-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BIGi75
senior tag
válasz
Dorian
#178696
üzenetére
60Hz-től indul most a frontom, emotiva a2 végfokon van. 40Hz-ig lemegy simán, kioltást nem tapasztaltam, nem érzékeny a fal közelségére (most 90cmre van az eleje a hátsó faltól). Ezért gondoltam hogy megnézem lejjebb, és egyúttal visszábveszem a mélykiemelést a subról, hátha marad így kicsit több dinamikai tartalék a mélyládában. Most így vagyok, ahogy kedves Tamoo forumtárs beállított májusban:#177407
-
Dorian
félisten
válasz
python1
#178695
üzenetére
Ez teljesen egyedi. Ha AVR-rel hajtja, akkor 60 alá semmiképp nem tenném, mert csak maszatolás lesz, meghát azért van a nagyerős szub, h ezt a tartományt jobban művelje, mint a frontok. Nálam a frontok 90 Hz-en vannak vágva (48dB/o), mert a frontok hátsó visszaverődéses kioltása 70-75 Hz körül van, így ezt így elkerülöm.
-
-
python1
veterán
-
BIGi75
senior tag
válasz
Dorian
#178677
üzenetére
Most nekem is room van. Így látatlanban 2 subbal vagy 1 nagyobbal lenne jó szerintem az X, de egy próbát megér (lehet a frontokat mélyebre engedem majd mellé, 45 Hz-től élnek elméletileg). Jó lenne a "chest slam" effektről nem a fórumokon olvasni, hanem otthon érezni, de ez valószínű esetemben anyagi áldozattal fog járni, és nem egy célgörbe módosítással.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
BIGi75
#178673
üzenetére
Igen, tovább csökken, de szerencsére a crossover subok megállnak 105 dB-n referencia hangerő esetén, ahhoz nem kell sok erő.
Hogy melyik tetszik jobban, azt te döntsd el fülre. Egy görbére sem tudjuk azt mondani, hogy ideális. Szabványos és statisztikai válasz van, de végső soron mégiscsak ízlésre kell állítani.
-
-
-
VoidXs
nagyúr
válasz
skippper
#178651
üzenetére
Csak a gépre érdemes figyelni, a fizikai távolságok szabadtéren kívül garantáltan rosszak. A távolságot úgy lőjük be, hogy a lehető legtöbb frekvencia érkezzen hozzád egyszerre, éppen ezért az is változhat, hogy egy kalibráció a magasra vagy mélyközépre helyezi a hangsúlyt, amelyikből épp jobb az együttállás.
-
Quetz
őstag
válasz
skippper
#178651
üzenetére
Távolság = késleltetés. Egyetlen pontban lesz pontos, ahol méréskor a mikrofon volt. Mivel két füled van, ezért kizárt hogy mindkettő ugyanabba a térbeli pontba kerüljön, mint ahol mértél...
Azért sem helyes távolságról beszélni, mert a mélynyomó elektronikája további késleltetést okoz, igy ott sosem fog stimmelni a centiméter. Legegyszerűbb rábízni a dolgot a mikrofonos mérésre. -
skippper
senior tag
válasz
VoidXs
#178650
üzenetére
Távolságmérésnél amúgy érdemes a gép által mért dolgokra támaszkodni, még akkor is ha falsnak tűnik, vagy ha van pontos mérőeszköz (lézeres távmérő) akkor azzal manuálisan is jó eredményt kapok? Ez utóbbi esetben amúgy honnan kellene mérni azt a távolságot? Tweeter? Hangsugárzó fala? Domeja?
-
#178650
VoidXs
nagyúr
Rolibratyo
#178644
VoidXs
nagyúr
válasz
Rolibratyo
#178644
üzenetére
A távolságokhoz igazából nem is használunk kalibrációt, a Cavern még úgy is csal, hogy az IR-hez sem, mert nem lenne hatása azokra, amiket ebből határozunk meg. Távolságot bármilyen mikrofonnal tökéletesen pontosan lehetne mérni, és őszintén szólva fogalmam sincs, hol rontja el más, hiszen ez messze a legegyszerűbb algoritmus a Cavern-ben, egyszerűen maximumot keres az impulzusban, és az a távolság. A teljesítményigénye olyan kicsi, hogy kézzel is pár másodperc alatt ki lehet számolni, így nem lehet kifogásuk, hogy rossz az eredményük.
Hamarosan nem kell átkötögetni, most már könnyű arra építeni, hogy van Atmos-támogatás, és az AC3 tudtommal az egyetlen fázishelyes tömörítés, ami így mérésre is alkalmas.
Elektronika elcsatolása viszont tényleg vakvágány. Ha annyira rossz a ventilátor, hogy remeg tőle az egész bútor, akkor van értelme, de ez egy hallható probléma akkor is, ha nem játszol le semmit. Általában a gyári talpak ezt teljesen elnyelik.
-
Quetz
őstag
válasz
mettek
#178647
üzenetére
A cég 2010-ben megszünt. Végfokot ez alapján tudsz választani hozzá:
SUB 1800: Reflex-loaded (fourth-order) subwoofer with 18" cast-frame driver. Frequency response: 17Hz–80Hz ±2dB anechoic. Impedance: 8 ohms nominal, 7.5 ohms minimum. Sensitivity: 88dB/W/m. Amplifier requirements: 90–400W.
Dimensions: 21.5" W by 45" H by 16.5" D. Weight (shipping): 150 lbs each.Price: $2499 each115dB/1m amit tud 400W teljesítményfelvétel mellett, itt olvashatsz egy 95-ös tesztet: https://www.stereophile.com/content/snell-music-cinema-home-thx-reference-system
-
BBéci
legenda
válasz
Quetz
#178645
üzenetére
Kipróbáltad, vaktesztelted és annak alapján nevezed hókuszpókusznak, vagy csak simán zsigerből?
Aktív hangdobozokban nem megoldható az elcsatolás, ahol viszont igen, ott érdemes alkalmazni.
Jó lenne, ha nem képzelnéd magadról azt, hogy jogod van eldönteni, meghatározni, hogy mi való ebbe a fórumba! -
#178645
Quetz
őstag
Rolibratyo
#178644
Quetz
őstag
válasz
Rolibratyo
#178644
üzenetére
A 2a-2b pontokban leírtak hókuszpókusz csak, nem ebbe a fórumba valók. Ennyi erővel számon kérhetnéd a hangfalgyártókon, hogy miért nincsenek elcsatolva a végfokok a különböző aktív hangfalaikban.
-
#178644
Rolibratyo
csendes tag
skippper
#178570
Rolibratyo
csendes tag
válasz
skippper
#178570
üzenetére
Látom kaptál épp elég hideget-meleget így én próbálok finoman fogalmazni szerintem mit is lehetne még kihozni a jelenlegi setupból az általad felvázolt lehetőségek figyelembe vétele mellett.
1. Amennyiben a kábelek hossza és a "szépészeti felelős" engedik érdemes lenne megvizsgálni, hogy az AVR és a plüssök helyet tudnak-e cserélni így az erősítő kapna a jelenleginél némileg biztosabb nem rezonáló alátámasztást
2.a "Az elválasztás megoldott rugalmasan" alatt ha valami gumilapot értesz, azzal is érdemes lenne kísérletezni. Nekem egyszer már sikerült bedöglesztenem a hangot egy 2mm-es dekorgumival a forráskészülék alá helyezett elcsatoló fapiramis alatt.
2.b Az eddigi tapasztalataim alapján 10+ kg tömegű készülékek alá (erősítő) alá inkább keményebb elcsatolás passzol.
Amiket eddig volt szerencsém kipróbálni, árban növekvő sorrendben:
- Karbon alátét kerámia golyóval --> elosztó elcsatolására használom
- Vibra-R Referencia Korong --> mozis végfok alatt teljesít
- Nordost Sort Kone BC --> barátom rendszerében használatosak
- Soundcare superspikes titanium --> csöves integrált alatt dolgoznak2.c jó pár pozitív vélemény van az Ikeás bambusz deszkákkal kapcsolatban is én külső tápegységek alatt használok ilyeneket
3. A centerrel kapcsolatban: "normális TV asztal" beszerzésénél jó lenne ha belekalkulálnátok a center alá az elcsatolást is: Stúdió monitorok alá helyezhető szivacs alátét" személyében. Egy barátommal egyetemben én az Alctron EPP00x szériát használom ami nálunk jobban teljesített a center alatt még a Vibra reference korongnál is, pedig az egy sima tüskés elcsatolástól messze komolyabb rezgéscsillapító, de nálunk nem itt mutatta meg az igazi képességeit.
A stúdió monitoros szivacs alátét ár-értékben verhetetlen komponens, sok hangszerüzletben kapható. Vele megoldható a hangsugárzó döntése is, vízszintes mellett két fokozatban lehet állítani a dobozt, így jobban be lehet lőni a hallgatói pozíció fülmagasságához.
Ahogy elnézem jelenleg nem férne el a center alatt mert azzal együtt sajna a center belelógna a képbe.4. Ha megjött az UMIK-1 mindenképp javaslom a Cavernes mérést az Audyssey mellett. Elsősorban az Impulse respons-ra lennék kíváncsi nem kell-e fázist fordítani pl: pont a centernél, vagy akár ahogyan az én esetemben akár több helyen is.
A másik ami nálam sokat hozott a Cavernnel mért relatív távolságok használata a a marantz / audyssey által mért abszolút távolságok helyett. A miértétjét Voidxs tudná jobban megmagyarázni, de amit én gondolok: Kalibrált UMIK-1 mérőmikrofon vs. Audyssey ACM1HB műanyag tömegkacat. A PC számítási teljesítménye az AVR gyengécske procijával szemben és persze egy jól megírt program.
A felső csatornák beméréséhez hardveresen át kell "irányítanod" a hangot azaz át kell kötni a hangszórókat a 7.0 azon kimeneteire ahol nem 0-át mért a Cavern relatív távolságra, mivel ahhoz hasonlítja a többi csatorna távolságát. Erről itt írtam, nálam hogyan zajlott.5. Ez már csak ízlés kérdése: A bemásolt center grafikon alapján úgy tűnik te az Audyssey App High Frequency Roll Off 1 görbéhez igazítasz.
Nálam ez alacsony utózengésű szobában az én ízlésemnek kellően tompa hangot produkál, persze magasabb utózengésű szobában / más ízléséhez meg lehet épp ez passzol ezen nem fogunk összeveszni.
Ezek ellenére mindenképp érdemes lenne többfélét is kipróbálnod.PS: Amúgy épp az általad linkelt ratbuddyssey-s hozzászólásnak köszönhetően sikerült nálam a magassági csatornákat is ugyanahhoz a Toole HT görbéhez beállítanom amit a 7.1-nél a Carvennel is használok. Ezáltal kaptam meg a mostani egységes hangképet az Auro 3D upmixerrel használt PC-s hanghoz.
-
denesdr
addikt
válasz
skippper
#178641
üzenetére
Pontosan. Azzal, hogy a szobai átvitelt kiegyengetjük, könnyen lehet, hogy a hangsugárzó süketszobai átvitélét (hullámfrontját) módosítjuk és ez utóbbinak van jelentősége a szoba Schroeder frekvenciája fölött. Alatta (a mélysávban) kevésbé.
Magyarán a módosítással (EQ-val) hiába lesz a szobai átvitel olyan, mint hangsugarzó süketszobai átvitele, a hangakarakter mégis más lesz, mint a hangsugárzó saját karaktere. -
VoidXs
nagyúr
válasz
skippper
#178641
üzenetére
Miután az alapvető hangi tulajdonságok a frekvenciaválasztól függnek, a megmaradt karakter a rosszul elvégzett korrekció eredménye. Nem feltétlenül a célgörbe rossz, egy gyenge kalibrálóval például olyan sok hiba marad meg, hogy lényegében nem is változik a spektrum, csak eltűnik 1-2 idegesítő kiemelés. Az is javulás, de általában édeskevés. Az ember a kontrasztra érzékeny, nem az összképre.
-
skippper
senior tag
válasz
BBéci
#178640
üzenetére
Ez szerintem akkor lenne igaz, ha az egyengetést úgy csinálod, hogy a célgörbédet úgy lövöd be, hogy a doboz süketszobai hangolását kövesse. Amennyiben (és általában érzésem szerint ez lesz az igaz) az EQ-nak megadsz egy ennél különbözőbb célgörbét, akkor simán bele tud nyúlni erősen a karakterisztikába is azokon a részeken is, ahol amúgy nem lennének szobai problémák.
-
-
Persze, nem is nálam volt a gond😅 Hanem ugyan úgy, amit elvittek tőlem nálam fantasztikus volt, embernél otthon meg kaki, és nem értette😏 Érdekes amúgy, mert én viszont nem költöttem soha akusztikai panelekre meg ilyesmi, de valahogy a nappalinak annyira jó az akusztikája,hogy ott még lehet az a fentebb emlegetett Jamo is úgy szólna, mint egy Audio Solutions Virtuoso M
Viccet félretéve, rengeteg rendszer megfordult nálam a 20 év alatt amióta itt lakunk(sima mezei 4emeletes társasházban), de mindegyik jól szólt, volt itt a pár 100K-tól több milliósig, és tényleg amit lehetett mindegyik kihozott magából 😳 -
gab1ka
senior tag
válasz
VoidXs
#178629
üzenetére
Ja igen, most hogy végigolvastam amit írtál még ez is eszembe jutott mint kérdés, hogy amikor az ember feljebb lép és a mégjobb és mégjobb és még 10x drágább hangfalra vált, akkor azt mozi felhasználás lévén eq-zza, ergo azonnal "direkt" megváltoztatja a doboz hangját. Ilyenkor mi tesz különbséget az egyik és a másik hangdoboz között, ha mondjuk közel azonosra sikerül mindkettő frekvenciamenetét kipofozni? A torzítás, direktivitás meg ilyesmik?
-
Dorian
félisten
válasz
mettek
#178623
üzenetére
Ezeknek az új szalagos MA Goldok nekem nem igazán tetszenek. Elsőre impresszív, de aztán rájöttem, hogy amolyan természetellenesen torz a magas. A saját régebbi MA Goldjaim dóm magassal szvsz sokkal jobbak.
Hasonlót érzek a Jet-es Elacoknál. Elsőre hű, meg ha, de aztán valahogy nem természetes a hang.
gab1ka:
Az már régen rossz, ha a surroundokból csak egykét piff puff jön, hiszen az összes hangsugárzónak egy teret kell felépítenie. -
VoidXs
nagyúr
válasz
gab1ka
#178625
üzenetére
Közel nem kapsz annyit értük, mint gondolnád, egyre kevésbé érik meg az árukat. Jellemzően a szériák alja és csúcsa között 10% potenciálkülönbség van, mert az olcsók a legtöbb esetben valójában a legjobb modellek selejtesen legyártott darabjaiból készülnek. Ezért szólnak EQ után szinte megkülönböztethetetlenül.
A térérzet egyáltalán nem a hangszóróktól függ, hanem attól, hogy milyen szobában hogy vannak elhelyezve, és mennyire vannak összelőve. Egyetlen ponton bármilyen rendszerben könnyen elérhető, több székre már nagyon mélyen a zsebedbe kell nyúlni panelekért. A pontos objektumbehatárolás a fázismenetek hasonlóságának eredménye, ezért ajánlott alacsony képességű kalibrálók mellé, hogy ideális esetben minden hangszóró legyen pontosan ugyanaz, vagy legalább egy családból származó. Haladóknak ez nem elvárás.
Ha még feljebb mész, akkor az igazán elborult árakba ütközöl, ez már szigorúan a "legyen drágább, mint a szomszédnak" kategória. Ezek a tipikusan manufaktúrákból származó darabok tapasztalat és fejlesztési pénzek hiányában közelében nincsenek annak, amire minőségben és megbízhatóságban egy tömeggyártó cég képes, ahogy pontosan ugyanez a helyzet más termékeknél, mobiloknál, autóknál, stb. A KEF és a Focal is csak azért csinálja a normál esetben 1-2 milliós high-end hangfalai 50 milliós kiadását (minimális javítással), mert tudják, hogy van akkora hülye, aki hiúságból megveszi. Pro-ban, ahol hozzáértőknek készülnek a hangszórók, a csúcskategória 1.5-2 milliónál már meg is áll.
-
python1
veterán
válasz
gab1ka
#178625
üzenetére
Pontosan azt kapod, amiket leírtál.
Én legalábbis ezt kaptam, igaz a surroundok, még nem véglegesek, de 12"-os a mélyközép és driverek teszik szépen a dolgukat, tehát mozgatják a levegőt.
Nálam tapintani lehet a térben mindent, néha meg is fülelem, hogy tényleg szól-e minden sugárzó.
Dialógnál pl a távolságot is szinte tudja az agy érzékelni, arról nem is beszélve, hogy ha tolódik jobbra vagy balra, azt sem a sugárzókból hallom, teljesen a térből szól, dinamika meg a bokás téma.
-
gab1ka
senior tag
válasz
mettek
#178623
üzenetére
Arról a Goldról én csak olvashattam és tettem ezt nyálcsorgatva mindig is. Azt hiszem kivétel nélkül mindenhol mindenki egyszerűen csak szuperlatívuszokban beszélt/írt arról a cuccról.
Mindig is érdekelt volna, hogy vajon mozin mit kap az ember, amikor az ilyen 200.000es belépő párokról a milliós csúcsra lép. Oké hogy szebb, nagyobb meg "jobb" , de mozin mi adódik hozzá még az élményhez? Ilyen összevetéseket egyik reviewer oldalon sem látni. Nagyobb lesz a térérzet? Jobban kijön a buborék effektus? Pontosabban rá lehet mutatni a szobán keresztülsuhanó golyóra? Nem ironizálok, csak néha elmélázom azon, hogy a 80.000-es surroundhoz képest az 500.000Ft-os kétségtelen tudásbeli előnye vajon mennyire domborodik ki, amikor csak egykét piff puff szól belőle.
Egyszer szívesen végigolvasnék egy blogot, ahol kimondottan a mozi felhasználást szem előtt tartva valaki leír egy életutat, hogy egyre feljebb lépkedve milyen pluszokat kapott ami korábban hiányzott.
-
VoidXs
nagyúr
-
mettek
addikt
válasz
VoidXs
#178621
üzenetére
Volt pár hónapig Monitor Audio Gold 200 szalagsugárzós hangfalam. Az már a prémium kategória. Hatalmas csalódás volt. Illetve az is lehet hogy a szobám nem volt elég jó neki. Iszonyat mélyei voltak ami alapvetően nem baj de nálam kiemel a szoba is. A nagyobb gond az volt hogy bármilyen akusztikai EQ-t kapott, az egyik hangfal bizonyos zenéknél torzított. Nagyon bosszantott. Eq nélkül semmi gondjuk nem volt. Egyszerűen nem lehetett EQ-zva használni.
-
válasz
BBéci
#178614
üzenetére
A belül található 2db 20-as egymásba fordított hangsugárzó is működött rendesen? Mert a 707-nél teljesen papír membrán volt még a perem is, és ez miatt elég gyorsan elporladtak ezek(ez volt a típus hibájuk ezeknek), tehát ha esetleg ezek nem úgy szuperáltak ahogy az elő van írva, akkor elhiszem,hogy csalódás volt, mert olyat én is hallottam, és mellette ott volt a javított hangsugárzós, és annak viszont nagyon kellemes hangja volt! Plusz ezeknél a belső kábelezés/hangváltó/és belső hangsugárzó csere ajánlott azonnal, utána viszont lesz egy nagyon jó hangú és kinézetű hangfalad
-
-KP-
veterán
válasz
gab1ka
#178612
üzenetére
Én is tudom, hogy nem csak az a bolt létezik. A digital szalonban és a digibestben is ugyanannyi
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De azt is írtam korábban, ahol még annyi, mint az alzában, az beragadt árukészlet, és ha elfogy ott is ugyanúgy 320k lesz. Úgyhogy tessék rohanni venni az Alzából, amíg még kapható annyiért Az álló hangfalpár ár pedig igenis valid dolog. A legnagyobb problémák a hangsugárzó esetén a közép és a magas váltási pontjánál van, és az elcseszett direktivitás miatt még eq-val se nagyon lehet javítani. Illetve általánosságban a magassugárzó minőségével. Ez pedig egyformán jelentkezik a hangsugárzócsalád összes példányánál. -
BBéci
legenda
válasz
Visormail
#178615
üzenetére
Emiatt ne legyél szomorú! Bizonyára azért vetted meg, mert tetszik a hangja.
A Jamo kezdetben gyártott viszonylag jó hangdobozokat, de tényleg az említett két Concert emelkedett ki közülük, leginkább az Excel hangszóróknak köszönhetően. A hazai garanciális szerviz vezetője asztalosüzemnek nevezte a Jamo gyárat, pedig akkor az még Dániában volt. A helyzet csak romlott, a gyártás Kínában történik, nem a hangminőség a legfontosabb szempont. -
-
válasz
mettek
#178604
üzenetére
"Projektorból meg tv-ből kell jót venni, azon legalább látszik ha valóban jobb/drágább."
Igen ezt osztom, csak ott meg ugye fenáll a panel lottó lehetősége, már ami a tévét illeti
Láttam én már 2milliós Oled tévét olyan tintinges foltos panellel, hogy azt hittem valami 200K-s Crystal UHD😂 És az a baj, hogy nem egyedi, rengeteg selejtes paneles tévé van, sajnos... -
-KP-
veterán
válasz
gab1ka
#178603
üzenetére
Mi ferdítés szagú? Extreme audio oldalán ott van az ár, aki egyben a disztribútor is. Nyilván a kisujjamból szoptam ki az árat, vagy megálmodtam
Lehet hogy korábban annyi volt, de most ennyi.Hiába 150$ a polcsugárzó, mert az álló ami sokszorosába kerül, pont ugyanolyan pocsék lesz.
-
mettek
addikt
válasz
-)Verso(-
#178587
üzenetére
Ebben van valami. Sztereóval mutatja meg mit tud de éppenséggel egy házimozi topikban vagyunk nem sztereósban. Szóval ez alapján tudom megítélni az egyes hangfalakat. Házimozihoz felesleges drága audiophile hangfalakat venni hiába van sok zene a filmekben.
És de igen. Arcam avr5-el szól az Audio Solutions. Messze nem az a produkció mint ami volt a demó szobában a forgalmazónál de nálam a sztereó mellékes is. Mozira meg ugy mindenesnek tetszik. Felesleges drágábbat venni. Csak kár hogy ezt nem előbb tudtam. Projektorból meg tv-ből kell jót venni, azon legalább látszik ha valóban jobb/drágább.
-
gab1ka
senior tag
Az a 320ezer inkább 219, ami a válság előtti időkben 159.000 volt. Kicsit ferdítés szagú ez az érv. Árgrafikon.. (korábban a teljes 5.0 szett állókkal 150 vagy 200 volt talán akciósan, a belépőben vissza is lehet keresni, bár ez nem fair, ha jól emlékszem bf ár volt)
Évek óta több csatornán is születtek tesztek meg vélemények erről a Jamo-ról, akkor sem volt érte oda különösebben senki. Még mindig érthetetlen a meglepettség, persze ha az ára az, akkor ébresztő, egy történelmi válság közepén vagyunk rekord gyenge forinttal. Attól a téma tárgya továbbra is egy csak 150$-ba kerülő belépő cucc.
-
#178601
python1
veterán
MasterMark
#178597
python1
veterán
válasz
MasterMark
#178597
üzenetére
Sajnos ez nem igaz.
Ami alapból sz@r, azzal csinálhatsz te bármit, vagy élsz a gyengeségeivel.
. De én nem tudom zavarni a szomszédokat mert nincs egy sem.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De azt is írtam korábban, ahol még annyi, mint az alzában, az beragadt árukészlet, és ha elfogy ott is ugyanúgy 320k lesz. Úgyhogy tessék rohanni venni az Alzából, amíg még kapható annyiért 
Lehet hogy korábban annyi volt, de most ennyi.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 5050 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Új, Aktiválatlan iPhone 17 Pro Max (256 GB) (rendelhető)
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3070 8GB Zalman Z1 PLUS Cooler Master 700W
- Fotó állvány eladó
- Apple iPhone 15 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest