-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rivaul
addikt
Üdv.
Meg lehet azt oldani ha kijelölök egy szöveget, bár mit, akkor ugye felugrik egy menü hogy mit szeretnék csinálni. Nekem a google keresés kellene ami megy is, csak nem túl jó hogy rögtön az adott lapon keres. Jobb lenne ha másik lapon nyitná meg a keresést. Ffox alatt ez úgy működött hogy ha simán kattintottam akkor az adott lapon, ha a görgőt nyomtam le akkor új lapon keresett. Itt ezt működik valahogy? -
Penge_4
veterán
válasz
norbszt
#19695
üzenetére
Elég régi bug, ami abból adódik, hogy ha összeomlik, vagy nem megfelelően áll le a processz (ezt figyeld meg), akkor a következő indításnál a korábban látogatott vagy korábban elmentett könyvjelzők legfelülre (a kuka fölé) kerülnek, amennyiben egyéni sorrend (és sort ascending) van beállítva.
Már reportoltam nekik többször még régebben, de nem javították. Az egyetlen biztos megoldás, ha nem omlik össze a böngésző x perccel azután, hogy mentettél vagy látogattál 1-1 könyvjelzőt.
-
norbszt
tag
Sziasztok
Az operába nálam néha azt csinálja hogy a könyvjelzőim sorrendjét át rendezi, pedig azt állítottam be, hogy rendezés egyénileg, és mégis egy-két könyvjelzőmet előre teszi főleg azokat amelyeket gyakrabban használok, hogy tudom ezeket lerögzíteni, hogy olyan sorrendben legyenek ahogy be állítom.
-
#19691
Rimuru
veterán
Sk8erPeter
#19689
Rimuru
veterán
válasz
Sk8erPeter
#19689
üzenetére
Mindig elsőzök, tegnap Arch topicban is ez volt.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Rivaul
addikt
Üdv.
Most tettem fel az Operát. Ffox folyton fagyott s a Chrome meg egy rakás bug win8 alatt... Iphone-on ezt használtam de gépen még új. Ami érdekelne hogy a helyesírás ellenőrzőt hogy lehetne beállítani a hazai viszonylatokhoz? Vagy valami add-on kell hozzá? Jelenleg minden szót hibásnak vél. Tudom hogy vannak hiányosságaim de azért ennyire nem vagyok iskolázatlan
-
dqdb
nagyúr
válasz
Predator2
#19685
üzenetére
Külön kizárólag a gyorshívókat nem, csak az egész profilt, de ilyenkor az O15 profilod összes beállítása elveszik. Leírás itt.
Amúgy van az egyenkénti felvitelnél kicsit gyorsabb megoldás, a profilodban található favorites.db SQLite adatbázis kézi szerkesztése. Ha nem tudod, mihez kezdjél ezen információjával, akkor ez neked lassabb és veszélyes megoldás lenne.
-
dqdb
nagyúr
Opera 15 indítása a legutoljára megnyitottak helyett fix fülekkel (ez lehet egy előre beállított fülcsoport, vagy egy teljesen üres böngésző):
1. elindítod az Operát
2. megnyitod a kívánt füleket vagy bezárod az összeset
3. kilépsz az Operából
4. a profilodon belül (az opera://about címen lehet megnézni a pontos helyét) a session.db, session.db-journal és session.dbak fájlokat írásvédetté teszedHa változtatni szeretnél a most beállított felálláson, akkor az írásvédelmet le kell szedni a fájlokról, és a módosítások megejtése után visszarakni.
-
#19683
dqdb
nagyúr
Seems Legit!
#19681
dqdb
nagyúr
válasz
Seems Legit!
#19681
üzenetére
Indítás előtt letörlöd mindig a profilodból a session.db, session.db-journal és session.dbak fájlokat.
-
#19682
fatal`
titán
Seems Legit!
#19681
fatal`
titán
válasz
Seems Legit!
#19681
üzenetére
Nem.
-
#19681
Seems Legit!
csendes tag
Seems Legit!
csendes tag
Szia mindenki!
Nextnél be lehet állítani, hogy ha bezárom a programot nyitott tabokkal majd újra megnyitom akkor ne akarja visszaállítani az előző állapotot?
-
dqdb
nagyúr
válasz
fatal`
#19675
üzenetére
De, ha jól emlékszem valaki már írta (talán pont te?), hogy később valószínűleg bekerülnek a konfigurálható billentyűparancsok.
Már most is lehet konfigurálni, csak nem kényelmesen. Ez nálam kritikus lépés volt az átállásban, a Ctrl+Tab és társai azt csinálják, amit én szeretnék, ne azt, amit Norvégiában újraálmodtak
Az egy billentyűs parancsok néha nehezen reagálnak, némi tranziens fókuszproblémát vélek felfedezni.Sk8erPeter: Most próbálom keresni a magyarázatot, ha forkolták a Chromiumot, és annak a saját szájízre alakítása volt a cél, akkor a saját szájízre alakítás miért azzal kezdődött, hogy kidobáltak belőle tök feleslegesen ilyen jellegű dolgokat, amik csak az ő dolgukat könnyítették volna meg?
Lehetséges válaszok:
1. adott funkciót nem ítélték még eléggé stabilnak (ezt főleg az extension API-ra értem)
2. terveik vannak egy bővített-módosított funkcionalitásra, és a jövőbeli inkompatibilitás/párhuzamos fejlesztés elkerülése érdekében most nem kaptuk még meg (a keresőknél erre tippelek)
3. az Opera által újraírt környezettel akadt, és egyszerűbb volt gyorsan kidobni, mint lassan megjavítani. -
#19675
fatal`
titán
Sk8erPeter
#19674
fatal`
titán
válasz
Sk8erPeter
#19674
üzenetére
WebGL-re gondoltam. Mondjuk nem tudtam, hogy ilyen jól állnak már, ami a teljesítményt érinti.
Firefoxból is, ha jól látom 23-as nightlyért nyikorog (opera alól nyitottam), emiatt most nem fogok felrakni egy napi buildet.
"egy betontömböt és egy fűtőtestet egyszerre nem akarnék a hátizsákomban cipelni."
(#19670) dqdb: Ctrl+Shift+Escet nem érem el asztali billentyűzeten. Mondjuk kis kezem van, szóval ez sem mindennapos. De a ctrl+shift+v-t szerintem bárki simán eléri.
De, ha jól emlékszem valaki már írta (talán pont te?), hogy később valószínűleg bekerülnek a konfigurálható billentyűparancsok.
-
#19674
Sk8erPeter
nagyúr
fatal`
#19665
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
fatal`
#19665
üzenetére
"Téged maximum akkor érint, ha játékot kezdesz fejleszteni. Vagy max HTML5-ben, ezt nem tudom, a webfejlesztéshez mint tudod segghülye vagyok. Mindig csak tervben van, hogy képzem magam
"
Hát HTML5-ben nem tudom, milyen korlátra gondolsz, hogy minél jönne ki, de mondjuk természetesen lehet példát találni erőforrás-igényes HTML5+JS+WebGL+blabla alkalmazásra, ami izzasztja a gépet rendesen: [link]. Mondjuk azért ilyen durván ritkán izzasztja a gépet ilyen jellegű alkalmazás, egyelőre legalábbis extrém példa. (Amúgy csak Firefoxszal működik rendesen.)(#19666) Penge_4 :
"Nekem sincs annyi pénzem, de ha lenne, akkor miért ne?"
Pl. mert totál felesleges, nagyon komoly kis gépeket lehet kapni olcsóbban is, és egy betontömböt és egy fűtőtestet egyszerre nem akarnék a hátizsákomban cipelni. (Persze a súlyát csak cipeléskor érezni, és az se mindegy, amikor az ember sűrűn hurcibálja, a melegedése meg nyilván nem kazán azért, de olyan szintű konfig, amit leírtál, nekem abszolút felesleges, úgyse használnám ki soha.)
A többi általad leírt túlárazott sznobizmus jelképe meg most nem tudom, miért kéne, hogy nekem összehasonlítási alap legyen, egyikre sincs pénzem, és egyik sem érdekel.
Eddig legalábbis a realitások talaján álltunk, nem arról beszéltünk, hogy mi lenne, ha, most nem tudom, hogy jött a képbe hirtelen majdnem egy milkás gép."Én sem, tekintve, hogy már egy Pentium 4 esetében is a HDD volt a szűk keresztmetszet."
Azért ez erős túlzás. De ahogy látom, közben ezt hunfatal már megcáfolta. -
M_AND_Ms
veterán
válasz
fatal`
#19671
üzenetére
Azért egy kisujj (CTRL) , mutatóujj (V) sokkal, de sokkal egyszerűbb mint, hogy a gyűrűsujjamat a kisujjam elé feszítsem. Emlékszem anno is egyből kaptam a lehetőségen és visszaállítottam a 9.2-es módot, ahol szinte minden kétgombos módban van definiálva.
Persze szokások: Nekem ugyanazzal a mozdulattal megy a CTRL + Y, X, C, V, B. (angol billentyűzeten még a Z is ott van, sajnos magyaron elrakták középre. De ez is elérhető a fenti módon).
De ha csak ennyi gikszer volna ezzel a Nexttel...
-
#19672
Sk8erPeter
nagyúr
dqdb
#19670
Sk8erPeter
nagyúr
"Jelen esetben annyit tettem, hogy megnéztem, az ominózus kiegészítő milyen chrome.* hívásokat hajt végre."
Gondoltam, igazából pont erre voltam kíváncsi. Na mindegy, majd megkukkantom. Csak most lusta voltam letölteni és nézegetni, gondoltam ha már Te egyszer megtetted... 
Megmondom őszintén, még nem volt kedvem nézegetni az Extension API doksiját, viszont most ránéztem, és igazából egyáltalán nem értem, hogy miért vannak kidobálva a Chromiumban/Chrome-ban jelenlévő extension API-s dolgok. Most próbálom keresni a magyarázatot, ha forkolták a Chromiumot, és annak a saját szájízre alakítása volt a cél, akkor a saját szájízre alakítás miért azzal kezdődött, hogy kidobáltak belőle tök feleslegesen ilyen jellegű dolgokat, amik csak az ő dolgukat könnyítették volna meg?
-
#19670
dqdb
nagyúr
Sk8erPeter
#19664
dqdb
nagyúr
válasz
Sk8erPeter
#19664
üzenetére
ezek szerint megnézted, konkrétan milyen dolgok hiányoznak már megint az Operából?
Nem volt nehéz dolgom, mert van az extension API-ról dokumentáció Ha megnézed, az Opera változata szegényesebb, mint. Chrome-é. Korábban megtaláltam az opera.pak fájlban azt a blokkot, amelyben az engedélyezett API-k szerepelnek, ez megegyezik a linken szereplővel.Jelen esetben annyit tettem, hogy megnéztem, az ominózus kiegészítő milyen chrome.* hívásokat hajt végre.
M_AND_Ms: "Ctrl+Shift+V does "paste and go"" Elmennek ezzel a fenébe. Ezt a három gombot egyszerre egy kézzel lenyomni lehetetlen
Ezt nem értem, elég hozzá két ujj is, Ctrl és Shift bal kéz kisujjal/kézéllel, V hüvelykujjal. Ráadásul a Ctrl+B-hez képest jóval kevesebbet kell nyújtózni hozzá.hunfatal: Ctrl+Shift kisujj, gyűrűsujj, V-re meg mutatóujj, simán el lehet érni, én sem értem.
Laptopon csak a Ctrl+Esc, de normál asztali billentyűzeten a Ctrl+Shift+Escape egy ujjas kombináció nálam, az Esc-et kisujjal nyomom le, a másik kettőt simán kézéllel-----------
Ma mókás bug: gyorshívó hátterén jobb klikk, megjelenik a context menü (aminek a mérete még mindig hibásan a gyorshívó zoombeállításától függ), de a kurzorokkal nem az aktív menüpont változik, hanem a gyorshívót lehet görgetniMost vagy valami nagy dobásra készülnek, vagy nem tudom. Az utóbbi 2 hétben kidobott előzeteseknél eléggé nagy a töketlenkedés, többet haladnak hátrafelé, mint előre.
-
-
#19666
Penge_4
veterán
Sk8erPeter
#19662
Penge_4
veterán
válasz
Sk8erPeter
#19662
üzenetére
"Dehogyisnem, pont ezt írtam neki az előbb, hogy na én olyat soha nem tennék, hogy ennyi lóvét kiadok ilyen célra, még ha lenne is annyim, szerintem akkor is valami értelmesebb célra költeném azt a rengeteg plusz pénzt."
Nekem sincs annyi pénzem, de ha lenne, akkor miért ne? Az emberek még sokkal többet is szánnak a hobbijukra, ez pedig munkaeszköz is egyben. Van, aki ugyanennyiért vesz magának biciklit, van, aki motort vesz sokmillióért, vagy sportkocsit sokmillióért, azoknak talán több értelme van?
De hogy ne menjünk messzire, az itteni modderek 1,5 milliós vízhűtéses szupergépekkel?
Nem beszélve a túlárazott divatról, legyen az Armani öltöny vagy i betűvel kezdődő elektronikai eszköz. Vagy aki apránként szórja el a pénzt élete során (cigi, pia, buli, stb.) az mennyivel jobb?
Ezek közül a laptop még multifunkcionális eszköz és munkaeszköz is egyben.
"de még mindig nem értem, hol jönne ki a mobil CPU hátránya"
Én sem, tekintve, hogy már egy Pentium 4 esetében is a HDD volt a szűk keresztmetszet.
(#19663) LonGleY: "Nem fogok pl. a forrás winyóra kitömöríteni - az ilyeneket 2 külön fizikai tárhely között végzem"
Erre két HDD is elég az mSATA-s SSD mellé. Clevo-ba meg 3 HDD + mSATA-s SSD fér bele. De ha nem kell bele ODD, akkor még egy HDD-nek szoríthatsz helyet.
-
#19665
fatal`
titán
Sk8erPeter
#19662
fatal`
titán
válasz
Sk8erPeter
#19662
üzenetére
A te esetedben sehol, de én még mindig nem konkrétan rólad írtam, hanem általánosságban egészítettem ki azokat a dolgokat, amiket felsoroltál a laptop hátrányai között. Téged maximum akkor érint, ha játékot kezdesz fejleszteni. Vagy max HTML5-ben, ezt nem tudom, a webfejlesztéshez mint tudod segghülye vagyok. Mindig csak tervben van, hogy képzem magam
-
#19664
Sk8erPeter
nagyúr
Penge_4
#19655
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
Penge_4
#19655
üzenetére
"»"Az Extension API-nál milyen hiányosságokra gondolsz?"
Például: [link]"Hmm, kíváncsi lennék, konkrétan ez az extension API melyik részeit érinti (most nincs kedvem letölteni és vizsgálódni
).dqdb, ezek szerint megnézted, konkrétan milyen dolgok hiányoznak már megint az Operából?
Amúgy ezt most tényleg nem értem, miért kellett butítani a Chromiumhoz képest, vagy hogy néz ki ez az egész, ha már egy csomó minden meg egy az egyben ugyanúgy működik az extensionöknél...
Van erről valami értelmes cikk, ami összefoglalja, végül is konkrétan mit migráltak, és mit nem? Ennek még nem néztem utána. -
LonGleY
veterán
válasz
fatal`
#19659
üzenetére
Ugyanez. Én azért használok 4 merevlemezt, mert egy kell a zenék alá, egyre töltök / dolgozom, van egy viszonylagosan háborítatlan a tárolásra, és SSD a rendszer alá. Az összes HDD min. 1 terás, és máshogy el sem tudnám képzelni a dolgot, nem vonnám össze a méreteket. Nem fogok pl. a forrás winyóra kitömöríteni - az ilyeneket 2 külön fizikai tárhely között végzem, kerregtetés nélkül. De az eredeti probléma (memóriaszűke) az asztali és hordozható gépnél is eltörpül mára.
-
#19662
Sk8erPeter
nagyúr
fatal`
#19659
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
fatal`
#19659
üzenetére
"Egyébként Penge 800 ezer forintos, 18"-os laptopja, mint asztali PC kiváltása, nem extrém?"
Dehogyisnem, pont ezt írtam neki az előbb, hogy na én olyat soha nem tennék, hogy ennyi lóvét kiadok ilyen célra, még ha lenne is annyim, szerintem akkor is valami értelmesebb célra költeném azt a rengeteg plusz pénzt. Főleg, ha már egy betontömbbel a hátizsákomban közlekedek.Az extrém használatra rátérve szerintem én is extrém módon használom a gépet, de még mindig nem értem, hol jönne ki a mobil CPU hátránya pl. az én esetemben, amiről már többedik hsz.-edben írsz (ezt még nem nagyon fejtetted ki, csak azt írtad, hogy szarabb, és kész; egyébként én is hallottam erről, hogy korlátosabb, de hol jelentkezhet ez pl. esetemben?). Programozáshoz használható, igen erőforrás-igényes IDE-k (NetBeans, esetleg Visual Studio), extrém mennyiségű tab a böngészőkben (több is), fut a háttérben egy webszerver (IIS), két adatbázisszerver (MySQL, MS SQL; igaz, csak saját célokra), aztán kismillió másik program PDF-ek olvasásához, zenehallgatáshoz, szövegszerkesztéshez, FTP-s feltöltögetéshez (WinSCP vagy hasonló), Total Commander sima lokális fájlkezeléshez, akár szótárazáshoz, néha Photoshop, esetleg kikapcsolódáskor pluszban még egy film is, fut még a háttérben több felhőalapú szinkronizáló program is (Tresorit, Google Drive, SkyDrive, DropBox, Box (részleges backupot ezek elintézik tehát a legfontosabbakra, mivel Tresorit 50 GB-os accounttal, Google Drive asszem 10 GB, SkyDrive 25 GB, DropBox 3 GB körül, Box 5 GB)), és még ki tudja, mit felejtettem ki, de a lényeg az egészből, hogy szerintem nem átlagos módon veszem igénybe a gépet, mégis laptopot használok, és elégedett vagyok vele, tök jól tudom használni, tehát egyrészt nem hiszem, hogy csak 800 ezer Ft-os géppel lehet valaki elégedett, meg azt sem, hogy extrém igényeket csak asztali gép tud kiszolgálni. Ha játékról is szó van, meg egyéb extrém igényekről, akkor meg az ember vegyen asztalit. Szerintem ebben kiegyezhetünk.
"A legtöbb átlagusernek egyébként egy 10" tablet egy monitorral is ki tudja váltani a PC-t."
Ez így igaz, de azt hiszem, erről túl sok értelme nincs beszélni, mert nem átlaguserek vagyunk (főleg nem a szó pejoratív értelmében). -
-
M_AND_Ms
veterán
válasz
Penge_4
#19647
üzenetére
"Ctrl+Shift+V does "paste and go""
Elmennek ezzel a fenébe. Ezt a három gombot egyszerre egy kézzel lenyomni lehetetlen, akkor inkább marad a CTRL+V, majd egy Enter. A régi Ctrl+B kombináció (a 9.2 kompatibilis) teljesen jó és praktikus volt. Minek kellett kidobni?
Számomra a Nextet lehetetlen belakni, amíg nem oldják meg a könyvjelzők hiányának problémáját. Remélem észreveszik, hogy emiatt nagyon sokan hagyni fogják a fenébe.
-
#19659
fatal`
titán
Sk8erPeter
#19657
fatal`
titán
válasz
Sk8erPeter
#19657
üzenetére
Nem győzködlek, csak leírtam a véleményemet, meg azt, hogy jópár olyan eset van, amikor nem váltja ki. Nem mondtam egy szóval sem, hogy most azonnal válts vissza asztalira
Bizonyára Pengénél is ki fogja váltani a 800 ezres, 18"-os csoda az asztali gépet.
Az Opera felhasználóktól az extrém PC használat pedig szvsz. nem áll túl messze, a böngészőt is sokan elég extrémen használják (legalábbis számomra a 100 meg 200 nyitva tartott fül az).
"Én utólag vennék, ahogy tettem is"
Valószínűleg én is, ki is fejtettem a következő mondatban. Előreszerelt SSD-vel még mindig rohadt drágák a notebookok."De most komolyan arról beszélünk, hogy laptop az milyen hülyeség, mert nem rakható bele 4 vinyó?"
Kérlek idézd, hogy hol írtam, hogy hülyeség a laptop, illetve, hogy senkinél nem váltja ki az asztali gépet.A sok vinyóra: Nem szeretem ha minden egy nagy vinyón van, mert jön a füst aztán behalt az összes adat. Meg nem szeretek mindent állandóan újra letöltögetni, bár abban igazad van, hogy extrém használat.
Egyébként Penge 800 ezer forintos, 18"-os laptopja, mint asztali PC kiváltása, nem extrém?
A legtöbb átlagusernek egyébként egy 10" tablet egy monitorral is ki tudja váltani a PC-t.
-
#19658
Sk8erPeter
nagyúr
Penge_4
#19655
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
Penge_4
#19655
üzenetére
Ez jó, pont egymástól függetlenül írtuk le az mSATA-s megoldást.
800 ezer Ft-ot költenél egy laptopra, ez komoly?
Na itt asszem már nem értünk egyet, mert én soha nem költenék ennyit (mivel nincs ennyi rászánható lóvém, de ha lenne, akkor sem) se asztalira, se "laptopra".(#19656) hunfatal :
"15"-ra meg nem hiszem, hogy bele tudsz gyömöszölni 4 vinyót."
Bocsi, de ez most facepalm kategória. Ez az extrém eset, pont erre írtam, hogy ilyenről nem érdemes beszélni, mivel ez abszolút extrém igény, ilyenekre nyilván nem kiváltható a dolog. De most komolyan arról beszélünk, hogy laptop az milyen hülyeség, mert nem rakható bele 4 vinyó?Egyébként ez hány GB, ami miatt szükséged van 4 vinyóra? Vagy mi a cél vele? (Témától függetlenül kérdezem.)
-
#19657
Sk8erPeter
nagyúr
fatal`
#19654
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
fatal`
#19654
üzenetére
Hát akkor nekem szerencsém van, hogy a GPU support NEM lószar.
"Bár akkor is kell mellé monitor, egér meg bill, mert anélkül programozni sztem hosszútávon szenvedés."
Pontosan erről beszéltem, hogy a laptop használható asztali gépként, az asztali gép viszont nem használható laptopként."Egy SSD + 1 HDD pedig kevés."
Mire kevés? Az én gépembe mehet egy SSD, egy HDD, és akár egy mSATA SSD is. Aztán vannak nagyon jó külső vinyók is (nem rack-esek, hanem "egyben lévők"). Az mSATA SSD mondjuk tudtommal nem hozza a rendes 2.5"-es társai teljesítményét még mindig (én annak idején ilyet szerettem volna, de fórumokon ezzel foglalkozó emberkék lebeszéltek róla, meggyőztek, hogy még túl sok értelme nincs, mivel nem hozza ugyanazt a teljesítményt, és adatok, tesztek alapján tényleg nem - azt nem tudom, a piac ebben az irányban mennyire változott), de ha valaki nagyon akarja, még azt is meg lehet csinálni, hogy két HDD-je van, és egy mSATA SSD-ről futkorászik a rendszer.Ha valakinek ez nem elég, az már tényleg az extrém eset, és ahogy írtam, extrém esetekről nincs értelme beszélni, mivel akkor tényleg marad az asztali...
"SSD nélkül meg tuti nem vennék már laptopot sem"
Én utólag vennék, ahogy tettem is, bár akkoriban nem volt még ilyen olcsó az SSD, amikor én vettem; de ahogy nézegettem az árakat, az eleve SSD-vel szerelt gépek aránytalanul drágábbak, mintha HDD-vel vennéd, aztán annak a helyére raknád az SSD-t, amit külön veszel meg, és az ODD-t pedig kidobod, és berakod a helyére a HDD-t.Egyébként most nem nagyon értem, minek győzködsz, hogy nem jó az asztali kiváltására a laptop, nekem akkor is tökéletes alternatíva lesz, ha akármit mondasz, mivel nap mint nap ezt használom, a teljesítményével nagyon elégedett vagyok, a súlyával is abszolút, a hordozhatóságát imádom, ahogy írtam, munkára is tudom használni, mivel asztaliként is használható, szórakozásra is alkalmas, játék engem nem nagyon érdekel, ergo semmi másra nincs szükségem, még beszélhetünk róla sokat, de nekem akkor is tökéletesen kiváltotta az asztalit.
Pont én említettem meg az esetleges hátrányait azok számára, akik számára továbbra sem kiváltható (például akinek van ideje játékokra, meg egyéb igényei vannak), de nem azért írtam, hogy meg akarj győzni, hogy nekem akkor sem jó az asztali helyett. -
fatal`
titán
válasz
Penge_4
#19655
üzenetére
800 ezer HUF
Ennyit maximum újgazdag Pistike költ el egy PC-re. Legalábbis én biztosan nem.
A mobil proci pedig nem lesz gyorsabb az ssdtől. Ráadásul 18" az nekem nem laptop. 15"-ra meg nem hiszem, hogy bele tudsz gyömöszölni 4 vinyót."Dehogynem. Épp arról beszélgetünk, hogy milyen konfig kell az Opera 15 kompromisszummentes futtatásához. Egy GTX 770M-mel valószínűleg a WebGL-es halak is kurva gyorsan úsznak."
De könyvjelzők attól még nem lesznek.
-
#19655
Penge_4
veterán
Sk8erPeter
#19651
Penge_4
veterán
válasz
Sk8erPeter
#19651
üzenetére
"Az Extension API-nál milyen hiányosságokra gondolsz?"
Például: [link]
(#19652) hunfatal: "Az említett 18"-os "laptop"-nak pedig semmi értelmét nem látom. Hordozni normálisan nem lehet, akkor meg minek?"
Út közben nem érdekel, ha tényleg annyira fontos az azonnali hozzáférés (pl. tőzsdei adatok, időjárás, emailek, vagy hasonlók) arra egy okosteló is megfelel, ami még egy tablettől is kisebb, miután pedig megérkeztem A pontból B-be, kényelmesen lepakolom (asztalra, nem ölbe, ágyhuzatra és hasonló gyilkos felhasználói módok). 5 kiló cipelésébe meg nem halok bele még kézben sem, de hátizsákkal még annyira sem.
"Kevés tárhely (a rackek elég megbízhatatlanok),"
Clevo laptopokba 3db HDD mehet (asszem 2TB a legnagyobb) + egy mSATA-s SSD (abból meg 512 giga). Ezen hol nem férsz el?
"lassabb" Ezért kell az mSATA-s SSD. De lehet bele kérni 7200-as fordulatszámú vinyót is, meg Seagate Momentus-t is. Igaz, Raptorral még nem láttam laptopot.
De SSD mellett vinyón úgyis csak fájlokat tárol az ember."szarabb driver support" - Ezért kell normálisan saját igényeidre építeni nem mindenféle előregyártott brand gép, előregyártott driverekkel.
"játékra meg a legtöbb laptop alkalmatlan. Amelyik mégis, az 5x annyiba kerül, mint egy erős asztali config." - Én nem szoktam játszani, de ezért mondtam, hogy egy normális Clevo laptopot (úgy értem Core i7 Extreme, 32 GB Hyper-V DDR3, Nvidia GeForce GTX 770M (3.0GB) (akár még SLI-t is kérhetsz)) már megúszol 800 ezer HUF körül. (Viszonyításképp hasonló konfig Alienware-nál vagy MacBooknál (bár utóbbinál nincs 18") másfél millió körül van.
"Na, de abbahagytam az offolást, mert ennek már az Operához 0 köze van."
Dehogynem. Épp arról beszélgetünk, hogy milyen konfig kell az Opera 15 kompromisszummentes futtatásához. Egy GTX 770M-mel valószínűleg a WebGL-es halak is kurva gyorsan úsznak.
-
#19654
fatal`
titán
Sk8erPeter
#19653
fatal`
titán
válasz
Sk8erPeter
#19653
üzenetére
Egy ugyanolyan kategóriájú asztali gépnél.
Tehát: Egy i7 mobil cpu közelében nincs egy asztali i7-nek (ugyanaz a sorozat) és ez ugyanúgy igaz bármelyik kategóriára. És akkor még az áráról nem is beszéltem.
"Ez az érv úgy, ahogy van, nem igaz. Saját esetemből indulok ki, semmi gondom nincs a driver supporttal."
GPU driver support többnyire lószar. Meg van, amikor úgy kell vadászni, hogy egyáltalán az adott rendszerhez legyen driver.
Linuxról nem is beszélve, úgy kell keresgélni melyik notebook működik rendesen (bár ma már egyre több).
Persze én is a saját szemszögömből nézem a dolgokat. Ha valaki nem játszik, akár ki is válthatja. Bár akkor is kell mellé monitor, egér meg bill, mert anélkül programozni sztem hosszútávon szenvedés.
Egy SSD + 1 HDD pedig kevés.
SSD nélkül meg tuti nem vennék már laptopot sem (nem feltétlen gyárilag, de ODD helyére mindenképpen kellene, azt amúgysem használom semmire, desktop gépemben nincs is).Az én szemszögemből a notebook egy tökéletes kiegészítő az asztali gép mellé (akár ez a régi, 4 éves "ócskavas" is), de nekem nem tudná kiváltani a desktop gépet.
Na, de abbahagytam az offolást, mert ennek már az Operához 0 köze van. Ahhoz annak van köze, hogy a 15 hiába gyorsabb az új configon, ha egyszer még a Chrome is többet tud, akkor minek használnám?
-
#19653
Sk8erPeter
nagyúr
fatal`
#19652
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
fatal`
#19652
üzenetére
"Egy laptop ráadásul lassabb is."
De minél lassabb? Hát az összehasonlítási alap nagyon nem mindegy. Az én régi asztali gépemnél JÓVAL gyorsabb a laptopom, főleg, hogy SSD van benne, meg i5, meg normális videókártya, plusz 12 GB RAM, tehát abszolút elégedett vagyok a tempójával. De mi Penge_4-gyel amúgy is arról az esetről beszéltünk, hogy tökéletesen kiválthatja az asztali gépet egy laptop, ha valakinek játékigénye nem nagyon van, és valami normális gépet sikerül beszereznie.Hát 18"-os laptopnak én sem látom sok értelmét, mert akkor a hordozhatósága, tehát a lényege már pont megkérdőjelezhető, legalábbis leszakad a hátad/karod tőle.
"de az már vén, mint az országút"
Az nem csodálom, hogy lassabb."Kevés tárhely"
Attól függ, mit raksz bele. Lehet benne akár két HDD is, ha azt akarod, vagy egy SSD, egy HDD, ahogy én használom (kinek kell manapság ODD? Annak a helyére lazán mehet egy fiók, amibe belepakolod a HDD-t - de USB-kábellel simán tudom csatlakoztatni a korábbi fiókos DVD-meghajtót, ha mégis kéne átmenetileg).
Semmi megbízhatatlansági probléma nincs így. Ez az érv tehát kilőhető, ha nem extrém esetekről beszélünk, hogy valaki RAID-ben szeretne használni sok háttértárat."lassabb"
Ismét az összehasonlítási alap nem mindegy."szarabb driver support"
Ez az érv úgy, ahogy van, nem igaz. Saját esetemből indulok ki, semmi gondom nincs a driver supporttal. Ez a szélsőséges és tévedésen alapuló vélemény nem tudom, honnan jött. Ismét csak attól függ, milyen gyártóval, milyen géptípussal van dolgod. Ha igénytelen gyártóval, aki ilyen mértékben nem foglalkozik a termékeivel, pedig elvárható lenne, akkor így is-úgy is lesznek driverparáid.A játékkal kapcsolatos szempontot aláírom, ezt pont magamtól írtam korábban, ahogy a többi, ellene szóló érvet is (mármint ami annak érdekes lehet, aki nem tudja kiváltani az asztalival, lásd modularitás és egyebek), de mondom, itt alapvetően olyan esetről volt szó, amikor egyikünknek sem szempont (legalábbis sokadlagos) a játék.
-
#19652
fatal`
titán
Sk8erPeter
#19651
fatal`
titán
válasz
Sk8erPeter
#19651
üzenetére
Egy laptop ráadásul lassabb is. Az említett 18"-os "laptop"-nak pedig semmi értelmét nem látom. Hordozni normálisan nem lehet, akkor meg minek?
Mondjuk én még mindig asztali gép párti vagyok, mondjuk van mellé laptop is, de az már vén, mint az országút. Ennek ellenére nekem nem tudná kiváltani. Kevés tárhely (a rackek elég megbízhatatlanok), lassabb, szarabb driver support, játékra meg a legtöbb laptop alkalmatlan. Amelyik mégis, az 5x annyiba kerül, mint egy erős asztali config.
-
#19651
Sk8erPeter
nagyúr
Penge_4
#19611
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
Penge_4
#19611
üzenetére
"simán megtehették volna, hogy fognak egy teljes funkcionalitású Chromiumot és azt fejlesztik tovább. De ez még attól is butább (még az under the hood dolgokban is, mint Extension API)."
Az Extension API-nál milyen hiányosságokra gondolsz?(#19647) Penge_4 :
nem rossz, bár nem túl nagy szám újítások egyelőre...Hmm, Clevo-gépeket egyáltalán nem ismerem.
Amúgy a laptopoknak az asztalival szemben a hátránya a jelentősen csökkentett modularitás, hogy nehezebb igazán jól hűteni, meg hogy arányaiban drágábbak a hozzá tartozó alkatrészek. Ettől függetlenül én tuti, hogy többet nem térek vissza a "röghöz kötött" asztali gépre, hacsak nem változnak nagyon az igényeim, ami kevéssé valószínű. Elég akár csak arra gondolni, ha lakáson belül akarod ide-oda cipelni a gépet (érted, jó kocka mindenhova magával cipeli), de nyilván legfőbb előny, hogy akárhova mész, viheted magaddal, viszont asztaliként is használhatod (ahogy írtam korábban), míg az asztalit nehéz laptopként használni... -
#19649
Badman 4ever
őstag
Land
#19646
-
#19647
Penge_4
veterán
Sk8erPeter
#19636
Penge_4
veterán
válasz
Sk8erPeter
#19636
üzenetére
Ctrl+Insert, Shift+Insert hotkeys work in address bar
Ctrl+Shift+V does "paste and go"
Maximized window state saved on Windows, too
Chromium updated to 1500.52"Ez hülyeség, én már egy ideje teljesen kiváltottam egy laptoppal az asztali gépet, és NAGYON nem bántam meg, SŐT.
Erősebb is, mint az egykori asztalim, játékra úgysem nagyon kell, munkára, szórakozásra viszont annál inkább, és tökéletes választásnak bizonyult, mivel még ráadásul hordozható is, ami ugye az egésznek a lényege..."Így van. Továbbmegyek: Egy jó laptop (pl. Clevo) még a masszív igénybevételt is bírja (normális belső kialakítás, bővíthetőségre optimalizálva, IC Diamond hűtéssel). És mégis relatíve olcsóbbak, mint a divatcuccok (Alienware, MacBook). Csak azt sajnálom, hogy a ToughBook-ból nincs high-end változat. Bár igaz, hogy igyekszem vigyázni a cuccaimra, terepjáróval meg főleg nem megyek át rajtuk, de a túlbiztosítás megnyugtató.
Bár a Clevo is húzósabb, mintha vennék valami Dell vagy Acer notit, de legalább tényleg én döntöm el, hogy mi legyen benne a legapróbb részletig és nem erőltet rám valami szart, legyen az OEM Win8 vagy Blu-Ray meghajtó vagy 18"-tól kisebb kijelző (még ha fullHD is), ha nem akarok kompromisszumokat kötni a specifikációban.
(#19646) Land: ESET Smart Security-t tiltsd le, cseréld le, vagy (ha képes rá) kapcsold ki Opera specifikusan.
-
sekli
addikt
Fordult már elő valakivel olyan a 12-es verzióval, hogy a beágyazott youtube videókat automatikusan elindítja? Rettentően bosszantó a dolog. Kiegészítőm egy van telepítve, azt már próbáltam letiltani.
Tudom, hogy be lehet úgy is ágyazni a videót, hogy elinduljon automatikusan, de itt most nem arról van szó, ezek a videók eddig jók voltak.
-
piqla
őstag
Segitsetek legyszi, mert megorulok.
Fent volt Opera, minden faintos.
4 hettel kesobb windows reinstall, friss opera felrakasa, azota... minden olyan lassucska. nyogvenyelos. allandoan osszeomlik a cucc, mar 10 ablakot sem bir el, pedig reklamok blokkolva, es azt a kurva flash playert hiaba teszem mar fel neki naponta otvenszer, csak nem ismeri fel. hetfo este felteszem legfrissebb flasht, mert sir a szaja, majd utana jo. kedden delelott elmegyek youtubera, hat hogy azonnal tegyem fel a flasht, mert kulonben armageddon. egyszeruen nem latja, vagy en nem tudom, hogy mi az isten a baja, de baromi idegesito. ha meg esetleg elindul, akkor is szaggat, lassu, aaaaaah.valami otlet, esetleg?
ja, es termeszetesen a legujabb dolgok vannak fent...
-
#19637
Sk8erPeter
nagyúr
M3oH
#19635
Sk8erPeter
nagyúr
Most azon nem tudom, van-e értelme bármit is magyarázni, hogy kinek miért más valamilyen szokása. Ez most nagyjából olyan kérdés, mint hogy te miért szereted a sóskát, pedig az szerintem nem is olyan finom (pediog másnak meg az).
Nálam például szintén rendszeresen előfordul, hogy számtalan fület megnyitva hagyok, egyszerűen azért, mert mindenre az adott pillanatban nincs időm, hogy megnézzem, viszont később esetleg érdekel, amikor időm jut rá, viszont addig nem fogom könyvjelzőzni, vagy az URL-t felírni valahova, hogy nehogy elfelejtsem...hanem meg van nyitva a háttérben, ha majd oda jutok, hogy elolvassam végre. Van olyan is, amikor pazarlásból felejtek megnyitva füleket, ezeket pedig bezárom szintén, amikor odajutok, hogy na most akkor takarítsunk. Nálam sokszor tematizáltan több ablak is meg szokott lenni nyitva amellett, hogy egy ablakon belül sok fület megnyitva tartok. Más megőrül tőle, de én így szeretek böngészni (a zseni átlát a káoszon ), úgyhogy az én gépemen így is fogok, nálam ez az oka. -
#19636
Sk8erPeter
nagyúr
Telefunen2
#19632
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
Telefunen2
#19632
üzenetére
"@(#19625): Nem lehet/érdemes teljesen kiváltani az asztalit, szerintem megbánod majd. Kb. 30K> egy Athlon2, lap, 8Gb DDR3 az apróról, ezen nem fog múlni a notid."
Ez hülyeség, én már egy ideje teljesen kiváltottam egy laptoppal az asztali gépet, és NAGYON nem bántam meg, SŐT. Erősebb is, mint az egykori asztalim, játékra úgysem nagyon kell, munkára, szórakozásra viszont annál inkább, és tökéletes választásnak bizonyult, mivel még ráadásul hordozható is, ami ugye az egésznek a lényege... DE ezt tudom asztaliként is használni, ha olyanom van, ha rádugok egy egér+bill. párost, valamint egy monitort. Szóval semmi értelme ilyet kijelenteni, hogy "szerintem megbánod majd", mivel totálisan egyénfüggő, hogy kinek mire kell, meg hány évente tervez bármit is újítani a konfiguráción. Memóriát, SSD-t lehet laptopba is venni (én a DVD-meghajtót kidobtam a gépből, ment a helyére egy fiókban a régi HDD, majd a HDD helyére ment egy SSD, plusz vettem RAM-ot, most van 12 GB, egyáltalán nincs szükségem egyelőre többre, és nagyon jól megvagyok így a laptoppal), meg a procit is újra lehet pasztázni a laptopban, ha már elöregszik a paszta rajta (vagy gyárilag rondán ráokádtak valami kevésbé jó minőségűt), és jobban melegszik (nálam nemrég megvolt). Egy szó, mint száz, nagyon jó az a laptop asztali alternatívájaként, ha valaki nem bővítget állandóan, meg nem kell neki nagyon játékra. -
#19635
M3oH
addikt
Telefunen2
#19634
M3oH
addikt
válasz
Telefunen2
#19634
üzenetére
Nem flame, csak kerdes. Mire jo vagy mi az oka, hogy 64oldal van megnyitva? Nalam is nyitva van tobbszor 3-4oldal, ha keresek vmit akkor 8-10+ is, de ezek eleg ritka esetek.
-
#19634
Telefunen2
csendes tag
Telefunen2
#19632
Telefunen2
csendes tag
válasz
Telefunen2
#19632
üzenetére
Egyébként nálam most 64 füllel eszik 625 megát az Opera12. Nemigazán van oka lapozni
-
#19632
Telefunen2
csendes tag
dqdb
#19610
Telefunen2
csendes tag
" és abban az esetben, ha egy teljesen kilapozott fülre lépek, akkor annyit látok, hogy teljesen fehér az egész, majd maximum 2-3 másodpercen belül megjelenik a tartalom"
-Ez vérgáz szvsz. Ilyen egy sima samu F3-al nálam SOHA! (2-3 sec, az nagyon sok) nem történt még Opera12 alatt...@(#19612): Hát nálam egy öreg q6600-al, 4Gb rammal, meg egy samu F3-al is villámgyorsan indul az O12, abszolút nem akad be (pedig nem kevés fület használok álatalában, éppen azért, mert az O12-vel megtehetem, hogy lusta legyek bármit is bezárni). Nem mellesleg nálam a PS5 64bit kb. 3-5x lassabban indul mint az O12..
Egyébként részemről olyan sima az Opera12, hogy ff-ben bármikor, bármilyen fülváltás nagyobb "akadás" (tudom, az nem akadás, az ff GUI-ja ilyen...) mint amit az O12-ben valaha is tapasztalok (igen, az O15 bőven nem ilyen sima. A GUI sem, meg a böngésző sem, meg lehet nézni milyen darabos pl egy középső klikkel megfogott oldal abban, meg O12-ben)
@(#19625): Nem lehet/érdemes teljesen kiváltani az asztalit, szerintem megbánod majd
. Kb. 30K> egy Athlon2, lap, 8Gb DDR3 az apróról, ezen nem fog múlni a notid. -
válasz
majsztro
#19630
üzenetére
Tegyél fel egy friss USB-s, hordozható Operát (simán letöltöd az installert az Opera honlapjáról és telepítésnél az USB módot választod) és nézd meg azzal. Felteheted mellé a kiegészítőidet is, hátha azok közül valamelyik okozza a problémát. Ha a hordozhatóval jó, akkor Opera újratelepítés (vagy profil könyvtár törlés/csere), ha nem, akkor valószínűleg olyan oldalt nézel, ami amúgy is megakasztja a böngészőt.
-
majsztro
tag
Az mitől lehet, h kb. 20 percig tudom használni normálisan a operát, (12.15) aztán megjelenik egy fehér fátyol szerű a böngészőn és nem enged semmit csinálni? Hagyhatom akár percekig is, akkor se áll helyre, csak az újraindítása oldja meg. Olyan, mintha töltene, mert teker a "homokóra", de nem történik semmi. Elég régtől ezt a verziót használom, de eddig soha nem csinált ilyet.
-
fatal`
titán
válasz
Penge_4
#19625
üzenetére
És csak core i7-et lehet venni, vagy miért az a példa mindig? Van i5 és i3 is. Meg lehet venni AMD-t is, az olcsóbb. TX2 azt hiszem nem megy rá, csak a TX3, ha van hozzá lefogató.
"Ha pedig kikapcsolom, akkor 2-3 nap uptime után valahogy megszívja magát"
Na látod, ha kikapcsolnád éjszaka a géped, akkor már vehettél volna a ramot a megspórolt villanydíjból. -
LonGleY
veterán
válasz
Penge_4
#19625
üzenetére
Ez mind megható, de amikor egy ma kapható belépőszintű gép is megfelelően felszerelt (2 gigásokat egyre kevesebbet látok, inkább már a 4 jellemző), akkor nem hiszem, hogy az szempont, hogy MO-on hányan nem tudnak még sörözni sem, nemhogy memóriát venni egy egyébként gyorsabb böngésző alá. Régi cuccot pedig használtan vesz az ember.
-
Penge_4
veterán
válasz
LonGleY
#19612
üzenetére
"pár ezer forint 8 GB"
Ez egyrészt csúsztatás, mert valójában 18 ezer a legolcsóbb, másrészt DDR2-t vegyek 8 éves alaplapba? Ha megdöglik, akkor cserélhetem az LGA775-ös procimat, meg egy csomó mindent. A legolcsóbb Core i7 is 50-60 ezer körül van, talán jó rá a HyperTX2-m (ha nem, akkor azt is vehetek +10 ezerért).
"de tegyük fel, hogy rászánom 2 sörözés árát a mindennapi munkaeszközöm fejlesztésére..."
Akármilyen elképzelhetetlen, nem mindenki sörözi meg cigizi el a pénzét, van aki annyiból egy hónapig él és tovább spórolni már nem tud.
(#19616) dqdb: "Szóval hiába memóriatakarékosnak kikiáltott az O12, ha szinte egyedüli programként nem fér el 4 GB-ban."
Milyen kiegészítőket használsz? Másra nem tudok gondolni csak arra, hogy Adblock, Ghostery, AutoPager meg ehhez hasonlók. Az ilyenek nagyon fel tudják zabálni a memóriát. Én 2 gigával nem mondom, hogy olyan nagyon kényelmesen, de Opera 12-vel el vagyok. A többi böngészővel nem. Talán még Firefox-szal, de az meg annyira lomha, hogy emiatt lesz használhatatlan. Pedig tök fasza cuccokat találtam hozzá, még Wand klón is van rá. De a lassúság miatt elromlik az egész böngészési élmény...
"Én amúgy a Windows virtuálismemória-kezelését kimondottan jónak tartom, nem kevés fejlesztői háttérinfót olvastam róla."
Erről érdekelne valami bővebb infó, mert én csak azt hallottam, hogy még 16 giga RAM mellett is lapoz, úgy kell kikapcsolni, miközben a Linux még a 2 gigám mellett is csak tényleg végszükségben swappol. És valahogy intelligensebbnek tűnik. XP-n még viszonylag el voltam (bár XP-nek valóban jó a 2 giga), de a SuperFetch óta valahogy végtelenül elcseszték az egészet. Ha bekapcsolom akkor sosem tudja mit mikor kéne betölteni, emiatt gyakran a lapozófájlból nyílik meg és nem ritka, hogy még néha egy Notepad vagy egy valamilyen programból (pl. böngésző) nyitott fájlmentőablak (ami ugye betölti az explorer.exe-t) is hosszú másodpercek alatt nyílik. Ha pedig kikapcsolom, akkor 2-3 nap uptime után valahogy megszívja magát és már ha mindent leállítok, ami futott, akkor is 1,3-1,4 gigát zabál maga az OS, a maradék 6-700 mega meg kevés és egyre szűkül. Ha a lapozófájlt teljesen kikapcsolom, az a legkényelmesebb, akkor gyors a rendszer, de 2 gigával öngyilkos vállalkozás.
"Hiányzó, de nem megkerülhetetlen szolgáltatásokról van szó, így a későbbi inkompatibilitással járó lépés helyett most a hiányt vállalták be."
A könyvjelzőkről is mondtál valami olyat, hogy láttál egy csomó metaadatot (visited date, created date, nickname, description és társai), tehát ha lesz könyvjelzőkezelés, akkor az is normálisabb lesz, nem olyan semmilyen, mint Chrome-ban, nem?
Egyébként tényleg nem értem miért titkolóznak ennyire. Még mikor anno elcsesztek valamit és nem lehetett kézzel szerkeszteni az útvonalakat (akár letöltési hely, akár userJS, akár userCSS), hanem csak betallózva, emiatt nem lehetett úgy linkelni, hogy még létre nem jött útvonalra mentsen, amit első alkalommal létrehoz, akkor is egyesek úgy védték a fejlesztők közül ezt a metódust, mint valami szent grált. Aztán a végén visszacsinálták a régi módszert.
De hozhatnám példának a régi opera-illegal-url-t vagy az állandó felugró ablakot, hogy biztosan engedélyezem-e a userJS-eket HTTPS alatt. Ezeket is úgy védték, mint valami szent hagyatékot, aztán a végén csak kiszedték. Szóval nem lehet rajtuk kiigazodni.
"közben volt egy pure virtual function called hibaüzenet egy másik fül bezárásakor."
Ugye tudod, hogy ha ezt az üzenetet nem okézod le, akkor addig teljesen jól funkcionál a böngésző. Miután az Ok-ra nyomsz, utána omlik.
"Ha az adatlapodon szereplő ~10 éves vasról váltasz egy ~5 éves alsó-középkategóriásra, akkor annak meg sem kottyan az új böngésző (és a korábban emlegetett virtualizálás sem), szóval nem erőmű kell, csak egy már ma is lesajnáltnak tartott gép (írom ezt egy ~6 éves vas előtt ülve)."
Az a szar az egészben, hogy ha nem hardverhiba miatt, akkor valami hülye OS vagy szoftver igénye miatt kell az embernek módosítani a terveit. Persze, nyilván ha én is arra hajtanék, hogy az asztali gépet fejlesztgessem, akkor olcsóbban ki tudnám hozni, de az asztalival már nem akarok leginkább semmit. Örülök, ha működik, amíg egy normális laptopra összegyűlik, amivel kiváltom az asztalit is és egyúttal hordozható is (nem folyamatosan, csak néha, amikor hosszabb távra megyek) + szünetmentes se kell hozzá. Csupa előny lenne számomra. De neem, helyette verjem el a pénzem egy részét felesleges fejlesztésekre, mert jelenleg az lett a trend, hogy a felhasználói programokat összekeverik a benchmarkokkal.
Egyébként meg csak nekem tűnik kicsit visszásnak, hogy az Opera Turbo esetén állandóan a harmadik világgal példálóztak, miközben itt gyakorlatilag még a kelet-európai régiót is pofánszarják a hatalmas hardverigényekkel? Az Opera Turbo célcsoportjának (leszámítva a jó hardverrel rendelkező mobilneteseket) el sem indul a gépén az új böngésző...
-
fatal`
titán
válasz
LonGleY
#19623
üzenetére
Letiltani teljesen nem ajánlott, mert pár alkalmazás nyavalyog miatta, azt még Pengének írtam, HDD-re.
De át is lehet helyezni vinyóra, persze értelme nincs.
Mondjuk szvsz. felesleges az SSD-t pátyolgatni. Nekem adatoknak még nagyon sokáig meg fog felelni a HDD, tehát az SSD-t csak a rendszernek és az alkalmazásoknak használom. Mire tönkremegy a jelenlegi addigra fillérekért utánam vágnak majd egy 128-ast.
-
fatal`
titán
válasz
Penge_4
#19611
üzenetére
Pofonegyszerű: Letiltod a lapozófájlt, vagy leveszed 10 megabájtra. Mondjuk nekem nem lapozgat, de erőművem van. De nincs ilyen gondom a notebookomon sem, amiben 3g ram van.
Mondjuk nem is tartok nyitva 200 fület egyszerre, mert nem sok értelmét látom.
(#19621) dqdb: Veszel egy ssd-t, ráhányod csak a rendszert, meg a programokat, és a HDD-t kirakod rackbe, vagy eSATA-n, ha van. És akkor nem ír 19TB-t évente.
Nekem 1 éves az SSD-m, 4,16TB-t írtam rá és 100% a kondíció.
-
dqdb
nagyúr
Én a képletből az O12-t kivonva ilyen jellegű problémával nem találkozom. Más jellegű felhasználás, más jellegű programok futtatása (3-4 különböző, önmagában 300-800 MB-ot foglaló program futtatása több példányban, általában 7-8 darab jön össze ilyen nagy memóriaigényűből), lehet, hogy pusztán szerencsém van.
A szerkesztett résszel tökéletesen egyetértek, pont emiatt jobb a több folyamatos működés, mert ott egész weboldalak egyszerre kerülnek ki lemezre, és nem képenként kell összevadászni őket a memóriából-merevlemezről.
LonGleY: Mondhatjuk, hogy az Opera miatt vettem SSD-t.
Kijelentem, hogy főleg az Opera miatt nem vettem a laptopba SSD-t. Folyamatosan fut a háttérben a HD Sentinel, így az utóbbi 4 év statisztikái alapján nem tippelem, hanem pontosan tudom, hogy az évi 19 TB írás összejön (nem, nem írtam el, tényleg ennyi egy 250 GB-os HDD-re, amin 40-50 GB üres hely van). A legtöbb pagefile miatti észrevehető probléma az O12 jóvoltából van nálam, így ha az a Windows folyamatos lapozásra kényszerítésével csak ennek 20%-áért felelős, már az is sok. -
LonGleY
veterán
Mondhatjuk, hogy az Opera miatt vettem SSD-t. Persze amúgy is beneveztem volna egyre, de ez volt nálam a legzavaróbb kerregtető program. A váltás után pedig ennél volt a legszembeötlőbb a gyorsulás, de még így is brutál néha... hatalmas mennyiségű fájllal dolgozik egyszerre, ami az SSD-nél a procit rogyasztja. Ez az, ami egyáltalán nem hiányzik a 12-ből még HDD-mentesítve sem.
-
brd
nagyúr
Mi a jó abban, ha 8GB-ból 5.6GB foglaltságnál egy 1GB-ot (a max. RAM-foglaltságot utána megtekintve pl. a Process Explorerben) használó játéknál már eszeveszett swap-elésbe kezd a Windows, ha a játékról elváltasz a Win képernyőre, vagy vissza a játékra? Leírva tényleg jónak néz ki a Windows virtuális memóriakezelése, csak a pagefile kezelése borzalmas, és tudtommal sajnos ez a viselkedés nem is állítható.
Szerk.: az Opera ilyen viselkedése valószínűleg annak tudható be, hogy a memóriatérben kevésbé vannak egy helyen a kilapozott részek (egy weboldal ugye sok apró részből áll), mint más alkalmazásnál, így több fejmozgással jár a visszaolvasása. Erre utal az is, hogy (nálam legalábbis) ez a viselkedés sokkal kevésbé lesz zavaró SSD használatakor, mint más programnál.
-
LonGleY
veterán
Csak ezért ne vegyél. :] De annyira nem új, hogy a winek alá kell legalább az a 3 GB és a 2 mag. Ha nincs meg, akkor bizonyára tisztában vagy a limitekkel.
Ehhez kapcsolódik, hogy a weboldalak összetettsége is változik, és ez növekvő memóriaigényben realizálódik. De akkor is - ha a szerencsétlen módon bővíthetetlen gépektől eltekintünk - ez az egyik legolcsóbb bővítés.
-
dqdb
nagyúr
válasz
Penge_4
#19611
üzenetére
A 15-öt a Linux miatt nem tudom kipróbálni, de a Chrome-ot most megint próbálgatom (ezt is az alól írom). Egyelőre 10 kiegészítőm van és 680-750 körül ingadozik a memóriahasználat 8 tabbal. Gyorsnak gyors, de hiába, ha nem férek el 2 giga rendszermemóriával.
Az asztali gépemen rendszeresen akad meg 4 GB memória mellett az O12 alapprogramokkal. Task Manager, a fizikai memória 95%-a foglalt, pskill opera és azonnal csak 35% foglalt. Szóval hiába memóriatakarékosnak kikiáltott az O12, ha szinte egyedüli programként nem fér el 4 GB-ban. Próbálkoztam a cache-elés állítgatásával kordában tartani, de az egyetlen megoldás az 1-2 óránkénti Opera restart volt, különben szépen lassan elszivárgott 2 GB fölé. Az O15-re átállított laptopomon a munkából adódóan kissé más a böngészési stílusom, ott nem volt ilyen rossz ilyen a helyzet.Ez a Windows hibája, ami mindig lapoz. Többek között is közrejátszott abban, hogy Linuxra váltottam. A tököm tele volt vele, hogy folyamatosan lapoz. Nem csak az Operát, még az a rohadt TC is folyton megakadt ilyenkor. A Start menü se nyílt ki azonnal, szóval ez általános jelenség, nem sok köze volt konkrétan az Operához.
Nálam az összes ilyen esetnek rengeteg köze van az Operához: ha az megeszi a rendszer összes erőforrását, akkor az azonnal lapozgatni kell, hogy üres fizikai memóriához jusson. Én amúgy a Windows virtuálismemória-kezelését kimondottan jónak tartom, nem kevés fejlesztői háttérinfót olvastam róla.A Magyar Operás kommentedre reagálva: Ez a hiányosság minek lehet a jele? Csak mert simán megtehették volna, hogy fognak egy teljes funkcionalitású Chromiumot és azt fejlesztik tovább. De ez még attól is butább (még az under the hood dolgokban is, mint Extension API). Ez annak lehet a jele, hogy beépítve akarnak majd megcsinálni dolgokat, vagy annak, hogy nagyon hülyék?
Valószínűleg terveik vannak adott funkcióval, hogy nem emelték át egy az egyben a Chromium megoldását. Hiányzó, de nem megkerülhetetlen szolgáltatásokról van szó, így a későbbi inkompatibilitással járó lépés helyett most a hiányt vállalták be.Az O12 is tud omlani, ezen hozzászólás jelentős részét kétszer írtam meg, közben volt egy pure virtual function called hibaüzenet egy másik fül bezárásakor.
LonGleY: Konkrétan semmi más nem tud így beakadni nálam, csak az Opera 12.
Fut többféle fejlesztőeszköz, virtualizálás, emulátor, és én is pontosan ezt tapasztalom.Most komoly elvárás részetekről, hogy 8-12 éves gépekre fejlesszenek, vagy mi? Nagyjából 7 éve DDR2-m van (6 GB-ra kiegészítve), de tegyük fel, hogy rászánom 2 sörözés árát a mindennapi munkaeszközöm fejlesztésére.
Ez azért nem ennyire egyszerű. Hiába elég CPU-ban a fejlesztésre is használt laptop, lassan a kevésnek bizonyuló 2×2 GB memória miatt kénytelen leszek váltani, mert a 4 GB-os DDR2 modulok ára az égben van.colomb2: nos, te konkrétan megszívtad. A korábbi lefelé jól skálázódó Opera a múlté, O15-től kezdve valószínűleg kevés lesz hozzá a géped. Ha az adatlapodon szereplő ~10 éves vasról váltasz egy ~5 éves alsó-középkategóriásra, akkor annak meg sem kottyan az új böngésző (és a korábban emlegetett virtualizálás sem), szóval nem erőmű kell, csak egy már ma is lesajnáltnak tartott gép (írom ezt egy ~6 éves vas előtt ülve).
brd: Komolyan kérdezem. Hogyan tudod Windowsnál megoldani, hogy pagefile mellett ne akadjon be ez-az, ha a fizikai RAM felhasználása 60-70% környékén, vagy felette jár?
Ezt nem lehet megoldani, akadás van, de az O12-t kivéve extrém 95% feletti foglaltságtól eltekintve pillanatokra. Az akadás ténye mellett nem mindegy annak mértéke (5-10 másodperc) és gyakorisága (szimpla fülváltás) nem mindegy.Én általában 70% alatt nem igazán szoktam járni egy átlagos munkanapon.
-
brd
nagyúr
válasz
LonGleY
#19612
üzenetére
Konkrétan semmi más nem tud így beakadni nálam, csak az Opera 12.
Te valami nagy mágus vagy, ez már biztos. Mi a titkod? Komolyan kérdezem. Hogyan tudod Windowsnál megoldani, hogy pagefile mellett ne akadjon be ez-az, ha a fizikai RAM felhasználása 60-70% környékén, vagy felette jár? (Pláne gondolom Win7-nél).
-
-
LonGleY
veterán
válasz
Penge_4
#19611
üzenetére
Gyorsnak gyors, de hiába, ha nem férek el 2 giga rendszermemóriával.
Ma már nem cél 2 gigába beleférni, viszont a 3-4 legtöbbször elegendő. Ez azért nem egy elvetemült gépigény, vagy radikális változás, pár ezer forint 8 GB, de már a legtöbb alapabb laptopot is 4-el szállítják. Ha megy a háttérben egy IM, zene, Dropbox, 1-2 másik aprósággal, egy futó böngészővel 1,8 - 2,2 gigát eszik a win7, ha bármit komolyabban használnál (szerkesztőprogramok, több megnyitott böngészőfül), azt a 2 giga fölött teszi.
A Start menü se nyílt ki azonnal, szóval ez általános jelenség, nem sok köze volt konkrétan az Operához.
Konkrétan semmi más nem tud így beakadni nálam, csak az Opera 12. Plusz még a Photoshop CS6 64-bit is gyorsabban indul, mint az Opera 12. Hiába az SSD, nagyon durván be tud akadni, ha 1-2 lap nyitása közben váltok. Ezt a 15-ös és a Chrome nem csinálja.
-
Penge_4
veterán
"Az a vicces, hogy hiába eszik több memóriát*, hiába több folyamatot futtat, nálam pont ezek miatt mégis sokkal használhatóbb ugyanazon a vason az O15, mint az O12."
A 15-öt a Linux miatt nem tudom kipróbálni, de a Chrome-ot most megint próbálgatom (ezt is az alól írom). Egyelőre 10 kiegészítőm van és 680-750 körül ingadozik a memóriahasználat 8 tabbal. Gyorsnak gyors, de hiába, ha nem férek el 2 giga rendszermemóriával.
"Korábban rendszeres volt, hogy a sok lapozás miatt O12-nél egy fül bezárása vagy egy régen használtra váltás mikroakadással járt, vagy súlyosabb esetben 5-10 másodpercekre megállt az egész böngésző, és amíg pörgött a HDD, addig semmit sem tudtam tenni a hajtépésen kívül."
Ez a Windows hibája, ami mindig lapoz. Többek között is közrejátszott abban, hogy Linuxra váltottam. A tököm tele volt vele, hogy folyamatosan lapoz. Nem csak az Operát, még az a rohadt TC is folyton megakadt ilyenkor. A Start menü se nyílt ki azonnal, szóval ez általános jelenség, nem sok köze volt konkrétan az Operához.
A Magyar Operás kommentedre reagálva: Ez a hiányosság minek lehet a jele? Csak mert simán megtehették volna, hogy fognak egy teljes funkcionalitású Chromiumot és azt fejlesztik tovább. De ez még attól is butább (még az under the hood dolgokban is, mint Extension API). Ez annak lehet a jele, hogy beépítve akarnak majd megcsinálni dolgokat, vagy annak, hogy nagyon hülyék?
-
dqdb
nagyúr
válasz
Penge_4
#19600
üzenetére
A legbosszantóbb az egészben, hogy még ha sok pénzem lenne és vehetnék valami brutál gépet 32 giga RAM-mal, SSD-vel meg a legerősebb Core i7-tel, akkor is cseszhetném az egészet, mert annyival lennék beljebb, hogy elférne 100 kiegészítő is párhuzamban egymás mellett.
Az a vicces, hogy hiába eszik több memóriát*, hiába több folyamatot futtat, nálam pont ezek miatt mégis sokkal használhatóbb ugyanazon a vason az O15, mint az O12. Próbáld már ki pár napos intervallumban is a böngészőt, mielőtt prekoncepciók alapján eltemeted előre teljesen.Az egyik gépemen teljesen áttértem O15-re, a topikban leírt felfedezések jelentős részét bevetettem, pár kiegészítő, köztük saját, pár user JS, bookmarkok külső fájlban, és persze sokszor mérgelődés, amikor hiányosságba/más működésbe futok, és remélem Norvégiában sokat csuklanak. Adott 4 GB memória 64 bites Windows 8 mellett, ahol a fizikai memória 75-85%-a általában foglalt, a virtuális 7-13 GB között alakul, ez van, sok nagy memóriaigényű programot futtatok egyszerre. Ebből is a 64 bites Opera a legnagyobb fogyasztó önmagában, 1.5-2.7 GB között szokott megenni.
Korábban rendszeres volt, hogy a sok lapozás miatt O12-nél egy fül bezárása vagy egy régen használtra váltás mikroakadással járt, vagy súlyosabb esetben 5-10 másodpercekre megállt az egész böngésző, és amíg pörgött a HDD, addig semmit sem tudtam tenni a hajtépésen kívül. Ez O15-nél úgy néz ki, hogy a több folyamat miatt eleve másképpen lapozza ki a Windows a memóriát, és abban az esetben, ha egy teljesen kilapozott fülre lépek, akkor annyit látok, hogy teljesen fehér az egész, majd maximum 2-3 másodpercen belül megjelenik a tartalom, és közben maga a böngésző használható marad, másik fülre is át tudok lépni.
Valahol (vagy itt vagy a blogon) valaki említette fülváltáskor a számára zavaró fehér felvillanást: ez a több folyamatos megoldás mellékhatása. Ilyenkor kerül át a háttérfolyamatból a fül ablaka a fő böngészőablakba. Ha gyengébb a vas vagy valami eszi az erőforrást, akkor ez lassabban megy végbe, ezért a fehér villanás.
* pontosabban nem tudom, hogy többet eszik-e, ugyanis a leírtak miatt annyival jobb a helyzet az O12-höz képest, hogy eddig még lusta voltam kiszámolni a teljes memóriafoglalását, mert nem érdekel a végeredmény
#19603: erre a kérdésre nem lehet röviden válaszolni, mert ezek user JS események, míg az O15-ben nincsen gyári user JS támogatás (kiegészítőként Tampermonkey van csak). O15-ben extension API van, ahol másképpen, más néven, de úgy nézem, kivétel nélkül el lehet kapni ezeket az eseményeket (például az összes scripttel kapcsolatos a chrome.webRequest API-val kiváltható).
-
Predator2
addikt
Helló
Sürgős segítségre lenne szükségem.
Az összes itthoni számítógép ezt a hibaüzenetet dobja ha megakarom nyitni a Google vágy bármi mást aminek köze van a Google-höz.
Mi lehet a baj és mit lehet vele csinálni? (mozilla opera stb.... mind ezt csinálja)
THX a választ
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Van erről valami értelmes cikk, ami összefoglalja, végül is konkrétan mit migráltak, és mit nem? Ennek még nem néztem utána.
Új hozzászólás Aktív témák
Kérdés előtt olvasd el az
összefoglalót!
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Energiaital topic
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Hardcore café
- Magisk
- Steam topic
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Építő/felújító topik
- További aktív témák...
- The Elder Scrolls Online Imperial Collector s Edition
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Játékkulcsok ! : PC Steam, EA App, Ubisoft, Windows és egyéb játékok
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! Automatikus 0-24
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - Tökéletes védelem.
- iKing.Hu - Apple iPhone 13 Pro Max Graphite ProMotion 120 Hz, Pro kamerák 256 GB-100%-3 hó gari!
- Új AKRACING CORE EX gamer szék dobozában, BONTATLAN!
- Amazon Kindle 10th Generation ébresztős tok
- HP EliteOne 800 G6 All-in-One i5-10500 32GB 1000GB 24" Érintőkijelző!! 1 év garancia
- Samsung Galaxy Book 3 Amoled 360 i5 13.gen, 16GB RAM, 512GB SSD, érintőkijelzős kedvező áron!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest