-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#1800
Insolent
aktív tag
DeckardCain
#1794
Insolent
aktív tag
válasz
DeckardCain
#1794
üzenetére
És mennyi lesz mire kis hazánkba ideérnek ??
Érdekelne mikorra várható némi áresés az 5000eseknél.
-
#1795
shteer
titán
DeckardCain
#1794
shteer
titán
válasz
DeckardCain
#1794
üzenetére
azért durva elírások vannak itt - memory clock 4GB
-
#1794
DeckardCain
senior tag
DeckardCain
senior tag
6850 ~ 1499 RMB ~ 225USD
6870 ~ 1999 RMB ~ 300USD -
Med1on
tag
Microsoft Office 2010 támogatás a HD 6870 dobozán.
Akkor a GPU gyorsítás révén még 1 kis pluszt kap majd ez a széria. -
Lacika001
aktív tag
Szerintem 1120/56 lesz, legalább is a magok méretének arányából ez jön ki. és ha ez az 1120 SP majdnem olyan hatékony mint az 1600 akkor az a kis órajel emelés (850>900) elég lehet hogy beérje a HD5870et.
A név gondolom azért alakult így, mert az azonos számozású kártyák kb azonos erősségűek lesznek (5870~6870) ezt álátámasztaná a 5770>6770 átnevezés is, ha egyáltalán lesz ilyen. AMD most úgy sincs annyira rászorulva a teljesítmény növelésére, viszont így azonos kategóriában kisebb csipeket adhat el ugyanannyiért. Az "új" csúcskategória (x990) pedig ott lesz majd hogy lealázza a csúcs Fermiket.
Ha olyan dolgokat írtam ami már nyilvánvaló (vagy hülyeség) akkor sorryszerk: Jah és, mikor is lesznek pontos infók?
-
davi1x
csendes tag
Van aki még emlékszik arra, hogy mielőtt megjelent az evergreen széria arról volt szó hogy ez az új architektúra lesz és nem egy chipből fog állni?
Aztán nem így lett. De elvileg ez már épiteni fog az NI-re is(A Barts).
A Cayman pedig ha igazak a hírek akkor teljesen az lesz már.
Vagyis nem biztos hogy egy monolit chipben kellene gondolkozni.
Mivel jóval olcsóbb több kisebb chipet tenni a nyákra mint egy nagyot már csak a kihozatalt is nézne.
Tehát kérdések merülnek fel így a 6990-n kapcsán hogy akkor 2 Barts lesz rajta csak vagy lesz még csak shadert tartalmazó chip is így növelve a teljesítményt.De ez csak találgatás. Elvégre erre van a topic.
-
#1783
Petya2900XT
aktív tag
DemonDani
#1782
-
#1782
DemonDani
addikt
Petya2900XT
#1779
DemonDani
addikt
válasz
Petya2900XT
#1779
üzenetére
guglizz már rá mert beszarok a röhögéstől már (#1781) Med1on
;D áh jobb ez a téma, szegény hd2900xt is elérhetett volna valami sikert ha kimagyarázza, pedig már úgy ráizgult
-
#1781
Med1on
tag
Petya2900XT
#1779
Med1on
tag
válasz
Petya2900XT
#1779
üzenetére
Még nem esett le?
Kicsit elkalandozott már a téma... ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#1779
Petya2900XT
aktív tag
DemonDani
#1777
-
#1777
DemonDani
addikt
Petya2900XT
#1775
DemonDani
addikt
válasz
Petya2900XT
#1775
üzenetére
Ez már biztos...
De az is hogy nagy lesz a fogyasztása hiszen igen csak izmos cucc! de a Boxer néven emlegetett felépítés (újdonság) segítségével így is elég jó lesz a fogyasztása a hagyományosokhoz képest -
-
#1775
Petya2900XT
aktív tag
DemonDani
#1772
válasz
DemonDani
#1772
üzenetére
Hát szerintem ez elég életképtelen lenne,ha igazak a hírek miszerint a Barts*2=Antilles....Elvileg azt írják,hogy 1280sp lesz a Barts-ba,így az Antillesbe meg lenne 2560stream proci...valószínű,hogy a Cayman S-be 3400sp lenne...még 2900 is fura volna
....az egymagos csúcskártya erősebb lenne,mint a nagy fogyasztású böszme 6990 
-
keIdor
titán
Na látom ezerrel megy a találgatás.
Tehát akkor nem érdemes megvennem az 5870-et, várjam meg a 6970-et, mi?
Egyébként mivel 6990 tuti nem kell, ezért remélem, hogy a 6970-et megkapom 120k-ért és tartani fogja az árát, akárcsak az Evergreen. (így jobb lenne a kis lelkemnek fél év után is)Tyű milyen karácsonyom lesz.
Csak azt sajnálom, hogy a Crysis 2 kivételével semmi nem igényel ekkora erőt, mivel a GTX-460 is elvisz mindent, igaz 8xAA-t el köll felejteni.De úgy nézem nem csak a Cayman lesz badass, hanem a Barts is. Mit mentek volna ezek 32nanón?
-
DemonDani
addikt
válasz
Atom_Anti
#1765
üzenetére
Én már a Cayman pontos specifikációit is ismerem, és teljesen más lesz mint amit eddig kaptunk!
2 változata létezik a sima Cayman és a Cayman S, mind a kettő 6 nagyobb blokkot tartalmaz amikben 2900 és 3400 egység oszlik el, értelem szerűen a nagyobb lesz az S-jelölésű. A 7200 Mhz pedig gondoskodni fog arról hogy minden kiférjen a csövön hiszen ez hatalmas sávszélt garantál!
(#1769) Keldor papa
pfúj perzerv állat! menjé szobára -
Atom_Anti
senior tag
Bizony, mint eddig is sejtettem a Bartsék sokkal jobbra sikerültek, mint azt bárki várta volna. Ez elsősorban az új architektúrának köszönhető, plusz hogy bőven beletették a jót.
Gbros feltételezése alapján a Barts XT a következő specifikációkkal ( 1120 ALU, 56 TEX, 900MHz GPU) elcsípi az 5870es szintet. . Az ATI forum igazolja a fentebb említett speckót és a következő Abu85 hozzászólásból megtudjuk az ATiforum jó forrásból dolgozik. De ezzel még nincs vége
! Gbros elemzés egy Cypress felépítésű Barts-ot feltételezett, nem pedig a Northern Islandosat. Nem tudom mennyi többletet jelenthet, de ezzel már a korábbi hozzászólásaim beigazolódnak, hogy Bartsék erősebbek lesznek, mint a jelenlegi Cypressek!A Cayman ugyanerre az architektúrára fog épülni, csak még több jóval megáldva, azaz durván nagy teljesítménnyel lehet számolni! Akárhogy is a Caymanok fogyasztása túl nagy 2GPU-s szörnyet készíteni, ezért az Antilies 2 Barts XT- ből fog állni. De nincs is ezzel semmi gond, mert mint fentebb említettem a Barts XT gyorsabb, mint az 5870, azaz a 6990 gyorsabb lesz mint az 5970. Akárhogy is Abu85 egyik hozzászólása miatt fenntartom a 2GPU-s Cayman esélyét, de emellett lesz dupla GPU-s Barts.
Felhasznált hozzászólások; (#1635) Abu85 , (#1648) Abu85, (#1650) Atom_Anti, (#1687) Atom_Anti, (#1688) Abu85, (#1749) gbors, (#1750) Abu85, (#1753) gbors
-
#1764
ViiiiktorOC
senior tag
ViiiiktorOC
senior tag
Írd, had tudjuk meg mi is.
-
#1760
DemonDani
addikt
DeckardCain
#1759
DemonDani
addikt
válasz
DeckardCain
#1759
üzenetére
Most ennél is érdekes megkérdőjelezni az infókat hiszen ott van náluk a két kártya
nem csak az "infók" -
#1759
DeckardCain
senior tag
DeckardCain
senior tag
-
Med1on
tag
Erre gondoltam csak, hogy karbantartás történik, szóval nem az én internetszolgáltatómnál történt valami és csak várnom kell (legutóbbi problémánál ha jól emlékszek egy izraeli hacker csoport játszadozott, de most szerencsére nem erről van szó).
Thx az infót. -
DrJános
aktív tag
Persze tudom, hogy ez elemzés és találgatás, és ennél lehet erősebb és gyengébb is.
Viszont ha azt nézzük, hogy ez egy mondhatni "titkolt" középkategóriás ahhoz képest nagyon is erős a kicsike. Nekünk (nekem) talán jövőhéten leesik, "hogy ezek mekkora g*cik
" aztán, hogy majd mosolygunk-e rajta vagy nem az majd kiderül. -
hehehehe... asszem leesett... hogy ezek mekkora g*cik
DrJanos: az az elemzés egy Cypress felépítésű Barts-ot feltételezett, 960 ALU-val. az látszik, hogy ennél a Barts XT valamilyen fronton többet fog tudni.
a teljes GF104 amúgy azonos órajelek mellett 5-10%-kal lesz gyorsabb (ha lesz), mint ami az 1GB-os GTX460-ban van. -
DrJános
aktív tag
gbors köszönet az elemzésért valamiért az az érzésem van hogy ráéreztél a dologra.
Sajna én ezekből a számokból nem értek szinte semmit.
Ami világos az a GTX460 1G +4-8%. Itt csak az zavar engem.Hogy az AMD jól tudja, hogy a 460 ban még vannak letiltott egységek és ők könnyen ki tudják számolni a teljes lapka képességét. Akkor miért hoznak ki 1 olyan karit ami a "gyengébbiket" elveri de az erősebbel szemben elbukik? Sőt ha nézzük az OC karikat akkor kb egyenlő erősek ( jó természetesen ebből is lesz OC de akkor is zavaros kicsit)
Ez valamiért nekem nem tűnik jó megoldásnak, mert a 69xx az már más kategóriában versenyzik és más áron. Persze később majd kiderül, hogy mit miért csinálnak, de most nekem ez jött le elsőnek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nagyon ügyes elemzés. Lényegében ott a bizonytalanság, ahol a többieknek is. Nyilván nem mondhatom el, hogy mi az igazság, de reggel írtam egy hszt. [link] Itt egy nagyon fontos mondat: Még generáción belül is meg vannak kavarva a dolgok rendesen, de most már érthető, hogy miért lett így csinálva a számozás. Ez talán segít az sp-dilemma megértésében. És az atiforum talán jó számot írt, ők jó forrásból dolgoznak.
-
hááááát...
fejvakarós a dolog...egy dolog még nem állt össze nekem ezekkel a chipekkel. úgy tűnik, az már fix, hogy a szuperskalár egységek most négy részből állnak, és nem ötből, azt pedig feltételezném, hogy a SIMD tömbök továbbra is 16 egységből állnak. azt is majdnem biztosra tudjuk, hogy ugyanolyan duális felépítése lesz a chipnek, mint a Cypressnek (azaz dupla raszterizáló, talán dupla setup is, bár abban kételkedem), ami azt jelenti, hogy az ALU-k száma 128 többszöröse kell legyen. ha oldalanként 6 SIMD van, az 768 egység, ha 7, az 896, ha pedig 8, az 1024 - textúrázóban ez rendre 48, 56 és 64. na most ezek azok a számok, amik egyik pletykában sem jelentek meg, még nyomokban sem
tegyük fel, hogy megváltoztatták a 16 egység / SIMD elvet, és lett 20 / SIMD (fogalmam nincs, miért jó ez, de a folytatásból látszik, miért teszem ezt fel). akkor oldalanként 6 SIMD-del 960 ALU-ról beszélünk, 7 SIMD-del pedig 1120-ról, ez textúrázóban 48 és 56. az első verzió pontosan megegyezik az egyik hitelesnek tűnő pletykával - nézzük, mit tudhat ez a chip. csináltam 1-2 hete egy elemzést arról, hogy ezekkel a paraméterekkel mit tudhat a 6770 (most már 6870), és az jött ki, hogy GTX460 1G +4-8%.
még egy feltételezés: a 4 széles szuperskalár egységek effektív ALU-throughputban tudnak annyit, mint a Cypress 5 széles egységei - adjunk az ALU-kapacitáshoz 25%-ot, ez 10-12% effektív teljesítményt jelent, ezzel kb. az 5850-et érné utol - 850MHz-en.
ha 1120 ALU van, és 56 TEX, valamint 900MHz-en megy a kártya, akkor azzal kb. elcsípte az 5870-et.és akkor itt viszont megállt a tudomány - a fenti modellben van annyi bizonytalanság, hogy ne lehessen igazán jól valószínűsíteni a 960 és az 1120 ALU közül valamelyiket.
ez volt az XT. a Pro innentől egyszerű - 99%, hogy harvestelt lesz, és a páros felépítés miatt 2 SIMD fog kipottyanni belőle, tehát ha az XT 960 ALU, akkor a Pro 800, ha az XT 1120, akkor a Pro 960.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez itt a fő kérdés, hogy a PC-s diszkrét kártyák piacáról ki száll ki hamarabb, mert itt ez a verseny már csak azért megy. Az AMD és az NV sem azért csinálja, mert megéri, hanem azért mert meg fogja érni, ha a másik kiszáll.
Mellesleg a mobil még mindig elég jó, mert arányaiban kisebb a gyártási költség és nagyobb az ár is. Ez majd jövőre lesz problémás, amikor az IGP-s procik kinyírják ezt a részleget is. Az NV ezért mondta a GTC-n, hogy a külső grafkártyák előtt nagy jövő áll, mert jövőre a platformosodásnak hála már a mobil fronton sincs más út. Az AMD-nek is lesz külső megoldása, bár nekik annyi előnyük van, hogy van processzoruk, így tudnak alkalmazni egy olyan vagy hasonló technológiát, mint az Optimus. Az Intel sajnos köcsög, és a Sandy Bridge IGP-je lekapcsol, amint van mellette egy külső GPU, ez nyilván hatalmas szopás az MXM modulok számára. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Pontosan ezért nem csökkentenek, mert az asztali VGA-kon nincs nagy nyereség. A mobil meg ebben a negyedévben elúszott, mert a gyártók túlrendelték magukat. A diszkrét VGA nyeresége lószar. Most még az AMD-nek is csak nyűg. Ez jól mutatja, hogy a BFG miért ment tönkre és az XFX, miért váltott. A zsíros piac a mobil, és főleg az IGP.
(#1725) toldy: Erről az MSI-t kellene megkérdezni.
-
smkb
őstag
2010 Q3, AMD pénzögyi jelentése a VGA üzletágra nézve az alábbi tanulságos eredményekkel szolgál:
"Operating income was $1 million, compared with $33 million in Q2-10 and $2 million in Q3-09"
- vagyis a GPU üzletág 33 szor kisebb profitot termelt Q3-ban, mint Q2-ben, továbbá
Quarter Ended Nine Months Ended
------------------------- ----------------
Sept. June Sept. Sept. Sept.
Segment and Category 25, 26, 26, 25, 26,
Information 2010 2010 2009 2010 2009
------- ------- ------- ------- -------Graphics (2)
Net revenue 390 | 440 | 293 | 1,239 |746
Operating income (loss) 1 | 33 | 2 | 81 | (15)"Azaz 390 millió $ árbevételből 1 millió $ a profit...ez überbrutál gyenge, és erre az sem magyarázat amit Dirk Meyer adott, hogy a mobilszegmensbe a gonosz gyártók a legolcsóbb megoldásokat választották, és nem vitték a cuccot...
Nagyon nem úgy néz ki, hogy annyira nagyon olcsón tudja az AMD gyártani azokat a fránya VGA-kat (lehet a TSMC mégis csak drágábban nyomja nekik a szilíciumot mint az NV-nek???) ... és ezért sem bír nagyon árat csökkengetni, mert így is a nullához konvergál a nyeresége az elmúlt negyedévben még ezeken az árakon is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Hát ez mindenképpen így van. Bár a VP8 esetében igazat adok nekik, mert egy teljesen nyílt rendszer sokkal jobb egy zártnál. Ráadásul még annyira az elején vagyunk, hogy probléma nélkül lehet váltani. Emellett ugye a H.264 alkalmazása nem tiltott, csak a VP8 mellett nem biztos, hogy megéri.
Valószínűleg a következő generációs GPU-kba ők is beépítik. Szerintem túlságosan lényegi jelentősége ennek még nincs, mert a flash egyelőre biztosan tartja magát, és azt meg mindenki tudja. Aztán, hogy mi lesz egy év múlva ...
-
Med1on
tag
Értem, kösz a választ. Valami "apróságot" mindig kitalálnak, hogy ne örüljenek a régebbi kártyákat birtokló tulajok.
NVIDIA oldalon mely kártyák fogják ezt tudni? -
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Med1on
tag
A "HTML5-ös vagy WebM-es videógyorsítás (utóbbi kettőt csak a HD 6000 fogja tudni)".
Lehet, hogy valamit én értek félre ezért szeretném tisztázni ezt a dolgot. Akkor elvileg egy Youtube WebM HTML5-ös videogyorsításhoz egy HW-s böngészőn kívül HD 6000 sorozatú kártya kellene?
Próbaképp a Chrome 8.0552.0-vel (hw gyorsítás bekapcsolva a labs részen) és egy HD 3850-el néztem HD videókat a youtubeon. Az eredmény itt. A cpu kihasználtság elég változó, de mindenképpen alacsonyabb lett, szóval elméletileg dolgozik a gpu.
Valamit én értettem félre vagy akkor "mi folyik itt Gyöngyösön"? -
Abu85
HÁZIGAZDA
A 700 mm^2-es chip nem is kell az integrációnál. Amire odáig eljutunk, hogy a CPU és a GPU szorosra lesz főzve a rendszerben már túlléptünk a 20 nm-en is.
Az integráció egyébként nem zárja ki a kártyák gyártásának lehetőségét, például a professzionális piac még sokáig virágozni fog. Valószínűleg a grafikus kártyák sem húzzák le magukat teljesen, 3 év múlva a kérdés ott lesz, hogy 10-15%-os piaci résbe mi értelme lesz fejleszteni, egy aktív versenyhelyzet mellett. Ugye az NV-nek ezért lenne okvetlenül fontos lezárni a piacot a CUDA-val, hogy még az IGP-s procikhoz is venned kelljen egy GeForce-ot. Tökéletesen világos, hogy ha engednék a PhysX gyorsítását társkártyával, akkor az nagyobb reklámot kapna, és több eladást produkálna. Nyilván az NV is jobban érezné magát, ha visszatérnének az egymilliárd fölötti negyedéves bevételek, amik volt a 8800 idejében. Azonban ez nem oldja meg azt a hosszútávú problémát, hogy a piac komoly mértékben szűkül. -
hát, azért ezt lehetne nagyon másképp is csinálni. a jelenlegi "vak az anyjának" típusú modell helyett lehetne egy lightweight renderelő logika, egy nagyon ügyes és hatékony dispatch, valamint sok-sok rakodómunkás típusú thread, amik lehetnek specifikusak az elérhető erőforrásokra (pl. brute force vektorizált aritmetika a GPU-knak megy, kis mennyiségű adat sokfeltételes feldolgozása CPU-knak, stb.). ezzel a laza csatolással persze vesztünk (nem kevés) hatékonyságot a halálba integrált rendszerekhez képest, viszont ezt az overheadet csak egyszer kell lenyelni, utána már a kapacitás növelésével tud skálázódni a teljesítmény anélkül, hogy 700mm2-es chipeket kellene gyártani
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Hát, ha a szoftver rendert akarjuk erőltetni, akkor oda a CPU->GPU feldolgozás eleve nem hatékony. Ugye a szoftver rendernél az előnyök megvannak, vagyis a hardver szab gátat a rendszer képességeinek, és az API korlátjai kiüthetők, de minden egyes architektúrához meg kell írni a rendermotort. Ez ugye függ attól, hogy mennyi architektúra van a piacon, és nagyon korlátozó tényező a CPU és a GPU feladatátadásának kötött jelleme. Nyilván az oda-vissza kommunikáció nem játszik, mert sok időbe kerül. Éppen ezért a szoftver renderhez az egychipes gép illik, vagyis CPU és GPU egy lapkában közös memóriával. Ez a jövő tehát, és a piac is erre megy, de ez lassú folyamat.
Az integráció szempontjából még gyerekcipőben jár a piac. Odáig jutottunk el, hogy a GPU-t beraktuk a CPU mellé, de logikailag még teljesen elkülönülő egységekről van szó. A következő lépcső a fokozottabb integrálás. A Larrabee projektből már kitalálható, hogy az Intel ezt úgy képzeli el, hogy lesz x főmag, és sokkal több vektormag. Erre jó alap az AVX, ami a jövő szempontjából jól skálázható. A vektormagok akár 1024 bites FPU-val is bírhatnak. Az AMD elképzelése a Bulldozerből kiindulva nem ilyen. A Bulldozer alapvetően újradefiniálja a processzormag fogalmát. Konkrétan a mag szó ezen a rendszeren csak megkötésekkel értelmezhető, hiszen a modulon belül két integer és egy FP egység lesz. Gyakorlatilag itt lehet integrálni a GPU-s SIMD-eket. Egy modulon belül lehet három vagy négy integer is, és az FPU is lecserélhető egy GPU-s SIMD-re, vagy akár mindkettőt be lehet helyezni a modulba. Valószínű, hogy az AMD inkább erre fog menni.
A többiek is menetelnek a rendszerszintű integráció útján. Az NV évente hoz egy új Tegrát, vagyis egészen extrém a fejlesztési tempó. A Tegra gyakorlatilag ugyanaz, mint az AMD Fusion csak ARM alapokon. Aztán az NV mellett van még egy pár cég, aki ilyen SoC-okat készít.(#1712) DrJános: Írtam, hogy a HD 6900-ról csak egy hónap múlva lehet beszélni.
-
Gabrika
tag
attól tartok ez olyan hirtelen nem fog - sajnos - bekövetkezni
inkább valószínűsítek egy lassú folyamatotettől függetlenül szvsz több féle stratégia is lehet, nekem nagyon úgy tűnik, hogy az NV féle egy nagy mindenre jó nem a legszerencsésebb - lehet pl. még párhuzamos fejlesztés is - párhuzamos termékvonal is
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ahogy néztem a diákat, javol a GPGPU, de főleg olyan területeket érint a változás, ami a PC-s programokban értékelhető lesz. Továbbra sem megy az AMD annyira HPC-s irányba, egyszerűen az rosszul hatna a PC-s teljesítményre. Ezt láthatod az NV-nél. Itt ez egy olyan dontés, amit el kell fogadni. Az AMD-t jobban érdeklik a PC-s eladások, mint a HPC-s szerverek. Az NV-nél ez fordítva van. Minden cégnek joga van eldönteni, hogy miben látja a jövőt.
-
wednesday
őstag
-
#1701
cwn
tag
csatahajós
#1700
cwn
tag
válasz
csatahajós
#1700
üzenetére
játékok alatt nem tudom mi a helyzet , mert nem nagyon erdekel , de biztos nincs +-10% kulonbseg, mig ahogy látod gpgpu alatt 400%
jobbat nem tudok 
Akkor a GPU gyorsítás révén még 1 kis pluszt kap majd ez a széria.
Kicsit ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Csak azt sajnálom, hogy a Crysis 2 kivételével semmi nem igényel ekkora erőt, mivel a GTX-460 is elvisz mindent, igaz 8xAA-t el köll felejteni.
?
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Azonnali készpénzes INTEL CPU NVIDIA VGA számítógép felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- HP ProBook 650 G5 512 GB / 12HÓ Garancia
- Apple iPhone 12 Pro Max/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku:85%
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4648, 100% AKKSI
- 238 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX8) - Intel Core i9-13900HX, RTX 4070
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest