-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
#19200
Sk8erPeter
nagyúr
LonGleY
#19188
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
LonGleY
#19188
üzenetére
"Ezt a topikot most látom először, de egy kicsit nagyobb sötétség fogadott, mint amire a többi fórumtéma alapján számítottam."
Ha ez a belépőd a topicba, akkor meglehetősen bunkóra sikerült. Nem gondolod, hogy sötétnek nevezni az embereket kicsit erős, csak azért, mert más véleményen vagy? Előbb talán inkább olvass vissza, és gondolkodj el azon, amiket az emberek írtak, mert a hozzászólásaidból úgy tűnik, azzal a feltett szándékkal érkeztél, hogy na most megmondd a frankót, de igazából érdemben nem nagyon reagáltál a felvetésekre, de a sértő megjegyzés azért kötelező volt...nem hiszem, hogy bárki magára vette volna, de így a hozzászólásodat egyből egy kicsit komolytalanul kezeli az ember (mert eltérő véleményre támadással reagálsz).No, de ne ebben a stílusban folytassuk, mert az nem vezet semmi jóra.
"Lényeg a lényeg, a Presto-dolog nem volt tartható. Tény, meglepetés, bármi, akkor is meg kellett lépniük egyszer azt, aminek most minden Operás a részese lett."
No, akkor kérlek, vezesd le, hogy miért konkrétan a Prestót tartod az Opera fő szerencsétlenségi tényezőjének. Már itt is kifejtettem, hogy az Opera nevetséges részesedésének egyáltalán nem a Presto motor volt az oka, hanem az Opera megdöbbentő töketlensége. Utána jön minden más. A Presto motornak is voltak gyengeségei, de még egyszer mondom, nem ez volt az oka, hogy a mindenféle innovatív ötletek, meg faszán széjjelkonfigurálható böngésző ellenére egyszerűen nem sikerült kitörni a marginális szerepkörből. Most pedig olyan lépést tettek, amitől minden igazi Opera-kedvelő kimegy a fazonjából, pár dolog kivételével lemásoltak egy másik böngészőt. Tök jó. De azt elmagyarázhatnád, mitől tudnának a Google Chrome nyomába érni hosszú távon. Az nem jó magyarázat, hogy "majd kialakul".
Ebben a formában azoknak a felhasználóknak, akik épp az alapos testreszabhatósága miatt kedvelték az Operát, nem nagyon lesz értelme ragaszkodni a böngészőhöz, SŐT - lásd a mélységes felháborodást ebben a topicban, valamint a nemzetközi fórumokon, és az erre adott nevetséges hivatalos reakciókat. Így már bőven megvan az esélye annak, hogy amilyen dacosan lerázták magukról az érveket az Opera illetékesei, olyan dacosan fogják abbahagyni a használatát az Operának a megrögzött userek, vagy legalábbis ragaszkodnak a régi verziókhoz, ameddig lehet, aztán váltanak más böngészőre. Pl. én régóta nagyon szeretem az Operát, de időnként Chrome-ra váltottam, ergo nálam a Chrome az alternatíva, most azonban, hogy csináltak egy másolatot róla, semmi indokom arra, hogy majd a későbbiekben (amikor az Opera jelenlegi, még értelmesnek nevezhető változatai használhatatlanná válnak valamilyen oknál fogva) egy klónt használjak, hanem azt fogom használni, amit klónoztak, és amire nagy esély van, hogy a fejlesztőik jobban viszik majd azt a vonalat (Chrome); legalábbis jódarabig egészen biztosan.
Itt is elhangzottak még érvek bőven, meg itt. Remélem, érzed, hogy a "sötétség fogadott" kicsit nevetséges vélemény, főleg ahhoz képest a szirupos csöpögős marketingdumához képest, amit itt levágtál. Igazából elküldhetnéd a szövegedet a magyarországi képviseletnek, hátha kivesznek belőle pár mondatot a naiv felhasználók meggyőzésére.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Magadat reklámozni a további lájkolók érdekében pedig talán nem itt kéne...
"előremutató, letisztult megoldás" - hát igen, akár így is lehetne nevezni egy kiherélt böngészőt, amit mindenféle innen-onnan összekapart, böngészőt lassító extensionökkel kell használhatóvá tenni, végül is egész jól hangzik. De csupán az Opera lényegét dobták ki a kukába, tulajdonképpen nem tudom, ezen mit kéne tovább magyarázni.
Viszont azt Te megmagyarázhatnád, ha már leírtad, hogy mégis mi ebben a "régóta áhított Chrome+Opera összegyúrás"? Hol van ebben az Opera? A régen áhított összegyúrás az lett volna, ha meghagyják a rendkívüli konfigurálhatóságot (ami manapság egyik alternatív böngészőt sem jellemzi sajnos!), és belerakják a Chrome pozitív tulajdonságait is. NEM ez történt. Természetesen ez nagyon nehéz feladat lett volna, de én most arra reagáltam, amit leírtál, és ami nagyon vitatható.
"A könyvtárazható Speed Dial az új könyvjelzőtár. Személy szerint évek óta nem nyitottam ki a normál Operán a könyvjelzőket, de még a Mobile verzióban sem."
Ja, tehát ha Te nem használod, akkor az azt jelenti, hogy tök értelmetlen, biztos más sem használja? Gondolkozz már kicsit."A folyamat elején vagyunk, ami alapján nem megítélhető még a végeredmény. "
Akkor nézd meg a hivatalos reakciókat, pont nem így néz ki a helyzet. Nagyon is megítélhető, mi lesz a dologból. Ezt itt leírta Penge_4."A Chromium előnyét viszont kár tagadni."
Tehát arra az iszonyatos mennyiségű tőkére gondolsz, ami a Google rendelkezésére áll, és amit a rendkívül agresszív reklámkampányokra is tudnak fordítani? Csak mert konkrét igazi előnyt nem említettél. Sok mindenben nagyon jó a Chrome/Chromium, ezt szerintem itt senki nem vitatja, aki valamennyire is ismeri (sőt, majd alkalomadtán olvass vissza, itt kiveséztük a Chrome előnyeit az Operával szemben, túlzott hype-olás tehát kiikszelve), de ettől még ez nem azt jelenti, hogy "jobb", mint az Opera, vagy értelme lenne versenyeztetni, teljesen más jellegű igényeket szolgálnak ki, de vannak elvitathatatlan érvek az Opera mellett, amik itt a topicban már nem egyszer ki lettek fejtve.
Nem mintha teljesen ide kapcsolódna, de most csak hirtelen eszembe jutott egy dolog, miért van az, hogy már ezer éve könyörögnek a felhasználók a Google-nak, hogy ugyan legyen már az a nyomorult könyvjelzősáv dokkolható a buzinagy kijelzők korában oldalra is, a Google mégis magasról lefossa az igényeket? Nyilván más dolgok fontosabbak, de számtalan olyan feature hiányzik az általad egekig magasztalt Chrome/Chromiumból, ami más böngészőknél (még IE-nél is (!), meg FF-nál, Operánál) alapvető dolog. Nyilván vannak viszont ennek a böngészőnek is előnyei. Lássunk azért tovább az orrunknál is."Rengeteg funkció nem is kell."
Ja, hogy ezt majd Te fogod megmondani, mi az, ami kell egy böngésző felhasználójának, különösen az Opera-felhasználóknak? Te majd tudod, mi az, ami miatt mondjuk valaki akár már 10-15 éve pont ezt a böngészőt használja?"Több ezer linkkel az ember meg exportáljon html-t, és nyitogassa onnan."
Erre kéne egy facepalm smiley.
Amúgy meg akárhogy erőszakoskodsz, attól még a könyvjelzőzés, annak normális rendezhetősége igenis kardinális kérdés a többi között. Chrome-ban is lehetséges ez, basszus, ne viccelj már. (Az mondjuk másik kérdés, hogy most elkúrták a Chrome-ban, hogy könyvjelző mentésekor be lehessen pötyögni a "Szerkesztés" menüpontnál a könyvtár nevét, amibe menteni szeretnéd.) Nehogy már Te eldöntsd, hogy aki rengeteg könyvjelzőt használ, az csakis egy idióta lehet. Egyrészt semmi közöd hozzá, valaki miért tart ennyi könyvjelzőt (rendetlenségből, vagy mert átlát a káoszon), másrészt a címsorba beírt kulcsszavak is egyből előhoznak bizonyos tárolt könyvjelzőket (ergo nem kell megint feltúrni, hol is van az adott oldal), harmadrészt nehogy már erre tényleg magyarázatot kelljen találni (most tényleg magyarázzuk el, mi a könyvjelzők rendszerezésének lényege? Ha gondolod, kérj meg rá, és elmagyarázom)."Pontosan erről beszéltem, nem visszafele fejlődnek. Ennek első lépése pedig a motorcsere. A Facebook, valljuk be, kezelhetetlen volt már a Presto-n. Egyenesen használhatatlan."
HAHAHAHAHA
Akkor már eljutottam odáig a hsz.-eid olvasásakor, hogy miért volt szerinted az első lépés a Presto cseréje a Te megközelítésedben. Mert a Facebook nem volt jó vele, ez óriási. 
(epic fail) Tényleg igen komoly szakmai alátámasztása a dolognak.
(Csak mondom, a hivatalos magyarázat nem egészen ez volt.)"És baxottgyorsan indul. :]"
Ez aztán valóban rendkívül komoly érv. Ez körülbelül annyira értelmes érv, mint amikor valaki arra veri a nyálát, hogy a Windows-a nem 40 másodperc, hanem 30 másodperc alatt bootol. És akkor mi van? Ki nem sz@rja le, hogy mennyi idő alatt bootol? Nyilván van egy ésszerű felső korlát, de a lényeg akkor is az általános felhasználói élmény, a folyamatos használat során tapasztalt sebesség, a felhasználói felület, nem pedig az, hogy egy kevésbé lényeges feladatot mennyi idő alatt teljesít (jó, ha valaki 10 percenként kikapcsolja a gépét, az ne mást hibáztasson). Az pedig szintén ne legyen már érv, hogy de hát natívan ott van a Speed Dial. Tök jó, hogy ott van, örülünk, de attól még az Opera lényege továbbra is ki lett dobva a kukába. De nem úgy, hogy majd fejlesztenek, és meglesz egy csomó dolog a korábbiakból, hanem mint látható, egyszerűen teljes agymosás történt az Opera illetékeseinél, ezt Penge_4 valamelyik hsz.-ében elég jól megfogalmazta, meg dqdb öngólos példája is elég jó, egyszerűen megzakkantak, azt hiszik, a buta "legyen pár gomb, amit még megért az idióta júzer"-felfogás a jó irány, ami manapság sajnos elég jellemző. Nem, nem az."nagyon szépen, stabilan fut" - hát, mindjárt dobok egy hátast. Fantasztikus. Lemásoltak egy meglévő böngészőt, beleraktak egy-két saját dolgot, és jé, ez egész jól működik. Komoly eredmények.
===============================================
(#19199) Penge_4 :
ez nagyon jó. -
Penge_4
veterán
"Ezt hívják öngólnak?"
Inkább jó katonának.
Persze azért önmagát nem tudja meghazudtolni.Right-click link, then "Open" overrides "target=blank" - ezt ki is felejtettem a saját listámból. Pedig ez is hasznos tud lenni.
(#19198) hunfatal: Ráadásul a POST query-t nem kezeli.
-
LonGleY
veterán
Majd lesz. Egyszerre nem lehet mindent, a váltás viszont muszáj volt. Biztos vagyok benne, hogy nem hagyják beállíthatóság nélkül a gesture-öket. Tuti, hogy a Speed Dial-nál nem csak pár háttérkép lesz elérhető. A user CSS meg más böngészőkben is kiegészítővel elérhető. Stb-stb.
Látszik rajta, hogy sok helyen direkt van még visszanyesve a funkcionalitás, mert így tudták időben kihozni az új bétát. Szóval csak türelem kérdése az egész, és közben a Blink is beérik, ami szintén nagyot dob a későbbi verziók gyorsaságán. Eddig is fél éveket kellett várni a tényleg stabil kiadásokra, most a gyorsabb kigördülés talán segít a folyamatos feature-implementáláson. Ezt én máshogy nem is tudnám elképzelni, csak fokozatosan haladva. Nulláról így lehet építkezni, és amit eddig öszeraktak, nagyon szépen, stabilan fut. Azért ez sem egy elhanyagolható tényező. A Chrome-nál és Firefox-nál a Speed Dial mindig is szar volt, itt meg egyből összeraktak egy kjó megoldást.
-
dqdb
nagyúr
válasz
fatal`
#19195
üzenetére
[link]
Ezt hívják öngólnak? Fél év alatt eléggé nagyot fordult a világ Haavarddal ...A legutolsó tweetjei alapján nem lesznek bookmarkok, csak importálni lehet majd őket.
LonGleY: tapasztalt UI-tervezőktől elvár az ember
Lehet, hogy szép az új UI, csak ezzel párhuzamosan a power userek számára sokkal fontosabb UX-et tolták el alaposan. Ezen hozzászólást az új Operában sokkal kényelmetlenebbül tudtam volna megírni, mert nincsen User JS, nincsen User CSS, nincsenek egyedi billentyűparancsok, a Ctrl+Tab máshogyan működik, nincsenek egyedi keresők, nincsen spatial navigation, cserébe folyamatosan az egér után kellett volna kapkodni, amihez hozzá sem értem az egész folyamat alatt (igen, még a Válasz linkre is billentyűzetről "kattintottam"). -
fatal`
titán
válasz
LonGleY
#19194
üzenetére
Akkor amíg nincs kész ne hívják véglegesnek, mert nem az.
Nem akarok mappázni a gyorshívón, az gyorshívó 10-20 kedvenccel, a többire a könyvjelzőkezelő való. Akkor ne legyen többezer, legyen 150, az teljesen normális. Átláthatatlan katyvasz lesz, lévén hiányoznak az almappák.
"Viszont megint tudja azt, amit a tapasztalt UI-tervezőktől elvár az ember."
Szarra sem mész egy ergonómikus UI-val, ha 3 funkciót tud összesen. -
LonGleY
veterán
válasz
fatal`
#19193
üzenetére
Van addon, ami úgy animált, ahogy. Egy fos mind. És mappázni se lehet bennük. Még a Speed Dial 2 az, ami szódával elmegy, de az is sokszor szétesik. Az Opera legnagyobb előnye, hogy az indítón történő frissítés (F5) a thumbnail-eket is frissíti. Aktuális tartalom egy natív felületen. Nem hiszem, hogy ennél bármelyik kiegészítő is jobbat tudna.
Nem szántam viccnek, az ilyen gyűjteményt amúgy sem árt néha backupolni. Keresni lehet html-en. Nehogy beadd már nekem, hogy több ezer link nálad egy aktív, folyamatosan változó, karbantartott valami. Túl sok ilyen gyűjtögetőt láttam már, hogy tudjam, alig pár morzsáját ismerik a kis szemétdombjuknak.
Pontosan erről beszéltem, nem visszafele fejlődnek. Ennek első lépése pedig a motorcsere. A Facebook, valljuk be, kezelhetetlen volt már a Presto-n. Egyenesen használhatatlan. A második lépés a mai igényekhez való igazítás. Közel sem azt mondom, hogy ez pont jó, ahogy, még erőteljesen hiányos. Viszont megint tudja azt, amit a tapasztalt UI-tervezőktől elvár az ember, és a funkcióbővítés pedig remélhető.
Az e-mail klienst nem sokan használták. Szerintem érthető a különpakolás, mert lehet, annak aki az e-mail rész jönne be, meg nem feltétlen használná böngészőként. Ez tudom, hogy nem a legnépszerűbb hozzáállás, de így más miatt van értelme.
És baxottgyorsan indul. :]
-
fatal`
titán
válasz
LonGleY
#19192
üzenetére
Speed Dialre van addon. A felülete 1:1 ugyanaz, mint az operáé, kicserélték a hátteret, meg a menü gomb átkerült a baloldalra.
"Több ezer linkkel az embert meg exportáljon html-t, és nyitogassa onnan."
Ezt gondolom viccnek szántad, de még annak is gyenge"Az nem egy épeszű elvárás, hogy minden funkciót újra implementáljanak."
Az is egy épeszű elvárás lenne, hiszen a szoftverek általában nem visszafelé fejlődnek. De közel sem erről van szó, hanem arról, hogy legalább néhány alapfunkciót (mint a normális letöltéskezelés) implementáljanak. Ez így piros o betűs chrome néhány menüvel arrébbpakolva, speed diallel (van addon chromehoz) és egérgesztusokkal (szintén van addon). Ez így nulla, semmivel nem nyújt többet, mint a Chrome."E-mail kliensük meg lesz külön."
Pont az volt a lényeg, hogy nem külön van. Ha külön e-mail klienst szeretnék, akkor telepítenék egyet. -
#19192
LonGleY
veterán
Badman 4ever
#19189
LonGleY
veterán
válasz
Badman 4ever
#19189
üzenetére
Rengeteg funkció nem is kell.
Az 1000 ember rám nincs hatással, 15 éve Operát
használok, és ennek ellenére tetszik, amit csinálnak,
még ha rezgett is néha a léc. A Chromium előnyét
viszont kár tagadni.hunfatal:
Nagyon sokan nem szeretik a Chrome felületét, ahogy én sem.
A Speed Dial-ja is szakadék. Több ezer linkkel az ember meg
exportáljon html-t, és nyitogassa onnan. Ennyi. Így is gondolom
5 % az, ami hiányozhat, ha egyszer törölnéd őket. Az nem egy
épeszű elvárás, hogy minden funkciót újra implementáljanak.
Többre viszont még én is várok, de ezen az extensionok is
segítenek majd. E-mail kliensük meg lesz külön. Én a mostani
buildből azt a következtetést vontam le, hogy továbbra sem
agyhalottak ülnek ám a developer részlegen, ellenben nagyon
sok kommentelőt (ezt most nem rátok értem)! -
fatal`
titán
válasz
LonGleY
#19188
üzenetére
Én meg a speed dialt nagyon ritkán használom, ellenben a könyvejlzősávot és az oldalsó panelt igen. Mondjuk fogalmam sincs, hogy evvel hogyan kezelsz több ezer könyvjelzőt, mert a mappában további mappákat létrehozni már nem lehet.
A többi dolog pedig ugyanúgy fennáll: letöltéskezelő, cache, wand, clickes egérmozdulatok, konfigurálható billentyűparancsok, opera:config stb.
A hozzászólásod második felére:
Semmiféle folyamat nincs. Ez a végleges Opera 15 (funkciók tekintetében) és ez nem fejlesztés, hanem bődületes nagy visszalépés. Persze 20 verzió múlva lehet, hogy jó lesz, de addig mit használsz?Evvel nem fognak talpon maradni, mert, aki minimal böngészőt akart használni, az eddig is megtehette a Chrome formájában.
Ha minden funkciót (vagy legalább a fontosabbakat) implementálnák a régebbi verzióból, akkor nagyon jó böngésző lenne. De erre az esély szinte nulla.
-
Penge_4
veterán
válasz
LonGleY
#19187
üzenetére
"azért mert nem nálad váltott be minden reményt elsőre egy TESZTverzió."
Nyilván elolvastad a Desktop Team-en a fejlesztői kommenteket és a Twitteren is és ebből vontad le ezt a felettébb helytálló következtetést, miszerint ez egy tesztverzió és a végleges majd merőben el fog térni.
A valóság viszont az, hogy ez egy feature complete béta. Átállnak rolling release-re ők is, tehát szarják majd a verziószámokat (már küszöbön a 16) és lesz bennük pár apróbb módosítás, akárcsak Chrome-ban, ahol 0.2-től 29-es verzióig bőven belefért volna egy normálisan verziószámozott böngésző 3 vagy 4 főverziójába.
Reagálva a többi ömlengésre:
"Ez gyakorlatilag az eddigi legkényelmesebb munkamenet- és könyvjelzőkezelés egyben."
Elárulod, hogy én hogyan tudnám ezzel kezelni a jelenleg 1943 db könyvjelzőmet, amiket a nickname és a description mezőket is aktívan használva kategorizáltam és látom át? Illetőleg a mentés dátuma/látogatás dátuma timestamp-ek is fontos szerepet töltenek be?
-
#19189
Badman 4ever
őstag
LonGleY
#19187
Badman 4ever
őstag
válasz
LonGleY
#19187
üzenetére
(#19182) Penge_4: Öngyilkos merénylet? Ez volt az egyetlen, amivel életben maradhattak, a Presto-val már jó ideje nem tudta tartani a lépést. Én is ős-Operás vagyok, és rendkívül érzékenyen érintenek a változások, de nem kéne baromságokat összehordani, azért mert nem nálad váltott be minden reményt elsőre egy TESZTverzió.
Penge nincs egyedül, a Desktop Team bejelentő hírére reagáló több, mint 1000 hozzászólás háromnegyedében azon vannak fennakadva az emberek, hogy nem tetszik nekik az új verzió.
A másik, hogy a fejlesztők egyenesen kijelentették, hogy rengeteg funkciót nem fognak átemelni a 12.x vonalból.
-
LonGleY
veterán
válasz
fatal`
#19177
üzenetére
A könyvtárazható Speed Dial az új könyvjelzőtár. Személy szerint évek óta nem nyitottam ki a normál Operán a könyvjelzőket, de még a Mobile verzióban sem.
Ezt a topikot most látom először, de egy kicsit nagyobb sötétség fogadott, mint amire a többi fórumtéma alapján számítottam. Lényeg a lényeg, a Presto-dolog nem volt tartható. Tény, meglepetés, bármi, akkor is meg kellett lépniük egyszer azt, aminek most minden Operás a részese lett.
A finombeállítások, egyéb feature-ök most tudnak csak a böngésző részévé válni. A folyamat elején vagyunk, ami alapján nem megítélhető még a végeredmény. Nem megy két perc alatt az átállás, és egy kicsit túlságosan is sürgeti a developereket a menedzser, de ettől függetlenül az irány jó. Egy hónapja még én is a fejem fogtam, fél hónapja elkezdtem felfogni a váltás értelmét, most pedig jönnek a kissé éretlen gyümölcsök, és igazából örülök nekik.
-
LonGleY
veterán
Véleményem a tesztverzióról.
Opera Next 15.0.xAz előzetes félelmek – és a mobilos térfélen történt visszalépések – után nagyon kellemesen csalódtam az új, Chromium alapon nyugvó Operában. A saját fejlesztésű Presto minden platformon a lomtárban landolt, eljárt felette az idő. Az új motor érezteti erősségét a komolyabb weboldalakon, és a Facebook sem akad már vele. A felület pazar, a Speed Dial jobb mint valaha; ez a rész mindig is erősebb volt a többinél. Amíg a Firefox-ban és Chrome-ban fintorral piszkálja az ember, addig itt még tovább is gondolták a dolgot, és megjelent a mappázhatóság, ahol egy mappát akár egy klikkel megtömhetünk az aktuális tabokkal, és ezeket egyben vissza lehet nyitni. Ez gyakorlatilag az eddigi legkényelmesebb munkamenet- és könyvjelzőkezelés egyben.
A másik "ősi" Opera fejlesztés, a mouse gesture (egérmozdulatokkal való irányítás) sem maradt ki a szórásból, igaz, egyelőre nem beállítható. Újdonság még a Stash, itt a kedvenceknek jelölt oldalak az aktuális tartalommal jelennek meg, mégpedig pontosan oda scrollozva, ahol az a lementéskor volt. Oldalfigyelés, termékösszehasonlítás pipa. Talán egy csoportosíthatóság ide is elkélne még.
Ezúton is ellentmondanék a fórumozóknak, akik állítják, hogy ez csak egy újabb WebKit/Chromium böngésző, különösebb fejlesztői munka befektetése nélkül. Munka ugyan még bőven van vele, és az extension-supportot is újra kell még gondolni a megváltozott környezet miatt, de használhatóságban és sebességben kibontakozni látszik egy régóta áhított Chrome+Opera összegyúrás.
A tesztverzió Opera Next néven elérhető 15-ös verziószámmal, ami a stabil változatoktól független beállításokkal települ, így Opera tulajként is bátran kipróbálható.
Az eredeti poszt a NeszeTools Facebook-os oldalán olvasható.
(#19182) Penge_4: Öngyilkos merénylet? Ez volt az egyetlen, amivel életben maradhattak, a Presto-val már jó ideje nem tudta tartani a lépést. Én is ős-Operás vagyok, és rendkívül érzékenyen érintenek a változások, de nem kéne baromságokat összehordani, azért mert nem nálad váltott be minden reményt elsőre egy TESZTverzió. Egy nagyon is előremutató, letisztult megoldás kialakulását figyelhetjük meg, amit számomra most már megnyugvás övez. A mobilos oldal nem ilyen rózsás, ott nekem is meg kell küzdenem a Classic vonalon egyelőre az újítások ellen.
-
dqdb
nagyúr
"How long will you support the real Opera (i.e. 12.x) in terms of security patches?"
"Opera only supports the latest final version.""We’re not sharing our feature roadmap at this time. Expect more rapid (and transparent) feature development to take place in the Opera Developer stream after the 15 release."
Lehet keresni az utódot, mert a 15 így fog megjelenni.
-
#19183
Wolfskin
őstag
Sk8erPeter
#19092
Wolfskin
őstag
válasz
Sk8erPeter
#19092
üzenetére
hú, itt aztán pörög a topic...
"krómot, meg ff-t sose használnék"
Miért nem?nem tudom. emocionális. egyszer kipróbáltam:
•nem tudják a tab váltást jobb klikk+görgetővel. ez alap.
•egyszer le akartam menteni valamit, és nem alapértelmezett, hogy felajánlja, hogy hova. csak beállítgatás után. egyébként lementi egy alapértelmezett könyvtárba (download). ne tegye.
•ezek után meg sem próbáltam testre szabni a felületét (operából elfér 15 tab egymás mellett és kb 8mm magasak. így sok nyitott oldal mellet sem fogy el a képernyő. csak belassul...
•plusz: agresszív, "multi" márkastratégia. nem szeretem.nekem az avant brovser volt a kedvencem, csak elkezdték a dinamikus szélességű tabot bevezetni (igyekszik kitölteni a képernyő szélességét), amikor nem fix helyen van a bezáró gomb. így mindig ugrálni kell az egérrel, ha be akarod zárni. 30 oldal egyszerre zárása esetén ez lényeges. egyébként egy helyben tartod az egeret és csak klikkelsz. azóta lehet, hogy tudja már kezelni a kérdést, nem tudom, majd újra előveszem.
meg tudta kezelni az IE kedvenceit, így TCM alatt tudtam őket menedzselni
egyébként az IE zökkenőmentesen kezeli a gmailt, az opera meg nagyon nyűgösen. összevissza szétesnek a funkciók, a szövegszerkesztés sem működik, rettenetesen akad, új levél esetén 20x kell a szövegmezőbe kattintani, mire aktiválja stb.
operában az egyik legnagyobb előny ez a közösségi élet, hogy probléma esetén gyorsan van segítség.
mínusz: sajna elég gyakran kell... -
Penge_4
veterán
De egy 10 éves hülyegyerek is felfogja, hogy miért nem tudott kitörni az Opera a marginális szegmensből, ahogy azt is, hogy miért tudta megőrizni stabilan azt a marginális felhasználóbázisát.
Ha a másolással bármit is el lehetne érni, akkor már az Iron, ChromePlus, Comodo Dragon közül valamelyik (vagy mindegyik) rég leelőzte volna az Operát.
Szerintem ott nézte be az Opera, hogy egy időben jókor jó lépéseket tett (ballot screen, Unite és társai), ami miatt a közösségi marketing felkapta (mivel sajátjuk nincs,
csak 130 főt számláló marketingosztály) és megduplázta a piaci részesedését, ami megrészegítette őket. Aztán ahogy ezek az ingatag emberek elszállingóztak (mert nagyjából semmi sem kötötte őket az Operához, mindössze azért használták, mert az IE nem trendi, a Firefox meg már lassú/omlós volt) annak következtében, hogy nem ment normálisan Operával a Facebook és a többi retek és eközben megjelent a Chrome, ami tökéletesen kielégítette az igényeiket, az Opera Software főhadiszállásán levonták a Darwin-díjas következtetést: Az embereknek egyszerűség és minimalizmus kell.Azt már nem fogták fel, hogy az a kitartó 1% azért tartott ki, mert az Opera a kompatibilitási problémák és a támogatottság teljes hiánya mellett olyasmit adott, ami a böngészőpiacon egyedülálló és pótolhatatlan (és még meg sem kísérelte senki igazán pótolni).
Hát kapják be! Majd meglátják, hogy az Opera felhasználók lehet, hogy kicsit sznobok voltak, de nem hasonlíthatók az Apple fanokhoz. Mert míg utóbbiak amíg a divathullám kitart, ők is kitartanak (ha kell, a híd alatt is a legújabb iPhone-t szorongatva), addig az Operások kitartó része a funkciók miatt tartott ki, amiket most teljes egészében elvettek és az alapokat szemlélve semmi olyan nem várható, ami a többiben ne lenne megtalálható.
Az Opera ezzel öngyilkos-merényletet hajtott végre, amit már aligha tud helyrehozni (maximum ha folytatja a 12.15 fejlesztését és kukázza a Blink-et, de ez nem fog megtörténni).
Méreténél fogva biztos ellavírozgat még valahogy (ahogy a Nokia se ment még csődbe), de ha eddig az Opera volt a böngészők Linuxa (a példában most piaci részesedést tekintve), innentől az Opera lesz a böngészők Solarisa vagy OS/2-je.
Ami mindennek a teteje, hogy az évek alatt tanulhattak volna belőle (Start Bar kiszedése, majd visszarakása, MDI elcseszése, majd megjavítása, display:none viselkedés), hogy a felhasználóbázisuk az apróbb változásokra is kifejezetten érzékeny. Legyen az bármilyen elborult funkció...
-
-
Penge_4
veterán
"Jó esetben mind a főfő, mind a készítők egyetemet végzett, széles látókörrel rendelkező egyének, hogyan tudják így elrontani a dolgot?"
Valószínűleg ugyanaz lehet az oka, ami miatt az egész világ úgy szar, ahogy van. Az emberek hajlamosak újra és újra elhinni, hogy a magas pozícióban lévő, tanult emberek azért mégiscsak okosabbak és nyilván mi vagyunk a buták, azért nem találunk logikus magyarázatot x vagy y dologra.
A valóság viszont ezzel sajnos ritkán van köszönőviszonyban.
(#19178) deter: "Arra van információ, hogy jelenlegi Opera mennyi ideig lesz még támogatott?"
Szerintem ameddig szokott. Vagyis amíg meg nem jelenik a final. De tekintve a feature set-et, itt egy ikon, ott egy padding és hipp-hopp, kész is a final.
-
deter
aktív tag
válasz
amadeus11
#19171
üzenetére
Ennek nem látom értelmét. Hacsak nem az volt a cél, hogy elküldhessék a fejlesztők 99%-át. De komolyan kire számítanak? Ez eddigi Opera felhasználók arcon köpése. Minek használjak egy portot, amikor így biztonsági és egyéb frissítéseket/fejlesztéseket majd csak jóval később kapom meg.
Arra van információ, hogy jelenlegi Opera mennyi ideig lesz még támogatott?
-
fatal`
titán
válasz
Rimuru
#19175
üzenetére
Ugyanazok a hibái vannak, mint a Chromenak:
- Használhatatlan letöltéskezelő.
- Cacheli a fél internetet a c-re.Egyedül annyi a különbség, hogy van gyorshívó alapból és ez nem zárja be magát, amikor bezárom az utolsó fület.
A Chromeban meg van simított görgetés (flagsen), meg vannak könyvjelzők.
-
brd
nagyúr
válasz
harley
#19169
üzenetére
Akkor még USB módban (ez csak az adott könyvtárba helyez el dolgokat, a gépen lévőhöz nem nyúl) telepítve próbáld ki ugyanezt az Opera verziót, majd egy másikat is (12.14-12.15 biztos jól működik, sok helyen használom), és számolj be az eredményekről.
--
Új Opera: valaki legyen már oly' kedves, és lásson el ötlettel, hogy ez az új verzió miért lehet jó az Operának! Mert nem értem, és azt nem nagyon szoktam meg. Jó esetben mind a főfő, mind a készítők egyetemet végzett, széles látókörrel rendelkező egyének, hogyan tudják így elrontani a dolgot? 
-
Rimuru
veterán
válasz
fatal`
#19174
üzenetére
Most csak a könyvjelzőkre reagáltam, azokat nem is lőttem fel mobilra. Nem elfogultságból mondom de szerintem használhatóbb mint a Chrome ezért van az fent másod (gyári letiltva) böngészőnek a Classic mellé (abból meg frissebb verzió került fel Play-re mint eddig volt, csak ezért raktam fel azt a Mobile helyett).
-
fatal`
titán
válasz
amadeus11
#19171
üzenetére
Állítólag könyvjelzők sem lesznek, az az ötlet, hogy ott vannak a mappák a gyorshívón azt kész. Ez valami zseniális, nagyon kemény anyagot tolhat, aki ezt kitalálta
"The all-new Opera for desktop is now out as an Opera Next version, Opera's channel for what used to be called beta."
Elvileg ezt szánták a bétának. Akkor bizony semmi jóra nem számítok.
-
amadeus11
senior tag
Nagyon valószínű hogy semmi ilyen nem lesz . Megcsinálják az Opera linket és megkapod a chrome extention-öket . A Desktop Team blogon még azt se merték odaírni alfa beta vagy céta , de látva a mobil verzió sorsát semmi jóra nem számítok. Szerintem pár hét múlva végleges . Még a nyári szünet előtt .
Az e-mail kliens külön fut tovább , az biztos nem lesz a böngésző része . -
Debilon
addikt
üdv!
- van arra valami mód, hogy a kijelölt szöveg másolásakor ne vesszenek el a formázások (főként a színes mondatok kellenének, hogy megmaradjanak)
ugyanaz a szöveg FF-ből beillesztve szövegszerkesztőbe megmaradnak a színes mondatok/smiley-k mindenOpera 12.15 b1748, W7 x64
- valamint, hogyha kijelölök egy szövegrészt, és a nyomtatásra megyek, akkor azt írja, hogy nincs elérhető nyomtató
ez mitől lehet?
-
fatal`
titán
Elvileg igen, de megerősíteni nem tudom, mert én marha gyorsan kiléptem ebből a borzalomból
Ami minimum kéne, hogy egyáltalán elkezdjem használni:
- Normális letöltéskezelő, amiben van tempbe töltés és megnyitás
- Cache méret beállítása
- Könyvjelzőkezelés
- FinomgörgetésEz a minimum. Aztán tudnám díjazni pl. a WAND-ot, azt nagyon szeretem, de anélkül még kibírom.
-
-
-
fatal`
titán
válasz
amadeus11
#19149
üzenetére
Na de hát ez így röhej, még egy könyvjelzősáv sincs. Mobilra elmegy, de ez egy PC verzió könyörgöm. Én addig fogom használni a presto verziót, ameddig lehetséges.
Legalább a letöltéskezelőt rakják rendbe...
(#19149) amadeus11: Az extek mennek elvileg, legalábbis chromeos abp működik, fent is van már az opera kiegek között.
(#19153) amadeus11: Opera Mobilenál is visszatették a playre a régit, classic néven. Ha minden így marad szerintem is lehúhatják a rolót.
-
amadeus11
senior tag
Valószínű nem lesz beépített reklámblokkolás . Itt vannak a működő kiegészítők :
[link] (az újjal nyisd meg )
Nemtom a jegyzetek helyett az evernote-os valamit szánják ???
Az adblock plus tényleg kiszűr minden reklámot , de lassítja a betöltődést , " villog " az oldal , tönkre vágja a böngészési élményt pfff.. Úgy látszik tényleg komolyan gondolták . Egy fapados Chrome lesz , majd aki akar szórakozhat ilyen-olyan kiegészítőkkel . Hát nem tudom , de ha ráküldik a frissítést a 12. verziókra és egy profi böngésző helyett egyszercsak egy fapados chromehoz hasonlító szart kapnak a userek , még az idén lenullázza azt a 2 % -os piaci részesedést is a cég . Aztán jöhet a csőd . Az Opera Mobilnál már ez történik . -
#19152
Badman 4ever
őstag
Badman 4ever
őstag
Úgy fest a könyvjelzőkezelésre marad ez a szív ikonos borzadály az Opera 15-ben:
The new Speed Dial with folder replaces bookmarks.
Haavard -
Rimuru
veterán
Őszintén nekem soha nem volt szimpatikus a Firefox, de amúgy azért nem írtam mert te erre gondoltál. Talán az a legnagyobb tudású, de bármikor néztem voltak benne idegesítő dolgok Operához képest. Remélem egy pár évig el lehet majd húzni a váltást és addigra lesz egy normális böngésző akár közösségi alapon.
-
Penty
aktív tag
válasz
Rimuru
#19147
üzenetére
Tehát akkor a Firefox sem lehet rendes alternatíva? Én régebben (még a 2-es verzió környékén) azt használtam Windows-on, majd mikor elkezdték a 3-as vagy 4-es verzió környékén átalakítani a dolgokat, amitől lassú és nehézkes lett az egész, átváltottam Operára. Azóta nem láttam és használtam Firefox-ot.
Az a baj, hogy a jelenlegi böngészőpiacon szerintem az Opera (volt) az egyetlen olyan szereplő, ahol nem a butításra és a "core élményre" mentek rá, hanem a felhasználók maximális kielégítésére. Ezt sikerült most egy ilyen Chrome szintű izévé alacsonyítani ezzel a webkites motorcserével. Kár érte!
Remélem azért majd vissza rakják a testreszabhatósági és kényelmi funkciók nagy részét."Az egyetlen esély, ha valaki a közeljövőben felkarolja a nyílt forráskódúvá tett Presto motort és épít rá egy Opera-klónt."
Nyilt forráskódú lett a Presto? Hol láttad ezt, Badman 4ever? -
amadeus11
senior tag
Ahogy elnézem az a koncepció , hogy nem lesz oldalpanel . A gyorshívón van egy gyüjtőlap nevű gomb ez hivatott pótolni a könyvjelzőket (igaz ez már két kattintás , meg a teljes képernyőt lefedi , de ma ez a trend : minden legyen nagy és buta ) Ha már töltöttél le akkor a címsor mellett lesz egy letöltés gomb ahol látod az eddigi letöltéseket . Az előzményeket pedig bedugták a menübe ( vagy ctrl +h ) . Szal nagyon úgy fest , hogy oldalpanel se lesz . Nemtom alapból lesznek-e jegyzetek , de ezt egy kiegészítő megoldhatja . Ezt kár volt így kiadni . Egy buta Chrome böngésző Opera skinnel extentionök nélkül .
-
#19148
Badman 4ever
őstag
Penty
#19146
Badman 4ever
őstag
Az egyetlen esély, ha valaki a közeljövőben felkarolja a nyílt forráskódúvá tett Presto motort és épít rá egy Opera-klónt. Ennek esélyét növelheti, hogy most a jelenlegi power-user Opera tábor forrong és lehet van köztük pár programozó, fejlesztő, aki el tudja indítani a projektet.
Egyébként ahogy a funkciólistát néztem, talán az Avant volt eddig a legszimpatikusabb, de az is csak Windows-ra érhető el és akció közben nem láttam, úgyhogy lehet az se túl jó alternatíva.
-
Penty
aktív tag
válasz
Penge_4
#19138
üzenetére
Nekünk, linuxos operásoknak milyen alternatíváink vannak, ha az Opera lényegében egy Chrominum másolat lesz a jövőben? Milyen más lehetőségünk van, ami nem valami gagyi másolat, hanem valami rendes cucc? Ahogy elnézem a jelenlegi helyzetet nincs a piacon más olyan böngésző, ami felérne az Operával.
Mindenesetre elkezdek szemezgetni a Firefox böngészővel (ami itt Debianon Iceweasel néven fut), mert nem igazán látok más alternatívát, ha egyszer kiöregszik a jelenlegi Operám.
-
Penge_4
veterán
válasz
amadeus11
#19144
üzenetére
A Maxthon-t nem mondanám használhatónak. Egyébként meg az közös Trident-WebKit motoron alapul, az Opera pedig még mindig Chromium forkon. A kettő nem ugyanaz.
Nem mindegy, hogy Ferrari motor köré építek egy komplett autót (ami lehet akár egy terepjáró is), vagy fogok egy komplett Ferrari-t és átfestem, kicserélem a tükröket, a kormányt, a logót, az izzókat, de a "termékem" alapjául mindig a futószalagról aktuálisan legördülő Ferrari fog szolgálni. És minél több dolgot változtatok meg, annál több munkám lesz verzióról verzióra, szóval nem érdekem a dolgok mélyére nyúlni.
-
amadeus11
senior tag
Én azért még reménykedek . Ha Maxthonnál össze tudtak dobni egy használható böngetőt webkit alapokra , nekik is sikerülhet . Hacsak nem teszik azt , amit az androidos változattal . Gyakorlatilag Opera Mobile-t már nincs miért használni , mindegyik másik jobb , többet tud .
-
Penge_4
veterán
Aki még reménykedik, egy kis illúzióromboló a fejlesztői blogról:
--------------------------
Originally posted by thefreeman55:i want all features of opera 12 back
I can say for sure that that is not going to happen. Have you seen some of the new stuff? The downloads experience should be much better now, for instance. We’ve focused on the core experience of web browsing.
---------------------------A Chrome is a "core experience"-re gyúr már hosszú évek és ~30 verzió óta. Szóval akkor kicsi norvég kamikaze cég versenyre akar kelni a nagy Google óriással azzal, hogy majd kullog utánuk kicsivel lemaradva, de lényegében egy piros O betűs logós Chrome lesz az egész. Bocsánat, Chromium, mert az Opera továbbra sem fogja licenszelni sem a H.264-et, sem az MP3-at, de még beépített PDF olvasó sem lesz benne.
Lars Boilesen egy idióta. Hogy bízhatta rá Tetzchner élete munkáját erre a kreténre? Mert még ha csak simán profitorientált lenne... De ez már túlmutat azon, mert csődbe fogja vinni az egész céget. A megállapodásaik és a hirdetési platformjaik mennek a levesbe, ha az emberek át fognak állni Chrome-ra/Safaira mobilon is, mert az is csak egy klón lett. Mert hogy a desktop-ot kukázzák az még üzletileg talán jó döntésnek is bizonyulhatna. De az, hogy a mobilváltozatot is ugyanígy elcseszték az az egész céget csődbe fogja vinni.
-
amadeus11
senior tag
Hát megjött... Túl korán is . A gyorshívón az elemeket egyenlőre nem lehet kicsinyíteni vagy nagyítani , csak görgetni ( boáh ) . A panel egy az egyben eltünt , reklámblokkolás eltünt , jegyzetek nincsenek ,wand nuku és a finomgörgetés katasztrófális , igénytelen és fárasztó a szemnek - talán ez a legeslegrosszabb az új kiadásban . De ez még nem végleges , változhat . Mindenesetre én is a Maxthon felé kacsintgatok . Az gyakorlatilag egy Chromiumból összetákolt Opera -mondjuk úgy is néz ki mint egy összetákolt valami ...
-
#19140
dqdb
nagyúr
Sk8erPeter
#19128
dqdb
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#19128
üzenetére
Ez egy katasztrófa. Eléggé nagy esélyét láttam, hogy eltolják, de rémálmaim sem gondoltam volna, hogy ennyire sikerül nekik. Körülbelül egy perc után a következőket vettem észre:
1. nincsen privát böngészéses fül, csak privát ablak
2. spatial navigation hiányzik
3. nincsen content blocker
4. a Ctrl+Tab egy agyrém
5. nem lehet beállítani, hogy a címsor a teljes címet mutassa
6. User JS, User CSS kuka
7. nincsenek toolbarok, státuszsor, panelek
8. a billentyűkiosztás nem módosítható
9. hol vannak a bookmarkok?Ez egy vicc.
Egyetlen pozitívum, hogy a profilban mindent SQLite formátumban tárolnak, így végre az egységes lett (bár a bookmarks.db, favorites.db és stash.db mókásan mutat egymás mellett, hiszen körülbelül ugyanarra valók).
-
#19139
olivera88
veterán
Sk8erPeter
#19134
olivera88
veterán
válasz
Sk8erPeter
#19134
üzenetére
Nem láttam.
Ez szomorú de nagyon. A panel is eltűnt látom.. -
#19138
Penge_4
veterán
Sk8erPeter
#19128
Penge_4
veterán
válasz
Sk8erPeter
#19128
üzenetére
"Úgy értem, így már végképp nem látom be, mi az, amivel többet tudnának mutatni, mint a Chrome."
Én sem. Ha reálisan próbálom nézni a helyzetet, arra a következtetésre jutok, hogy nem véletlenül nem épített még senki WebKit alapokra powerful böngészőt. A Maxthon jutott talán a legmesszebbre, de
1. Ott is csomó mindent kiheréltek, mikor átálltak Gecko-ról WebKit-re.
2. Egy összelegózott, összegányolt izé az egész.Nem tudok programozni, így a Chromium forráskódja sem mondana semmit, viszont valószínűtlennek tartom, hogy egy nyílt forráskódú projektből, amit ráadásul a Google tol ezerrel ne lett volna legalább egy lelkes csapat a Földön, akik építettek volna rá egy böngészőt.
Tehát vagy nagyon nehéz, vagy egyenesen lehetetlen az alapok széttúrása nélkül Operásítani egy Chromium alapú böngészőt. (Ha már itt tartunk, Gecko alapokon sem sikerült).
Ráadásul a WebKit csak egy core, míg a Chromium (amire az Opera állt át) egy komplett alkalmazásplatform. Utóbbi azért már komplexitásából adódóan is jóval kevesebb mozgásteret ad. A fent említett Maxthon (szemben az ezernyi Chromium forkkal, mint Iron, ChromePlus, RockMelt és társai) a kezdet kezdetén a Tridentből nőtte ki magát, majd összelegózta a böngészőjét az elején Trident-Gecko váltós motorra, majd végül Trident-Gecko-WebKit-re, aztán végül a Gecko-t dobta, így a 3-as már csak Trident-WebKit alapon fejlődött tovább.
Szóval az Opera nem a WebKittel (ami a core jellege miatt szabadabb mozgásteret eredményezett volna ugyan, de nem jelentett volna önmagában lényegi ugrást a Presto-val szemben, sőt!) cseszte el, hanem azzal, hogy a komplett Chromium-ra építkezett. Így készen kapott egy puritán szart, ami bár alapjaiban jobb, mint a Firefox, de az egész böngésző az alapjainál megrekedt. Ráadásul sokkal erőforrászabálóbb, nagyobb és kevésbé bővíthető, butább kiegészítők vannak rá, még ha újraindítás nélkül is aktiválódnak.
Kéne szervezni egy Anon csoportosulást a 4chan-en "Operation Presto source code" néven arra az esetre, ha mégsem akarják kiadni. Ez az utolsó esély, mert a Firefoxban nem sok jövőt látok... A Chrome-ban meg még annyit sem, főleg annak fényében, hogy az egész Google a "butítsuk el az embereket minél jobban, hogy önként adják nekünk az adataikat és képesek legyenek őszintén örülni egy padding-behúzásos bugfixnek" trendet képviseli.
-
#19137
M3oH
addikt
Sk8erPeter
#19136
M3oH
addikt
válasz
Sk8erPeter
#19136
üzenetére
Latva a bongeszot magat, sztem erre semmi esely sincs
-
#19135
M3oH
addikt
Sk8erPeter
#19130
M3oH
addikt
válasz
Sk8erPeter
#19130
üzenetére
Nem is gondoltam komolyan, hogy mukodni fognak vele, bar aztan ki tudja
Mint laikus, gondolom tobb bovitmeny lesz a webkit miatt. Kivancsi vagyok, mit hozz a jovo. -
#19134
Sk8erPeter
nagyúr
olivera88
#19133
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
olivera88
#19133
üzenetére
Írta sekli, hogy a tab stacking eltűnt: [link]. Ezt is kidobták a francba, ahelyett, hogy opcionálissá tették volna. Na de innentől kezdve erre a Webkites változatra már tényleg úgy kell gondolni, mint egy Chrome-klónra, nem mint egy eleve full testreszabható böngészőre...
-
#19133
olivera88
veterán
Sk8erPeter
#19122
olivera88
veterán
válasz
Sk8erPeter
#19122
üzenetére
Látom a füleket se lehet csoportosítani az Opera 15 ben
Vagy be kell kapcsolni valahol? -
#19132
Sk8erPeter
nagyúr
sekli
#19131
Sk8erPeter
nagyúr
Igen, értettem, hogy erre gondolsz, csak azt nem tudom elképzelni, hogy mitől váltanának a Chrome-felhasználók erre a klónra, ha az Opera lohol utánuk, és a sok-sok beállítási lehetőséget is szépen kimagozták.
A másik meg az, hogy eddig sem a Presto motor miatt nem váltottak a felhasználók a nagyobb böngészőkről Operára, hanem az Opera töketlensége és reklámozásának hiánya miatt... Ha magát a töketlenséget felváltja valami értelmesebb gondolkodás, ami a saját népszerűségüket is növelheti, akkor el tudom képzelni, hogy valakik váltanak (én már csak azért sem fogok, ha tényleg full Chrome-klón lesz
), de önmagában attól, hogy lecserélték a motort, lemásolták a Chrome-ot, és kidobták a francba az Opera lényegét, még nem tudom elképzelni, hogy brutális népszerűségre tennének szert (a kezdeti hirtelen támadt érdeklődést az esetleges hírveréstől nem számítom ide, inkább a hosszú távú használatot). -
#19131
sekli
addikt
Sk8erPeter
#19128
sekli
addikt
válasz
Sk8erPeter
#19128
üzenetére
Nem arra gondoltam, hogy a mostani Operánál lehet jobb, hanem a mostani Chrome-nál. A webkitre váltás és az ezzel járó lebutítás pedig látszólag nem a maroknyi (<2%) Opera felhasználónak kedvez, hanem megpróbálnak a legnagyobb (>50%) felhasználói bázissal rendelkező böngészőre hasonlítani, hogy hátha idővel lesznek akik váltanak.
-
#19130
Sk8erPeter
nagyúr
M3oH
#19129
Sk8erPeter
nagyúr
A bővítmények nem hinném, hogy működnének vele, legalábbis a jelen formájukban, ha megnézed, eleve chrome.* kezdetűek az API kódjai: http://developer.chrome.com/extensions/api_index.html
az fura lenne, ha Operában is így működne - igaz, a jelenlegi változtatások után már bármit el tudok képzelni... -
M3oH
addikt
Ha a chrome bovitmenyek es a szinkronizacio mukodik, akko en teszek vele egy komolyabb probat
De ennyire nem hinnem, hogy kromosodnanak. Sk8erPeter pedig jol osszefoglalta dolgot, ha ez igy marad, a regi operasokat sztem elvesztik, ujakat pedig nem nagyon fognak szerezni. -
#19128
Sk8erPeter
nagyúr
sekli
#19126
Sk8erPeter
nagyúr
De hogy lehet jobb, ha kidobták a büdös francba az egész Opera lényegét, és csináltak belőle egy Chrome-klónt? Úgy értem, így már végképp nem látom be, mi az, amivel többet tudnának mutatni, mint a Chrome. Ha eleve az lett volna a kiindulópont, hogy na most átállunk Webkitre, de a brutális testreszabhatóság megmarad (heh, a régiben még azt is át lehet szabni egy CSS-fájl módosításával, hogy nézzen ki az alapértelmezett képnézegető), akkor akár nagyot is üthetett volna a dolog. Így viszont tényleg csak egy fos Chrome-klón, amire nem igazán értem, mi lenne az indoka a mostani Chrome-felhasználóknak, hogy átváltsanak.
Tényleg az lesz, mint a Chrome-nál: az alapmotor egy gyors, nagyon kiherélt változat, amit aztán fel kell turbózni mindenféle extensionökkel, hogy végre használható legyen a böngésző, és máris egyáltalán nem gyors, hanem kifejezetten érezhetően belassul a sok retkes extensiontől. -
#19125
brd
nagyúr
Sk8erPeter
#19120
brd
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#19120
üzenetére
Ezek a nyomingerek legalább a Chrome-ból az egyetlen jó dolgot is átvették (többszálas futás)?
sekli: Ki az a beteg, aki vált Chrome-ról egy rosszabb Chrome-ra, csak azért, mert piros a theme?
-
#19122
Sk8erPeter
nagyúr
sekli
#19121
Sk8erPeter
nagyúr
Botrány...
Tulajdonképpen tényleg a régi Operának a szívét vágják most ki, és dobják ki a kukába. Ezentúl SEMMI értelmét nem fogom látni, hogy az Operát használjam, ha tényleg ez lesz belőle.
Átvettek mindent, ami a Chrome-ban idegesítő, és kitöröltek mindent, ami az Operában a lehető legjobb volt, ami miatt teljesen egyedi volt a böngészőpiacon. Ez most nagyon felháborított, hogy végül valóban csináltak belőle egy Opera-felirattal ellátott Chrome-ot. Egyébként olyan tényleg, mintha egy-két színt megváltoztattak volna, és a Chrome feliratokat Search and Replace módszerrel átírták volna Chrome-ra, beletettek volna még három másik dolgot, és kész is az új Opera.
A szívecskés feature-nek meg én sem látom az értelmét, kábé egy másik kinézetű Speed Dial, hát remek. -
#19121
sekli
addikt
Sk8erPeter
#19120
sekli
addikt
válasz
Sk8erPeter
#19120
üzenetére
Tényleg rémes. Az új szívecskés feature-nek nem látom értelmét, minden oldal tetejéről összegyűjti a bannerokat egy lapra...
Tab stacking eltűnt, viszont a tabok felett megmaradt az egy pixelnyi sáv, hogy ne lehessen ott kattintani. -
#19120
Sk8erPeter
nagyúr
sekli
#19118
Sk8erPeter
nagyúr
Kipróbáltam... katasztrófa!! Nem akartam hinni azoknak a híreszteléseknek, miszerint fullra lemásolják a Chrome-ot, de tényleg így történt! A legjobb dolog megszűnt, ami miatt az Opera igazán egyedi volt: a végletekig történő testreszabhatóság. Ezenkívül a fülváltásnál ugyanaz a fos viselkedés van, ami Chrome-nál, ha Ctrl+Tabot nyomsz, akkor egyszerűen jobbra tolódva váltogat a fülek között, Ctrl+Shift+Tabra pedig egyszerűen balra megy, azt' kész, aktív fül, meg ilyenek, mint régen? Ugyan már, kidobták a kukába az egészet... Most komolyan, akkor ennek már így mi értelme van? Meg tudja valaki magyarázni? Mi a francnak létezik még egy Chrome?
Ezenkívül WebKit miért egyenlő Chrome?Egy pár screenshot elrettentésnek a "beállításokról":
szomorú vagyok...
-
fatal`
titán
válasz
virkir
#19111
üzenetére
Te nem az új Operát használod? Abban nincs opera:config, se reklámszűrés.
A régi Opera Mobileban van opera:config. Reklámszűrő pedig vagy felmásolod a PC-s urlfilter.ini-t valahova és opera:configban beállítod, vagy pedig opera linkkel lehet szinkronizálni.
(#19113) dqdb: Szerintem nem is fog élni a piros o betűs chrome nevű borzalmon. Még link sincs, bár az készül.
-
brd
nagyúr
-
virkir
veterán
Na mondom benazok.
A fentiek megvannak most a kovetkezo akadaly, kreten a bongi mert beirom cimsor opera:config utok enter erre telebacca /-kel majd kozli ne talalja a weboldalt. Pf... nem vazze mert nem is azt keresek.:-)
Tenyleg nincs adblock a mobilhoz mint a mobil FF-hoz?
Az sokkal egyszerubb csak tetulassu mobilon. -
#19107
Sk8erPeter
nagyúr
Sk8erPeter
#19106
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#19106
üzenetére
Ja igen, a Ctrl+Enter tényleg nem fasza. Igazából ha defaultból nem lehet felülbírálni, akkor esetleg érdemes lehetne defaultból más hotkey-t megadni neki.
Hmm, de az a fura, hogy Ctrl+Alt+Enterrel is ugyanaz a működés.Most átírtam így:
"ctrl-alt-enter" : buttons.snapshotItem(n++), // send commentSzóval ez is új tabot nyit elküldéskor. Na majd megnézem, mi van Shifttel.
A Ctrl+W felülbírálása zavaró még egy picit sztem, mert előfordul párszor, hogy az ember be akarja zárni a post megírása helyett végül a fület. Meglepő egyébként számomra, hogy ez viszont felülbírálható.
Amúgy sztem a kódban a tabok helyett jobb a szóköz, így mindenhol ugyanúgy fog kinézni.
Szerk.: bakker, most fogom fel, amit írtál:
"Ez régen nem volt így, akkor romlott el, amikor az Opera a Ctrl+Shift+klikk mellett a többi böngészőhöz hasonlóan bevezette a Ctrl+klikk támogatását is."
Szóval magyarul a Ctrl+Shift+Enterre is hiába fogom rakni.
Most mondjuk picit nem világos számomra, hogy ha a Ctrl+klikk támogatását bevezették, az miért csak a Ctrl+Enter, Ctrl+Shift+Enter, satöbbik lenyomásának felülbírálását "rontja el", miért működik viszont a többi hotkey helyesen. -
#19106
Sk8erPeter
nagyúr
dqdb
#19075
Sk8erPeter
nagyúr
Na, csak most tudtam kipróbálni a módosított userJS-t, de köszi, dqdb, ez is faszán működik.
Igazából én mondjuk csak a prohardver.hu domain alatt használom a fórumot, szóval a többit nem ellenőriztem. Viszont a cikk és a hsz.-ek közötti váltás nagyon jó ötlet volt! És ez is jól működik, köszi ezt is! 
"Igen, erre extensiont kell írni. Amikor megjelent az Extension API, megnéztem, aztán arra jutottam, hogy amíg működik a user JS-ek támogatása, addig minek szívassam magam plusz melóval
"
Abszolúte megértem. Mondjuk végül is ha átírnád extensionként, akkor olyan sok módosítást szerencsére nem kéne végezni a jelenleg megírt fájlokon, ha jól emlékszem, amúgy is tök userJS-szerű a dolog (persze most lehet, hogy hülyeséget mondok, mert ezer éve próbálgattam, úgyhogy azóta lehet, hogy kissé fejlettebb lett a dolog), csak kvázi "be kéne csomagolni" az extension API-nak megfelelő felépítésű tömörített állományba (.oex). Nekem az extension API-val a problémám annak idején az volt, hogy épp a userJS-szerű örökségek és ökörségek miatt nem túl szép az egész; Chrome-ban ugyanezt sokkal jobban kitaláltnak éreztem. Ott eleve meg lehetett határozni, milyen külső libeket szeretnék használni (pl. jQuery, stb.), és mikor fusson le a kiegészítő kódja (pl. DOMContentLoaded és a többi), és még számtalan egyéb paramétert is könnyen be lehet állítani a manifest.json-ben.
Na majd egyszer rászánom magam, hogy újból megkukkantsam az extension API-t. -
#19105
Sk8erPeter
nagyúr
Penty
#19104
Sk8erPeter
nagyúr
Jaja, emlékszem, de a magyarázatban lehet, hogy nem kell összeesküvés-elméleteket keresni, lehet, hogy egyszerűen "csak" ezt is sikerült elkúrniuk az újabb változat(ok)ban, mint még jópár dolgot, ami bugzik (amikről többek közt a topicban is lehet olvasni). De én is csak tippelgetni tudok, mindenesetre az általad talált magyarázat elég furcsa, mivel az, hogy a saját GUI-ján keresztül testreszabod az alkalmazást, az nem azt jelenti, hogy egy third-party extension vagy hasonló próbálnál elállítani a beállításokat. Na meg ezt azért a fejlesztők nyilván megfelelően tudják (tudnák, ha akarnák) korlátozni és ellenőrizni, hogy épp a felhasználói beavatkozásra történik a beállítás-módosítás, vagy pedig third-party kiegészítő hatására.
-
#19104
Penty
aktív tag
Sk8erPeter
#19103
Penty
aktív tag
válasz
Sk8erPeter
#19103
üzenetére
Annak idején én kerestem erre a választ, mert mocskosul idegesített, de valami oldalon azt olvastam, hogy szándékosan lett így megcsinálva a fentebb már említett okokból.
Ha jól tudom, akkor csak a default keresőket lehet beállítani, amik alapból az operában vannak. -
Penty
aktív tag
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Akkor már eljutottam odáig a hsz.-eid olvasásakor, hogy miért volt szerinted az első lépés a Presto cseréje a Te megközelítésedben. Mert a Facebook nem volt jó vele, ez óriási. 
(epic fail) Tényleg igen komoly szakmai alátámasztása a dolognak.
), de önmagában attól, hogy lecserélték a motort, lemásolták a Chrome-ot, és kidobták a francba az Opera lényegét, még nem tudom elképzelni, hogy brutális népszerűségre tennének szert (a kezdeti hirtelen támadt érdeklődést az esetleges hírveréstől nem számítom ide, inkább a hosszú távú használatot).
Új hozzászólás Aktív témák
Kérdés előtt olvasd el az
összefoglalót!
- Sorozatok
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- Robotporszívók
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Megjött az Antec Flux Pro baglyos kiadása
- Forradalomi előrelépésként jellemzi az NVIDIA a DLSS 5-öt
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Teljes verziós játékok letöltése ingyen
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- További aktív témák...
- Adobe Előfizetések - Adobe Creative Cloud All Apps - 12 Hónap - 15% AKCIÓ
- MS SQL Server 2016, 2017, 2019
- Xbox / Microsoft Store feltöltőkártya kód (digitális, HU) több címlet, több db, azonnal, olcsón
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! Automatikus 0-24
- Fallout 4 Pip-Boy Edition eladó
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 11 Pro / 64GB / Kártyafüggetlen / 12HÓ Garancia / Akku: 90%
- 276 - Lenovo Yoga Pro 9 (16IAH10) - Intel Core U9 285H, RTX 5070
- AKCIÓ! Intel Core Ultra 5 235 14 mag 14 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- ASUS TUF A15 - 15.6"FHD 144Hz - Ryzen 7 7445HS - 16GB - 512GB - Win11 - RTX 3050 - Garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest