-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
őstag
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78008 üzenetére
De ezek az AC-töltők nem úgy működnek, hogy fix szekunderfeszültség.
Pont az a lényege, hogy az optocsatolón keresztül visszaszabályoz a primer PWM-vezérlésre, a kívánt áram és feszültség függvényében (CC/CV szabályzó), ettől függ a szekunder.
Normál tápegység szintén, csak az CV.
-
őstag
válasz baly81 #78011 üzenetére
A tekercs kiiktatása helyett csak C6-al párhuzamosan tegyél egy sima DC aljzatot, azt tedd a töltő külsejére, és a belső munkálatok végetértek.
Kívül a PV modul kábelére akassz egy CC/CV modult. Ezt állítsd be 20V-ra és 2A-re, a kimenete meg mehet a korábban említett DC aljzatba.
Ahogy Dr. Szilikát mondta, ez a töltő nem a nagyfesz AC-ból csinál kisfesz AC-t, és utána kisfesz DC, hanem nagyfesz DC-ből a step-down konverter csinál szabályozott kisfesz DC-t. Így amit a tekercs túloldalára kötsz, annak már szabályozottnak kell lenni.
Ha korlátozás nélkül kötöd be a napelemet a cellákra, akkor kaphat túl nagy feszültséget is, illetve (a korábbi hasonlatommal élve) a cellák mohók, és nagyobb áramot is képesek kérni mint ami egészséges nekik.
[ Szerkesztve ]
Mások számára a kondi fáradós, nekem farad-os...
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78014 üzenetére
Minden tápegységben van optocsatoló (kivételeket most nem részletezve), ami a negatív visszacsatolást képezi és közvetve úgy szabályozza a primer PWM-et, hogy a szekunderen a kívánt feszültséget kapjuk, vagy (mint esetünkben) az áramot is figyelve, korlátozva.
Áramkorlát persze más tápokban is van, de alapesetben (CV-táp) a primerkör csak önmagát korlátozza. Töltő esetében (CC/CV karakterisztika) szükséges általában az áram pontosabb figyelése is a szekunderen.
Itt a trafó szekunderén van egy dióda, egy szűrőpuffer, utána pozitív ágban a Q5 MOSFET a B+ kimenetre kapcsol, de ez csak a töltés teljes lekapcsolására való, a végén. Nem szabályzó.
Negatív ágban az R52 áramfigyelő ellenállás visz a B- pontra.
Tehát így nem adhatsz rá tápot direktben a szekunder helyett, mert az nem lesz szabályozva.
[ Szerkesztve ]
-
-
baly81
aktív tag
válasz baly81 #78018 üzenetére
Csak nem tudom, mi lenne a harmadik láb az akkun (és a töltőn is), lehet valami kontrollhoz kell és hiányozna...
Igencsak valami cellahőmérséklet figyelő láb lesz. T a jelzése is, gondolom Temperature-re utal(?)
Már csak az a kérdés, ha ez valóban a hőmérsékleti értékek figyelésére szolgál, akkor e nélkül működik e a töltés? Ugyanis az akkupakkban is van elektronika, és ha a kettő (töltő, akku) kommunikál egymással, akkor lehet hogy az akkuban lévő nyák nem fogja a töltést továbbítani a celláknak. Vagy rosszul gondolom?Mondjuk ezt mindjárt "letesztcsipeszelem"...
[ Szerkesztve ]
Ne mássz fára, ha nem tudsz úszni, mert elüt a villamos!
-
#85619712
törölt tag
válasz baly81 #78022 üzenetére
Buck boost konverter, azaz kisebb feszültséget is alakít nagyobbra, valamin nagyobbat is kisebbre ha úgy kell. Nekem hasonló van, csak színes kijelzővel, és egy 15v-os Toshiba laptoptöltőről üzemel, akkukat töltök vele, még tápegységnek is ezt használom. Hiába 15V a bemeneten, 1 volttól 30 voltig bármit be tudok állítani a kimeneten. Meg még millió dolgot lehet paraméterezni, hasznos kis kütyü.
[ Szerkesztve ]
-
#85619712
törölt tag
válasz baly81 #78024 üzenetére
Jól gondolod, a fizikát ez sem tudja meghazudtolni, illetve "csak" 5 amper a max kimenő áram. Itt egy fotó az enyém ről, kb miket tud, akkuba becsorgó kapacitást is méri, töltési időt, be lehet állítani a túlfeszvédelmet, vagy hogy bizonyos töltésmennyiség után kapcsoljon le a töltő!l, stb. Szerintem megéri az árát.
-
baly81
aktív tag
válasz baly81 #78024 üzenetére
* Már csak azért kérdeztem ezt az ólomsavas modult, mert gondolom az általad ajánlott Buck boost-os nem tudná kezelni az eltérő töltésmód miatt(?).
Amúgy erre a kütyüre rá lehet kötni direktben fogyasztókat is? Mert van itthon két hengeres cella töltőm egy Vapcell S4+ v.2 (4×3A 12A max) és egy nagyon komoly SkyRC MC3000 töltőm. Ezek bemeneti feszültsége 12V/5A és 12-18V 5A, sosem használom őket maxon (nincs olyan nagy cellám, ami a 2A fölötti töltést vagy 1A/cella kisütést igényelné), így szerintem a max 4A-es Buck boostos konverter elbírná mindkettőt, természetesen nem egyszerre.
Ne mássz fára, ha nem tudsz úszni, mert elüt a villamos!
-
#85619712
törölt tag
válasz baly81 #78033 üzenetére
Arra azért vigyázz, hogy max 80W! Tehát 20 v melett max 4A!
Savas akkunál az már a gázképződés határa, én tuti nem tölteném addig. 13,8 standby üzemmódban, vagyis amikor folyamatosan a töltőn lóg, és amikor kell kiveszed belőle a töltésmennyiséget, vagy egy napelemnél nem így van használva? nem tudom sose volt még napemem.
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78035 üzenetére
Napelemes töltésszabályzó is van olyan, ami feltölti előbb 14,4 V-ra, utána megvárja szabályosan, míg az akku által felvett áram visszaesik 0,02C értékre, utána visszaejt 13,8 V tartófeszültségre.
Vagy lehet olyan is, hogy csak 13,8 V-ot céloz meg, azután majd hosszabb távon így is feltöltődik. De ez lassabb telítődést tesz lehetővé mindenesetre, viszont bármeddig maradhat rajta.
Autóban felemás dolog, azért néha az autó is "alszik". Amíg viszont megy, elbírja éppen a 14,4 V-ot, de az sem biztos, hogy annyi, lehúzzák a terhelések stb.
A kalciumadalék egyik előnye, hogy segít ezt elviselni.
-
#85619712
törölt tag
válasz baly81 #78039 üzenetére
Így már világos, ha csak alkalomszerűen töltöd azt a savas akkut mehet a 14,4 persze. Azt hiszem 8 féle beállítást tud elmenteni ez a kütyü, csinálsz egy profilt a savas akkudhoz, egyet a külön li-ion 4,2V cellákhoz, egyet mondjuk a parkside akkudhoz 21V és csak elő kell csalni őket amikor tölteni akarod valamelyiket. Mindenképp az 5A verziót vedd meg, abban túlmelegedés elleni védelem is van.
Debrecenben dolgozom 20 éve, itt lakom nem messze tőle egy kis faluban, szóval csak óvatosan azzal a beigért sörikékkel, mert egyszer kiiszlak a vagyonodból. Amúgy meg szívesen segítettem, örülök hogy tudtam.
-
veterán
válasz baly81 #78030 üzenetére
Eneloop akksi egyik nagy előnye az, hogy alig van önkisülése. Ezeket a boltban ReadyToUse cimkével árulják, mert kvázi mindegy, hogy mennyit állt a boltban, a gyárban beletöltött kapacitásának túlnyomó többsége megvan sok hónap állás után is.
Szóval biztosan valami gond van magával a fejlámpával, javítani eléggé esélytelen, tényleg csak az a megoldás, hogy ki kell szedni az elemeket belőle, amikor elrakják használat után
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
PitLee
őstag
válasz baly81 #78033 üzenetére
Itt nagy puska a legörgetve a leírásoknál van a többi típus.
https://www.aliexpress.com/item/4001156898437.html?spm=a2g0o.detail.1000023.46.248f69eaRSBPW5 -
#85619712
törölt tag
-
#85619712
törölt tag
válasz baly81 #78052 üzenetére
Valamikor régen utánajártam én, mi hogy merre meddig ezekkel az akkukkal, de kb. 5 percre rá már el is felejtettem...
@Barret001 : Én találkoztam már vele pl. lámpában is, de a gyerek elektromos kismotorjábam is ilyen volt, de már li-ionos van, meguntam, hogy naponta kellett tölteni.
[ Szerkesztve ]
-
PitLee
őstag
válasz baly81 #78049 üzenetére
Régen vagy talán most is a szünetmentes tápokban is ilyenek voltak vagy pl: egyes főleg 12V/24V elektromos kapu vezérlődobozában is ilyenek van hely áramszünet esetére.
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78071 üzenetére
Nem arra gondoltam, minden ilyen eszköz mutatja a töltöttség százalékos értékét, ez magától értetődő.
De amikor telepítjük a laptophoz való gyári akkukezelő akármi programot, az esetleg jelezhetné az akku kondícióját is, mint az iPhone stb., csak arra nem emlékszem, hogy laptopnál szokott-e lenni ilyen. De mivel a kérdés így szólt:
Ha a notebook akkuja 98%-os, mégsem töltődik fel mindig...
Most ebből már a kérdező tudja megmondani, hogy ő mire gondolt, de utalhat arra is, amire én gondoltam.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
-
őstag
-
-
baly81
aktív tag
válasz baly81 #78365 üzenetére
Most néztem meg, hogy van itthon 1 cellás akkutartóm is, úgyhogy a kompaktabb méret miatt lehet hogy változik a megoldás...
Az egy darab 18650-es akku egy cellafeszültség védő PCB-vel lesz ellátva. Az akkuhoz közvetlenül kapcsolódik 6 db 5mm-es fehér LED. Természetesen közbe lesz iktatva egy kisméretű billenőkapcsoló.
Kérdésem felétek, hogy ez a megoldás működik e? A LED-ek feszültsége ugyanis max 3,4V. Nem fog a magasabb feszültség gondot okozni? Max egy egyenirányító diódával lejebb lehetne vinni a feszt. Szerintetek szükséges ez?Ne mássz fára, ha nem tudsz úszni, mert elüt a villamos!
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78370 üzenetére
Ez nem egészen úgy működik. Csak a képen szereplő példánál maradva, kaphatsz belőle 350 vagy 700 mA terhelhetőségűt.
Ha fogsz egy 700 mA terhelhetőségűt, de csak 350 mA árammal küldöd meg, ugyanott vagy, mint az elsővel (szinte, de ezt is lehetne még részletezni).
Nyilván az áramtól függ a fényerő (teljesítmény), de a melegedés (hűtőborda) is, továbbá nem is feltétlenül bírnak ezek ennyi áramot, inkább alá kell tervezni.
Diódával előtétezni meg pont szarvas hiba lenne, hiszen a LED (dióda) idézőjeles "rugalmatlansága" miatt kell az ellenállás, vagy elektronikus áramkorlátozó. De ehhez a diódák áram-feszültség karakterisztikáját kell megérteni.
Egyébként sorosan 2 akkucellához lehetne kombinálni sorosan 2 ilyen LED-et is.
A BMS-védelmek cellánként 2,5 V-nál tiltanak általában, 3 V körül van még ereje az akkunak, alatta hajlamos letörésbe menni a feszültséggörbe. 3 V körül van ezeknek a LED-eknek a nyitófeszültsége is, de mint alsó határ, azaz gyenge fény.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78377 üzenetére
Csak ebben az a poén, hogy a power LED is csak annyira melegszik, amennyi árammal hajtod, viszont hatásfokban jobbak általában, pl. a sárga foszfor mennyisége miatt is, ami a fényt emittálja, illetve fehérré konvertálja az UV-chip fényét. Vagy inkább csak V (viola), de ez most mellékes.
Szintén a példánál maradva, hajthatod olyan kis árammal is, hogy nem kell hozzá hűtőfelület sem. Beállítható érzésre a melegedés, az ellenállással, ahogy jobban tetszik.
De nyilván lehet DIP LED-ekre is alapozni, zseblámpák is vannak vagy voltak olyanok is.
Mindamellett az ellenálláson eső feszültség és az áram szorzata lesz a veszteséged, ami energiapazarlás, túrakörülmények között kérdőjeles. Kapcsolóüzemű driver jobb hatásfokú.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78380 üzenetére
Zseblámpához való driverek léteznek például, csak nagyobb teljesítményre, ami átalakítást igényelne, az áram csökkentéséhez.
Vannak AMC7135 driverek, ami disszipatív, de az ellenállásnál előnyösebb, mivel akívan szabályoz, követi az akku merülését, végül pedig direktben rákapcsol, amikor már annyira merült az akku, hogy 350 mA alá csökken az áram.
Felette pedig 350 mA-nél korlátoz, azaz többet nem enged rá, hiába feltöltött az akku. De ha neked sok a 350 mA, ennél ez nem módosítható.
Kisebb áramra AMC7110 például egy lehetőség.
Egyszerűbb zseblámpáknál alkalmaznak két megoldást ötvözve: van áramkorlátozó ellenállás, de azt PWM-módban szaggatva, két fokozatban csökkenthető a fényerő, a takarékosabb világításhoz (3. fokozat a direkt / max fényerő.) Ilyen lámpa néhány dollárért rendelhető.
8,4 V tápra (ami még 6 V-ról is életképes), egy XL4015 CC/CV modul is elmegy, ha jól emlékszem, ami bár brutál túllövésnek tűnhet (több amper lehetősége), viszont kis értékre is leszabályozható, MOSFET-kapcsolójával takarékosan működik, soros áramfigyelő ellenállása is jelentéktelen veszteséget képez, annyira kis értékű.
-
#85619712
törölt tag
válasz baly81 #78655 üzenetére
Parancsolj, igaz ez 100mm.
-
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78654 üzenetére
A Ni-MH és az Eneloop akkuk töltési célfeszültsége és a CutOff voltage (kisütési végfesz) teljesen megegyezik!
Nyilván mindkettő Ni-MH, azonos kémia. Töltési "célfeszültsége" az általad ajánlott MC3000 töltőnek sincs, hiszen -dV elven tölti ezen típusú akkukat.
Az elv működését már írtam, töltési "célfeszültség" már csak azért sem értelmezhető, mert az függ a cella belső ellenállásától és a töltőáramtól is, de a töltő nem azt figyeli.
Vannak egyébként olyan töltők is, ami a Li-ion CC/CV technikáját alkalmazza a nikkelesre is. Felemás dolog, mert nem tudja úgy telenyomni, vagy ezt befolyásolhatja a két említett feltétel is, viszont egyes esetekben kíméletesebb is lehet.
Biztonsági lekapcsolásra a Panasonic 1,8 V értéket jelöl meg, ha probléma állna elő töltés közben, ami előfordul hibás cella esetén, amikor a töltő nem képes detektálni a -dV szintcsökkenést. Ajánlott töltőáramra 0,5C értéket írnak, standard töltés 16 óráig 0,1C.
Korábbi fogalmak szerint a 0,5C is már gyorstöltés, túltöltés elleni védelmet igényel.
Azt is írják, hogy ne tartsuk rendszeresen 1,1 V felett, süssük ki 1 V alá, így helyreállítható az esetleges kapacitásvesztés is.
-dV ajánlott érték 5-10 mV.
[ Szerkesztve ]
-
válasz baly81 #78662 üzenetére
"Nem tudom mit értesz a nagyon gyors töltés alatt!(?) "
Mondom vaku A vaku az akkumulátorról tölt fel kondit@Batman2 : Ez megnyugtató
Ni-Cd akkut felejtettem ellenálláson át való töltésen hosszabb időre. Kis híja volt, hogy nem gyulladt meg Szétfolyt kb. (Nem szokványos, 9V-os akku volt, mondjuk borzalmas állapotban már.)
Amúgy ja, a nikkel-alapú dolgok egyáltalán nem tolerálják a nem megfelelő töltést, élettartamban sem. A lítium se szereti, de valamivel jobban bírja.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Dr. Szilikát
őstag
válasz baly81 #78669 üzenetére
Igen, viszont külön tudom állítani a Delta Peak-et, ami miatt tökéletes (is) lehet a töltés, illetve a célfeszültség valós elérése. (Ugye, ez az érték felel a megfelelő termination (lezárási) folyamatért a -dV esetében (is)!)
Mi az, hogy "is"?
A töltődön a Delta Peak mV-ban megadott értéke a -dV töltési metódus "lehajlási" paramétere. Arra írtam, hogy a Panasonic javaslata 5-10 mV.
Nem tudom, milyen "célfeszültségről" beszélsz a -dV esetében nem értelmezhető.
Vagy akkor értelmezd, hogy mire gondolsz!
A görbéd meg azért zavarodik meg, mert ennek a töltési eljárásnak feltétele a jó állapotú cella, azaz ne legyen túl nagy a belső ellenállás. Ellenkező esetben a feszültség túlszaladhat, de közben melegszik a cella, csökken a belső ellenállás, töltő újraindít, akkor már javulhat a helyzet és így tovább. Pontosabban a görbe megfigyelése alapján rá lehet jönni mindenre, gondolom.
Ezt a "buta" töltőkészülékekre írják szerintem.
Nem készülékről beszéltem, akkucellák gyári adatlapjáról és azt sem írtam, hogy óvatoskodni kellene, egyszerűen csak megemlítettem, hogy minden adatlapon szerepel ez a standard paraméter. Jelen esetben csak arra próbáltam célozni, hogy akku szempontjából ez a normál áram, tehát ami még nem igényel elektronikus védelmet a túltöltés ellen.
Még azt is írtam, hogy 0,5C a Panasonic ajánlása szerint is optimális.
[ Szerkesztve ]