Új hozzászólás Aktív témák
-
gorgo
őstag
Hagy a fenébe a másolót, már lemásoltam az egész dobozzal... (persze ha van kedved, miattam hozhatod).
Akkor leszünk vagy hárman. Most akkor legfeljebb csak korsó alakú üvegeket fogunk tapizni. Én még nem is újságoltam az asszonynak... csak nehogy kitaláljon valamit!
...muhaha! villanypásztor! Ez jó!"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #35359 üzenetére
pontosan ezeket gondolom róla én is.
nem utáltam egyébként egyik dslr-em sem, jó dolog ezeket a nagy dögöket fogni, amikor már a képet csinálod, csak odáig eljuttatni nem az igazi. a sony pedig állatira tetszik, ami nem tetszik, az az, hogy ha már ekkora, akkor miért pont a marcsán spóroltak (nem volt még kézben, de gyanús, és írják is tesztekben, hogy túl keskeny), illetve, hogy miért nem tették bele a létező legdurvább evf-et. de amúgy meg ja, én valami átmenetet csipáznék az rx100 és az rx10 között, mert az előbbi elég harmatos objektívileg, az utóbbi meg túl nagy (nekem).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
rumos14
nagyúr
hú, na ezzel mélységesen nem értek egyet, és nem csak azért, mert a végén pont a Sony-ba sikerült belerúgnod (igazából az összes "kompaktnálnagyobbérzékelős" gépet használó, fórumozó emberkére vonatkozhat a megjegyzésed). a dinamika - hogy mi égett ki, bukott be - facebook méretben is látszik. ahogy a kisebb mélységélesség is. nem ezektől lesz feltétlen jó egy kép, de fontos összetevők, aminek a jelentőségéről ilyen lesajnálóan nyilatkozni, badarság.
remélem, hamarosan megtalálod álmaid gépét. a Stylus 1 konvergál már az elvárásaidhoz.
megjegyzem, ha babát vártok, amihez gratulálok nektek és jó egészséget, bort, búzát, békességet kívánok, akarni fogod a nagyobb érzékelős gépet, meg vmi ekv. 85mm környéki objektívet. you have been warned. -
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #35361 üzenetére
azt felejted csak el, hogy legutóbb télen, ami azért egy elég dinamikaigényes téma/évszak, egy ricoh gxr p10-zel fotóztam (és idén is azzal fogok). 1/2,3"-os, öregecskedő szenzor. és lehetett dolgozni vele. szóval tudom, hogy miről beszélek. na ahhoz a lapkához képest ez az 1/1,7"-os sony űrtechnika, a csúcskompaktok obijai meg jobbak és 2-3 fé (!) előnyük van.
rengetegen a mai napig azt hiszik, hogy az a jó, amivel minden létező dolgot le tudsz fotózni. ezért is kezdik azzal, hogy összevásárolnak mindent a dslr-hez. makró, tele, vaku stb. nem az a jó. az bővíti a lehetőségeid, de a lehetőségeid mértéke akár x, akár x+n, igazából az a kérdés, hogy hogyan élsz vele. egy d70-et ma már ezek a csúcskompaktok levernek kb. minden paraméterében, apám mégis azzal fotózgat, és nem mondhatni, hogy ne érdekelné a téma, 30 éven át nyomta, maga hívta elő a képeit stb.
a nagyobb szenzor jobb. de ez csak egy paraméter, és én annyit írtam, hogy ma már a kicsi szenzor is elég jó. tíz éve nem volt az. engem egyáltalán nem zavar az a zaj, amit egy kompakt termel iso 100-on. és dinamikában is meglepően jó ez a sony 1/1,7"-os bsi lapka. meglepően.
ugyanúgy, amikor kijött a nikon 1, mindenki prüszkölt a szenzorra. aztán kijött az új 20 mp-es, bsi 1"-os sony lapka, most már nincs prüszkölés. hány éven át hallgattuk, hogy a 4/3"-os szenzor túl kicsi és szar. ma minden mft gépes teszt azzal végzi, hogy a világon semmi gyakorlati különbséget nem tudnak képminőségben kimutatni az aps-c-hez képest (2/3-ad fé amúgy, de érted a lényeget). azt meg le sem írom, hogy a nikon d7100 képminősége simán leveri a régebbi ff lapkákét, de igazából a d610 előnye sem feltétlen mutatható ki már, csak spéci körülményeknél (iso 6400 például).
az rx10 szenzora szerintem simán jobb, mint az első mft lapka volt. onnan pedig az 1/1,7" nincs is olyan messze, mint azt sokan hiszik (másfél fé).
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
FEDman
addikt
válasz rumos14 #35361 üzenetére
Azért a szenzor mérete önmagában tényleg elég keveset mond el egy fotós cucc teljesítményéről. Jelen esetben pl. megnézted, hogy Parci mire válaszolva írta amit írt?
Madgie legutóbbi csillagos képe Pana LX7 kompakttal ekv. 24mm-en. Természetesen nyitott rekeszen f/1,4 mellett iso400 és 25sec záridővel készült a kép.
Tegyük fel ha ugyanezt meg kellett volna lőnie egy NEX-3n + PZ 16-50/3,5-5,6 cuccal és sokkal nagyobb szenzorral jobb lett volna a végeredmény?
Gondoljuk végig a Sonyval ugyanitt milyen expo adatok kellettek volna. Mivel nem akarta, hogy a csillagok bemozduljanak, így a záridő az jelen esetben fix.
Ennek megfelelően a Sony esetében: f/3,5 - iso2500 - 25sec kellett volna ugyanehhez a képhez.Ebben az esetben gyakorlatilag semmi nem maradna a nagyobb szenzor jobb dinamikájából és jel/zaj arányából. Ilyen téren gyakorlatban itt minimális lesz a különbség. Nagyobb különbség inkább abban lesz, hogy a PZ 16-50 nagylátón nyitott rekeszen sokkal nagyobbat taknyol és vignettál, mint a kis Lumix bitang jó kis üvege.
Szóval részemről erről ennyit.
Ettől függetlenül természetesen a nagyobb szenzor önmagában vizsgálva mindig jobb, ezzel nem is érdemes vitába szállni. Csak hát a hangsúly itt inkább azon van, hogy a szenzort magát mennyire lehet mindentől függetlenül vizsgálni. -
madgie
titán
válasz FEDman #35364 üzenetére
A Nex-3L az ára miatt nálam is felmerült, mint LX7 alternatíva, de anno befürödtem csillagfotóval kapcsolatban minden téren a Nex-szel, így kilőttem.
A 16/2.8 talán f5.6 körül nem húzott óriási kómát a képen, meg a sima Nex3 szűrhetetlen artifact-okat produkált hosszúexpónál... olyanokat, amihez még a Sony Magyaroszág sem tudott érdemben hozzászokni. Sajnos a tesztekben nem szoktak ilyesmit vizsgálni, így vagy kipróbálja az ember, vagy rawokat kunyerál a fórumokban. LX7 rawot talált nekem FEDman anno, így tudtam, mire számíthatok -
HÁZIGAZDA
válasz FEDman #35364 üzenetére
szerencsére a szenzor egyre kevésbé az igazi megkülönböztető faktor. jó, nyilván egy aps-c kontra 1/1,7" még ég és föld, de szép lassan tolódik lejjebb a "már elég jó" határa, annyira jó lapkákat csinál a sony (és igazából a többiek is, panasonic, samsung, gondolom idővel a canon is ). marad a többi. én pedig biztos nem akarok rendszert építeni, egy objektívet akarok, bármi is legyen az.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
.mf
veterán
Ha már szenzor-méret: kicsit off, de Sony A7 + kit 28-70 most épp 1529 €-ért előrendelhető a francia amazonon
A nagy és drága üvegek miatt nem kéne, de azért kicsit más megvilágításba helyezi az E-M1 árazását. Mindkettőnek vannak kompromisszumai és nem is egymás tökéletes kiváltói, de azért mégiscsak durva ár.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
rumos14
nagyúr
válasz FEDman #35364 üzenetére
én Parci "de amúgy" kezdetű bekezdésére reagáltam.
Madgie u.ezt a képet meglőhette volna NEX-3-mal is, nem lett volna rosszabb. mert ugye nem pixelpípelünk, vagy mi ;-)
de legyen, jó, Madgie-nek, csillagfotózásra jobb az LX7 mint a NEX-3. Átlag Pistának meg jobb a NEX-3. aztán úgyis a telójával fog fényképezni... -
jjeahh
nagyúr
hú de kéne ez a csövi kirándulós portrékhoz, fesztiválokra vazze... kár, hogy ilyen bazinagy...vajon mondjuk egy canon 18-135mm kitzoomnál is nagyobb lesz?
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
rumos14
nagyúr
csak így tovább! fél év múlva 999 EUR lesz a váz. sajnos objektívileg én nem tudom még hová rakni a rendszert, bafottjó ez a váz, de ráraknám a 18-200-amat, crop módban, 10 mpixellel. akkor meg minek...
a NEX-7 utódnak viszont érezhetően olcsóbbnak kell lennie, különben D.O.A. -
HÁZIGAZDA
válasz rumos14 #35369 üzenetére
nekem az utazós/síelős/tájképes fotóimhoz elég jó gyakorlatilag bármi, ennyit bátorkodtam mondani. egyszerűen nem attól lesz jobb vagy rosszabb egy kép, hogy mennyi a zaj rajta, és sokszor a szűkebb dinamikát vagy nagyobb zajt előnnyé is lehet fordítani (b&w). oké, ez nem egy technikai kategória, utólag is le lehet rontani egy technikailag hibátlan képet.
de azt hiszem, elég világosan leírtam a véleményem és szempontjaim. tartom, hogy nagyon sok esetben fórumhuszárkodás a szenzor téma, mert ma már bármi jó. nem mindig és mindenkinek, de sokkal inkább, mint azt emberek beismernék.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
n.andras74
aktív tag
ja és nekem a GX1 már kompakt kategória:-)
http://www.flickr.com/photos/50232526@N08
-
.mf
veterán
Szerintem -- bár lehet, hogy tévedek, mivel nem ismerem az általad említettek eladási adatait -- az a7/a7R technikai újdonsága miatt kelendőbb lesz.
Viszont: még így is korlátozott marad, szenzorméretéből adódó magas árazása úgyis messze van a mainstream felhasználóktól, csak egy szűk réteg fogja venni.
Továbbá: szerintem ebben az árazásban az is benne van, hogy a Sony most
a.) a jelenleg 3-obis "obiparkot" kompenzálja az árral
b.) az obikon próbálja meg majd behozni az alacsony árat (konzolos üzleti modell: alapgép minimális nyereséggel vagy akár veszteséggel -- játékok viszont busás haszonnal).Nálam ez (még?) úgyis kiesik:
- nincs IBIS
- obi-kínálat
- - a.) kevés
- - b.) drága
- - c.) nem igazán fényerős
- - d.) hiába ilyen kompakt és vékony a gép, ha az obik ekkora nagyok. A 35/2.8 a legkisebb, s az sem éppen pöttöm. Pancake nincs is a következő évek tervében, pedig szerintem no-brainer lenne egy ilyen kompakt vázhoz egy 35 és 50-es pancake pár.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
HÁZIGAZDA
nem tudom, hogy milyen mf segédje van a váznak, ugye a pd-af mezők miatt lehetne mindenféle okosság (a'la fuji split screen). de a lényeg, hogy mivel ff váz, manuális üvegektől sem riadnék vissza. már ha érdekelne engem ez a felhasználási mód...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
jjeahh
nagyúr
meg sem néztem a vidit, mert gondoltam mockup, csak beleléptem a közepébe, meg a végébe, hogy mikor tolja rá már a vázra, lássam hogyan mutat, és természetesen nem tolta rá... ha ez az obi aránylag végig penge, nem ca-zik, számomra brutális tartomány, meg fényerő, egyből 3 általam használt, meg áhított fix-nek, vagy 2 fix-egy zoom-nak lenne az alternatívája... alá már csak 25-ös pana kéne, meg egy uwa, vagy csak valami 12-akárhánymm zumm...na asszem minimum egy évembe telik majd, mire beszerzem ezt az obiparkot ahogy egy év kellett nekem arra is, hogy leessen kb. mit is akarok
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
HÁZIGAZDA
ja, és még ide visszakanyarodva egy picit: ízlés kérdése, hogy ki mit tolerál jobban. én például a zajt kevésbé bánom egy amúgy optikailag jó, uniform képen, szemben a taknyolással, kómával, ca-val stb. na, a nex nem ebben erős, hanem fordítva, nincs zaj, az obik meg kevés kivétellel közepesek. te nyilván a fordítottja vagy, ha valaki ezt szóváteszi, akkor pixelkukkolónak mondod, mert az obik "bőven elég jók". pedig csak arról van szó, hogy a szenzorral szemben szigorúak az elvárásaid, az obival szemben nem.
nálam ez pont fordítva van, viszont egy optikailag nagyon erős zoomot találni nem könnyű, mindezt emberi áron és méretben meg leginkább csak kompakt gépen lehet.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
.: JuSzT :.
addikt
Innen volt valaki annyira elvetemült hogy megvette a 12-35 +12-40 párost az em5 elől?
-
jmakk
őstag
válasz .: JuSzT :. #35384 üzenetére
Nagyon gyorsan tűnt az el egyszerre, jó áron. Szerintem még viszontlátjuk pár szentpistával drágábban kis idő múlva.
madgie: még nem is mondtam, hogy velkám tu dö LX7 kláb!
[ Szerkesztve ]
-
scarabaeus
őstag
válasz .: JuSzT :. #35384 üzenetére
Nem én voltam
Épp az a hirdetés gondolkodtatott el viszont megint a 12-35-ösön. Délelőtt nézegettem megint a teszteket, specifikációkat, és azért csak-csak sok az a 30 deka "mindenesnek". Erre most el is vitték, én is néztem.
Mindenesetre a saját hirdetést kinn hagyom karácsonyig, a magam részéről a 12-est nem fogom elkótyavetyélni, árat nem viszek lejjebb, mert hát nem okvetlenül kell eladnom, csak ha mélyrepülésbe mennek itt a 12-35-ösök, akkor csak elkapok egyet belőlük. Vagy nem, mégiscsak 30 dekásak, annyi, mint a váz maga... Eh, "csapongok"Quoth the Raven "Nevermore."
-
scarabaeus
őstag
válasz jjeahh #35388 üzenetére
Áhh, tükröst hájpolni már nem menő, hiszen mennek a levesbe mind!
Quoth the Raven "Nevermore."
-
hegyimorc
senior tag
válasz scarabaeus #35390 üzenetére
Én viszont a sok eladó 12-est látva gondolkodtam el, hogy le kéne egy ilyenre cserélni a 9-18-at. (és ha ezt egyszer megteszem, a büdös életben nem veszek többé lock gombos obit. )
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
madgie
titán
válasz scarabaeus #35391 üzenetére
DoF adapter iPhone-ra, hogy miért nem jutott ez előbb eszembe
jmakk: köszi
[ Szerkesztve ]
-
HollyBoni
veterán
válasz scarabaeus #35391 üzenetére
Ezen meghaltam.
-
ROBOTER
addikt
válasz scarabaeus #35391 üzenetére
Ha azt nézed, hogy az első Pentax Q-ban mekkora szenzor van, nem is lenne túl nagy eretnekség egy cserélhető obis mobilt kifejleszteni. Elég lenne, ha a beépített objektív kapna egy (nem feltétlenül bajonett kivitelű) csatlakozót, valamint eleve megterveznék a konvertereket hozzá, és már ebben a tudatban építenék fel.
(bár én több értelmét látnám a több kamera-modulos mobiloknak).
-
gorgo
őstag
válasz madgie #35385 üzenetére
Kicsit megdolgoztam én is
[ Szerkesztve ]
"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
gorgo
őstag
Akkor ma ~18h-tól sörözés a Wesselényi PIVO-ban. Ha kinyit a hely foglalok asztalt.
Egyenlőre ennyien vagyunk:
gorgo
Studi
.mf
Lassú víz (?)Studi, inkább a 12-est hozd el légyszi...
"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
gorgo
őstag
Háát hallod mazsi, van itt kiktől tanulni
(a fő baj ugye nálunk az, hogy nem voltunk ott, így nem tudjuk, hogy mennyire volt sötét. Meg hogy ha lehet a zajból ne csináljuk csillagokat ). A horizonton a fényszennyezés egy távoli település miatt van?"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
Új hozzászólás Aktív témák
- Alkoholista nevelde
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- LEGO klub
- Yettel topik
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Aliexpress tapasztalatok
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- SSD kibeszélő
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest