-
Fototrend
Elso fazis: epits ki egy megfelelo alapot,konnyu,alacsonyabb pulzusu alapozassal.Erzesbol ez a "meg tudok kenyelmesen beszelni futas kozben",nagyjabol a max pulzusod 70-75%-a.
Amikor ugy le tudsz futni kb. 10km-t,hogy 5 utesnel nem mozdul el tobbet az alap futopulzusod akkor kezdheted a kovetkezo fazist.
Új hozzászólás Aktív témák
-
xy.zsolt
őstag
válasz ígyvanferi #49348 üzenetére
Erre a hoka clifton 6-ra mindig vissza-vissza nézek. Az ára tetszik csak az a gondom, hogy vékony lábfejem van és túl szélesnek tűnik ez a cipő a képről 8.án nyit a bolt, addig van időm még keresgélni
[ Szerkesztve ]
BESTSECRET MEGHÍVÓt szívesen küldök PM-ben.
-
bajnokpityu
félisten
válasz szekra #49341 üzenetére
na jól mér a cucc, akkor örülj neki, h jó a ketyegőd
de azért csomó kinai cucc mér igen szarul.
illetve még a régebbi cuccok csináltak olyat, hogy egy picit magasabb pulzusnál nyomta tovább a magas pulzust, mikor már rég otthon zuhanyoztam. pl 160ig mondjuk felment egy emelkedőn, majd lejtőn kiirt 190et, és teljes ujrainditásig ott maradt.eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
szekra
őstag
válasz bajnokpityu #49352 üzenetére
Ezt hogy érted? Ha baj lenne vele ekkora pulzusnál már bedobtam volna a törölközőt?
Ez egy Apple Watch S4, remélem jó a szenzor. De a héten felveszek egy Garmin-t hátha.
-
ígyvanferi
addikt
válasz xy.zsolt #49351 üzenetére
A Clifton jó cucc, azt mondják, ennyiért pláne, de a 6-osra panaszkodott LanyUs. Bár ő pont azt kifogásolta, ha jól emlékszem, hogy szűkebb, mint a korábbiak. Keress itt rá, mit írt pontosan. De ha ki tudod próbálni, akkor úgyis kiderül, hogy ez a hibája nálad jelent-e valami problémát vagy sem.
Amúgy egyáltalán nem szélesek a Hokak, harmad-fél mérettel általában nagyobb a javasolt belőlük, mint a többiből. És ugye sok modelljükből van szélesített verzió.[ Szerkesztve ]
-
tomcica
Topikgazda
válasz szekra #49344 üzenetére
182-184 bpm a felmaratonos nyeltempon a pulzus...szoval azert egy PB tempo kozeli futashoz fenti pulzuson tolja az ember jo allokepesseggel is
Akkor kerul ez kontextusba,ha az edzesen erintett/kifuthato max pulzushoz is viszonyitjuk (nekem az most 198).
Az alapozos 144-155bpm pulzusok nem adnak azert olyan gyors futast,nem kocogas,de azert en azt nem nevezem temponak viszont idealis a hosszutavhoz szukseges keringes kiepitesehez. (ugye ezt is a max pulzusbol szamitjuk vissza,tehat akinek 175bpm a max pulzusa,tobb ilyet is ismerek,annak alacsonyabb az idealis alapozos zonaja is,akar mar 125-135bpm-ig)There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
myckey
veterán
válasz szekra #49344 üzenetére
Nyugodtan kivizsgáltathatod magad, elmehetsz mindenféle szűrővizsgálatra meg sportdokihoz, szakmabelihez stb...ha ezzel nyugodtabb leszel, akkor tedd meg, ne a fórumra alapozz, önmagad miatt... Pénz meg idő, de én is átestem ilyeneken. biztos más is.
A magas pulzus tartományban anaerob/ox hiányos állapotban végzett testmozgástól nem kell tartani, nekem is vannak 180-200 körüli edzéseim,(mióta az eszemet tudom, testmozgok) megvan ennek is az előnye. De pihenni is kell, ha az ember fokozottan igénybe veszi a szervezetét, de ez mindennel így van....
A freki meg alakul majd, ahogy visszaszoksz, elvileg kellene.mondjuk én nem szoktam azt érezni, hogy mindjárt szétdurran valamim, max közelinél sem, ( de nem vagyunk egyformák, hála az égnek ) csak annyi hogy ver a szívem, és kellesz venni levegőt, mert gyorsan fogy, és izzadok mint a ló : ) de legalább alakul az anyagcsere, keringés és légzés. : )
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
tomcica
Topikgazda
válasz myckey #49358 üzenetére
Inkabb az az aggaszto,hogy a legtobb ember beszukul abba a tartomanyba,ami vermersekletbol,adottsagbol es megszokasbol surubben van hasznalva.Lehet ez a tul sok alacsony pulzusos joleso kocogas es konnyed futas.Utana amikor nyelgazon elfutnak a tobbiek csak nez,mint beka a kocsonyaba.
Masik veglet porgeti a piros zonaba ejjel-nappal,az allokepessege pedig egy stadion korre eleg Na ezek akik a versenyeken odaallnak elore az elso utcat meghuzzak becsuletesen es tobbet nem latom oket soha.
Ahogy irod edzeni kell a megfelelo idoben mindket reszt (persze aranyban tobb az alacsony intenzitasu edzes az evek soran,mint a magas intenzitasu) akkor hasznalja egy ember a teljes zonajat megfeleloen.
Amit olvasgat alacsony pulzus,az epp a telbol adodo alapozas miatt van,ez van nagyobb reszt (latna az en reggeliet 120-130bpm-en grandmother style csak igy nevezem,totyoges). Viszont amikor mar verseny specifikus edzeseket megyunk,akkor nem kerdezi senki van-e eleg oxigen,mennyi bpm-et ir az ora,csak csinalod amig ki nem dolsz a csoportbol vagy amig vegig nem futottad a tervezett celtempot.Na ott mar a piros csik lesz hosszabb a pulzus grafikononThere are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
myckey
veterán
válasz tomcica #49359 üzenetére
Bármit is csináljon az ember, a folytonosság/rendszeresség, az alázatos/következetes munka lesz gyümölcsöző, ezt pedig nem lehet mindig bukásig művelni, ez megbosszulja magát, ha folyamatosan egy bizonyos szint felett üzemel. De ezt érzi az ember egy idő után, sztm, legalább is én így vagyok vele. Jó dolog a szám ,meg a technika, haladni kell vele, de én általában érzéssel és elvárt teljesítmény szerint műveltem akármit is. Legyen az ember része az amit csinál és mikor úgy adódik, nyújtson pluszt, verje el önmagát, de ne menjen át végtelen sanyargatásba. A végén úgy is a tisztességgel befektetett erőfeszítés fog számítani, nem a genetika meg a tehetség és a csillagok állása, de ezt úgy nem lehet, hogy állandóan fájjon, akkor csak megutálja az egészet.... ha nincs semmi komfort zóna, elvész a mindennapok öröme.
Egyébként, ha már szóba hoztad a pulzust, meg a tötyögést, alapozást stb....
Nálam a tempó meg a pulzus sokszor az ellentettje, mert alacsony iramnál is gyorsul a freki és megy az erőlködés, szuszogás. 6-10km között pár helyen vért izzadtam minden térdemeléssel, örültem hogy 6-10 perc/km megy ( 150-160 frekivel ) ...közben meg ziháltam mintha "ezerrel" szaladnék. Néha nagyon le is esik a zöld tempó, mikor valamit ügyeskedek a sárban hemperegve vagy éppen gőzöm sincs merre menjek át és ki kell találni mi legyen. 9 km körül csutka szántóföld volt, ráadásul sokszor merő sárga homok, meg agyag. Süllyedtem mint a Titanic, bezzeg az őzek csapatostól "szökkentek" végig az egészen, tuti rajtam röhögtek.[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
LanyUs
senior tag
válasz myckey #49360 üzenetére
Ez most furán fog hangzani, de ezektől a gyorsabb tempó futásoktól a hátamon izomláz lesz. Úgy érzem, mintha a bordaközi izmok tágulnának + tágul a tüdő is elöl. Kicsit hasonló érzés a mellkas tágító áthúzáshoz. Az aerob kocogással felfrissülök, átmozgok, kellemes az érrendszernek. A gyors tempó tüdő edzés, teljes körű izomzatomat kéri, nagyobb koncentráció is kell. Olyan hard full body training. Eddig nem csináltam ilyet, csak most tomcica javaslatára gyorsítok ki amennyire lehet majd ( bár szerintem sok embert nem gyorsított ki eddig 104 kg-mal ). Kíváncsian várom mi lesz 8 hét múlva
-
myckey
veterán
válasz LanyUs #49361 üzenetére
Meg vagyon ez mondva, sok okos helyen, a fokozott igénybevétel élettani hatását illetően. Húzod magad felsőtestből is, extra munkára van kényszerítve, nem véletlenül olyanok a sprinterek felépítést tekintve, amilyenek, meg lehet nézni. Nagy tempódnál pedig kapja a keringés, oxigén felhasználás/tüd kapacitás, megfeszített/anaerob állapotban anyagcsere, izomerő/állóképesség, idegrendszer...Meg vagyon mondva, sok okos helyen. : ) meg ki is lehet tapasztalni.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
bajnokpityu
félisten
válasz LanyUs #49361 üzenetére
nekem meg a múltkori sárban fetrengés, eséskelés után lett szerintem felkaromban izomláz.
másnap fúrni mentem (betonfödémet 25 helyen fej fölött D25ös fúróval , de már az elsőnél rájöttem, hogy ez hosszú nap lesz.
furcs dolog, hogy 50x megtett 20Knál semmi, az első 24K csúszkálással meg kijött.én ma 3 rókával találkoztam.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
válasz LanyUs #49361 üzenetére
Váll, mell, hát... a futás alaposan átmozgatja a felsőtestet. Ha edzetlenül csinálod, igen, izomlázat tud okozni. A másik a core izmok. Egy idő után beedződnek, addig ott a hátfájás. Tessék kicsit rádolgozni: core gyakorlatok szinte mindig edzik a felsőtestet is, tartást is javítják, meg a hátadnak is jók, sőt, alapból nyújtanak is, ha jól válogatod össze. Jóga is ezért fasza, abban ez mind benne van.
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
oszi91
tag
válasz jmuranyi #49338 üzenetére
Nos jól halad a projekt, vettem softshell dzsekit, futó nadrágot a lidlben, illetve egy rövidnadrágot is. Mondjuk a rövidnadraggal kicsit optimista voltam, mert azt squasholni vettem. Remélem hogy minél hamarabb tudunk vissza menni. A cipőt is megrendeltem már. Lesz még egy dechatlonos utam, pár pólót beszerzek, meg pulóvert, alátözőt, meg sztem zoknit is.
Ez a levegő téma az orron nekem nagyon nehezen fog menni sajnos. Az a gond hogy most az asztmám is vissza jött kb 1 éve, illetve én még nyugalmi állapotban is majdhogynem mindig szájon át veszem a levegőt.
Tudom hogy ez nem jó de nem igazán tudom ennek az okát. Ugye az asztma miatt is szeretnék elkezdeni megint futni. Biztos nem tett jót neki a +15kg se. De amikor még futottam meg annyi felesleg se volt akkor tünetmentes voltam.Van iyen csősálam motorozáshoz sztem majd azt beizzítom, meg próbálom orron át venni a levegőt.
Ez a téli futás nekem sose volt ezért, ezer hála a sok jó tanácsért. :) -
Speeedfire
nagyúr
válasz Speeedfire #48704 üzenetére
Na, 1 hónap után már nem fáj annyira. Jobban bírja. A tempó is jobb lett. 96km-t toltam le a 24 alkalom alatt. Most a tempón akarok javítnai még.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
xy.zsolt
őstag
válasz parandroid #49364 üzenetére
+1 a Core izmokra....mindennél számít az állapota. Talán a többfajta plank a legegyszerűbb módja az erősítéséhez.
BESTSECRET MEGHÍVÓt szívesen küldök PM-ben.
-
myckey
veterán
válasz xy.zsolt #49367 üzenetére
Ez szinte alapvető kellene legyen, mégis sokan elhanyagolják a törzsizomzat és a körüli mély izomzatnak a felerősítését, pedig olyan erősek vagyunk, amilyen erősek ott.....és itt lennénk a legerősebbek. Egyébként rengeteg módon lehet erősíteni ezt a területet, elöl hátul oldalt körös körül, kismillió anyag van az interneten, megannyi segédeszköz. A támaszpozíciók között sok olyan is van, ami nem is igényli a kart, sokkal inkább a lábat. Aki igazán előrehaladott állapotban van az ilyen stabilizációs/egyensúly edzéseket illetően, az már már cirkuszba illő mutatványokra képes, számos eszközzel, amiken egy átlag ember másodpercig sem lenne képes megmaradni.... Nekem a személyes kedvencem, ez a Core Stix eszköz. De a Gflex vagy TRX hevederes megoldásokat is nagyon kedveltem. Legolcsóbban valamilyen egyensúly "dologgal" ( van mindenféle ) lehet egy kis nehezítést, extrát vinni az egészbe. De a testsúlyos szabad gyakorlatok tökéletesek, csak figyelni kell a has behúzására, feszességére és ez vonatkozik a farizomra is, meg a levegővételre.
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
danielsz
tag
Na elvittem az Adidas SL20-at egy körre. A rekortános futást most nem volt kedvem kilogisztikázni (utazni is kell hozzá), ezért az egyik lassan már standardnak számító 4,5 km-es körömön teszteltem plusz hozzácsaptam egy keveset, így lett 5,3 km. Ennél mindig többet futok, csak ugye első használat. Nem toltam túl, 4:50-es átlagtempót mentem, némi szinttel. Volt egy 5:01-es tempójú 38 m emelkedésű km, nem tűnt túlzottan nehéznek megfutni. Más érzés, mint egy Pega 36-ban futni, de azért annyira nem fapados (egy Ultra Boosthoz képest mondjuk valószínűleg igen). Ha elindulsz benne lassan az fura, mert relatíve gyorsabb futásra ösztönöz. Alapvetően tetszik a cucc, majd fokozatosan építem fel benne a távokat.
-
myckey
veterán
válasz Perillustris #49369 üzenetére
Ezt sztm saját magadhoz mérten kell behatárolnod, te tudod mi az a pulzustartomány, amit megfelelően tudsz használni. Ez egyéni. Idő, érzés és szívverés, ebből lehet egyikre meg másikra is koncentrálni. Azt mindenkinek tudnia kell, mit bír el, szívvel, testtel . Lehet menni időre, nem számít közben se a pulzus se az érzés, ami a csövön kifér ( ettől függetlenül még nem fognak egyezni embereknél a frekik, meg a közérzet sem ) De lehet menni adott hr-ben is, érzéssel...simán kivitelezhető a megfelelő idő, ami racionálisan belefér, ha nagyon frankón rákészül, begyakorolja az ember.
Neked kell sztm érezni, Te hogy mentél, milyen erőfeszítésbe került a dolog, mire figyeltél és mit bír el az egész éned.
Különbözőek vagyunk, és nem én meg nem más látja ezt, leginkább csak Te. sztm.[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
inf3rno
nagyúr
válasz Perillustris #49369 üzenetére
Hát ha csak nem vagy 60-on túl, akkor eléggé biztonsági pulzus. Ha nem szoktál magasabb pulzuson edzeni, akkor erősen szoknod kell.
Buliban hasznos! =]
-
Hi!King
őstag
válasz Perillustris #49369 üzenetére
Szerintem nem, hatalmasak az egyéni eltérések, nekem is 160 alatti átlagpulzus társul a félmaratonhoz, ha mindent beleadok, valamivel több, ha nagyon mepeg van.
-
ígyvanferi
addikt
válasz Perillustris #49375 üzenetére
Akkor itt még bőven van fejlődési lehetőség. Ha a 190-et veszem nálad max.-nak (de talán ennél is picit fentebb lehet a tényleges), akkor a 153 az 80%-os effort. Az egy kellemes tartomány, valahol az alapozós átlag teteje, a hosszabb tempófutás alja. Mondjuk a hétvégi hosszú második felét itt tolnám le. De szerintem messze nem versenyterhelés. Az valahol 90% fölött kéne legyen, és akkor futod ki, ami benned van.
Ha a hosszabb intervallok (résztávok? Múltkor tisztáztátok, melyik melyik.) is mennek 180+ pulzuson, akkor nem is vagy messze attól, hogy azt végig tartsd egy félmaratonon és benézz 4:00 környékére, akár alá. -
itouchfan
senior tag
válasz ígyvanferi #49376 üzenetére
Ezeket a zónákat nem lehet így általánosítani, hogy hány százalék. Mindenkinek más az anyagcseréje, máshol van a laktátküszöbe, máshol van az anaerob küszöbe. Ahhoz, hogy ezekről, és a sebessegekhez tartozó pulzus zonakrol megfelelő képet kapjon bárki, arra egyetlen egy út van, el kell menni teljesítmény diagnosztikai vizsgálatra (a legjobb a spiroergometria+laktát teszt).
Persze, a cikkekben meg mindenhol megy az általánosítás, mert ez 10-bol 6-7 embernél kb jó értéket ad ki, de a valódi pulzuskontrollos edzés alapja az az, hogy rendesen be legyenek mérve a zónák, az pedig csak diagnosztikaan lehetséges.„Elvetsz egy cselekvést, és egy szokást aratsz. Elvetsz egy szokást, és egy jellemet aratsz. Elvetsz egy jellemet, és amit aratsz, az a sorsod.”
-
myckey
veterán
válasz Perillustris #49375 üzenetére
Nem véletlenül írtam fentebb azt, amit....( vagy az előttem szóló is , itouchfan )
Egyénfüggő, látatlanban itt max okoskodni tud az ember.
#49373Hi!King Te is észben voltál, megmaradt amit múltkor írtál, a freki kapcsán. De Tom is írt egyik edzőtársáról, aki szintén nem 180-200 körül teszi."mukibuci" is bejelentkezett.... Vagy itt van Lanyus is, Ő is írta már, meg biztos van minden oldalról sok sok ember. Embere válogatja, ki milyen értékekkel bír, kinek mi a küszöb stb...rohadtul nem vagyunk egyformák, és jó pár szervi dolog befolyásolja az egész összképet. Ezt aki mozgott már életében, simán leszűri.De ha Te tudsz 190 körül is "szaladozni", lehet van még ott...akkor meg kell próbálni kiépíteni az alapot jobban, majd TG Uraság segít, bár van itt már annyi info hogy hat másiknak is elég volna. sztm.Én pl manapság TrainingPeaksben szoktam ezeket a küszöb értékeket figyelni, power,HR és pace/speed/distance kapcsán...érzés/tapasztalat és mellkaspánt alapján, van mindenféle recovery, aerob,ilyen alsó meg olyan felső és anaerob stb tartomány ( 5-8 értéket is meg lehet adni ).....De ez is csak mint valami iránymutató, esetleg viszonyítási alapnak jó, érdekességnek, meg összevetheti az ember utána az intensityfactort, runtrainingstressscoret, meg egyéb mutatókat , amihez adatok kellenek neki. El lehet vele szöszmötölni, lehet nézegetni de nem ettől leszek előrébb, soha nem ez számított nekem.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
Hi!King
őstag
válasz ígyvanferi #49376 üzenetére
Nem csak a max. pulzus egyén függő, hanem az anaerob küszöb is (relatív a max. pulzus százalékában), ezért nem lehet általánosan kijelenteni, hogy mindenkinek 90% felett kellene lennie a versenytempójának.
[ Szerkesztve ]
-
LanyUs
senior tag
válasz myckey #49378 üzenetére
Én ma reggel nem úgy éreztem magam, mint ahogy tomcica írta: " beka a kocsonyaba", hanem mint béka a főző üstben A reggeli kényelmi megrögzött már-már szinte beidegződött laza helyett Nem lesz itt gond! A baj az, hogy a cégnél kapható nyers, friss, füstölt házi kolbász. Szoktam sütni kolbásszal, hagymával töltött tarját vagy csirkemellett stb. estére és kicsit sok a kalória éjjelre. Az éheztetéstől ideges leszek
-
ígyvanferi
addikt
Azt hittem azért edzünk, hogy ezeket a küszöböket kezdvező irányba (felfelé) eltoljuk.
-
itouchfan
senior tag
válasz ígyvanferi #49381 üzenetére
Tudod tolni valameddig, igen és ez is lehet a cél, de nagyon nem mindegy, hogy mi a kiindulási állapot (165 vagy 185) és amúgy pedig minél inkább elmegy anaerob irányba a terhelés, annál erősebb a genetikai determináltság. Az aerob anyagcsere kevésbé meghatározott genetikailag, jól fejleszthető, az anaerob az más tészta.
„Elvetsz egy cselekvést, és egy szokást aratsz. Elvetsz egy szokást, és egy jellemet aratsz. Elvetsz egy jellemet, és amit aratsz, az a sorsod.”
-
xy.zsolt
őstag
válasz ígyvanferi #49381 üzenetére
illetve, hogy az "üzemi" HR-t minél alacsonyabbra vigyük a max-hoz képest. Ja és, hogy a max terhelés végén minél gyorsabban tudjon az "üzemire" visszaesni....mert ez sem mindegy!
[ Szerkesztve ]
BESTSECRET MEGHÍVÓt szívesen küldök PM-ben.
-
ígyvanferi
addikt
válasz itouchfan #49382 üzenetére
Ezeket nem tudtam, nem is gondoltam bele igazán. Akkor vegyétek semmisnek a #49376 posztom.
Ezek szerint pl. Perillustrisnak jóval szűkebbek a különböző zónái? Írta, hogy akár 190-en is tud rövid ismétléseket, viszont viszonylag alacsony a laktátküszöbe, hogyha mondjuk hozzám hasonlítjuk.
-
myckey
veterán
válasz itouchfan #49382 üzenetére
ox. hiányos/ana anyagcserére is kihatással lehetünk, dolgozhatunk vele/fejleszthető szervrendszer ( hegyes, emelkedős meg egyéb dolgok jótékonyan hatnak rá, ha már futás...de ezt a fajta terhelést viselni is kell.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
Hi!King
őstag
válasz ígyvanferi #49381 üzenetére
Azért edzünk, hogy gyorsabban tudjunk futni adott távokon. Ennek sok tényezője van, csak pulzus felől megközelítve is legalább kettő tényezője van: ugyanazon pulzuson gyorsabban tudjunk futni, illetve magasabb pulzuson tudjunk futni. Ezek együtt adják a fejlődést.
-
itouchfan
senior tag
válasz ígyvanferi #49384 üzenetére
Igen, teljesen különbözőek lehetnek a zónák határértékei, és a zónák terjedelme is. Nyilván, minél edzettebb valaki, annál feljebb kezd savasodni (azaz magasabb pulzusnál van az anaerob küszöbe). De csak alapvetően a genetika is tud érdekes dolgokat művelni, azért nem lehet ráhúzni mindenkire a százalékos értékeket.
myckey: persze, edzhető az is valamilyen szinten, de sokkal jobban be van határolva genetikailag az anaerob anyagcsere fejleszhetősége, mint az aerobé. Tehát amíg mondjuk 15-20 km folyamatos lefutására bárki, aki egészséges, képes lehet rendszeres testedzéssel, testmozgással, rendszeres edzéssel pedig egész jó eredményeket is elérhet egy átlagember, addig egy 400 m vagy egy 200 m-en hiába edz valaki, akinek nincs elegendő gyors izomrostja és más az anyagcseréje, sose lesz fasorban sem... szvsz.„Elvetsz egy cselekvést, és egy szokást aratsz. Elvetsz egy szokást, és egy jellemet aratsz. Elvetsz egy jellemet, és amit aratsz, az a sorsod.”
-
Hi!King
őstag
válasz ígyvanferi #49384 üzenetére
Szerintem neki nem szűkebbek, hanem tágabbak a felső zónái, hiszen a feltételezett laktátküszöbe és a maximuma között nagyobb a távolság.
-
myckey
veterán
válasz itouchfan #49387 üzenetére
Igen, értelek persze. Nem mindenki sprinter alkat és felépítésű és nem mindenki lesz "etióp" maratonista. Egyébként én nem is erre hegyeztem ki jobbára, hanem az ox hiányos/ana állapotban történő szervi javulásra, ox felvétel keringés meg anyagcsere szintjén történő fejlődésre.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
Hi!King
őstag
válasz itouchfan #49387 üzenetére
Amúgy ebben nincs némi önbeteljesítő is? Mert én is béna vagyok 200-on meg 400-on, 100-on még bénább, már gyerekkoromban is az voltam, a cooper sokkal jobban ment, mint ezek, viszont ennek megfelelően mindig jobban preferáltam a könnyebb tempójú futóedzéseket a résztávosokkal szemben. Igaz, mikor egyesületben tájfutottam, vagy mikor korábban kosaraztam, ott voltak bőven résztávok, dombozások, és csodát nem műveltek velem, az biztos. De nem tudom mi lenne, ha keményebben ráállnék a gyorsításra, esetleg erősítésekkel kombinálva.
-
myckey
veterán
válasz Hi!King #49386 üzenetére
Vagy hogy képesek legyünk extrém dolgokat is végig "dolgozni", akár "csak" bírjuk erővel át az egészen, és végig bírjuk erővel, ne csak egy pillanatra. (Persze van amire már nem is lehet edzeni, szárazan véve, van ahol az eltökéltség a mentális rész már inkább döntő, nem pedig az fog számítani, ki melyik távon, milyen gyorsan ér be...sőt ! de ez már egy másik megközelítése )
#49390Hi!King
Én egyébként pont fordítva, annak ellenére hogy megyek nagyon sok hosszút, jobb szeretem a sprinter, résztávos, intervallos, kigyorsítós, ingás pörgős mozgásokat. Nem végzem órákig, de szeretem a belátható de felfokozott állapotban történő mozgásokat.
Igazából hegyesvölgyes meneteleken is azt szeretem, hogy nem totál monoton az egész, haem nagyon változó, minden változik. Az ütem, a lépéseknek/mozgásoknak a technikája, a sebesség/tempó, izomzat igénybevétel/erőfeszítés/ pulzus....és nem egyenesen arányosak a tempó/freki értékek, egyebek, hanem éppen fordítottan, attól függ mit ad a pálya stb...szeretem ezt a diverzitást, fel lehet vonultatni az edzéseknek a teljes spektrumát.[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
itouchfan
senior tag
válasz Hi!King #49390 üzenetére
Vannak gyors (anaerob, fehér) és lassú (aerob, vörös) (illetve vegyes) izomrostok. Az izomrost arány határozza meg, hogy milyen távon, milyen időtartamban leszel eredményes (azaz milyen anyagcsere szükséges az adott versenyszámhoz). A legújabb kutatások mind abba az irányba mutatnak, hogy jóval erősebb a genetikai meghatározottság az izomrost arányban, mint az korábban gondolták, mert régen azt hitték, hogy az izomrost arány jól eltolható egyik vagy másik irányba, ha megfelelő edzésmunkát végzel. De valószínűleg ez nem így van, csak minimálisan befolyásolható ez az arány, ellenben az aerob anyagcsere rendszer és a szív-keringési rendszer sokkal könnyebben tud adaptálódni, ezért népszerű és ezért edzhető "könnyen" a hosszabb távú futás, kerékpározás.
„Elvetsz egy cselekvést, és egy szokást aratsz. Elvetsz egy szokást, és egy jellemet aratsz. Elvetsz egy jellemet, és amit aratsz, az a sorsod.”
-
myckey
veterán
válasz itouchfan #49392 üzenetére
Erre meg rátesz egy lapáttal az időnek a múlása, amiről Tomcica is írt korábban...kopik a sebesség. Magasabb életkorban inkább mennek el hosszabb távokra/extrém "utakra"...ox felvétel, cardio egész jól viszonyul...
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
Hi!King
őstag
válasz itouchfan #49392 üzenetére
Ok, és aki gyors futásban tehetségtelen, de mondjuk nagyon sokat edz, akkor nem fog már a hosszabb távokon is korlátokba ütközni? Tekintve, hogy egy 2:30-as maraton az már 3:40 alatti iramot jelent (nincsenek ilyen ambícióim, csak kérdezem).
@igyvanferi
Nem tudom neki hogy van, nekem nem nyomja össze, mert nagyon alacsony pulzuson is tudok futni. Talán egyedül a nyugalmi és a séta közötti rés viszonylag kicsi, viszont a nyugalmi pulzusom is esett, mióta sokat futok.[ Szerkesztve ]
-
itouchfan
senior tag
válasz Hi!King #49395 üzenetére
Dehogynem, itt jön képbe az, hogy gyermekkorban minden képességnek megvan a szenzitív fejlesztési időszaka, az aerob állóképességnek is (12-16 év), és hiába rendelkezik valaki jó adottságokkal (lassú rost arány megfelelő, jó keringés, alacsony testtömeg, stb), ha ez az időszak kimarad (nem használja ki a szenzitivitásban adódó potenciált), akkor felnőtt korában, de mondjuk 21-22 éves kora után már sokkal nehezebb az adott szervrendszeri változásokat előidézni, kisebb az alkalmazkodó képesség, ezért egy idő után platoba fog ütközni. Persze akkor is ütközhet abba, ha egész gyermekkorában atletizált, és megfelelő felkészítést kapott, de azért szerintem ha valaki egy 2:40-45 körüli maratonnal ütközik korlátokba, az minden csak nem tehetségtelen. A jó és a legjobbak között (nyilván az edzésmunka és minden más mellett, de tegyük fel hogy ezek rendben vannak), az adottságok, tanulhatatlan dolgok döntenek. (A fociban is van Messi, meg volt Maradona meg Pele, meg mindenki más. Teniszben is pl Federer olyan genetikaval rendelkezik, annyira tökéletes a felépítése és a technikája ahhoz a teniszhez, amit játszik, hogy bárki más próbálná azt, nem menne úgy neki, mint Federernek.)
„Elvetsz egy cselekvést, és egy szokást aratsz. Elvetsz egy szokást, és egy jellemet aratsz. Elvetsz egy jellemet, és amit aratsz, az a sorsod.”
-
myckey
veterán
válasz itouchfan #49396 üzenetére
Ez a focis példa szubjektív kategória, azért a mindenki másban akad még pár ember... bizony nagy sportolók, hatalmas potenciállal, tehetséggel. Messi meg kapott hormonkezelést, ment az injekció "csikó" korában, Argentínában.
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
inf3rno
nagyúr
válasz Perillustris #49375 üzenetére
Nekem 199 a max, 187-en ment egy 10k, de nagyon nem volt akkor sem hozzá meg az alapom. Elvileg ki tudnám tolni félmaratoni távra is azzal a pulzussal. Nálam ez a 187 lehet a nyél gáz, ha 190 fölé megyek, akkor 1-2k alatt teljesen elszáll a pulzus, és onnantól már kis terhelésnél sem áll vissza. Nem tudom, hogy ez szív probléma, vagy normális e így, mindenesetre nálam ezek a határok. Ha lazán futok egy félmaratont, akkor meg 170 körül vagyok. Bár egy mintából nem jó általánosítani, de elég gyakorlással szerintem ki tudod tolni 170-re. A többiek írták, hogy ez laktát küszöb, stb. függvénye, viszont az sem egy állandó érték, edzéssel növelhető.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz ígyvanferi #49384 üzenetére
Én nem lennék erről annyira meggyőződve. Ha tényleg hiteles információt akarsz, akkor kérdezz meg egy ezzel foglalkozó labort. Ők biztosan tudják, hogy mi a helyzet ezen a téren. Esetleg utána tudok olvasni, hogy vannak e ilyen cikkek, de az tutira nem ezen a héten lesz.
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
válasz itouchfan #49392 üzenetére
Ezt azért szerintem így nem nagyon lehet még kijelenteni. Nehezen kutatható a dolog, mert izom biopszia kell hozzá, ami nem kellemes, és ezért néhány tucat emberes kísérletek vannak csak. Kicsit olvasgattam róla régebben, ahhoz, hogy valaki full lassúról konvertáljon valamennyit gyorsra olyan 30 év is kellhet, szóval elvileg az valóban sok idő, és értelme nem sok van, mert nem használja ki az ember az adottságokat, amivel született. A vegyesre történő konverzió viszont ennél valamivel biztosan gyorsabb, mert az középúton van a lassú és a gyors izomrostok között, és nekünk arra nagyobb szükségünk van egy félmaratonnál, mint gyors izomrostokra, amik hamar elfáradnak. Elvileg. :-)
Buliban hasznos! =]
Új hozzászólás Aktív témák
- DJI Mavic Mini Fly More Combo
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, 2 táv, koffer
- Garmin Edge Explore 2 Kerékpár Computer, Bontatlan, Új, 0 Perces, 1 Év Garancia, Házhozszállítás
- Vadonat új, csomagolt O'neal kerékpáros termékek