csak eldobom az agyam, amikor a szerencsések úgy állítják be magukat, mintha orákulumok lettek volna. Nem, nem voltatok azok, szerencsétek volt, pont.
-
#32044
stickermajom
addikt
Vision
#32034
stickermajom
addikt
válasz
Vision
#32034
üzenetére
Igen, ez is egy visszássága volt a rezsicsökkentésnek. Burokban éltek az emberek, képtelenek voltak gondolkodni.
Amúgy a zöldítési törekvések miatt az áram ára már korábban emelkedni kezdett, a megújulók stabilizálása és a szén leváltása miatt több gáz kellett, ezzel az EU belekormányozta magát egy jelentős függőségi helyzetbe. Ezek tavaly is ismert dolgok voltak.
Ha milliárdos nem is lettem tőle, de évek alatt eljutottam oda, hogy a rezsicsökkentés-csökkentés tulajdonképpen nem érint.Nem teljesen értem amúgy a stílusod, csak nem te is térköveztél energiahatékonysági beruházások helyett?
-
snooze
veterán
válasz
Vision
#32038
üzenetére
én is csináltam szigetelést 10éve,nem gondolkodtam,hogy mikor térül meg,csak azt,hogy jo dolog,és nyáron sincs olyan meleg,télen meg sincs olyan hideg,de sokan nem foglalkoznak vele,most meg sirnak,hogy mi lesz..én év elején inditottam a napelemet,meg klimákat az oft-be,és nem bántam meg,igy vegyesen tudok kalkulálni a fütéssel..
-
HunChris
senior tag
válasz
Vision
#32038
üzenetére
Hidd el, aki környezettudatos, az jól jár. A példa js bizonyítja. Az előforrások végesek, és ha egy ország nem rendelkezik vele, akkor ez van.
Pont nem érdekel, mennyi lesz a gáz, mert 200 m2en most 480 m3 ment el télen, ha kell ezt nullázom fa vagy elektromos árammal. Állam szinten full ugyanez van.
-
-
válasz
snooze
#32037
üzenetére
Tes, pont erről beszélek. Hogy SENKI sem tudja, és senki sem tudta tavaly. Ahhoz viszont, hogy egy beruházási döntést meg tudj hozni kell tudni, hogy mennyibe fog kerülni az, amin spórolni akarsz.
Mi is csináltattunk energetikai vizsgálatot a házon, és kijött, hogy 50 év alatt térül meg a befektetés. Ahogy gabor9991 is írta, aki szigetelt, az most jól járt, mert szerencséje volt. Ha hirtelen beesne a gázár a tizedére, akkor meg szívná a fogát, mert a megtérülése elment a világűrbe.
-
#32034
Vision
veterán
stickermajom
#32031
válasz
stickermajom
#32031
üzenetére
Milyen visszásságát? Hogy többet fizettél az áramért/gázért, mint a piaci ár éveken keresztül?
Ebből hogy következett az, hogy hirtelen 10x annyiba fog kerülni, mint előtte 30 éven keresztül?
Csak bepattintok ide egy képet erről:
#32033HunChris
Ez a chart neked is szól. Mindenki, de tényleg mindenki, az egész világ arra számított, hogy az árak korrigálni fognak. De persze itt a Napelem topic megjósolta az armageddont. Amúgy nem értem, ha ennyire biztosak voltatok a dolgotokban, hogy nem vagytok még milliárdosok? A gáztőzsdén már betegre kerestétek volna magatokat határidős pozíciókkal. -
HunChris
senior tag
válasz
Vision
#32029
üzenetére
Minden normális ember tudja, hogy ha nem szigetelsz, akkor azt a pénzt odaadod a szolgáltatónak. Pocsékolás, pénzégetés. Bárki láthatta, hogy 2 éve nem annyi az ára amennyit kérnek érte, és ez nem mehet a végtelenségig. Nem ösztönöz se spórolásra, se korszerűsítésre, se önállóságra. Eltart az állam, és még hitelt is vesz fel, hogy pazarolj...
Nagyon nem jó irány Kubának lenni...
Amúgy már ha felhoztad, Északi áramlat 2 megnyitással vagy a megegyezéssel simán lenyomhatná az Eu az árakat, de inkább az elzárkózás és az ellenségeskedés... pedig elköltözni nem lehet, örökké szomszéd. Aki nem tudja ellátni magát és rossz szerződést köt, az így jár. -
#32031
stickermajom
addikt
Vision
#32025
stickermajom
addikt
válasz
Vision
#32025
üzenetére
Többször írtam ide is szerintem hogy a fogyasztás csökkentésére kéne törekedni bővítés helyett, mert a rezsicsökkentés nem fenntartható.
Magam is ezt az irányt választottam, pedig jó áron felraktak volna még 6 panelt, vagy megcsináltathattam volna a beállót. Bekerült egy hőszivattyú és a mai kor elvárásainak megfelelő ablakok lettek beépítve. Évek óta harsogja a média a rezsicsökkentés visszásságát, nincs ebben semmi utólagos okoskodás. -
#32030
cdl
senior tag
kardkovacsi
#32019
cdl
senior tag
válasz
kardkovacsi
#32019
üzenetére
Volt szigetelés program. Az EU adott sok sok milliárdot erre. Aztán Viktor avval a hazugsággal,hogy magánszemélyek nem vehetik igénybe, állami részre csatornázta át az egészet.
-
-
gabor9991
addikt
válasz
snooze
#32027
üzenetére
Ha ez így lenne akkor kormányzati szinten kizárólag energetikai hatékonyságot növelő felújításokra kellett volna az otthonfelújítási támogatást adni térkőre meg kocsibeállóra meg semmit.
De jól láthatóan nem így történt senki nem számolt ekkora dragulassal, 100 forintos gázár mellett meg egy 5 milliós szigetelés akkor se térül meg ha 300 évig él az ember, hozzáteszem én is leszigeteltem a házam több mint 10 éve saját pénzből támogatás nélküli áron. na de a jelenre visszatérve így most aki pont szigetelt a támogatást kihasználva az elmondhatja hogy mennyire okos döntést hozott, igen és szerencséje volt.
Én most is kíváncsian várom a tanácsokat mit kell most tennem hogy 1-2 vagy 5-10 éves távlatban gondolkodva jó irányba induljak? -
#32025
Vision
veterán
stickermajom
#32022
válasz
stickermajom
#32022
üzenetére
Imádom azokat az embereket, akik utólag mindig megmondják a tutit és osztják az észt.
Miért nem tavaly írtad, hogy szigeteljen mindenki, mert 10x annyiba kerül majd a gáz, mint korábban? -
#32024
gabor9991
addikt
stickermajom
#32022
gabor9991
addikt
válasz
stickermajom
#32022
üzenetére
Mondjuk ha szóltak volna tavaly hogy 100 forint helyett idén télen 800 lesz egy köbméter gáz akkor térkő helyett biztosan sokan inkább szigetelték volna de nem szóltak.sőt azt tolták hogy amíg minket látsz nem lesz baj, mi elkergettük a rezsidemont és ha ránk húzod az ikszet ez örökre így marad mert a nagy orosz testvér nekünk szinte ingyen adja a gázt de ez annyira titkos hogy 30 évig nem is látható a szerződés de hidd el így van.
Ezt átgondolták sokan és így lett szigetelés helyett térkövezés -
#32023
senki68
senior tag
stickermajom
#32022
senki68
senior tag
válasz
stickermajom
#32022
üzenetére
Valahova pakolni kell a raklapokat, amin a lóvé van , hogy ki tudja fizetni a rezsit.
-
#32022
stickermajom
addikt
kardkovacsi
#32019
stickermajom
addikt
válasz
kardkovacsi
#32019
üzenetére
OFT azért sokaknak elérhető volt, de a magyar inkább térkövezett belőle.
-
Tony21
tag
válasz
kardkovacsi
#32019
üzenetére
Így van, szigetelni kellett volna ezerrel. De az nem volt fontos, óccsó vót a gáz, óccsó a vellany, sosetérülmeg. Most meg hidegzuhany van, mert felmelegíteni már drága azt a vizet ...
Napelem + klíma előtt is belefértem a mostani gáz és villany keretbe (kondikazán felületfűtéssel + HMV, minden más elektromos), 130 nm + dupla garázs, 2 felnőtt egy gyerek ... annyi, hogy rendesen le van szigetelve. Tavaly november óta 1db klíma is besegített a fűtésbe, azóta elfogyott 440 m3 gáz ... nem hiszem, hogy novemberig elérem az 1700-at -
#32019
kardkovacsi
senior tag
asdf_
#32002
kardkovacsi
senior tag
"hogy a gáz melegvizet is csinál a fűtés mellett" - sokkal inkább a fő kérdés a szigetelés mértéke. Egy viszonylag nagy házat (~200 m2) is ki lehet fűteni és még a használati meleg víz is simán befér a limitbe ha rendesen szigetelve van.
Sokkal inkább a szigetelést meg a felújítást kellett volna tolni. Ugye most jön ki, hogy a normális és értelmezhető méretű nyugat európai zöld pártok milyen hasznosak is voltak, hogy tolták az ügyet. Ha itthon is lettek volna szigetelés programok, mint mondjuk az Olaszoknál ahol az ilyen felújítások felét (ha jól tudom) szépen pár év alatt leírhattad az adódból. -
tbc2
tag
válasz
tothbe
#31970
üzenetére
Nah, megvan a megfejtés. User error volt. Ma voltam nála, és ránéztem a villanyórájára. A fénykép, amit mutatott nekem is, meg ami alapján kutatásba kezdett, hogy hogy a fenébe csökkenhetett az 1.8.0 értéke, egy olyan szerencsétlen módon lőtt fénykép volt, hogy az utolsó számjegy (egy 1-es, ami tulajdonképpen egy függőleges vonal a jobb szélén) egyáltalán nem látszott (vagy árnyékban volt, vagy becsillant, nem emlékszem már), de ezért ő 3 számjegy hosszúságúnak gondolta az 1.8.0-t, miközben 4 számjegy hosszúságú volt. Én se vettem észre elsőre, én is a három számjegyet láttam csak a fényképen. Hát ennyi... Nem túl gyakran nézegeti a villanyóráját, na... De adott cserébe pálinkát, hogy megfejtettem neki a nagy talányt
-
gorbep
senior tag
válasz
senki68
#32013
üzenetére
azért csak óvatosan! 50kW felett már nem HMKE! Termelési terv kell, az attól való eltérésért bünti van, stb... a Topikgazda tudna ebben pontos információval szolgálni... ez külön szakma... de lehet cégeket felbérelni, hogy a tervezést, adatszolgáltatást végezze helyettünk, de pénzbe kerül az is, senki sem szeret ingyen dolgozni. Ha lehet 50 kW alá kell szorítani, akár több betáplálási pontot megtámadni HMKE-kel...
-
Samott
addikt
válasz
Borisz76
#32014
üzenetére
Most hogy kezdenek combosabb energiaarak lenni, hogy kiderul hirtelen hogy szinte mindenki energiat alakit at termekke. De meg a mezogazdasag is, hiszen a mutragya is foldgazbol keszul.
Minden, de minden a foldbol kinyert, evmilliok alatt felhalmozodott energiabol keszult az elmult evtizedekben. Le kell jonnunk errol a drogrol.
-
Borisz76
nagyúr
válasz
HunChris
#32011
üzenetére
Én már mondtam neki....aztán,hogy a családi kupak Tanács hogyan dönt az már más tészta.
1995-ben indult családi vállalkozás.
Elöl családi ház,hátul műhely,raktár.
Szóval korlátozott a terület és fôleg az ideális méretű és dőlésszögű tetőfelület.Nem is tudom,hogy havi 3M számlához mekkora park kellene ...
-
senki68
senior tag
válasz
Borisz76
#32010
üzenetére
Ismerős a héten kérdezte, felraknának 74kWp napelemes rendszert bruttó 27 milláért, hogy az jó ár e?
Havi 1 milla a villanyszámla.
Kiszámoltam gyorsan kb 2 év alatt térül meg.
Nem is értem mit gondolkozik rajta.
Eddig azért nem rakott , mert a villanyszerelők azt mondták, hülyeség !!!! -
Borisz76
nagyúr
válasz
senki68
#32007
üzenetére
Nálunk is sír a főnök mert kb 3.000.000 ft-s havi villany számla felkúszik kb 10.000.000 ft-ra.
Kb 1 hónapja kötött új szerződést .....de kell mert áram nélkül nem megy a kompresszor,a vízhűtő,a hidraulikus prés gépek, két daráló, a három műanyag fröccsöntő gép és még pár apróság....Szóval van fogyasztás....3x60 A ha jól tudom.
-
-
csab2
veterán
Az a lényeg, hogy nagyon sokakat fog rosszul érinteni ez az egész rezsi mizéria. Van akit jobban, van akit kevésbé.
Nálunk pl. nincs gáz, az áram felhasználásunk sem vészes (3000 kWh/év), és lassan 1 éve működik a napelem rendszerünk is (októberben lesz az első elszámolás).
Ugyanakkor mégis érint bennünket ez az egész, mert a tűzifa ára az egekben lesz (ha lesz). A széné gondolom ugyanúgy. -
csab2
veterán
válasz
mjani1172
#32003
üzenetére
Neked is igazad van. De azt ne felejtsd el, hogy Mo-n egy igen széles társadalmi réteg van sajnos, akit nagyon rosszul fog érinteni 5-10 ezer forinttal nagyobb rezsiszámla. Sokakat azért ez nem vág földhöz, de nagyon sokakat igen, vagy legalább is nagyon nehéz helyztebe hoz.
-
mjani1172
addikt
Szerintem nem.
Akik "szegényebbek," azok általában kisebb lakásban élnek, amit kisebb rezsivel is lehet fűteni.
De a középosztály sz.rban lesz.
Én magam nem élek rosszul, takarékos vagyok, de a cégem villanyszámlája eddig kb 80 ezer ft, a fűtés kb 120. Nincs nagy fogyasztó, pár célgép, de nagy az épület, és ennyi. Most a vevők eltűntek, az alkalmazottaknak pedig emelni kell a fizetést, És ahogy számoljuk ez jelen pillanatban kb havonta csak a rezsi + 1 mill.
Kifizethetetlen. A cégben 30 év munkája és pénze fekszik. (szinte minden hétvége is) -
asdf_
veterán
Az a baj, hogy nem feltétlen kell alacsony keresetűnek lenni, épp elég egy olyan utcában lakni, ahol nincs gáz, vagy épp elég olyan rendszerű házban lakni, hogy a gáz melegvizet is csinál a fűtés mellett. Ott áll az ember az egy, esetleg két villanyórájával, kap x mennyiségnyi kedvezményt, miközben az, akinek van nappal, éjszakai vilanya + gáza és még villanybojlere is az sokkal több kedvezményben részesül hozzá képest, hogy a panellakók mennyiben mindenki máshoz képest, abba meg bele se menjünk (bár persze még belenyúlhatnak majd a távfűtési árakba de ha akartak volna, már megtették volna a többivel együtt szerintem). Na meg persze a többgenerációs házak is megérnének egy misét, ők is nagyon rossz végén vannak a cerkának...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Leírod, hogy akkor nem változott a gáz+ára 30 éve, majd pár sorral lejjebb, hogy bármikor megváltozhat a helyzet.
Mi itt mind szerencsések voltunk csak.
Új hozzászólás Aktív témák
GeresicsAz összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- BOSCH Tronic Heat 3500 ERP elektromos kazán 230V, 6 kW
- Balatoni álom - saját kép - 40x60 - akrilüveg fotó, keret nélkül, éltartóval
- Új Catler TC 9010 prémium konyhai robotgép 1400 W - 2 év bolti gari!
- Eladó használt XIAOMI Vacuum MOP Pro robotporszívó!
- BMW E39 - 540i V8 Touring - Komplett Motor Felújítás, Friss Műszaki, Hibamentes
- AKCIÓ! GIGABYTE B360 i5 9600K 16GB DDR4 512GB SSD RX 7600 8GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- Szerezd be most az érzékelhető különbséget! Akár 0% THM-re
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Serries X
- BESZÁMÍTÁS! Dell Precision 5820 XL Tower PC - Xeon W-2123 112GB RAM 512GB SSD 1TB RX 580 8GB Win 11
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest