-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#56100
Petykemano
veterán
Abu85
#56099
Petykemano
veterán
"A gyártástechnológia költsége megdrágult, de nem annyira, hogy egy ilyen hardvert 379 dollárért kelljen adni. Még 259 dollárnál is bőven lenne rajta haszon. 199 dollár lehet az a határ, ahol már kicsi haszonnal menne el."
Köszönöm
"Viszont hiába írják ezt rá, a kereskedők úgysem ennyiért adják majd. Még a 379 dollárt is sokan keresni fogják, inkább 400-500 dollár lesz ennek a piaci ára"
Igen, ez valószínű.
Ugyanakkor sokan mondják, hogy a $379 a 3060-hoz és a 3060Ti-hez viszonyítva némiképp irreális. Az validálná a fogyasztók szemében, hogy ez a "sok" mégse "sok", ha ennyiért tényleg meg lehetne kapni. Voltak hírek arról, hogy nagyobb készletet fognak bedobni, talán nem irreális elképzelés. Ha tényleg az nvidia is és az AMD is készleteket halmoz a 6600XT rajtjához, akkor lehet itt még némi jebaiting. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Én nem hibáztatom az NV-t. Az AMD csak követi őket árazásban.
Egy csomó dolog szimpatikus lehet még a piacnak, de ha ráraknak 100 dolláros árcédulát, akkor sem annyiért fog menni a boltokban. Lásd a GeForce RTX 3060-at, amely papíron 329 dollár, aztán...
#56063 Petykemano : A gyártástechnológia költsége megdrágult, de nem annyira, hogy egy ilyen hardvert 379 dollárért kelljen adni. Még 259 dollárnál is bőven lenne rajta haszon. 199 dollár lehet az a határ, ahol már kicsi haszonnal menne el. Viszont hiába írják ezt rá, a kereskedők úgysem ennyiért adják majd. Még a 379 dollárt is sokan keresni fogják, inkább 400-500 dollár lesz ennek a piaci ára, viszont az AMD ennek egy jó részét elrakja zsebre. A GeForce RTX 3060 sem ment semmire azzal, hogy 329 a listaára, jóval drágábban vihető haza a kereskedőknél.
#56066 .Ishi. : Jelenleg az AMD és az NV is elad minden VGA-t. Készletet maximum úgy lehet felhalmozni, ha nem engeded ki a raktárból a termékeket, de miért tennél ilyet, amikor van egy rakás vevő? A raktáridő jelenleg kb. zéró, az MSRP-nél magasabb árakon is elvisznek minden VGA-t, kongnak a raktárak az ürességtől.
-
Z10N
veterán
válasz
GeryFlash
#56093
üzenetére
"Fuggetlenul hogy ez a 6600XT egy okadek szar"
+1Lesz az AMD-nel is figyeld meg
Sot le merem fogadni, hogy sunyiban lesz 96 bites 3GB 6300XT, mint korabban az 5300XT is.
Meg jonnek a sunyiban csonkitott verziok (mint a 5600-non-XT, RX580 2048sp, stb.)
6500XT 4GB $279-ert. Mar a hulladek csonkitott 5500
XT$199 felhaborito volt es DOA.10-15-20 ev mulva majd erdekes lesz nezni ezeket a budget/retro piacon
Hatalamasakat fogunk majd rohogni, ugyan ugy mint most
-
#56094
Petykemano
veterán
Jack@l
#56092
Petykemano
veterán
válasz
Jack@l
#56092
üzenetére
> Legközelebbb 64 bites 4 gigásat adunk százezeré...
Egy látnok lehetsz
Az év végén megjelenő navi 24 szerintem pont ilyen lesz.
(De lehet, hogy már a 6600-ból is lesz 4GB-os.)> Már procinál is feltűnt, de átvették most a vga-khoz is,
> hogy az also kategóriában sokkal rosszabb a prf/dollar arány, mint a csúcskategóriában.
> Elég "érdekes" marketing stratégia.
Ez a "bármit és mindent is eladunk, ezért inkább azt vedd meg, amit drágábban adunk" stratégia. -
Jack@l
veterán
Szaladjatok a szép uj 128 bites kártyátokért bolondok
Legközelebbb 64 bites 4 gigásat adunk százezeré...
Már procinál is feltűnt, de átvették most a vga-khoz is, hogy az also kategóriában sokkal rosszabb a prf/dollar arány, mint a csúcskategóriában. Elég "érdekes" marketing stratégia. -
válasz
olymind1
#56087
üzenetére
A konkurenciához nézve , ha csak elméleti számokat nézünk a 3060 Ti 20 % kal gyorsabb és csak 5 % kal drágább még az Amd diák szerint is ahol Rbar és SAM mellett van nézve minden. A 3060 nál 15 % kal drágább és jó eséllyel 10% kal gyorsabb varázslatok nélkül. Ez egy nagyon rossz árazás. NV elfogultság nélkül is a 3060 Ti egyértelműen jobb vétel ennél.
-
olymind1
senior tag
Én azért kiváncsi leszek majd az olyan tesztekre is ahol pcie3.0 lapokban tesztelik majd az x8 sebességet SAM nélkül, hogy olyan körülmények között hogyan fog viszonyulni előző generációs vgaikhoz és a konkurenciához képest. Mert értem én hogy a SAM jó feature, de sok régebbi konfig nem támogatja, vagy éppen nem működik megfelelően és/vagy ilyen-olyan hibákat generál.
Persze az árazása továbbra se tetszik, így nem is veszek ilyent ennyiért.
-
#56086
solfilo
veterán
Petykemano
#56084
válasz
Petykemano
#56084
üzenetére
szerintem sincs esély most erre, a kapacitásgondok miatt ráadásul nem is vegytiszta a szitu.
-
#56084
Petykemano
veterán
solfilo
#56081
Petykemano
veterán
válasz
solfilo
#56081
üzenetére
Nem tudom, manapság mit tekint a versenyjog kartellnek.
De az elég valószínű, hogy olyan bizonyíték nem lesz, hogy Lisa Su és Jensen Huang leültek és egy tea mellett megbeszélték, hogy mik legyenek az árak. Szerintem ilyesmire nincs szükség. Ilyen gyanú akkor merülhetne fel, ha azt hallanánk, hogy a TSMC gyáregységeket állít le, hogy de hát akkor bakker miért nem veszi meg valaki és adja portékáját többeknek elérhetően olcsóbban? -
GeryFlash
veterán
válasz
#32839680
#56076
üzenetére
99%ban egyetertunk, es igen, ez is benne lehet, hogy morognanak ha hiany lenne, de szerintem sokkal inkabb a profit maximalizalas miatt, a morgas hogy nem lehet kapni joval kisebb tenyezo egy ceg szamara, mint az hogy havi 1 millio leszallitott proci esetben 100 vagy 140 millio dollar a profit.
-
#56080
Yutani
nagyúr
Petykemano
#56074
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#56074
üzenetére
Nyilvánvalóan duopóliumról beszélünk, és ezen belül nagyon erősen a kartell modell sejlik fel az árazásokat tekintve.
Nulla verseny, az AMD hozzááraz az NV-hez. Valószínűleg ez lenne a jelenlegi skalpolós helyzet nélkül is. Nagyon nem tetszik.
Szerk: Az a baj, hogy nem érvényesül a "pénztárcánkkal szavazunk" elv, mert így is elfogy minden még ebben a helyzetben is, így szemernyi kényszer nincs egyik gyártón sem, hogy mérsékeljék az áraikat.
-
#56079
Petykemano
veterán
Alogonomus
#56077
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus
#56077
üzenetére
Kell alkalmazkodni, de ez nem jelenti azt, hogy semmilyen más lehetőséged nincs, mint hogy odafáradsz a pénztárhoz és kifizeted, amit kérnek. Nyilván kenyeret és vizet kell venni, bármikor mondhatod egy üveg kólára, vagy egy szelet csokira, hogy bocs, de ennyit nekem nem ér meg. Ezt csak olyan termékekkel nem tudod megtenni, amelyek súlyos függőséget okoznak, mint amilyen a cigi meg az alkohol és persze más drogok, esetleg gyógyszerek.
Lehet morogni és kell is.
A morgásnak persze - a közhiedelemmel ellentétben, a félreértések elkerülése végett mondom - nem az a célja, hogy ilyen érzelmi alapú nyomást gyakoroljon a média, vagy a közvélemény a cégre. Vidáman elműködgetnek cégek relatív rossz közmegítélés esetén is, ha közben dől a della, csenget a pénztár.
már csak azért sem az ilyesfajta nyomásgyakorlás lenne a cél, mert nem is feltétlenül csak az AMD és az Nvidia a felelős. Náluk persze látványosan nő a profit de Linus beszámolója alapján drágult a szállítás és az egyéb alapanyagok is, és nyilván ezek is hozzáadódnak valamilyen mértékben.
A morgásnak épp az a célja, hogy felhívja a fogyasztók figyelmét: hé, amúgy ez drága, ha nem kényszerülsz rá, inkább ne vedd meg.Egyéniben persze esélytelen vagy. Az, hogy néhány ember nem vásárol semmin nem fog változtatni. Olyan sokaknak kellene azt mondani, hogy "bocs, de ez már nekem túl drága", amely megérződik a bevételeken.
Viszont ilyesfajta ellenérzés nem fog kialakulni az emberekben, ha a média azt sugallja:
ez így tök rendben van, ez a mai választék, kénytelen vagy ezek közül választani.
Lehet nem választani is. -
#56078
Alogonomus
őstag
#32839680
#56073
Alogonomus
őstag
válasz
#32839680
#56073
üzenetére
Arra akartam utalni vele, hogy a Zen/Zen+ még inkább a gyengébbik opció volt, ahogy az RDNA1 is. Ezért olcsóbban is kellett adni, hogy azt válasszák a vásárlók. A Zen2 és az RDNA2 már simán beérte a konkurencia termékét, ezért lehetett nagyjából azonos áron adni. A Zen3 pedig már egyértelműen az erősebb termék lett a piacon, ezért drágábban is lehet adni.
-
#56077
Alogonomus
őstag
Petykemano
#56074
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#56074
üzenetére
Fogyasztóként a helyzethez kell alkalmazkodni. Lehet morogni, hogy miért ennyire drága minden, de fogyasztóként akkor is a haszonmaximalizálásra kell törekedni, ha kénytelen vagy a drágák közül egyet választani.
-
GeryFlash
veterán
válasz
#32839680
#56073
üzenetére
Telejsen egyetertek, de a mostani helyzetben az AMD nincs rakenszeritve hogy jobb ar/erteket adjon mint az Nvidia (bekeidokben igen, a 72-es komemntedben leirt dolgok miatt). Jelenleg mind1 mennyiert adja, ugyis eladjak az osszeset, akkor meg miert ne legyen rajta magasabb profit. Majd ha nem ilyen lesz a piac akkor elkezd alaarazni az Nvidianak.
De nyilvan erzelmi megkozelitesbol frusztralo, hogy az AMD a jelenlegi market shareje mellett is igy ,,elhiszi". Viszont a market shareje egyedul abbol fakad, hogy nem tud eleget gyartani, az most a bottleneck nem az hogy nem eleg jo ajanlat. -
#56074
Petykemano
veterán
Alogonomus
#56071
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus
#56071
üzenetére
"De az AMD ezzel nem lesz rosszabb perf/$ tekintetben, mint egy 3060/3060Ti, csak nem is lesz jobb ajánlat."
Azt a neoklasszikus közgazdaságtani elképzelést kellene napjaink - oligopolisztikus - kapitalizmusából elfelejteni, amit még ma is tanítanak az iskolákban. A neoklasszikus elképzelés az, hogy egy városban tucatnyi pék, kocsmáros és kovács van, akik termékük és szolgáltatásuk minőségét folyamatosan javítva versenyeznek egymással és az általuk kínált ár a fogyasztó számára mindig optimális - hiszen ha lehetne olcsóbban termelni vagy szolgáltatni, akkor azt akár egy új akár egy már meglevő szereplő megtenné.Ez valójában nem igaz.
Nem azt mondom, hogy egyáltalán nincs helye a két "versenyző" árainak összehasonlítása, de ennek az érvelésnek a határait észre kell venni. Hiszen, ha holnaptól mindkét "versenyző" hozzátenne az áraihoz egy nullát, akkor ez alapján az piaci elemzés alapján ugyanúgy minden rendben lenne, hiszen közel egyforma ár/érték aránnyal kínálják a portékát. "ez az ár a fogyasztó szempontjából optimális, hiszen ha lehetne jobb áron adni, akkor a kettő közül az egyik, vagy egy új szereplő jobb áron kínálná". Nyilván.
-
#56071
Alogonomus
őstag
.Ishi.
#56066
Alogonomus
őstag
válasz
.Ishi.
#56066
üzenetére
De az AMD ezzel nem lesz rosszabb perf/$ tekintetben, mint egy 3060/3060Ti, csak nem is lesz jobb ajánlat. A határozottan gyengébbnek tűnő 330 dolláros 3060-at bőven túlteljesíti, a kicsit erősebb 400 dolláros 3060Ti pedig drágábban erősebb opció. A két Nvidia kártya közé beárazta az AMD az átlagos teljesítménye alapján. Az RDNA2 ugyanott tart az úton, mint a Zen2 tartott.
-
#56070
Petykemano
veterán
.Ishi.
#56066
Petykemano
veterán
válasz
.Ishi.
#56066
üzenetére
mondjuk nem teljesen értem, mi okból halmozna fel az nvidia, amikor ugyanazt piacra is dobhatná és megvennék a felhasználók. Különösen úgy, hogy ugye hiány van, meg emelkedett piaci árak, scalper árak, stb.
Két magyarázat lehet:
1)
egy-egy kártya iránt akkor nőhetne meg a kereslet, ha olcsóbb lenne. Tehát lehet, hogy például a 3060/Ti-t a $329/$399 áron pont annyian veszik meg, amennyien és ezeket az termékeket ilyen áron a jelenlegi (értsd nem az általad említett felhalmozott) készlettel, flow-val ki lehet szolgálni.
De ha mondjuk az Nvidia árat csökkentene, mondjuk akár csak egy nagyon enyhe $299/$349-re, az máris esetleg nagyobb a kereslet, amit csak több termékkel lehet kiszolgálni.
Magyarul az állhat a háttérben, hogy az Nvidia versenyképesebb árazásra számított az AMD részéről, ami őt árcsökkentésre kényszeríti és emiatt meglódul a kereslet az olcsóbbá vált kártyák iránt.2) A jelenlegi emelkedett árak, a hiányos raktárkészlettel és a vastag margókkal valójában az ellátási lánc minden szereplőjének jó. Úgy is kiszolgálnak minden vásárlót, hogy csak csepegtetik a készleted azt a benyomást keltve, mintha fene nagy hiány lenne. Hiszen ha fene nagy hiány van, akkor a vásárló hajlandó magasabb árat is kifizetni (Emlékszünk a sorbanállásra a banánért?). Míg ha azt látod, hogy ott áll a polcon, akkor esetleg felteszed a kérdést: "a fenéért nem adják akkor olcsóbban? Rohadjon rájuk!"
Viszont a hírek arról is szóltak, hogy a 6600XT-vel az AMD nagyobb készlettel készül. Tehát a vonzó az egyébként magas $379-os árban talán épp az lehet majd, hogy ezt tényleg megkapod ennyiért és nem másfélszer annyiért. (Ez persze csak feltételezés!)
Ezt viszont az Nvidia értelemszerűen úgy tudja kompenzálni, hogy ő is betolja az értékesítési csatornába az addig csak csepegtetett készletet és onnantól ő is msrp-n tudja adni a kártyákat.
-
.Ishi.
aktív tag
Persze, nincs rákényszerítve a versenyre, de csak számít nekik, hogy az emberek pirosat vagy zöldet vesznek az asztali gépükbe. Nem beszélve arról, hogy ilyen árazásokkal egyből az nVidiához terelik azokat a rajongóikat, akik esetleg jobban kitartottak mellettük ebben az árkategóriában.
A pletyka szerint az nVidia 3060/3060Ti készleteket halmoz fel az RX 6600XT rajtjára, és ha ez igaz, akkor nem nehéz kitalálni, hogy merre fog elindulni a dGPU market share.
-
#56065
Petykemano
veterán
Petykemano
#56063
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#56063
üzenetére
Linus elmondja [link]
Hogy a chiptervezés és gyártás bőven profitábilis, nem ott feszít a nadrág. Ami megdrágult, az az AIB költsége: a VRAM, a hűtő anyagköltsége, ami tényleg 2-3x drágább lehet.
Ez most vagy igaz, vagy nem. Mármint hogy emiatt a komplett kártya 2x drágább kell legyen. Valószínűleg benne van azért az is, hogy úgyis elfogy, lehet vastagon árazni.Linus is elmondja, hogy nem nagyon lehet mit kezdeni a helyzettel, de legalább nem henceg és egalább elmondja, hogy azzal tudsz segíteni ezen a helyzeten, ha elhalasztod a vásárlásodat. (Ez nem lemondás, hanem kereslet-kínálat)
-
Devid_81
félisten
Kemeny, hogy a 1080p kartyak lassan $400...
Tenyleg ennyire kiakarjak irtani a PC gaminget?
Ez csak rosszabb lesz a kovetkezo generacioval, majd a 7600XT lesz $429...
Azt hiszem az egyeduli ut a konzol fog maradni jatekra, banya nelkul meg majd lesz egy raklap eladhatlan VGA a boltokban -
#56063
Petykemano
veterán
Abu85
#56061
Petykemano
veterán
"329-ért lehetne, bőven lenne haszon, hiszen az olcsó gyártásra van tervezve"
Hogy jutottunk el az áremelkedés korábbi költségalapú indoklásától - hogy milyen borzalmasan drága a 7nm tervezés, meg gyártás, meg minden borzalmasan drága minden alkatrész, stb - oda, hogy tulajdonképpen $329-ért is bőven lenne haszon?
A legbosszantóbb ez a hencegés. "Költséghatékony, olcsó gyártásra tervezett lapka, alacsonyabb áron is bőven nyereséges lenne... De ti így jártatok, parasztok"
-
Miért véded őket? Jah hülye kérdés. Miért NVidiát hibaztatod az árazásért? 80 % piacresszell? Ez is hülye kérdés. Pontosan 50 dollár elég lett volna.Így a 3060 olcsóbb számottevően a 3060 ti meg gyorsabb lesz és nem drágább számottevően. 20 $. Pont a 3060 felvetesedre az a válasz hogy a 3060 Ti ellen mit mutat majd 20 dollár eltéréssel az XT És ez igaz lesz a sima 6600 ra is majd 299 $ áron.
Amúgy értem mit akarsz mondani. Miért adna olcsóbban? Mert évekig megtette amíg gyengébb kártyák voltak.es ez szimpatikus volt a piacnak.
A kovétkező generációban szerintem Nvidia olcsóbb lesz mint az AMD. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Kérdés, hogy ki mire számított. A Radeon RX 6600 XT gyorsabb, mint a GeForce RTX 3060, nem csak pár százalékkal, hanem érezhetően. Miért adna az AMD 50 dollárral olcsóbban egy GeForce RTX 3060-nál gyorsabb VGA-t? 329-ért lehetne, bőven lenne haszon, hiszen az olcsó gyártásra van tervezve, de az az igazság, hogy úgyis eladják majd mind 400-500 dollár közötti áron is. Miért a kereskedő vigye a hasznot?
Írtam korábban, hogy a régi árakat mindenki felejtse el. Az a baj, hogy az AMD nincs rákényszerítve a versenyre. Egyszerűen érdemesebb nekik követni az NV árazását, és beállni a sorba teljesítmény szerint. Ha a user nem fog PC-t bővíteni, akkor is játszani fog valahol. Konzolon például. Kinek tesznek jót vele? Esetleg fizet az Game Passban az xCloudért. Kinek tesznek jót vele? Esetleg elmegy PC-s kézikonzolra, például Steam Deck. Kinek tesznek jót vele? Egyszerűen ha valaki nem asztali gaming PC-be öli a pénzt, zömében olyan helyekre tud menekülni, ahol AMD-t vesz úgyis.
-
Z10N
veterán
Ahogy mondtam $379. Legalabb ebben nem csalodtam, hogy milyen kapzsiva es zsugoriva valt az Advanced Mining Devices
Game Clock: 2359 MHz
Boost Clock: 2589 MHz
256 GB/s
160WToday at Chinajoy AMD unveiled its Radeon RX 6600 XT graphics card designed for 1080p gaming. This model is set to compete with NVIDIA GeForce RTX 3060 12GB which debuted back in February.
"WTF is wrong with them....379, are they out of their damn minds"
"GREEDY is with them, and will stay for a looong time now..."
"1080p graphic card for 379$? No thanks"
"What a joke, their are comparing it with 3060, but its price is closer to 3060Ti"
"Intel please save us!"
"What a joke. I'll be sticking with my RX 570."
"379? pure garbage"
"380 USD...
F*** off!
I already expected that, but still... F*** off, AMD!"Ennyi volt. Hivatalosan szajba sz@rjak a gamereket. Bye bye AMD
-
Z10N
veterán
AMD GOES INSANE! Radeon RX 6600XT 1080P GPU for $379 in 2021
This vid nail the AMD 'issue' in the head...
Kulfoldi velemenyek es hangulat:I still remember when 1080p cards was around $200.
How am i supposed to be hyped for being able to afford the same performance GPU for the same price as i did 2 years ago?
Lets just leave Radeon fall to 10% market share and they will get their stuff together with pricing.
So this is how PC gaming dies...with thunderous applause (from shareholders).
They need to learn again that Radeon still needs to rely on value. Radeon does not win in terms of performance and it certainly doesn‘t win in terms of mind share. If they don‘t get the value people, well who is going to buy AMD GPUs?
It's starting to get harder to justify a PC for gaming only. Consoles have become a better value.
Completely agree!!! I could see paying $380 to $400 for a really solid 1440p card, aka 3060TI or better. But $400 for a 1080P card in 2021? Completely agree with this sentiment. 6600XT shouldn't cost more than $300 and 6600 shouldn't cost more than $250!!! This generation is hosed anyways with prices out of control!
I got a Vega 56 for 160 used a year and a half ago. Was such a beast of a card for that price. No regrets.
Still rocking my 290X since 2014. Thanks but no thanks AMD!
There's literally no point in replacing my trusty old RX 580 8GB for at least a couple more generations.
I saw this trend beginning when the Rx 590 was announced.
They are literally pushing everyone to consoles and they are gonna kill pc gaming.
5700xt mk. 2.0 for basically same price. Amd has gone crazy.
And people will still buy it unfortunately...
Remember the slightly cheaper 5700XT that came out 2 years ago at the same performance was a 1440p card.
Bygones. Save us team blue. You're our only hope.
It's pretty clear AMD has no interest in delivering compelling product to their customer base. It's all about that "Share" price for Lisa Su. Problem is if you alienate your customer base that "Share" price plummets eventually.
AMD doesn't really care man. If Radeon flops this generation; it just means more fab space for EPYC CPU's. Which are considerably more enticing for AMD, as opposed to the low end gaming market.
RTG are clearly smoking some good shit
AMD is becoming complacent.
Yeah, they have priced themselves out of the market for DIY!!!
Someone (or everyone) in the AMD marketing division needs to be fired. What's the point of making a product that nobody wants to buy (at the prices you're charging)? You can't charge more for something that has less value than the competitor
I won't be buying this card.
Don not buy till AMD fixes the price to 279$ where it should be
I want to upgrade but these prices are complete bullshit and these companies are going along with all this fuckery going on in the market right now.
In 2014 i got my first 4k monitor. 1080p is so old it should be dead and buried.
AMD are literally just selling you the 5700XT again, two years later at a higher price point.
i think that, when AMD wants Marketshare, then they need to give more Performance for less as Nvidia. As Example RTX 3060 Ti 399$, then the RX 6700 XT for 379$. 269$ for the 6600 XT and 199$ for the RX 6600.
AMD's dGPU division is committing suicide on DIY GPU market & it looks like it doesn't give a flying F. 6600XT will collect dust on shelves as soon as the mining craze ends.
This card should be $220.
RX470/570 was like €130 here some time ago... fine basic 1080p card, basically same tier. Now $379? Probably $500 AIB? What the hell...
also wonder if and what performance this gens 200$ card is going to bring if any cause they haven't increased performance for 200$ since the 480... 480, 580, 5500xt all around same price all around same performance...
im sick of amd and nvidia. waiting for intel gpu's at this point.
Same here 279$ is ok north of this mark means I go Nvidia or I just wait for Intel if Intel shits themselves with bad prices no more AAA gaming and this is it. There are better things than PC gaming after all
1080p the new budget resolution. You don't need to spend $400 on a card that gives you gain if you are rich enough to be 1440p,4K gaming why play at 1080p?
No one should buy this gpu. Buying that shit will prove that they have the control and they can charge whatever they want.
Massive AMD fan.... This basically pushed me towards the 3060 Ti, and I despise Nvidia with a passion.
I hate nVidia with a passion too but damm my 3080 runs smooth...it's night and day after the Vega 64 and Radeon VII
AMD made me buy 2060 last time around after I had waited patiently for Navi. That $30 extra they wanted for the 5700 over $350 for 2060 would have meant a decent climb in MSRP in my country after import tariffs and taxes. Plus it was infuriating!
Under $300 cards will be taken over by Intel, we won't see sub $300 cards from NVIDIA/AMD till 2-3 gens from now aka 5-7yrs. Its the new Triopoly
Is amd blind? Do they not realize they have only 19% market share and losing? They had an open goal gate this generation and they chose margin and greed. Extremely disappointed...
Yeah 6C CPUs $200 max and 8C $330 Max. AMD's own pricing.
I agree. AMD needs to remember who they are and more importantly where they are in relation to their competition. Ryzen 5000 is great and this new gen of GPU's has some nice performance, but they are starting to get a little too uppity with their pricing. Even with as good as Ryzen 5000 is, they still managed to lose market share to Intel over the past year, and Nvidia still has them beat on the GPU side of things. AMD's products are good but their price positioning has become laughable. They are not the market leaders but are trying to price all their sh*t like they are.
Sony and Microsoft cheering both amd and Nvidia on whilst rubbing their hands together....More pc gamers switching to consoles.
Frankly, I think AMD would be safer to just not release this & just make more 5500XTs and sell them for dirt cheap, yeah it's not too exciting but at least it would be something decent to hold budget gamers over until Intel DG2 arrives and/or GPU supply normalises. If they release this card for this price, it would further damage AMDs relationship with its budget orientated consumers (which was already damaged by Zen 3 prices imo).
I get R9 Fury just before last mining craze payed only 75€...
Guess my water cooled Vega 64 will have to keep chugging along... F them all.....
At this point I'm like, whatever, I'll find another hobby.
I am uninterested in a $380 8 Gb card. Literally will just keep my rx 470 until an actually good deal comes around.
The whole thing started with, when AMD decided to release all the stuff last fall (2 console, CPUs, GPUs), it made a big hole that even Nvidia could not filled. Because all was made on the 7 nano. So I blame amd for this crises. I do know that there was other factors. But it was AMD there is to blame. So I am boycotting all AMD stuff. My next CPU is for sure going to be an Intel, my first since my p4 and I will wait for the dg2 been Using amd/ATI since the first Radeon card. So Lisa moo you will not get my money this time around
Welp, seems like my R9 290 has to survive for another year, or two - depending on if Big N and A finally get their "pricing"-sh+t together.
PC gaming is pretty much dead.
AMD are becoming greedy...a shame...supported them for so long..........loved the underdog value option....sure....they have improved vastly but still....not there for the gamer any more...just chasing the buck like any other corporation....my comments posted less than halfway through this video....sems they are shared by many including our friend the good old gamer...been gaming since the early 90s...seen so much....but never seen so much greed....nvidia,intel yes...amd...no....
Meanwhile PS5 cost 400 $ and it's GPU is much much faster ..Now I am not asking to get the same value on PC as PS5 but this is on an other level... this isn't just Moore's law doesn't comply anymore ,there is no evolution at this point at all . By the way I am still using the 970 after all these years and I am going to use it until it dies Amd just wants to kill pc gaming
The only ones they are screwing is themselves...
I have really no clue what AMD is thinking. CPU and GPU pricing are way out of whack. I mean like, 300 bucks for a 6 core chip in 2021? Yeah... no. And now they are essentially reselling us the 5700XT with next to no discount. Thats another nope for me. Guess I'll buy the value options Intel and nVidia. Wait, did I really just say that?
As a former owner of ATI Rage 128, ATI R9500, ATI HD4870, AMD HD6870, R9 280X, RX 480, Vega 56 all I can say to AMD is: "You're dead to me until you returns to the old ways, offering gamers the best value for the money". If AMD doesn't want to do that, I'll have to buy Ngreedia or even go Intel's route if DG2 turns out to be half decent drivers wise and offer better price to performance ratio than green and red team.
Honestly I have not purchased a brand new graphics card since the HD3850, my current lineup (mine and my 2 oldest kids) is my GTX1070 which is doing fine even at 1440 (my monitor is only 60hz) oldest son has an RX480 4gb which is still a fine 1080p card and my daughter has a GTX770 4gb which plays roblox and the Sims just fine. All purchased used for under $200.
PS5 here I come
i'm fine with my 580 for another year or so.....
AMD has lost their damn mind, $20 cheaper than the 3060ti, what in the hell are they thinking? This card is going to rot on shelves.
I'm just glad I bought an RX 580 as a stop-gap GPU 2 years ago for $100 didn't think I'd still have it now with no plans at current prices to upgrade.
I'm through with pc gaming. The crypto craze and now companies not doing anything for gamers is enough for me to give up now.
Wow, a lower-midrange tier card (x600 Radeon) is now priced higher than the MSRP of a lower-high-end card back in 2012. I paid AUD$300 for a HD7950 back then, and I'm betting these cards will be priced at least at AU$500.
This just makes me think "Fuck yer graphics cards, I've got retro gaming and consoles" truthfully. AMD and nVidia are about to lose out on the gaming market entirely at this rate.
F! _!ck 2 years ago i paid 325 for a 5700xt pulse open box at Newegg.
Even as a amd Fan boy i kinda admit... but to be hornest it is only at the low end product...
low end use to be 200 now its almost 400 what the fk
Low end used to be $100-$200 with ultra budget starting around $60-$80. $200-$300 was mainstream just 4-5 years ago.
going back to console
I'm still on my 970 that I brought a week after launch....
Well, my 1060 6gb is going to work beyond retirement
Pissed of af. Hard boycotting Nvidia since "The Great Tessellation Crysis" but not only because of it ofc. No idea how anyone can support such a fundamentally anti-consumer corpo. And now If this shit with $380 6600xt turns out to be real i'm gonna be out of GPU vendors. That's really annoying. I love hardware.
Console gaming it is.
AMD raping your wallet ONE gamer at a time
-
Televan74
nagyúr
Pletyka...
RX 6600 nettó 299 dollár, azaz, kb. 91 ezer forint + világbajnok áfa = 115.000Ft
RX 6600 XT nettó 399 dollárt, tehát kb. 122.000 forintot + világbajnok áfa = 154.000FtA cikk szerint ez az ajánlott ár az AMD szerint. Meg ammenyi még rájön a hiány miatt.
-
#56052
Z10N
veterán
Petykemano
#56050
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#56050
üzenetére
Miert lett volna agressziv? A 290 teljesitmenyet hozta fel aron 3 evvel kesobb. Ez nem agressziv, hanem normalis arazas.
"Ugyanakkor persze az igaz, hogy eltelt 5 év és igazán lehetne 8GB ma már olyan minimum, mint 5 éve a 4GB"
Ez mar nem is kerdes. Foleg, hogy az AMD kijelentette 4GB mar lowend."Nem mellesleg a játékok meg is követelik. 4GB + 8x pcie3 esetén már érezni a hiányosságokat."
Nah, igen. Igy meg plane. Bar a x8 mar magaban rohejes egy $300-400 kartyan."Talán $299-ért egy 6600, ami ha aa 6600Xt 100-120%-kal, akkor ez mondjuk 70-80%-kal gyorsabb , mint az rx 480. Ez nagyjából az 5700 szintje, ami $349 volt, tehát $50-ra olcsóbban már "előrelépés""
Az a baj, hogy mar szepiteni probalod. Itt volt a 7850 vs 480 pelda. Most pedig a 480 vs 6600."Aztán valahová RX480 +20-30%-ra érkezhet majd a navi24 $199-229, 2-4GB"
Ami szanalmas 5 ev utan. Ezt a teljesitmenyt $100-ert kene kinalni. "Normal" esetben a hasznalt ara is ennyi a 580-nak. Tehat ennel olcsobbnak kene lennie, hogy csalogato legyen a vasarloknak. De hat ok tudjak. Majd amikor a piac nyakaba szakadnak a banyaszokevenyek... -
#56051
paprobert
őstag
Petykemano
#56050
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#56050
üzenetére
"$229 - 4GB"
Na na! Csak 229 dollárt(90 000Ft-ot), egy olyan kártyáért, ami már "not enough VRAM" üzenet nélkül el tud jutni a főmenüig?
Elég már a vásárlói jólétből, hát hogy gondolhattad ezt?!
-
#56050
Petykemano
veterán
Z10N
#56044
Petykemano
veterán
Azért a $230-as árat citáltam, mert - asszem HSM - jelezte, hogy a polaris $199-229 árazása nagyon agresszív volt.
Ugyanakkor persze az igaz, hogy eltelt 5 év és igazán lehetne 8GB ma már olyan minimum, mint 5 éve a 4GB
Nem mellesleg a játékok meg is követelik. 4GB + 8x pcie3 esetén már érezni a hiányosságokat.Mi várható ez alatt?
Talán $299-ért egy 6600, ami ha aa 6600Xt 100-120%-kal, akkor ez mondjuk 70-80%-kal gyorsabb , mint az rx 480. Ez nagyjából az 5700 szintje, ami $349 volt, tehát $50-ra olcsóbban már "előrelépés"
Aztán valahová RX480 +20-30%-ra érkezhet majd a navi24 $199-229, 2-4GB -
.Ishi.
aktív tag
Igen, ez a "meglesz a 3060Ti is teljesítményben" nyilatkozatokban is erősen kételkedem. A Hardware Unboxed RX 6700XT 14 játék átlagában ( [link] ) is épphogy verte az RX 6700XT a 3060Ti-t, így az RX 6600XT-t a 3060 és a 3060Ti közé várom. (Mondjuk egy 2070 Super szintre.)
Meg arra is kíváncsi leszek, hogy egy kis undervolttal mi fog kiderülni, hogy eredetileg hova szánták ezt a kártyát.
-
#56047
Z10N
veterán
Petykemano
#56043
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#56043
üzenetére
Tehat egyikse jott be.
-6700XT tularazott, $399-tol messze van
-6700 kimarat ($380-430 )
-nalam az olcso $150-200
-6600/xt sose lesz $300 alatt, tul lesz arazva
-$230 igen ennyi kene, hogy legyen a 6600xt, a non-xt pedig $199
-a turo fogyasztas nalam 100W alatt van, NV oldalon 80W
-75-120W a felso ertekenel is +33%-kal nagyobb lett
-"A teljesítményük lesz magas." Meg az aruk is, bar az elobbibe nem vagyok biztos
Ez egy ujabb fiasko. -
Z10N
veterán
válasz
olymind1
#56039
üzenetére
"A 250 dolláros 7850 2 GB-hoz képest a 240 dolláros RX480 8 GB között is eltelt 4 év, a VRAM mennyisége megnégyszereződött, a teljesítmény duplázódott miközben az ár nem változott."
HD7850 2G $249 2012 Aug
RX480 8G $239 2016 JunIgy van
Es meg $10-ral olcsobb is volt, illetve csak 4 ev, ellenben az altalam emlitett 5 evvel. Sot a TPU-n visszenezve a 7850 vs. rx480 kozott 244% van, azaz majdnem ket es felszeres. Tehat amit korabban mondtam meg alul is volt meretezve boven."Most meg érezhető drágulással kapjuk csak meg a sebesség duplázást ráadásul 5 évvel később, miközben a ram mennyiség is marad 8 GB."
+1"Nem tetszik hogy vastagabban fog a gyártóknál a ceruza."
Ez meg a masik, hogy mar az AIB-ok sem tartjak be az msrp-t."de mivel nagynak és erősnek fog tűnni a kártya/hűtés biztosan többet is fognak elkérni érte."
Erre megy ki a jatek. Undorito... -
#56045
Z10N
veterán
Petykemano
#56036
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#56036
üzenetére
"It’s a mid-range card targeted at 1080p gaming."
2021-ben...
1080p lowend
1440p midrange
2160p highend"Ez a lapka méretre akkora, mint a polaris, vagy a Navi 10.
Mégis a nevezéktanban elfoglalt helye alapján talán inkább azt várnánk, hogy egyszerűbb kivitel legyen. Az AMD demo képein egyventis kiszerelés szerepelt."
Szenne lesznek tuningolva. 160W-ra nem kell ekkora hutes. Az rx580 185W-hoz kisebb hutott raktak nemelyikre, de meg az rx5600 160W-ra is."Ezeket a képeket elnézve nekem az az érzésem támad, hogy talán a kelleténél magasabb frekvenciára húzták és a kelleténél komolyabb hűtőt raknak rá, hogy erősenek és komolynak tűnjön és sokat lehessen elkérni érte."
Jol latod. Ez meg mar csak a validalas miatt van, hogy "konnyebben" kiadj majd erte $400+. Mertha meglatnad az egyventis ref kartyat $379-ert kirohogned, mivel instant DOA Rosszabb, mint az 5500xtfiasko. -
#56044
Z10N
veterán
Petykemano
#56035
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#56035
üzenetére
Az rx480 juniusban volt 5 eves. A 4G $199 volt. Ez pedig tuti, hogy $379 lesz. Ami pedig nem 50%, hanem 90% (KIELNCVEN!!!). Az AIB-ok meg alapbol $400+ indul, illetve megse, mert instant megy a scalper arazas.
Az rx470 $179-ral nyitott, rx570 $169. 5 ev alatt ugyanannyiert (tehat $199) elvarom a teljesitmeny duplazast (evi 20% adott szegmensben). Ami ugye a 2 evente 40% ami pont realis. Persze manapsag mar 30%-ert is ujjonganak. $379-ert akkor szerinted mennyit varnak?!
A 160W es a 3 ventis hutes pedig arrol arulkodik, hogy agyon fogjak feszelni a magas orajel miatt.
-
#56043
Petykemano
veterán
.Ishi.
#56041
Petykemano
veterán
válasz
.Ishi.
#56041
üzenetére
"Lehet, hogy rosszul emlékszem, de Abu nem 100-120W-ról beszélt először? Ha tippelnem kéne, szerintem lehet, hogy ez volt az eredeti terv (lásd még az eredeti bejelentés az egyventis megoldásról), de aztán jött a megszokott szénné húzás."
Abu megszólalásaiban az is megtévesztő lehet, hogy az általa kapott/hangoztatott információk éppenséggel lehetnek csak a lapkára vonatkozó fogyasztási értékek is.
Simán lehet, hogy a 160W-os TDP-ben egy 100-120W-os lapkára vonatkoztatott érték van elrejtve a sorok között.Megjegyzem több esetben tévedett:
"Árban az NV-hez lesz lőve. 6700XT a 3060 Ti-hez, míg a 6700 a 3060-hoz. 6700 elvileg drágább lesz, de gyorsabb is.Aki olcsón akar VGA-t, majd a 6600-akra figyeljen. Azok 300 dollár alá jönnek, és a teljesítményük meglepően magas, a fogyasztásuk pedig túró."
[link]
"Bár nincs megerősítve megbízható forrásból, de úgy tudom, hogy a 12 GB-os 6700 lesz 430, a 6 GB-os pedig 380. A 6600-ak inkább 230-300 dollár között jönnek."
[link]
"Úgy néz ki, hogy a végső specek alapján nem fog sokat kajálni. 75-120 watt között lesznek. A teljesítményük lesz magas. A 6600 XT kb. 5700 szint."
[link]
Valójában a 6600/XT (Navi23) lett a 3060Ti-hez-hoz igazítva. És úgy tűnik nem lesznek a 6600-ak $300 alattiak. (pláne nem 230-300)
A 75-120W vonatkozhat persze lapkára és kártyára is. Ha úgy értelmezzük, hogy kártya, akkor valójában 120-160W lett és talán így a 6600 XT sem 5700 szint, hanem 5700X+Persze nem hibáztatom abut, ő is kaphatott elavult, időközben megváltozott, vagy szándékosan félrevezető információkat.
-
#56042
olymind1
senior tag
Alogonomus
#56040
olymind1
senior tag
válasz
Alogonomus
#56040
üzenetére
Hmm, lehet, RX570 Nitro+ kártyámon volt egy 8 és egy 6 tűs tápcsatlakozó is, persze biztos nem fogyasztott 300 (150+75+75) W-ot. Guru3D szerint 170W körüli lehetett a fogyasztása. Akkor elég lehet a 6600XT-re is a 2 ventis hűtés is, ha az RX570re is elég volt.
-
#56041
.Ishi.
aktív tag
Petykemano
#56038
.Ishi.
aktív tag
válasz
Petykemano
#56038
üzenetére
Ne is mondd, kíváncsi voltam, hogy mi lesz végül az RX 6600XT TDP-je, és hát azért na, jobbat vártam, mint 160W.
Kíváncsi voltam, hogy mit hoznak a pirosak/zöldek ebben a generációban 120W környékén, és ezek szerint, még várnom kell.
Lehet, hogy rosszul emlékszem, de Abu nem 100-120W-ról beszélt először? Ha tippelnem kéne, szerintem lehet, hogy ez volt az eredeti terv (lásd még az eredeti bejelentés az egyventis megoldásról), de aztán jött a megszokott szénné húzás.
-
#56040
Alogonomus
őstag
olymind1
#56039
Alogonomus
őstag
válasz
olymind1
#56039
üzenetére
Kicsit soknak tűnik egy RX570-hez az a 200-230 watt. Nem RX580-ra gondoltál? Az RX580 Nitro+ rendszer evett az itteni tesztben együttesen 355 wattot.
-
#56039
olymind1
senior tag
Petykemano
#56035
olymind1
senior tag
válasz
Petykemano
#56035
üzenetére
A 250 dolláros 7850 2 GB-hoz képest a 240 dolláros RX480 8 GB között is eltelt 4 év, a VRAM mennyisége megnégyszereződött, a teljesítmény duplázódott miközben az ár nem változott.
Most meg érezhető drágulással kapjuk csak meg a sebesség duplázást ráadásul 5 évvel később, miközben a ram mennyiség is marad 8 GB.
Ha +~45% árért kapjuk csak meg a +100% teljesítmény kapunk, akkor a P/P előrelépés kb fele akkora mint Polaris esetén volt, meg aztán jobban zsebbenyúlós kártya lesz ez így. Nem tetszik hogy vastagabban fog a gyártóknál a ceruza.
#56037 Alogonomus
A Sapphire a 200-230W-os RX570 Nitro+ 2 ventis hűtésével is meg tudta oldani csendesen a hűtését, ez még 50W-tal kevesebbet fog fogyasztani, de mivel nagynak és erősnek fog tűnni a kártya/hűtés biztosan többet is fognak elkérni érte. -
#56038
Petykemano
veterán
Alogonomus
#56037
Petykemano
veterán
válasz
Alogonomus
#56037
üzenetére
> Csak az történik, ami az eddigi összes AMD kártyánál.
Igen, ez a baj
-
#56037
Alogonomus
őstag
Petykemano
#56036
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#56036
üzenetére
Csak az történik, ami az eddigi összes AMD kártyánál. Ha már az Nvidia konkurens kártyája kettő és háromventis kivitelben van a piacon, akkor miért fogták volna vissza az RX 6600 XT kártyát egy határozottan gyengébb hűtéssel? Így még csendesebb is lehet.
-
#56036
Petykemano
veterán
Z10N
#56034
Petykemano
veterán
POwercolor is: [link]
Ez a lapka méretre akkora, mint a polaris, vagy a Navi 10.
Mégis a nevezéktanban elfoglalt helye alapján talán inkább azt várnánk, hogy egyszerűbb kivitel legyen. Az AMD demo képein egyventis kiszerelés szerepelt.
Ezeket a képeket elnézve nekem az az érzésem támad, hogy talán a kelleténél magasabb frekvenciára húzták és a kelleténél komolyabb hűtőt raknak rá, hogy erősenek és komolynak tűnjön és sokat lehessen elkérni érte. -
#56035
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Videokardz szerint 160W lesz a 6600XT TDP-je
[link]Van, aki ennek örül:
"It's about where Polaris (RX 480) landed, about 5(!) Yeats ago. Luckily, it's faster" [link]
Szegény...
Ha $349-ért jelentik be, akkor a polaris $229-es árához képest 50%-kal magasabb, miközben ha előzi az 5700X-et, akkor 100%-kal gyorsabb.
Azért ez évi 5-6%-os perf/$ javulás lenne!Bejelentés:
"Today 11:30PM ET"
VAgyis magyar idő szerint elvileg holnap 5:30-kor. -
Z10N
veterán
Gigabyte unveils Radeon RX 6600 XT GAMING and EAGLE graphics cards
The tweet that is likely to be deleted claims that this Radeon model is ‘incredible for 1080p gaming’.
A 4K korszakban $400-ert -
#56033
Raggie
őstag
Petykemano
#56032
Raggie
őstag
válasz
Petykemano
#56032
üzenetére
Értem, akkor azért itt lehet jelentősen rosszabb és jobb arány is azért, mert kvázi semmilyen információnk nincs erről arészről csak a piac és a hírek alapján ez tűnik kvázi reálisnak.
Értem. Korrektül tippeltél szerintem. -
#56032
Petykemano
veterán
Raggie
#56031
Petykemano
veterán
válasz
Raggie
#56031
üzenetére
A szám teljesen hasraütésszerű. Abból indultam ki, hogy biztos hiány van itt is. Volt ugye egy cikk, ahol az 1milliós ryzen sales ünnepelték. Ha az 1 millió kevés, akkor másutt biztos sokkal több kell. Azt gondolnám, hogy ha nem lenne szűkösség, akkor az AMD biztos kiadott volna egy 5600-at is, hiszen az olcsóbb szegmensben több fogy. De a rendelkezésére álló lapkákat el tudja adni magasabb árú termékként is.
Szóval a 4x annyi csak egy hasraütésszerű nagynak tűnő szám. Valójában lehet több is, vagy kevesebb. Fogalmam sincs, hogy a cloud cégek vagy mások milyen mennyiségben vásárolhatnak. -
#56031
Raggie
őstag
Petykemano
#56028
Raggie
őstag
válasz
Petykemano
#56028
üzenetére
"Mondjuk tételezzük fel, hogy 4-szer annyi lapka megy szerverbe, mint desktop piacra. És azt is tételezzük fel, hogy azóta már háromszor annyit eladtak. "
Ez a feltételezés csak tipp vagy valami alapján saccoltad be("educated guess"). -
#56030
paprobert
őstag
Petykemano
#56028
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#56028
üzenetére
"Vagy az általam használt 0.05-ös hibaarány túlságosan jó, és valójában ennél több a selejt?"
A 7nm kitapasztalt node, a TSMC történetének addigi legalacsonyabb hibaarányával, a hibaarány leggyorsabb javulásával a tömeggyártás felfutásáig.
Kb. értelmetlenné tette az EUV gyárthatóságra vonatkozó ígéretét, annyira jó lett.Szóval a számolásod inkább biztonságos, talán pesszimista is.
-
#56029
GeryFlash
veterán
Petykemano
#56028
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#56028
üzenetére
Az komoly kalkulacio
Nem benitoan sok, de azert 35-40%-at elfoglalja, azert ha ezek a kapacitasok meglennenek VGA teren (CPU-nal szerintem tudnak eleget szallitani, maximum a notebook CPU-k-bol lehetne tobb) akkor azert boven nem lenne hiany. Remelhetoleg 2022-tol 5nm-en minium ennyi, de inkabb tobb wafferjuk lesz. Onnantol kapasbol az altalad szamitott 13600wpm felszabadul (konzolok), es erzesem szerint 2022-ben, de talan 2023-ban sem jon semmi notebookba az AMD-tol, ami 5nm (oke, dedikalt RDNA3 VGA, de az nem szamottevo). -
#56028
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
10 millió eladott PS5 példány. [link]
Ehhez mondjuk 11-12 millió lapkát már biztos le kellett gyártani, máskülönben az AMD nem dobná piacra a hibás SoC-okat. (4700S)De ez most mindegy is.
Egy PS5 lapka 308mm2 ( [link] )
A caly calculator szerint 0.05-ös hibaaránnyal 90%-os a yield és egy waferből 160 jó lapka jön ki. [link]
Ez azt jelenti, hogy összesen kb 62500wafert használtak erre. Ez soknak hangzik, de a 8 hónap alatt ez csak ~7800 wpm.(Plusz ha úgy vesszük, hogy az összes eladott Xbox XSX volt, akkor az is kb 46000wafer, vagyis 5800wpm )
Eltérő vélekedések vannak azzal kapcsolatban, hogy az AMD milyen kapacitással rendelkezik.
Van aki szerint 50-60K wpm [link]
mások szerint 30-40K wpm [link] [link]
2020 eleji megállípítások szerint volt 30k [link]Nem állítom, hogy a feltételezett rendelkezésre álló kapacitáshoz képest a konzol nem használ el sok wafert, de azért nem is tűnik ilyen bénítóan soknak.
február elején volt cikk arról, hogy az AMD 1millió Ryzen 5000-t szállított le [link]
Mondjuk tételezzük fel, hogy 4-szer annyi lapka megy szerverbe, mint desktop piacra. És azt is tételezzük fel, hogy azóta már háromszor annyit eladtak. Tehát mondjuk 16 millió. az elmúlt 8 hónapban. Az 2 millió CCD havonta.
A Caly calculator szerint kb 700 jó CCD jön le egy waferről. Az a 2 millió CCD csak ~3000 wpm.
Ha havi 1 millió Cezanne-t (180mm2) leszállítanak, akkor az is csak 3500 wpm.A mobil dgpu-t az AMD eddig nem nagyon adott el.
Desktop eladásai pedig negyedévente kb 2 milliót tesznek ki. [link]
De legyen úgy, hogy van mobil eladás is és akkor legyen 1millió havonta.
a GPU-k mérete persze változó, RDNA2-ből eddig csak a nagyobb, erősebb példányokat láttuk. Számoljunk úgy, hogy ezekből egy waferből átlagosan kijön 100db
Itt tehát kijön 10000wpmVajon most akkor inkább a 30-40 wpm kapacitás lehet a reális?
Vagy az általam használt 0.05-ös hibaarány túlságosan jó, és valójában ennél több a selejt?
Vagy valamiből többet gyárt, mint az általam becsült? -
válasz
#32839680
#56018
üzenetére
Ezt én nem teljesen értem, nekem nem megy fel MS féle AMD driver, nem is állítottam semmit csoportházirendben. Win 8.1 Pro-t vettem anno, az a licenc él még, újrarakáskor mondjuk kell szendvedni, ahogy kész a Win10 telepítés, mire asztalra kerülök már felrakta az MS féle szutykot, úgyhogy amd.com-ról driver leszed, net kihúz, MS szutyok legyalul, AMD féle fel. Ezután nem szokott gondom lenni, csak akkor kerül új driver a gépre, ha én csinálom.
Vagy ez lehet a Pro miatt nem gond nálam?
Egy időben nem tett fel magától Win reinstallkor MS féle drivert, most már csinálja mondjuk. -
Z10N
veterán
AMD CEO confirms Zen4 and RDNA3 is on track for 2022 launch
"This means that AMD Radeon RX 6000 GPUs may continue to see increased MSRP for a lot longer than expected."
-
#56014
Pakmara
őstag
Petykemano
#56011
Pakmara
őstag
válasz
Petykemano
#56011
üzenetére
A kezdeményezést (ne fogyasszunk annyit) tökre értem és támogatom. A teljesítmény maximalizálás +elengedett fogyasztás kapcsán is egy állásponton vagyunk. A megközelítést/hatékonyságot/kivitelezést nem értem. Tényleg annyi embernek van az USA-ban 3080+ kártyás gépe h ez akkora globális energia igényt teremt, h érdemes legyen vele foglalkozni. A mérhetősége nekem továbbra is elég kérdéses: a V8-asok hazájában tényleg kimegy majd a Watt-Swat és rátöri az ajtót Jonnykára ha túl sokat fogyaszt. Ne már... Az egész korlátozás nem hoz annyi megtakarítást mint aminnyit a betartatása (infrastruktúra kiépítés+fenntartás) felemészt.
-
#56013
GeryFlash
veterán
KillerKollar
#56006
GeryFlash
veterán
válasz
KillerKollar
#56006
üzenetére
En egyebkent ezzel egyetertek. Fogalmam sincs hogy mekkora valos impactje van a vilagra desktop CPU-k fogyasztasanak a CH kibocsatasra, valoszinuleg elenyeszo (1% alatt), ettol fuggetlenul ha mar mindent takarekosra csinalunk, mindent probalunk ujrahasznositani, ha az elmult evekben a notebook fogyasztasa a felere csokkkent akkor igenis itt ne legyen mar egy forditott trend. Indultunk onnan hogy 2006-ban egy csucs DX9-es kartya (Radeon X1950, Geforce 7950GT) 65 wattokat fogyasztottak. Aztan a DX10-es VGA-knal mar (4890, GTX 280) inkabb 200wattot, utana jottek a PCI-E VGA-k, GTX490-590 es 5970 is megevett 300-350 wattot es kezdett nagyon elharapozni a dolog. Utana viszont evekig egy konszolidalodast es TDP csokkenest lattunk, es 2080TI-ig max TDP 250 watton belul maradt.
Viszont a mostani uj generacional megint oruletes TDP-k lettek, es most mar nem csak csucsban hanem a kozepkategoria is jelentosen nott (6700XT 192bites busszal 230watt WTF). Mindezt ugy hogy folyamatosan jobb gyartastechnolgian keszulnek a VGA-k. Az, hogy a szupertakarekos 5nm-en 350-450 wattos kartyakat gyartsunk az olyan szintu f*szsag es mernoki beleszaras. Elszallt fogyasztassal ,,barki" kepes nagy teljesitmenyt hozni. Kicsit azt erzem, mint a jatekfejlesztoknel, hogy segguk ala van tolva a jo hardver es b*sznak optimalizalni (na nem a fejlesztok kivansaga ez, hanem a jatekkiadok-managerek felol jovo nyomas). Ugyanez van most itt a , adott lesz egy fasza gyartastechnologia a TSMC reszerol, es ahelyett hogy 230-250 wattban maximalizalt high-end kartyakat hoznanak a 3090-hez kepest +50%-kal, ehelyett inkabb megy a szamhaboru es hoznak 20 ezer core-os 400 wattos vadallatokat... HOVA? A next gen konzolok mar most kb csak egyszinten vannak a jelenlegi desktop VGA felhozatallal. Regen, amig nem x86 alapuak voltak a konzolok addig nagyokat lehetett hozni a konzolra valo optimalizalassal (lasd Xbox 360 512MB fedelzeti memoriaval 260GFLOPS-szal futtata a GTA V-t), addig most mar alig van elonye a fix hardvernek.
Egy 10FLOPS-os PS5-t alig tud jobb teljesitmenyt hozni mint a vele pariban levo 5700XT.
Ergo mar most kicsit outdatek a next-gen konzolok Es ezek meg velunk marad 5 evet, teljesen erthetetlen szamomra hova a 3090-hez kepest 2-2,5szer nagyobb teljesitmeny. Legyen +50%, de a TDP menjen vissza egy kevesbe elborult tartomanyba.
8K monitorok kvazi nem leteznek, 60HZ feletti 4K monitorok aranyarban mennek es valasztek sincs beloluk szoval ,,felesleges" ekkora teljesitmeny ugras...Az hogy ennek a rendeletnek lesz e barmilyen impactje... Hat erosen ketlem pedig szerintem jo lenne ha igen.
-
#56012
MZsoltee
veterán
Petykemano
#56011
MZsoltee
veterán
válasz
Petykemano
#56011
üzenetére
Sok mndennel egyetértek, főleg a +10% teljesítmény +30-40% fogyasztással mondással.
Amit még be kellene tiltani az a szándékos avultatás és a nem javítható termékek gyártása. Termékcsoportonként kellene előírni a minimális garancia időtartamát például. Itt nem feltétlenül a VGA-ra gondolok, például az izzók, autók, egyéb elektronikai cikkek.
Devid_81: Na és melyikkel spórolnánk több károsanyag kibocsátást?
Ez az egész egy álszent hólyeség. -
#56011
Petykemano
veterán
Pakmara
#56007
Petykemano
veterán
válasz
Pakmara
#56007
üzenetére
Fentről nem nagyon lehet másként megoldani szerintem mint úgy, hogy egy kártya nem fogyaszthat valamennyi Wattnál többet. Mivel iparági standard a TDP, ezért azt lenne érdemes szabályozni.
(Persze nyilván rögtön kivételt képeznének a professzionális, HPC piacra készülő kártyák.)Ugyanígy lehetne szabályozni a közforgalomban kapható PSU-k maximális teljesítményét.
Én nem mondom, hogy ezek jó megoldások, csak azt, hogy mit gondolok, hogy mit tehet egy hatóság.
A másik lehetőség okos mérő eszköz használata, ami lassan kötelező lesz. (Az NAV online pénztárgép kötelező bekötésének hatására emlékszel?) Ha a háztartásod konstans magas, a környezetedtől, vagy más átlagtól eltérő jellegű fogyasztást mutat, akkor kiszállnak megnézni, hogy mit csinálsz. Persze kijátszhatod a vizsgálatot, ha bemutatod, hogy van három gyereked, akik váltott műszakban játszanak a gamer szobában.
Én nem mondom, hogy ez igazságos. Mert az otthoni mondjuk 800W-os gép, ha tényleg játékra használod és nem 24 órás számításra (bányászat), akkor valószínűleg lényegesen kevesebbet fogyaszt, mint más ipari célok.
Olyan ez, mint a szokásos környezetvédelem. Te vegyél másfél-kétszer annyiért elektromos autót, amivel némileg csökkented, de inkább a városon kívülre helyezed a szennyezést, vagy biciklizz vagy tömegközlekedj és akkor a károsanyagkibocsátásért felelős (hasamraütök) 10-15%-ot megfeleztük, miközben a repülők égetik a kerozint, a közúti teherszállítás "gazdaságosabb", mint a vasúti, a kínából érkező hajók.... stb. Németország lignitet éget és a pl a Mátrai erőmű is azután kezd szivárogni és veszteséget termelni, hogy ez előző tulaj meglépett sokmilliárd nyereséggel. De Te ne vegyél 500W-nál többet fogyasztó gépet.Vagy a másik a covid kapcsán: Te maradj otthon és viselj maszkot még otthon is. De hát az olimpia nem maradhat el. Te nem mehetsz le legurítani egy sört a kocsmába. De a miniszterek tarthatnak beszédet maszk nélkül 100 fős közönség előtt és meccset is lehet tartani többezer fős stadionban.
Ezzel együtt én helyesnek gondolnám a korlátozást.
Tudjuk, hogy a CPU-k és GPU-k esetében is az utolsó 10% teljesítmény teszi hozzá a felső 30-40% fogyasztást. Nem helyes, hogy a cégek az egymással való néhány százalékos versengést a környezet kárára teszik meg.
(De ezt mondjuk TDP limittel nem fogják megoldani) -
#56008
Devid_81
félisten
KillerKollar
#56006
Devid_81
félisten
válasz
KillerKollar
#56006
üzenetére
Mehetne vele a banyaszat is, az is pocsekolja rendesen az aramot
-
#56007
Pakmara
őstag
KillerKollar
#56006
Pakmara
őstag
válasz
KillerKollar
#56006
üzenetére
Ezt hogyan tervezik "mérni" (75kWh/year and if they include a discrete GPU it cannot exceed 100kWh/year.). Van egy RTX 3090-el szerelt gépem és napi 2 órában böngészek vele vs ugyanezzel a géppel 0-24 mennek a botok vmi online gameben...
-
#56006
KillerKollar
őstag
KillerKollar
őstag
Úgy néz ki, hogy ezeknek az 500 wattos videókártyáknak nem lesz hosszú élete...
Amerikában több államban betiltották adott fogyasztás feletti gamer PC-k árusítását a környezetvédelem érdekében. Ugyan ez csak pre-built PC-re vonatkozik egyenlőre, de szerintem hamarosan kibővítik de még ha nem is kétlem, hogy az AMD és az NV meg meri kockáztatni, hogy a jövőben nem árulhatják a kártyájukat egy esetleges szigorítás után, már ez is nagy érvágás, állítólag a prebuilt market elég nagy, bár nem tudom, hogy high-end PCk esetében mekkora, annak a célközönsége inkább fanatikusakból áll akik meg maguknak építenek. -
#56005
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#55997
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#55997
üzenetére
Az Nvidia is csak éppen bejelentette őket és q3 végén voltak kaphatóak.
Utána az AMD növekedett de még így is csak kb 20%."Csak valahogy a JPR számai nagyon nem igazodnak a Mindfactory valós eladások alapján meghatározott számaihoz."
Ezen (20x-ra) nem kell csodálkozni, 1 webshopról és azon belül a sokkal kisebb DIY piacról van szó.
Ezért sem Mari néni PC boltjarol kell következtetni, hanem globális statisztikából.Ha volument nézünk akkor 2020 Q4ben 9 millió Nvidia kelt el, és 1.9 millió AMD.
Egy webshopban lehet teljesen más az arány. Ha teljes piacot nézünk teljesen irreleváns 1 webshopok nézni. -
#56004
solfilo
veterán
Alogonomus
#56001
válasz
Alogonomus
#56001
üzenetére
Mindfactory az egy szem német webshop, ami DIY piacra dolgozik. Azt tudjuk, hogy a DIY kisebb, mint az OEM szegmens, szóval a mindfactory számokra hivatkozni nem csak DIY esetében erősen félrevisz.
Ha a mindfactory-t ki lehetne vetíteni a globális piacra, nem lenne kb 6x árbevétele az Intelnek az AMD-hez képest. Megértem, hogy mi alapvetően DIY-ben gondolkodunk, hisz nekünk is ilyen gépünk van, de a globális eladások javát nem ez a szegmens adja. Renoir sem véletlenül hagyta ki hivatalosan a DIY szegmenst, már tavaly nyáron tudhatták, hogy nem lesz mindenre kapacitás, így már ide be se jelentették őket.JPR market share-t jelent, negyedéves értékesítés, nem a működő kártyákról szól, ilyesmi a Steamnél van, csak ugye ott akad némi módszertani probléma.
#56003 Alogonomus
első ábra tartalmazza az IGP-ket is, nem sokkal előzi az AMD a zöldeket, hiába adnak el nagy tömegben APU-kat is (szintén nem DIY szegmensben, hanem pl notiban)Egy példa a DIY és az OEM piacok különbözőségére, Japán, 2019 H1-ig (nem VGA, de szépen látszik benne, hogy milyen lassan követi az AMD-s OEM térnyerés a DIY térnyerést):
DIY
OEM
-
#56003
Alogonomus
őstag
Hellwhatever
#56002
Alogonomus
őstag
válasz
Hellwhatever
#56002
üzenetére
Kis eltérés lehet, de a 45-55 megoszlás nagyon távol van a 19-81 megoszlástól.
Kevés 8 éves kártya éri el egy pár éves IGP teljesítményszintjét, így ha egy GT 710, vagy egy R5 220 beleszámít, akkor az IGP-k is bele kellene számítsanak, amivel pedig az összehasonlítás dominánsan elcsúszna az AMD javára.
-
#56002
Hellwhatever
aktív tag
Alogonomus
#56001
Hellwhatever
aktív tag
válasz
Alogonomus
#56001
üzenetére
Nem lehet hogy azért mert hiába hogy valós eladási számokkal dolgozik a MindFactory, de jóval kisebb (ezáltal pontatlanabb) a minta mint a JPR esetében?
Teljes piaci részesedés esetében miért baj az ha minden üzemelő egységet néznek? Pont ez a lényege.
-
#56001
Alogonomus
őstag
solfilo
#55998
Alogonomus
őstag
válasz
solfilo
#55998
üzenetére
Csak valahogy a JPR számai nagyon nem igazodnak a Mindfactory valós eladások alapján meghatározott számaihoz. Jobbik esetben a JPR csak beleszámolta a gyárszalagról egyenesen a bányászfarmokra kerülő eleve monitorkivezetés nélkül gyártott kártyákat, rosszabbik esetben pedig téves adatokkal dolgozik a cég.
Alternatív magyarázat lehet még, hogy NVidia és AMD kártyákból is az összes még üzemelő példányt nézik, szóval ugyanúgy egy egységnek vesznek egy 10 éves kártyát, mint egy 2 éves kártyát. Na úgy tényleg lassan fog változni az arány, mert még úgy is sokára fognak kikopni a régi kártyák, hogy nemrégiben mind a két gyártó elkaszálta a régebbi kártyáik szoftveres támogatását.
Legközelebbb 64 bites 4 gigásat adunk százezeré...
nesze neked alsó kategória 128 bit.
Es meg $10-ral olcsobb is volt, illetve csak 4 ev, ellenben az altalam emlitett 5 evvel. Sot a TPU-n visszenezve a 7850 vs. rx480 kozott 244% van, azaz majdnem ket es felszeres. Tehat amit korabban mondtam meg alul is volt meretezve boven.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Mikrotik routerek
- World of Tanks - MMO
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- 3D nyomtatás
- Eredeti játékok OFF topik
- Autós topik
- Hamarosan körbefotózza a Google a Balatont
- RAM topik
- Óra topik
- További aktív témák...
- Nvidia geforce rtx 5070 ventus 3x 12gb(vram)
- AZONNAL VÁSÁROLOK RTX 4090 és RTX 5090 videokártyákat! Akár nem működő, hiányos, sérült is lehet!
- AMD Radeon RX 6600 8GB (Beszámítás)
- Gainward RTX 5060 Ti Python III 16GB GDDR7 128bit (NE7506T019T1-GB2061T) Videokártya
- Asus Dual Geforce RTX 4070 Super OC, garanciális 2027.07.12.
- HP ProDesk 400 G3 (SFF), i3-6100T,4GB DDR4,256GB SSD, DVD,WIN11
- Lenovo ThinkPad T14 Gen2 Intel i5-1135G7 Refurbished - Garancia
- 179 - 180 - Lenovo LOQ (15IRX9) - Intel Core i7-13650HX, RTX 4060
- Új Honor X7d 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Beszámítás! Sony PlayStation 5 825GB digital garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest