-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
KROK640
nagyúr
válasz
Fücsök007
#93480
üzenetére
A Dos mode hiánya engem nem zavart, pláne, hogy akkoriban már csak Win-es játékokkal játszottam. Cserébe sokkal stabilabb volt a gép.
256MB RAMmal... hát ezaz... de nekem volt kemény 96MB RAMom. 256MB RAMmal már a Win2000, sőt a korai XP is simán használható volt akár játékra is. -
Nálam ezek már kicsúsznak a retro feelingből.
Ha már Pulse, az 1996-os demojukra emlékszem. 6x86-ok nagyon szerették, Pentiumon szaggatott. -
válasz
DarthSun
#93473
üzenetére
A Doom3 nem volt annyira vészes eggyel régebbi top hardveren sem. FX5900-on játszottam ki, valami közepes P4 Northwoodon.
GeForce 6800-on, nem mondom, jobb lett volna, de az is korabeli egyébként.
A 2002-ben kiszivárgott Doom3 alpha három pályáját pedig még a 2001-ben megjelent ATI 8500-on AthlonXP 1700+ -on teszteltük. Óriási volt azon is. .. ez esetben persze lehet csak az ámulattol nem láttuk a beeső fpst
-
sidi
aktív tag
Nekem fájlszerveren pont a fele volt, hasonló okok miatt, nem volt csak 2 slot és csak 1 db 8 MB-os modulom volt + mellé 4 MB. AMD 486DX2-80, 12 MB RAM, Debian Linux samba server,
teljesen megfelelt, sőt amikor tönkrement, akkor egy 386-os is ellátta ugyanezt a feladatot Win 3.11 -el -
arn
félisten
válasz
envagyok
#93475
üzenetére
A guspnp semmi elonyt nem hoz, csak az isa timingos mizeria, es a kesoi interwave support miatt kerult bele. Az 1m gus korlatot szinte vegig betartottak a hwmixes dosos demokkal. Tovabbi hatrany, hogy az interwave es a gf1 nem teljesen azonos sebesseggel jatszak a modulokat vhol, igy elofordulhat elcsuszas ha ahhoz idozitettek az effekteket.
Mindegyik demohoz odairtam, hogy mivel rogzitettem - abbol latszik mit mivel volt erdemes lejatszani, nezd meg oket. Szvsz a dx4-mmx-p3 jol lefedi az igenyeket, de vhol csak egy demonak epitettem egy konfigot, es kulon kellett programot irnom a capturehoz a modvaltasokhoz (ez csak a rogzites miatt erdekes). Amugy igyekeztem a legoptimalisabb gepet hasznalni, ahol lehet inkabb fole love, hogy elvezhetoen fusson.Anno csinaltam demovetiteseket, ahol tobbnapnyi tesztelesembe kerult, mire minden lefutott, ezt a tapaszalatot nehez atadni par kommentben
A csatornan is volt, hogy fel napig keszult egy capture. Sokan megis kotozkodtek, aztan elegem lett belole, kinlodjon vele mas. Nem egyszeru tema, de szvsz te sose fogsz annyira belemelyedni ebbe, hogy “minden” fusson. A nepszerubb cimek altalaban rendesen futnak egy nemi odafigyelessel osszerakott gepen.Demo, nemi tulzassal, kavedaralora is keszult, a 3dfx sem kivetel, de nem emlekszem normalis cimre.
-
Persze, itt az egyik gépem 64MB- al.
De amúgy 256MB is belepakolható, itt pld Akosf gépe 256- al. Csak 32 felett nincs sok értelme, mivel ezeken alaplapi cache van, mely általában kis méretű, így kevés RAMot lát be. -
válasz
KROK640
#93478
üzenetére
Win98SE(erre értek mindent) : anno nembiztos hogy úgy installáltad mint az ajánlásom. Hirtelen az IRQ probléma tűnik fel, itt az IRQ holder már elég jó, a nincs hang tuti valami nem megfelelő telepítés/driverezésre vezethető vissza. Nemrég linkeltem hogy nálam 2video+2hang is megy 98 alatt.
-
Nekem 24 MByte RAM volt az otthoni netoszto 486-os szerverben anno. 16 mar erezhetoen keves volt, 32 pedig nem kallodott meg akkor. 24 jo is volt. 4 modul volt, a gepre egy hercules monitor volt radugva. A monitor mar nincs meg, de a vezerlokartyaja, na az megvan. Kar, hogy abbol 1 tucattal van szerte a vilagban mindenhol.
-
Fücsök007
őstag
válasz
KROK640
#93478
üzenetére
Win Millenium legnagyobb hibája hogy nincs DOS mode benne. Win98SE-ből van több változat ami összeollózott, illetve nem hivatalos tapasz is, továbbá 256MB SD rammal már nem számít, hogy több kakaó kell neki, és hasonló procival (300A-s celó 375MHz-en TNT2-es kártyával Quantum Fireball 3,2GB-os HDD-vel tesztelve) abszolút nem volt lassú nálam.
-
KROK640
nagyúr
Most, hogy így mondod, nem, sőt még 16-ot se gyakran.
Viszont Pentium 1-ben nemcsak, hogy láttam 128MB EDO RAMot, hanem 2003-ban a retro gépem konkrétan egy Pentium 1-es volt 128MB RAMmal, 8GB HDDvel, CD író/DVD olvasóval, Voodoo 2-vel, és Win98-al. Korhű nem volt, viszont a Win98 és a játékok repültek rajta mint az álom.
-
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#93465
üzenetére
Tisztázzuk Win 98 =/= Win98SE
nálam pontosan ugyanazzal a hardverrel (Celeron 366, 96MB RAM, ASUS V3400TNT, 3GB HDD) a következőképp alakult a tapasztalat :Win 98 : Pokoli gyors volt, mind boot, mind játék töltésre, kilépésre stb, nagyon-nagyon fürge rendszer, sajnos időnként kék halál, IRQ probléma miatt nincs hang
Win ME : Érezhetően lassabb mint a Win98, kissé gondolkodós, lomha, érzésre kéne egy erősebb proci meg még egy kis RAM. Viszont van hang, és sosem fagy vagy kékhalálozik (később a 466-oson igen, de azon minden is kékhalálozott)
Win 98SE : Sebességben ugyanaz mint a WinME, vagy talán alig észrevehetően gyorsabb, de érezhetősen lassabb mint a sima 98, össze sem lehet téveszteni. A Win98nál gyakrabban kék halál, IRQ probléma miatt nincs hang.
Egyébként a Win ME 466-os Celeronnal és 192MB RAMmal tökéletes volt. Még a lassú LCT20 20-as 20GB-os Quantumok ellenére is egy relative gyors rendszer érzését hozta. Aztán a legvégén ebben a gépben mikor eladtam 384MB RAM volt, azzal még a korai XP (SP1 előtti) korszak is teljesen jó volt, az akkori játékokkal.
-
KROK640
nagyúr
válasz
frescho
#93462
üzenetére
Igen, figyelembe véve, hogy a Voodoo 3-as is 1999-es tényleg nem sok értelme volt.
Közben rájöttem, hogy várjál már, nekem tuti volt SLIm, mert emlékszem, hogy 3DFX-el is lehetett 1024-ben játszani... csak nem XP alatt, hiszen 2006-ig dualbootos volt a rendszerem, és addig szolgált nekem egy WinME is. 2002 novemberében meg már leszerelésre került az egész SLI rendszer. Szóval valószínűleg a WinME alatti játszogatásokra emlékszem. (akkoriban szeparált rendszer volt nálam a divat a Win 2000 / XP netezni, dolgozni; a Win9X alap meg játszani volt, külön, külön). -
envagyok
veterán
A videó buildje gf2 gts és gravis pnp, 1ghz p3
Szerinted kihasználhatta a 8mb hangminta ramot?
Vagy semmi előnye nincs a classichoz képest ?DOS demókhoz akkor igazából p3 1ghz kell kb. (ahogy a fenti konfig is) és vagy cache/szorzó/szoftveres állítgatással-lassítással használni régebbi demókhoz, vagy még 2 gépet építeni, egyet mondjuk 92-ig sbpro-val dx4 100mhz-el, és egy mmx233-ast?
Ahogy nézem, akkor a 92-ig ajánlott demo pc végülis megegyezik nagyjából a pre 92-es dos game konfiggal, amit tervezek összerakni (egyelőre dx2-66-al, sb pro2, s3 v tseng vlb) az 1996/97 mmx-es konfigom (voodoo1, awe64 gold 24mb rammal, p233mmx, matrox pci videó) meg kis változtatással jó lesz szintén demókhoz egy gravis classicot beledobva, meg esetleg a Matroxot lecserélve egy kompatibilisebb videókártyára?
Ebbe mi lenne korhűen ajánlott (96 vége/97 eleje)?
Egyébként demó szempontból a pnp 100%- ig classic kompatibilis?
A 96 végi gépbe korhűség miatt lehet jobb lenne.Tényleg volt DOS demó 3dfx-re?
-
-
arn
félisten
válasz
envagyok
#93466
üzenetére
Attol fugg, melyik kor erdekel… nem letezik olyan gep, ami mindenhova jo, ezek amator produkciok, par elerheto gepen teszteltek oket, es mivel elegge feszegettek a hw korlatait, van hogy modernebb gepen nem megy, regin meg lassu.
dosra:
* cpu: sok demo nincs idozitve, nem fognak hitelesen futni. De ha egyet kellene valasztani, az a p3 lenne. Gyorsabb felesleges. Ez alatt mmx, az alatt meg egy dx4 pl.
* vga: jo vga es vesa kompatibilitas kell. A riva128 a legjobb mindenfele univbe nelkul. Univbevel a virge/trio/vision is remek. A modernebb nvidiaknak ugyanaz a vesa/vga resze csak kevesebb felbontassal, es mar nincs hozza univbe, ott az ilyen 512x384 stb kiesik.
* hang: gus classicon minden ment, 93 elotti cimekhez sbprode gondolom nem akarsz mindenfele egzotikus demot nezni
Jellemzoen vannak egzotikus cimek, amik csak egy adott builden indulnak el.win: mint a jatekok, semmi extra. P3, 2000ig elso geforceok, sblive. Kesobbi demokkal meg kevesebb a gond, nagy reszuk hasonloan fut modern gepen, mint a jatekok. Glidera talan egyket vmi jott ki, nem jelentosek.
-
A demókhoz nem árt a gyors gép. Szoftver renderrel 800 vagy 1024- es felbontással kell az erős proci. Jól be lehet konfigolni overkill gépen is.
DOS alatt SpeedSys 4GHz- en járó C2Duo- val.
Nemrég sikerült megoldanom az EMS- t is, modernebb lapokon gond volt vele, de már ok P5Q- n is.
Mondjuk Envagyok trükközés nélkül kérdezte, meg ISA busz is kell a GUS miatt, oda mehet nyugiban az 1GHz- es Copper. -
válasz
frescho
#93462
üzenetére
"mire XP lett"-ről már a Doom3 jut eszembe. Hatalmas felháborodás volt a bejelentés, hogy csak XP-n fog futni, Win2k-n nem. Persze Win2k-n is elindítható volt. Valamit csak át kellett nevezni, vagy felülírni, nem emlékszem.
Ekkorra már a Voodoo3-ak is leszerepeltek, nem hogy a V2-ők. -
envagyok
veterán
Létezik olyan hangkártya, ami tud uart és álintrlligens mpu-t, és letiltható minden más funkciója?
Az a baj, hogy 1db mpu-401 ,intelligens módot tudó kártyám van, az is új, utánépített, régit találni nem könnyű, de nem adom fel.
Esetleg joystick vezérlővel megoldható, ha mást nem softmpu-val? -
envagyok
veterán
@arn
Azon gondolkodom, hogy DOS Demóra lehet egy külön számítógépet kellene építeni, azzal kapcsolatban merült fel bennem pár kérdés.
A lényeg, hogy a lehető legtöbb demo elinduljon mindenféle állítgatás, hekkelés nélkül, és élményt nyújtson, ne diavetítést.Processzor Intel, vagy AMD lenne a legjobb, és milyen gyors, milyen platformon? Én ide P3-500-700 közé tippelnék
Slot1 v s370, nem tudom
Ram nagysága mennyi legyen?
DOS az gondolom 6.22 mindenféle hekkelés nélkül, max alap/extended/expanded móddal
A hang..
Itt van pár kérdőjel nálam.
Egyrészt Gravis hangkártya mindenképp kell bele, de a classic/max/pnp közül melyik lenne a legjobb?
Elvileg utóbbi kompatibilis visszafelé, és nem tudom van-e demó, ami kihasználja a több ramot, illetve a jobb hangminőséget.
Vannak demók, amik Roland vagy yamaha midit használnak?
Illetve sb pro/sb16/awe32/awe64-re vagy más különlegesebb hangkártyára is készültek? Pl sb live/vortex/vortex2
A kép...
Ide az eddigiek alapján Riva128 tűnik a legjobbnak, de annak a képminősége nem a legjobb. A vesa és a speckó felbontás kompatibilitás nem maradt meg Geforce 2/3/4-ig?
Igazából az lenne a legszuperebb, ha DVI kimenetes videókártyát tudnék használni.
Vagy nem? -
válasz
KROK640
#93459
üzenetére
No igen, sokan nem szeretik a Win98- at. Én igen, és sokszor leírtam hogy stabil is, persze akkor ha jó a vas és a telepítés is. A Me nálam nem jött be, instabil volt és rendes DOS- t sem tartalmaz(trükközéssel esetleg), a valós DOS az igazi, kell is egy retrósnak.
21x17 mérés, ha instabil lenne a 98, akkor nem tudtam volna ezt végigmérni.Persze, utólag nem is érdemes filózni rajta hogy anno ment-e az SLI vagy nem. Nálam is sok olyan van amit az idejében nem tudtam, csak jóval később, vagy éppen innen a topikból jött az infó.
-
envagyok
veterán
Közben megoldódott.
Egy másik videókártyából szedtem ki egyforma nem Goldstar ramokat, azzal lefutott a teszt a 2.4-esen, a maradék ramokból szedtem össze hasonlókat, azzal jó lett a 3.74 is.
A maradék ramokat a videókártyába visszatéve nem ad képet...
A 2.4-es háklis nagyon, a 3.74-esbe meg szarok voltak a Goldstar ramok.Azért befotóztam a BIOS beállításokat, kíváncsi vagyok mit érdemes állítani.
[kép]
[kép] -
frescho
addikt
válasz
KROK640
#93459
üzenetére
MErt minek költöttek volna rá fejlesztő időt? Az XP idején a v2 SLI már lefőtt kávé volt, de már a 2000-nél sem volt értelme átírni a teljesen más NT kernelre. Emlékeim alapján mire XP lett már bőven erősebb kártyákat használtunk, de már a Win 2k mellé is 8500-as Radír volt a gépemben és az nem egy kategória az öreg SLI-vel.
-
arn
félisten
válasz
envagyok
#93460
üzenetére
Biosonkent valtozo lehet hogy hivjak, es mit csinal… csinalj kepet rola kepet. De regi gepeknel vmi safe biosbeallitassal nem szokott gond lenni.
Vhol ezert volt nagy kulonbseg a regi lapok teljesitmenye kozott, pocsek beallitasokkal futottak… az asus vhol regen erre epitett brandet, hogy ok nagyjabol jol belottek, es az asus “gyorsabb” volt. Meg joval kesobb is boszen hasonlitgattak az ugyanolyan chipsetes lapok teljesitmenyet.
-
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#93458
üzenetére
Az NTtől nem is várnám, hogy kezeljen egy V2 SLI-t, de az XPtől ami a Win9X és az NT és a Win 2000 házassága, attól igen.
"jó hát érthető hogy minden idők legjobb oprendszerével, a Win98SE- vel nem veheti fel a versenyt." - ezt elírtad kedves barátom, Win ME a pontos neve.
Valóban létezett egy Win98SE nevű hulladék, de az sokkal több kékhalált adott mint a Win98, miközben a WinME gépigénye volt (ami full stabil volt, ellenben érezhetően nagyobb volt a gépigénye; a W98 mellett az alacsony gépigény szólt akkoriban), nem is csoda, hogy mindössze 3-4 napig használtam, ezzel minden idők legrövidebb szolgálati idejű oprendszere lett. (A Doors 9 napot élt, különféle linuxok 20-30 napokat, a Win 2000 60-at, ezt csak a Win8 tudná megdönteni, a maga kb 6 órájával, de az céges gép volt, és ha azt nézem h mobilon (Nokia Lumia) 6 évig használtam még ez sem igaz).A nincs API választóról írtam, hogy a legtöbb játék általában azzal ment a GeF2 mellett is, mikor azzal jobban ment volna. (ha letiltottam a V2-t akkor azzal ment, és jobban).
Amúgy nem emlékszem már rá, 21-22 éve volt, kissé megködösdött h vitte-e az 1024-et vagy sem (főleg h akkoriban 800×600-ban játszottam, mert az 1024-es képfrissítéstől kifolyt a szemem); talán találok erről az időszakról releváns screenshootot azokról az időkről, talán nem (erre nagyobb az esély). Mindenesetre egyelőre elfogadom, h nem ment a V2-m SLIben XP alatt, csak én gondoltam azt, ez így elég szomorú
, de nem fogok ennyi év után aszalni rajta. (Az elmúlt egy hétben sokkal komolyabb csapások értek sajnos ) -
válasz
KROK640
#93456
üzenetére
Csak a Win9x/Me kezeli a V2SLI- t, az NT alapú oprendszerek már nem. Az XP már túl primitív ehhez
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, jó hát érthető hogy minden idők legjobb oprendszerével, a Win98SE- vel nem veheti fel a versenyt.Próbáld ki. XP alatt egyrészt problémásabb már a single V2 is, alapból nincs API választó, bár régebben összeszedtem pár trükköt hogyan lehet használni mégis.
Az SLI pedig nem fog bekapcsolni. A System info ablakban a Scanline interleave- nek Detected- nek kell lennie, valamint az 1024- es felbontás is kiválasztható, ha megy a két kártya, ezek XP alatt nem működnek. Tehát anno ezekkel tudtad ellenőrizni hogy aktív-e az SLI. -
KROK640
nagyúr
Oh, a jóöreg memória leszámolás. Anno nekem az egy "wanken point" volt, főleg ha 64-128MB vagy netalán több kerül leszámolásra
Előszeretettel és direkt nem kapcsoltam ki a gépeimből, hadd számolja csak őket
Aztán ahogy modernizálódtak a gépek ez úgy gyorsult, és a mai gépemnél már bootkor rápillantani sincs esélyem a VGA tipusára a CPU-ra vagy a RAM mennyiségére, mert gyakorlatilag ahogy megjelenik a kép a monitoron, már egyből a Win bejelentkező képernyőjét (jelszó) kapom, utána meg 1-2 mp-n belül a fellőtt böngészőt 10 ablakkal, tcmd, és társai.
De a feladatkezelő állandóan fut, így szemmel tudom tartani, hogy a gép mennyit használ a (most éppen) 32GB RAMból, és a riva tuner játékok alatt is sok adattal kényeztet a rendszerről -
KROK640
nagyúr
válasz
DarthSun
#93454
üzenetére
Akkor ez sehogy se dupla élvezet
WTF... Most ugrik be, a V2 SLI-t ne kezelné az XP??? Nekem emlékeim szerint kezelte... bár most h így mondod a franc se tudja, ahol lehetett választani ott GeForce 2 / Voodoo 2 volt, de nekem értelemszerű volt, hogy az a két db-ra vonatkozik.
Létezik, hogy úgy volt Voodoo2 SLIm, hogy az egyik kártya végig fölösleges volt miután áttértem XP-re?
-
sidi
aktív tag
486-os laptopomban integrált 8MB FPM RAM mellett nem kezeli az EDO-t [link] ,
de Czo leírása szerint [link] forrasztással átalakítottam a második memória modult is.
Czo: próbáltam az ónpacás megoldást, de ahhoz sosem voltam elég ügyes, így maradt a kis átkötés vezetékkel: [kép]
Ismét nagyon szépen köszönöm a segítséget!
Megérte megcsinálni + 2x16 MB memóriáért. Megjegyzem soha nem volt 16 MB-nál több RAM-om asztali 486-os gépben sem, szóval 20 évvel később most már van 40 MB :)
A sok memória miatt kicsit lassú a boot memória teszt... 24 MB-ot még egész jó idő alatt leszámolt, 40 MB már kicsit sokáig tart, ebből úgy érzem nem átlag mennyiség :)
Checkit le sem tudja tesztelni, 24 MB-al még bologul, de 40-el már nem, helyből "out of memory" - így gondolom 32 MB-ig kezeli ez a tesztprogram. Norton Diagnostic sikeresen végig ellenőrizte és a memtest is.
Remélem a programoknak sem okoz gondot a sok memória :) -
#93453
KROK640
nagyúr
FoxiestFox
#93450
KROK640
nagyúr
válasz
FoxiestFox
#93450
üzenetére
Szerintem a Win 2000-el fogsz jobban járni.
Egyébként igen, épp a második proci miatt kérdeztem, mert ugye az amúgy ráillő Win98/WinME aligha kezelné a második CPU-t.
Az teljesen ördögtől való gondolat, hogy ráeresztesz egy korai (sima SP1 előtti) XP-t?V2 SLIvel jó kis duplázós gép lesz
-
envagyok
veterán
Na megjöttünk Märchenparkból.
A tuti jó tesztelt Classicból kiszedve a ramokat a 3.74-esbe rakva hibátlanul megy, ott tuti ram gondok vannak
A 2.4-esbe rakva (előtte minden chipet kivettem, visszatettem ami kivehető volt, ISA buszt fasteól Slow-ra állítottam és clk/4-ről clk/5-re.
Sajnos így is 36%-nál kidobja a memtestet a gravis telepítő :/
Meghallgatva már azért nem recseg ropog annyira, mint előtte (az se volt veszélyes) de még mindig hallani, hogy valami nem oké. -
#93450
FoxiestFox
félisten
KROK640
#93449
válasz
KROK640
#93449
üzenetére
Dual bootos lesz a jelenlegi elképzelésem szerint.
Valemelyik gyári recoveryjét megkapja, szerencsére letölthetőek, ez vagy Win 2000, vagy NT4. Megnézem, melyik kompatibilisebb a játékaimmal. A lényeg hogy itt nem megy veszendőbe a második proci, mert az OS kezeli.
Mellé kapni fog egy Win98-at.A gép majd megkapja a V2 SLI-met, illetve mellé vagy Aureal, vagy SB Live, még lamentálok rajta, valszeg Aureal lesz, mert a fehér Live Drive hülyén nézne ki a fekete házban.
És hát van egy SCSI tape driveom is amit sosem tudtam kipróbálni semmiben, úgyhogy jövök majd retard SCSI kérdésekkel is
-
#93449
KROK640
nagyúr
FoxiestFox
#93448
KROK640
nagyúr
válasz
FoxiestFox
#93448
üzenetére
Milyen oprendszer megy majd rá?
-
#93448
FoxiestFox
félisten
FoxiestFox
#93245
válasz
FoxiestFox
#93245
üzenetére
Na, vége az IBM M Pro kálváriának, Czo mester segítségével megszakértettük a lapot, tényleg csak annyi van, hogy kell bele vagy második CPU, vagy terminátor, ezek nélkül el sem indul.
Úgyhogy most bevásárolok RD memóriákból és két egyforma Slot 1 PIII-ból, valami AGP Pro grafikát is, és indulhat a workstation retro gaming. -
#93447
DarthSun
Ármester
Bile Demon
#93437
válasz
Bile Demon
#93437
üzenetére
Lehetséges hogy a chipset is számít rendesen, ahogy előttem is már említve lett. Elsőre a MAX- al küzdöttem sokáig, több lappal is, aztán brand Siemens P-II- ben jó lett. Majd jött egy Classic, ugyanolyan problémák, végül Asus K7M- ben kötött ki, abban ok. Időzítésekkel nem is variáltam, lehet hogy amelyik BIOSban van, ott használna
És nem is programoztam fel, pedig ehhez is megvan minden kód és doku.
A SB- t viszont DOS alatt feltoltam saját kóddal, persze az Assembly betéteket kaptam, aztán Pascalba húzogattam be. Pld egy hangerőszabályzó.Összességében jó hosszú tanulmány kellett a GUS- okhoz, mármint az említett kettőhöz, a PnP már simábban ment.
...
-DOS/GUSMax - az XTC is frappánsan detektálja
-2 hang+2 video a P-II- ben -
sidi
aktív tag
válasz
frescho
#93403
üzenetére
Nekem 26 éve nagymamám, testvérétől 5.000Ft-ért vette az első PC-t, ami nála is volt. Általános iskola 4. osztály körül, hogy értsük a számítástechnika órákat
Prince is volt rajta
Ez egy XT-ből fejlesztett 386SX, 20 MB Seagate MFM HDD-vel és nagy floppy meghajtóval, a fekvő ház tetején pedig egy Philips CGA monitor, ami zölden jelenít meg.
Sok éve (10?) eladtam, de addigra már AMD K6/2 volt a házban és VGA monitor,
de a CGA monitor és a az MFM HDD máig megvan
Általános iskolából ballagásom előtt, rádióamatőr börzén vettem egy C64-et 3.000 Ft-ért, és ahhoz használom a CGA monitort. -
frescho
addikt
Igazad van, nem jól emlékeztem. Gyorsan előkerestem egy 26 éves kódot és ott is RAM-> DMA -> GUS RAM módon oldottam meg a lejátszást, két page-et váltogatva. Nem csak a regiszter írásnál lehet időzítési hiba, hanem a Wait State a DMA átvitelnél is gondot okozhat, ezen segíthet a gyorsabb RAM.
Igen, lehetett volna írni DirectSoundot ezen a módon, a buffer méretétől függően lett volna ugyan egy kis késés és a megszakítás kezelés CPU időt evett volna, de egy gyorsabb procin Win 98 alatt már nem számított volna annyira. Mondjuk 1k körüli bufferrel 22ms-es késleltetés belefért volna.
-
arn
félisten
Az biztos, hogy a gusnal a dma es a sw mix mashogy mukodik, mint egy blasternal, a sw mixet nem is szoktam eroltetni vele, mert sokkal tobb prociidot eszik, mint a blastere. Ha lemered pl doommal, eleg jelentos elteres van - ezt sokan szvsz nem is tudjak.
Hwmixnel es gyorsabb gepnel inkabb az lehet a gond hogy eleve szarul irja ki a ramba a dolgokat (mittudomen gyorsabban kuldi, mint amit a gf1 ki tud irni), igy nincs szinkronban es ezert mutatja a teszt hibasnak, meg szol furan vmi. Ha feltolod az io recoveryt, mar nem gond, meg a pnp memoriairasa is sokkal gyorsabb lehet, jobban tartja a lepest a gyorsabb busszal.
De sose programoztam hangkartyat dos alatt, csak tippelek. Ki lehetne deriteni… ha a ramteszt lefut egy konfigban az mar fel siker, hogy rendesen mukodik a kartya az adott kornyezetben.
-
válasz
frescho
#93439
üzenetére
A GUS-ban nincs direkt D/A DMA, pont ezert segit sokat az SB emulalasban a Max-en es vagy a daughterboardon levo Codec (vagy ugye a pnp, amibe ez "benne van").
Nekem cycle count remlik a GF1 dev doksiban varakozasra megadva idonel. Elo kene turni a doksikat. De az szinte biztos, hogy kb minden regiszter iras utan varni kellett, hogy a GF1 vegrehatjtsa azt amit.Node, ha nem DMA-val irtad a RAM-ot, mert az eppen foglalt volt (DMA-t inkabb a digi streamre hasznaltad, ugy, hogy egy kis bufferbe DMA-val irtad a byteokat, kozben a GF1-nek meg volt mondva, hogy 1-1 csatornan ezeket jatsza, majd ha jott a megszakitas, hogy vegzett, akkor ujralotted az elejerol. Bar, mintha ez magatol is ment volna? Az biztos, ezzel lehetett volna szerintem DirectSound drivert adni a Classicoknak, es nem csak a Codeces Max/pnp kaphatott volna DirectSound supportot), akkor ha valtoztatni kellett mashol a ramon, pl a hangszereknel, akkor a GF1 RAM iras funkciojat hasznaltad, amikor regiszterbe irtad az erteket, es a GF1 irta bele a RAM-ba.
Mind a ket modnak volt ertelme. -
frescho
addikt
A regiszter a GF1-ben van, nem sok köze van a RAM-hoz, pont a DMA lehet a megoldás. A várakozást normális ember nem busz ciklushoz kötötte, de még csak nem is "legyen benne 5 NOP, azt az majd elég lesz" módon oldotta meg. Na jó ez utóbbit visszaszívom, sok szoftverben így van, de ezen nem lassít érdemben az ISA busz-nál beállított IO WS. Viszont a DMA már okozhat gondot és lehet, hogy pont ott van a kutya elásva, hogy amikor átviszi a PC a saját memóriájából a GUS RAM-jába a mintákat, akkor azoknál pár bit nem éppen jól megy át. Ha meg direktben a DA-ra megy a DMA, akkor is lehet ugyanez a gond.
-
#93438
Czo
addikt
Bile Demon
#93437
válasz
Bile Demon
#93437
üzenetére
Emlekeim szerint, a RAM-ba irasnal vagy DMA-ztal, vagy GF1 regiszrert irogattal. Ha GF1 regisztert irogattal, akkor pedig varakozni kellett. Itt lehet az szerintem, hogy ha lassu a RAM es gyors az ISA busz, akkor azelott kezded el ujra rangatni a GF1-et, mielott a lassu RAM vegzett volna a muvelettel. Ha teszel extra delayt a buszra, akkor ez megoldodik. Fuh, de regen is volt ez mar.
-
#93437
Bile Demon
őstag
envagyok
#93435
Bile Demon
őstag
válasz
envagyok
#93435
üzenetére
Nekem mindenféle RAM van benne a világ minden tájáról vegyesen, 100ns is. Csak azért nem cseréltem még egyformára, mert így érdekesebb és nem volt vele gond. (Memtest ok, jól szól).
Én eddig azt hittem, hogy a memória a GF1 mögött van, ha egyszer jó, akkor jó, de Czo tapasztalata elgondolkodtató. Gyors gépben elképzelhető, hogy ez lesz a szűk keresztmetszet.
-
válasz
envagyok
#93435
üzenetére
Nekem 80-as gyors gepen szemetet hagyott a ramban. A GF1 mellett a RAM nem ugy van, mint a rendszer RAM, vagy a video RAM, hogy be van mapelve adott memoriacimre, hanem a GF1-en at lehet beletologatni az adatot. Itt tenyleg segithet az ISA cikulusok lassitasa, mert akkor a GF1 is tobbet var, igy lehet addigra vegez a lasabb RAM. Nekem, most a Max-ban is 60-as van, _de_ az egy EPoX-ban van, ahol ezekszerint, nincs gond az ISA timinggel.
-
Erdekes, hogy mennyire szortak a gyartok. Nekem Abit es EPoX lapjaim voltak a P2/P3 ISA idoszakban, Asusbol az utolso, az a TX97 volt, amiben volt GUS. Ott, meg jol mukodott. A kesobbi Abit-okban es az EPoX-okban szinten, mire ujra ASUS-om lett, addigra pedig nem volt mar ISA-m.
Nekem Classiccal van 80ns-es tapasztalat, 386DX40-ben memt jol, DX2-66-ban pedig nem. RAM csere utan megszuntek a problemak (szemet szolt a hangok helyen).
-
arn
félisten
az elejen asszem en is cserelgettem ramokat, mert engem is megszivatott, azt hittem a kartya/ram rossz - de a ram sebessege szvsz a gf1 kepessegeihez igazodik. normalisan belott isaval nem volt gondom.
majd megnezem esetleg bx6 vs p3b dolgot (regen bf6om volt, sot az epoxal sem volt ilyen gond, mint utolso isas lapomnal az 1400as tb procival), asus inteles lapokban allitgatni kell, hogy regebbi isas kartyak mukodjenek. de igy se szazas, az sbpro2 nem mukodott p3ban, ahol az sb16 mar igen. regebbi lapban egyikkel sincs semmi problema.
-
envagyok
veterán
válasz
#68216320
#93430
üzenetére
Az alaplap slotja okés, mert most nekiálltam tesztelni a Gravisokat, és kettő másik hibátlan. A kártyák isa csatiját áttakarítottam már, amikor valami nem okés, mindig azzal kezdem, sőt ha szemmel láthatóan nem tiszta és fényes, akkor is.
Most családi meg gyereknap programok vannak, de ha lesz időm, szerintem akkor azzal kezdem, hogy egy hibátlanból átteszem a ramokat. Ha úgy is rossz, akkor a kártyán kell a hibát keresni.
Megnézem melyik lábakon kell feszültséget mérni.
A 2.4-esbe mikor elkezdtem pakolni a ramokat, mikor 512MB-al is lefutott a memteszt hibátlanul, akkor is olyan kicsit furán szólt. Kicsit máshogy szóltak a hangok, pl. a dob picit recsegett, mintha a hangszóró nem bírná, de ugyanezzel a zenével a 3.73-as nem recsegett.
Vagy a mixer chip hiánya miatt nagyobb jelet adhat ki, és tényleg a hangszóró nem bírja? -
#68216320
törölt tag
válasz
envagyok
#93424
üzenetére
Közel sem biztos, hogy ez a gond, inkább érdekességként hozom fel:
Anno az Amiga 500 gépeket bővítettük fel ilyen 256k/4bit dram-okkal.
Javarészt az akkor már teljesen értéktelen isa trident kártyákból kerültek ezek ki. Ott volt vegyesen mindenféle verzió.
Amiga "level-entry" gépek esetén jelenleg is fennálló probléma, hogy a tápegység 5V feszültsége a gépházon belül már lényegesen alacsonyabb. Például sok problémát okoz A1200 bővítőkártyák FPM/EDO ramjaiban, hogy ott már sokszor csak ~4.7V vagy kevesebb mérhető.A lényeg, hogy anno az A500 ChipRam bővítéseknél (alaplap és trapdoor) belefutottunk olyanba, hogy amikor ~4.8V volt mérhető 5V helyett és beraktuk az IC-ket a meglévőek mellé, akkor az adott DRAM típus nem szerette, holott papírforma szerint mennie kellett volna.
A vicces az volt, hogy ugyanez a DRAM ugyanekkora fesz. mellett simán működött, ha másik meglévő dram mellé lettek betéve és a problémás mellett is működött, ha emeltünk a feszültségen, hogy 5V legyen.Amit ezzel mondani szeretnék csak annyi, hogy esetleg valami oxidálás (pl. isa slot) vagy egyéb kontakt helyen megnövekedett ellenállás miatt talán nincs meg az 5V a dram ic-n és ezt nem szereti a GoldStar. Esetleg érdemes rámérned, hogy mennyi jelen pillanatban a dram tápfesz.
-
Nekem most a 2.1-es Max van benne a P3-1400Mhz-ben (ez kb a 3.7-es Classic), gond nelkul megy. Elotte egy 2.2-es Classic volt benne, de azzal se volt a gond (a PnP-t akartam belerakni, de annak csak a doboza van meg
) . Itt VIA a chipset. Anno talalkoztam benazo Gravissal, de 60ns-re cserelve a RAM-ot, ezek megjavultak. Volt meg olyan RAM jeloles, ami 70 plussz,. ami azt jelentette a specko szerint, hogy 70-nel gyorsabb, de 60-nal lasabb. Ezzek se volt semmi gond.Itt a "szabvanyos" ertek egyebkent, mintha 0 lenne. Volt valami lapom, aminek a maualja irta, hogy alapbol be van allitva a szabvanyos buszciklus kesleltetes, de ha az keves, akkor itt adhatsz hozza extrat ciklust. Nem emlekszel, hogy azokban a GUS-okban milyen ramok voltak? Nem probaltad 60-ra cserelni?
Mindkettotok: En talalkoztam ilyen ramchipbol tobb hibassal, mind1, volt, hogy SIMM modulon, alaplapi DIP socketben, VGA-n vagy GUS-on volt.
-
arn
félisten
válasz
envagyok
#93427
üzenetére
Ott is hibasak? A linkelt ramok nekem jonak tunnek, oszinten szolva jol mukodo kartyanal meg sose lattam hibas ramot gusnal
viszont erkezett hozzam mar ugy gus, hogy hibas, aztan csak a fenti timing problemaja volt.Azt tippelnem, hogy a regebbi rev gusok erzekenyebbek ra.
-
arn
félisten
Lehet a timingokkal jatszani a lapokban, vmelyiknel megoldja a problemat, de osszessegeben elofordulhatnak gondok. Mmxnel ujabb gepbe mar pnpt tettem, azokkal nincs ilyen gond.
De ez minden isas kartyat erint, es eleg valtozatos problemak lehetnek - blasternel pl lehet az fm nem megy rendesen, vagy nem detektalja a kartyat.
Meg gyarto fuggo is, pl abitnal en anno nem allitgattam semmit, siman ment a regi kartyakkal a p3 is, retrozni most asus lapokat hasznalok tobbnyire, itt meg az mmx is problemazik mar.
Itt a hanggal kapcsolatos problemak jelentos resze ezzel fugg ossze: [link]
A fate of atlantist jatszottam en 1000es p3on is sb16ttal. Ugy remlik a 8bit recoveryt kellett feltolni, es utana mukodott.
-
envagyok
veterán
Érdekes, hogy azok a Goldstarok nemhogy memteszten buknak, de nem is látja a memteszt
2 kártyába is beraktam őket.
Akkor marad szépen a párban próbálgatás, hogy kiderüljön melyik nem jó, a hibások helyett meg régi vga-ból keressek 256k 4 bitest?
A ramok hova vennak bekötve?
Egy vezérlőbe vagy a gf1 chipbe?
Azon is gondolkodtam, hogy nem e kontaktos a gf1 socket. -
-
válasz
#68216320
#93417
üzenetére
Na, most elbizonytalanodtam, hogy 128x8 vagy 256x4.
Megneztem a readmeben:
You need six 256x4 DRAM chips, with speeds of 80ns or better (in other words, 80ns OR LESS). They tend to run about $4 a piece, so the total price will be $24 + shipping. Make sure you ask for "page mode" ram, or they will not work correctly with your GUS.Szoval, 256x4.
-
válasz
envagyok
#93416
üzenetére
128k-s DRAM kell bele. Ha lassu a RAM, problemas lehet gyors geppel. A kepedien levo ramok kompatibilisnek tunnek. Ami nem latszik benne, az lehet, hogy tonkrement. Ha veszel bele ebayrol/alirol, akkor probalj 60-70ns korul venni. 80 eseten egy p1-p2-nel mar problemak lehetnek.
-
envagyok
veterán
Sikerült memtestelni a Gravisokat, abból kettőnél kiderült, hogy gondok vannak.
A furcsán szóló classic 2.4-esben a memtest elszállt, és egy 3.73-asban meg 256k-t lát csak, pedig fel van töltve.
Az a 6db Goldstar ram a másik kártyában se látszik.
Esetleg ránéznétek, melyik miért nem jó, illetve hol érdemes turkálni belevaló jó ramokat?
[kép] -
-
frescho
addikt
válasz
envagyok
#93409
üzenetére
A ZX81 kitben volt, amit a konyhaasztalon forrasztott össze Apám a segédletemmel. Értsd: adogathattam neki az alkatrészeket. Jelenleg hardver csoportban vagyok vezető mérnök. A hobby és a munka eléggé összefolyik.
vrob: Vidi nagy TV, aztán lett Junoszty, amit egy szintén szovjet Elektronika színes kis TV követett. Ezt már távközlési szakiránynak hála magam javítgattam, mert elég instabil volt, mindig volt valami baja. Amigához RGB modot is kapott, de aztán a feszsokszorozó túlvilágra költözése után egy Daewoo kis TV követte. Bár ez felesleges volt, mert jött a PC és valami beégett hercules monitor. Az se maradt sokáig, mert a Trident 8900CL és egy valami másból átalakított Memorex monitorral beköszöntött a színes VGA korszak. Az a Memorex elég sokáig megvolt, de egy 15"-os Belinea monitor aminek csodás lila bekapcsoló gombja volt leváltotta.
-
válasz
frescho
#93403
üzenetére
Mi a helyzet a monitorokkal? Kinek mi volt a kezdeti időkben?
91 karácsonyra, tesómmal kaptunk anyukánktól egy 640 kbyte-os, 8 MHz-es PC-t Hercules monitorral.
Prince of Persia már ment rajta aminek a tesómmal örültünk, miközben, az ettől kezdve kapott sulis infó jegyeknek meg a szülők. (PC karrier On)
Emlékszem, a monitornak egyetlen tudása volt amit meg lehetett villantani, a 720x348 -as felbontását.
Repülőgép szimulátorban rendkívül látványos és részletgazdag volt az éjszakai repülés.
Akkoriban, a MO-n elterjedt TV-khez képest nagyon éles képet eredményezett, igaz 1 színben. Ha jól emlékszem szép zöld színe volt.Ez a konfig nem tartott soká, elavult már abban a pillanatban amikor megvettük. Így pár hónapon belül - nagyon kedves volt a kereskedő - némi ráfizetéssel kicseréltük egy 20 MHz-es 286-osra.
A tetején az új monitor. Igazán tekintélyt parancsoló méretekkel rendelkezett.
Ez bizony már egy EGA monitor volt.
640 x 350, de már 16 szín.
Brutál volt. Beindultak a PC-s menő játékok. Lemmings, SpaceQuest.
Mekkora élmény volt végre színeket látni a PC-n. Kék, zöld piros.92 végére, a monitorunk egy 14 colos 800x600-as VGA-ra lett upgradelve.
Ezen már minden ment ... volna ... még kb. 1 évig maradt a 286, ami nagyban behatárolta a lehetőségeket.
Az X-Wing szuper low grafikán pl. még elindult. Asszem a 6. pályáig lehetett elvinni, amikor bejött a képbe a Nebulon-B fregatt, az fps azonnal 1-re esett.
Azért voltak így is címek, pl. a kalandjátékok, amik 286-on a VGA monitorral tökéletesen élvezhetőek voltak. Úgy rémlik, még a Wing Commander első részei is mentek ezen.
A 386 korszak nálam kicsit megkésve, már 486DLC-vel köszöntött be. Az X-Winget már azon játszottam végig. Illetve, sok minden márle volt töltvehaveroktól össze volt gyűjtve floppykra, csak az új gépre vártak. DOOM, DUNE-2, stb..Régi szép idők. Amikor nem azért sírtunk, mert a régi gépünkön a játék csak full HD-ban megy mediumon. Meg nincs meg a stabil 120 fps.
Hanem marhára el sem indult, teljesen esélytelen volt.
Nincs elég memória (1 MB), nincs emm386, VGA not found hibaüzenetek ... vagy csak simán lefagyott már indításkor ... akkoriban a reset gombnak egész sok értelme voltEz a régi VGA monitor sokáig kiszolgált. 1996 vagy 1997 is volt mire egy 15-ös váltotta.
-
frescho
addikt
válasz
envagyok
#93404
üzenetére
Commando, 1942, Last Ninja... Jó hosszú listát lehetne írni. A sakk a Battle Chess volt szerintem. Demóból nem is tudom melyik volt ami a legnagyobb meglepetés volt, de én inkább a játékokra tartogattam a lemezeket, a végén volt kb 40-50 játékom, egy ilyen kisebb lapozhatós műanyag doboznyi. Volt akinek ennél sokkal-sokkal több jutott, de én ezzel is nagyon boldog voltam. Először közös vas volt otthon, aztán egy lépés lemaradással követtem az Öregem, de az ő gépéhez is oda-oda könyörögtem magam.
Eleinte ollóval vagdostuk, de aztán valahol vett Fater egy lyukasztót hozzá.
arn: Nekem mázlim volt, 82-ben lett ZX81. De ahogy másoknál is ennek az ára többszörösen megtérült. Az Amiga nagyon felemás dolog, mert szinte csak játékra használtam, pedig másra is lehetett volna és egy sokkal gyengébb PC váltotta amit eleinte nagyon bántam. Minden egy vagyon volt, de korai emlékeim között (talán óvodás lehettem) van olyan amikor néztük a programozható számológépeket a Deltában, Apám meg somolyogva elővett egy mágnescsíkos HP-t az aktatáskájából. Persze céges volt, de így egyértelmű, hogy korán beállt az érdeklődési irányom reál irányba.
Az elsőt A500-at a rendszerváltás végén láttam a Csokiban, talán 87 végén vagy 88 tavaszán. Inkább azt mondanám, hogy már a C64G időszaktól indult el és a 90-es évek elejéig ment. Az igazság az, hogy ez persze nem a hardcore, mert volt A1000, de azt még annyira sem tudtuk kifizetni. Talán azt mondanám olyan 88-92, majd az 1200-es és 600-as megjelenésével volt még egy áresés, de akkor már itthon is jöttek a PC-k. Visszanézve az 1200 már az utolsó próbálkozás volt és olyan 94-től már csak vergődés volt, már a játékok is PC-re jöttek, nem a klasszikus Amiga/Atari ST által képviselt vonalra.
-
arn
félisten
válasz
frescho
#93403
üzenetére
Ez egy sima 3mes papirdoboz
salata az egesz, szvsz azert raktam el, mert vhol ez volt az elso hw, amit vettem.Mikroszamitogepem sose volt, nem futotta volna ra (rendszervaltas elott), de a szomszed baratomnal toltuk a c64et. A pc elott par evvel sokat nezegettem az amigakat, mert sokkal olcsobb volt, de a pc vhogy sokkal nagyobb dolognak tunt laikuskent. A kozepiskolaban meg mar ki volt jelolve az irany, hogy en gepekkel szeretnek foglalkozni, es ehhez kell egy pc, a szuleimnek meg orokke halas leszek, hogy kiizzadtak nekem egyet, szerencsetlenek reggeltol estig robotoltak, akkoriban meg egy ilyen gep is vmi hathavi fizu volt.
Magyarorszagon mikor terjedt el az amiga?
-
envagyok
veterán
válasz
frescho
#93403
üzenetére
Nekem a C64-en a bedigizett Kung Fu Fighting volt az, ami az első nagyobb ál leejtést okozta
[link]
Nektek megvolt?
Meg a kedvenc játékaim: Elite, Defender Of The Crown, Mission Impossible, Hexenküche, Pipeline, Boulder Dash, meg volt valami mozgó bábus sakk, ha jól emlékszem.Én c64-en a lyukasztást sima mappalyukasztóval oldottam meg, Parrot színes lemezekre én is emlékszem
-
frescho
addikt
Ugyanez volt az én stratégiám is, csak XT-ből lett apránként 386SX. Átmentei állapotnak indult pl. mégis sokáig MFM merevlemez volt az SX-ben, de már 4MB memóriával, SB PRO kártyával (valami klón volt, de ez mellékes) és hozzá tartozó CD-ROM-mal. A logika az volt mögötte, hogy amit kaptam, olcsón tudtam szerezni, vagy üzletelésből megmaradt került a gépbe. Aztán kaptam egy továbbfejleszthető 386DX-et a "diszidens" rokonoktól és abból, meg az SX-ben lévő cuccokból lett egy jobb gépem. A "levetett" gépből jött a nagyja, de ami maradt annak az ára elég volt egy 486DLC procira. Nem sokkal később kapott a gép egy rendes 5V-os 486-ost víz+Peltier hűtéssel. Ez az alacsony órajelű (75-100MHz-es) Pentiumok mellett nem volt csúcs, de 2x50, tehát 100MHz-en befért a közép kategóriába. Sajnos, vagy szerencsére 1 év alatt akkora volt a fejlődés, hogy innen le kellene ülni összeírni olyan sebességgel cserélődtek az alkatrészek.
Floppyból egy jó kis Parrot-os dobozra emlékszek. Kemény darab volt, de védte a benne lévő lemezeket. Még korábban a C64-hez lukasztgattuk a lemezek szélét, hogy mind a két oldalát tudjuk használni. Volt hozzá való szerkezet. Még korábban kazettáztunk, de az mai szemmel igazi mazohizmus volt. A végén a magnó és a két kazettás deck feje össze volt lőve és így sokkal egyszerűbben ment a dolog, mint a betölt, kiment módon.
Amikor a win95 megjelent, a draga gepekben volt 16m
, de nem fogok ennyi év után aszalni rajta. (Az elmúlt egy hétben sokkal komolyabb csapások értek sajnos ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, jó hát érthető hogy minden idők legjobb oprendszerével, a Win98SE- vel nem veheti fel a versenyt.
És nem is programoztam fel, pedig ehhez is megvan minden kód és doku.
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Diabetes - Cukorbetegség
- Videó stream letöltése
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- iOS alkalmazások
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Milyen monitort vegyek?
- A '90-es évek jutnak az eszünkbe az ATK készülő egeréről
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- sziku69: Szólánc.
- További aktív témák...
- AMD Phenom II X6 1090T Black Edition Hatmagos AM3 processzor, + CPU hűtő
- AKCIÓ! Intel Core i9 10900 10mag 20szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I5-8400 / 8400T
- Intel Core i9-10850K 10-Core 3.6GHz LGA1200 (20M Cache, up to 5.20 GHz)
- i3-8100 és i3-8100T - stabil, gyors, megbízható - ideális otthonra vagy irodába
- Eladó Samsung Galaxy A16 5G 4/128GB fehér / 12 hó jótállás
- HIBÁTLAN iPhone 11 Pro Max 64GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4584
- RÉSZLETFIZETÉS.BANKMENTES.KAMATMENTES. Új noblechairs EPIC Mercedes-AMG Petronas
- Bomba áron dobozos Hp Laptop! /AMD Ryzen 5-7520U/8 GB/256 SSD/FHD/Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4426, 100% AKKSI
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest