-
Fototrend
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
#5899
Partizan182
senior tag
Madwe
#5896
Partizan182
senior tag
Így ránézésre bugnak tűnik, tábla alapján 10.000 nit-ig próbálja megőrizni a highlight detail-t, 650 nites panelen 2017-ben ez több mint felesleges. Szvsz 1000 felett clippeljen bátran, szarok bele betmen ingébe, de legalább a 0-400 tartomány (kontent 95%-a itt van) legyen pontos. HDR growing pains.
-
Madwe
nagyúr
válasz
janos666
#5895
üzenetére
Azért hdr esetén ez nem ilyen egyszerű, h van a szabvány kövesd s kész. A tonemapping miatt lehet az ami most történt, gondolom valtoztsttak rajta... Csak úgy látszik nem a jó irányba
kérdés szándékos e, vagy csak ez alatt az update alatt lesz ilyen... Dinamikus hdr, pl dolby vision alatt is sötétebb lett? Tippek ott nem? -
janos666
nagyúr
Megnéztem, hogy miről beszélnek AVS-en, hogy sötétebb lett az új frimware-el a HDR kép, és hogy az LG azt javasolja kapcsoljuk a Dinamikus Kontraszt-ot Alacsony-ra. Nos, 1: tényleg sötét (bár ez engem még nem is zavar annyira), 2: az alacsony állással nem lesz sokal világosabb, sőt, még a Magas állással is alulról szagolja, amit kéne, de ... ez a funkció teljesen hazavágja a színhelyességet, mert a szürkéket sokkal jobban világosítja, mint a szaturált színeket (egy érthetőbb példával: egy magyar zászlóban a piros és zöld sokkal kevéssé lesz világosabb tőle, mint középen a fehér, rikítani fog a fehér sáv és mellette tompának fog tűnni a piros és zöld sáv, de az arcszíneken is látszik kisebb mértékben...).
Valahogy nem is tudom miért lep meg, hogy egy dolga volt a TV gyártóknak HDR10 ügyben: követni azt a kib@ßott szabványt, amit ezúttal már ráadásul sikerült végre egyértelműre készíteni és ma már könnyen elérhető hozzá a technológia, de neeeeeeem. Apránként egyre messzebb kell tőle kalapálni mindent, aztán mikor kezd párakat zavarni, akkor hülyeségeket kell nekik javasolni ("kapcsold be a dinamikus kontrasztot"), hogy a felhasználó miként torzítgassa félig-meddig visszafelé.
Itt az Y a konkrélt mérés (ez most dinamikus kontraszt KI állásban) és az Y target lenne a helyes.
Ha feltolom KI-ről Magas-ra, akkor a ~95 target-hez már kapok ~73 körüli mérést, ami nekem már tök jó lenne (sőt, kb. olyan arányban állítom alacsonyabbra az SDR készülékeket, mint ami az SDR tartomány új szabványos maximuma), csak épp sohasem használnám így, mert teljesen hazavágja a színhelyességet (szabad szemmel is látni, olyan Dinamikus/Kiemelt mód hatása van).
-
janos666
nagyúr
Most én sem találom, de nem csak behazudtam, valahol le volt írva.
Rthings féle A1 tesztben van grafikon, amin látszik, hogy abban a módban épp 60+60 osztásban megy, ami tényleg ~50% fényerőt jelenthet.
Viszont ha esetleg 24Hz bemenettel 92+24 módban fut (alig van közte fekete), az pont 20% fekete idő és durván 100 cd/m^2 fehér (viszont a mozgáson nem tudom az mennyit segít), ezért hittem el a 20%-ot, mikor olvastam.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
petya2012
#5889
üzenetére
Hát ez szívás. Meglátom nekem mit mondanak... ennyire lerabolták a készletet?
Az a baj, az emberek nem nagyon értik meg, hogy attól még egy félmillós TV-t vesznek, csak mert 24 ezret fizetnek havonta. Szerintem sok olyan is belement aki totál nem engedhetné meg magának. Diákként voltam hitelügyintéző és pont a legcsóróbbak vitték(volna) a legnagyobb plazmákat/LCDket anno..
Lehet a T sem gondolta, hogy ennyit elvisznek.
-
-
-
-
petya2012
őstag
válasz
Ren Hoek
#5887
üzenetére
Üdv
15-én rendeltem meg, csütörtökön jött a mail meg az SMS, hogy elfogadták, várjam a kiszállításról az SMS-t. Ma mondom rákérdezek jön - e a héten erre azt mondja az ügyfeles, hogy törölve lett a megrendelés, mert az egész rendszerük behalt. Meg azt is mondta hogy nem lesz kb 1 hónapig ez a tv. Köszi Telekom
Önjogúlag törölték a megrendelést és semmissé tettek egy szerződést
Kb ennyi a történet
-
-
Gtaati
őstag
válasz
Ren Hoek
#5875
üzenetére
Hello!
En is most keszulok a napokban B7-t venni, nem hiszem h egy kozel 600ezres tv-re adnanak barmilyen akcio kereten belul 150ezer ft-nal tobb kedvezmenyt.... Szerintem akcioban is legjobb esetben 450 korul ha ki lehet majd fogni.... Szoval szerintem ha valaki 500 korul talal vagy cegkent tud vasarolni akkor nem nagyon van mire varni... Az 55SJ850 led lcd is 400 korul mozog es eg es fold a kulonbseg koztuk....
-
Madwe
nagyúr
szerkhez: lehet, sőt biztos h nehéz megmondani mennyiért menne el egyik meg másik, de az azért biztos, h 5 év múlva fhd panelekre használtpiacon nem nagyon lesz már kereslet, ahogy az elmúlt 5 évben se volt 720ps kijelzőkre. nem lesz rá igény. ettől függetlenül valszeg 200at se fog érni az a 4ks oled 5 év múlva
de azért a 200ks különbségért az adott 5 évben amíg használta, kapott is vmennyi pluszt. S eladva ez az összeg csak csökkenni fog...Ki hogy, én hálószobába száműzök tévéket a nappaliból, a hálóból pedig haverokhoz, 1-2 sörözésért cserébe
-
#5882
plazma tamás
csendes tag
plazma tamás
csendes tag
Az árak lefelé tartanak: Grundig oled tv 65 GOS 9798 FINE ARTS most csak 1999 euro ha valakit érdekel.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
kutyuska
#5879
üzenetére
Az A7 lényegében kilőtte magát a régi elektronikával. Így lényegében kevesebb mint a 910. Szerintem a panel is 15-ös benne. 300-ért beadnám, dehát amire ennyi lesz itthon...+ Nem mintha top fontosságú lenne, de a 21 ms input lag azért egy szempont B7-nél... 41-hez képest...és az image retentiontől/burn intől is eléggé tartok a torture teszt óta...
Na nem szarakodok vele sokat. Már jó lenne Game of Thronest nézni. Megálltam, hogy csak a 2. évadig láttam
... lesz mit pótolni. -
daneel_hu
addikt
válasz
Ren Hoek
#5877
üzenetére
Ne gondolkozz abban, hogy mennyiért fog elmenni ha majd eladod.
Befektetésnek akkor veszed ha pénzt keresel vele folyamatosan, különben ez is csak ugyanolyan bukta mintha szalonautót vennél.Vedd meg amelyiket szeretnéd és élvezd ki minden percét amikor nézed.
Ma voltam anyámnál és sportot néztem 1 órát a Samu FHD LCD-jén.
Kiégett a retinám, akkora volt a kontraszt.
-
kutyuska
aktív tag
válasz
Ren Hoek
#5875
üzenetére
Ez a baj, hogy az itthoni árak...
A szomszédban az A7-1100 Euro ( pár napja volt 999 is ) , B7 -1700 Euro, [link]
Feltűnő az aránytalanság a hazai 420k/530k árakat nézve.
Pofátlanul drágán adják a "kiherélt" A7-t itthon.Mondjuk 999 Euro-ért már nem is tűnik annyira kiheréltnek
-
Ijk
nagyúr
válasz
Ren Hoek
#5877
üzenetére
A helyzetedben a B7-et venném ha tényleg nem hiányzik a kasszából a különbség. Felbontáson túl is van annyi különbség hogy reális a 100k különbség. Kivéve ha kicsit is kell a 3D, de ha jól emlékszem az téged nem érint.
Szerintem a 300k felett 5 évre tervezett tv minden csak nem kicsinyeskedés. Nyilván ha UHD, HDR tv-t veszel nem fog ott motoszkálni hogy esetleg valamiről lemaradsz. (Túl sokmindenről nem fogsz de ez a személyes véleményem, más szerint pedig megéri).
szerk: Azt nehéz lenne megjósolni hogy a most 590k-s készüléket majd 200-al drágábban el tudod adni mint a 350k-sat. -
Ren Hoek
veterán
Most akarok telefon előfizetést... havi 3000 Ft és akkor mehet részletre a TV. Tényleg pont van most ennyi kütyüpénz egyben, de ha már más pénzét használhatom ingyen, why not? (És itt nincs beépítve a termékbe, mert olcsóbb majd 50 ezerrel a konkurenciánál. Nem is értem hogyan...)
Amúgy persze hogy számít 100K... csak úgy vagyok vele, hogy legalább 5 évre tervezek. Az LCD is vígan elvan már 5 éve és eszünkben sincs lecserélni családilag. 5 évre meg nem akarok kicsinyeskedni.
Mod.: egyébként ha bármiért el kéne adni, vagy cserélném, akkor az a 100K szerintem "visszajön". Nyilván valamivel értéktartóbb lesz a 4K világban, mint az FHD. A panel maga meg már sokat nem fog fejlődni szerintem.
-
Ijk
nagyúr
válasz
Ren Hoek
#5875
üzenetére
Ez természetesen a te döntésed neked mennyire sok a 100k.
Nem akarlak egyik irányba sem terelni, csupán arra világítottam rá hogy maga a felbontás túl van becsülve a topikban. De ha félsz a pixeles képtől és kellenek a plusz tulajdonságok azt már te mérlegeled magadnak.
Ha jól tudom a B7 ára esetében valamilyen T-s szolgáltatás kapcsolt áru, az meg nem mindenkinek van, amúgy meg 140k a különbség, sokan annyiért vesznek tv-t. -
Ren Hoek
veterán
Arra próbáltam célozni, hogy a "jelentősen olcsóbb" az erős túlzás.
Ha itthoni árakat nézzük, az agyonherélt 2015-ös A7 jelenleg 420 legolcsóbban, vs 530 a B7.
Ezen kívűl csak egy két éves kifutott modellt próbálunk árban összevetni, amit láthatóan próbálnak kisöpörni.Jelen állás szerint +100K szerintem bevállalható az UHD-ért egy 400-500Ks terméknél.
-
Ijk
nagyúr
válasz
daneel_hu
#5871
üzenetére
Miért ne lenne? Egyelőre van FHD OLED, jelentősen olcsóbban mint UHD és pont arról van szó hogy vacillál a kettő között. Persze a felbontáson kívül vannak más szempontok is, de maga a felbontás jelentősége erősen túl van hájpolva jelenleg.
Nyilván a forrásanyag és a kijelző felbontását is érdemes valamilyen szinten külön kezelni, UHD megjelenítő megjeleníti a FHD tartalmat részeltvesztés nélkül, fordítva nem igaz. -
-
daneel_hu
addikt
"Ez az egész felbontás mizéria véget fog érni 2 év múlva, mert egyáltalán nem lesz FHD kijelző. Ez még csak most kérdés, mert csak a felbontás miatt nem kell 55"-ban UHD-t venni jelentősen drágábban. "
Most sincs értelme beszélni róla, mert az OLED topikban vagyunk.
2 jelenleg is kapható FHD OLED van, ebből mindkettő erősen kompromisszumos.
Az egyik hajlított panellal érkezik és 2015-ös technika van alatta, a másikban is 2015-ös technika vagyon, de ott még 3d sincs, webOS 2.0 stb...
(a 910-esről és az A7V-ről beszélek) A 910 elméletben még a 2016-osok fényerejét sem hozza, az A7V-nél nem tudom mi a helyzet.Magyarán vehetsz FHD OLED-et, de csak kompromisszumokkal teheted meg... mármint a felbontáson kívül is.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
torma1981
#5867
üzenetére
Otthonival most is 511 körül van, szóval ez az emelés még belefér. Listaár 533K még ez is sokkal jobb, mint a többi boltban 580-590.
Egy kicsit tartok tőle, hogy még emelnek is rajta... Látva a többi boltot.
Aztán kitudja, lehet jobban megéri majd Black Friday-en egybe kifizetni egy másik boltban. -
#28752640
törölt tag
Már megbocsáss de ki a francot érdekel a több milliós kivetítővel rendelkező pacák és a kivetítője, mikor itt az alap oledet is alig tudja kiköhögni a többség. Faszért kell itt mindig a feszkót kelteni. Nem te vagy aki a technológiára hatással van és én sem.Az uhd itt van és marad is gondolom mint az fhd anno. Miért kell minden kibaszott bejegyzésednek azt az érzetet kelteni azokban akik uhd t vettek, hogy felesleges volt.
Nincs a környékeden valaki aki kiverné neked? Csak kérdem? Én nem szeretném. -
Ijk
nagyúr
válasz
torma1981
#5861
üzenetére
Jó én házimoziról beszéltem, nem is nagyon játszom, inkább csak stratégia arra meg nagyon jó a 40"-os UHD monitorom 80 centiről.
De nem hiszem hogy valaki is elsírná magát hogy milyen rossz egy 3m-es vetített FHD képen játszani, annak ellenére hogy azzal soha nem vitatkoztam hogy játékoknál sokkal nagyobb előnyt jelenthet az UHD mint filmeknél.
Játékre egyébként 8k is jelentős előrelépést jelent majd, csak azt még nagyobb látószögből kell nézni, sőt inkább már VR szintről beszélünk, amikor a teljes látótered kitölti a tartalom. UHD-nek is már inkább 60 fokos betekintési szögre van igaán jeletnős hatása, ami játéknál jó dolog, filmeknél viszont nagyon kevesen bírják, a filmeket sem ilyen kitöltésre komponálják. -
krx21
nagyúr
válasz
torma1981
#5861
üzenetére
Mondjuk igen. Én majd a most megjelenő Xbox One X-en ki szeretném próbálni, majd a Forza 7-et natív 4K-60fps-el...
Gondolom nem lesz egy rossz látvány. PS4-en a GT is jobb mint fullhd-n, pedig az csak valami köztes felbontás skálázva...
Amúgy tényleg jelenleg a számítógépes illetve most már konzolos natív 4K-nál több értelme van, mint filmeknél a 4K Tv-nek...
(csak most nehogy valaki beírja, hogy ehhez visszont hova kell ülni...
) -
Ren Hoek
veterán
1 méterről 42 colon ordítanak a pixelek FHD-n. Akkor teljesen elhiszem, hogy 2 méter körül is ugyan ezt látnám 55 colon.
A 2.2 méter 55 col FHD egy technikai mérés.a.20/20-as látásúakkal. Szerintem ezt kár vitatni, mert ez egy általánosan elfogadott, kimért érték.
Az, hogy az egyéni toleranciád és a látásélességed hol van, azzal nem foglalkozik a táblázat. Persze ez is megszokás kérdése. Aki egész életében az alacsonyabb PPI-hoz szokott óriás méretű kijelzőkkel, annak ehhez adaptálódott az agya. Én utóbbi x évben a nagyobb PPI-os eszközökhöz szoktam, 42 col FHD, 1.8 méterről, 23 col FHD monitor. Ehhez képest most a 27 colos FHD borzasztó rácsos. Megszokhatatlan kategória, főleg szemüvegben.
Más meg észre sem veszi, kérdezi hol a probléma.Szóval az egyéni tolerancia és az anatómiailag mért adatok alapján van létjogosultsága a 4K-nak 55 colon. Főleg ha monitor opció is ott van, inkább 2 méter nézőtáv alatt.
... de azzal egyetértek, hogy meddő vita,(ígérem nem is hozom fel többé) mert hamarosan nem lehet már kapni FHD kijelzőket OLED-ből. Árban már ott vagyunk, hogy LCD-ből sem, mert arányaiban nem drágábbak annyival. Mivel OLED-ből nincs összevetési alap, ezért nem tudjuk a 4K mennyivel drágább. Ha lenne egy valódi 2017-es FHD modell, új elektronikával...az gyanítom nem 350K-ba kerülne. Mondjuk tfh 100e felár lenne A 4K-n. Mindenki döntse el megérné ez vagy sem.
-
Ijk
nagyúr
válasz
Ren Hoek
#5853
üzenetére
A pixelrácsot biztos nem fogod 2m-nél messzebbről látni fHD-n, de megnyugtatlak hogy ha esetleg 1,8m-re ülsz és látható neked a pixelrács nem fogsz rajta sokat bosszankodni. Mert a gyakrolatban nem fogod látni. Persze ha arra figyelsz akkor látod, de ha leülsz nézni egy filmet nem lesz zavaró képi jelenség amíg nem ülsz 1m-re. Ha már 2m-ről a pixelrácsot figyeled egy filmnél akkor ott a filmmel lesz probléma.
Ez az egész felbontás mizéria véget fog érni 2 év múlva, mert egyáltalán nem lesz FHD kijelző. Ez még csak most kérdés, mert csak a felbontás miatt nem kell 55"-ban UHD-t venni jelentősen drágábban. Persze majd jön egyszer a 8k, de már remélem ott nem kell megint végigzongorázni ezt, mert a 8k az a szint aminek házimozizásban zéró gyakorlati haszna van. A 4k is inkább a pixelrács miatt előnyös, de nem 55"-nál, hanem 65"-nál és afelett.
Egyszerűen nincs igazán szükség UHD-re házimoziban. Nem mondom hogy nem jelenthet egyes filmeknél pluszt, de a 99%-nál nem fog, és amúgy is csak IMAX film képes hozni ezt a felbontást. Mindig lesz valami hype, volt 3D, volt fHD amikor mindenki 4m-ről nézte a 32"-t, van 4k meg HDR most. Ez is szépen lemegy aztán megint kitalálnak valamit.
A lényeg hogy ha valakinek van egy jó, többmilliós, legalább 10 éve kiépített vetítő terme, azt hidegen hagyja az UHD, HDR is, mert egy kontrasztos 3-4m átmérőjű FHD-s képet semmi nem fog felülmúlni. Bármilyen 55"-os UHD-s HDR-es kijelző egy érdekes technikai kütyünek tűnik mellette legfeljebb, és ott is inkább az OLED kontrasztja lesza kirívó. -
#5856
Nemir Ombe
addikt
krx21
#5854
Nemir Ombe
addikt
Ez igy igaz, az "FHD-sok" ezzel, a "4K-sok" meg azzal akarják "igazolni" a döntésüket .... nincs ezzel semmi baj, csak teljesen felesleges "egységes elméleteket gyártani" .... 2-3 év és elérkezik a "4K paradicsom" és mindez az értelmét veszti (mint pl. a plazma vs oled "viták" is már)....
-
#5855
Madwe
nagyúr
dgyuri0123
#5840
Madwe
nagyúr
válasz
dgyuri0123
#5840
üzenetére
Meg mindig nem érted, h a maximális táv itt azt jelenti, h annál közelebb ne ülj, nem azt, h max olyan messze ülj. Ha a max táv 1m 4knak s 2.2m 1080pnek, akkor 4kt 2.2mtol látod, 1mig, 1mnel közelebb már látod a rácsot S 8k kellene. Azaz 1m a maximális távolság, visszafelé
-
#5854
krx21
nagyúr
Nemir Ombe
#5842
krx21
nagyúr
válasz
Nemir Ombe
#5842
üzenetére
Itt senki nem érti, akkor, hogy mit írsz, ezek szerint.... De szerintem hagyjuk a nézési távolságokat, nagyon levágott csont. Mindenki onnan nézze a TV-t, ahonnan jól esik, a táblázatokat meg hagyjuk a pi**ába...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Sz.Miki
#5851
üzenetére
Jaja, szerintem is csak egy iránymutatás.
A lényeg, hogy 55 colon mindenki azt vesz amit szeretne, kb nem lehet nagyon mellélőni.
A FHD csak 2.2-2m alatt kezd szembetűnő lenni az élés szeműeknek..., és onnanól megérheti a 4K, még ha tartalék is marad benne. Cserébe akár monitor távra is jó.
Felesleges arra használnunk a táblázatot, hogy igazoljuk a döntésünket : D Ez inkább azt mutatja, hogy valójában senki nem döntött rosszul... és az igényének megfelelően lőtte be a gépet, akár FHD, akár UHD.
-
Sz.Miki
őstag
Látom ezzel a távolsággal jó kis téma kerekedett
Ez szerintem csak egy iránymutató, de nem kell készpénznek venni, nem vagyunk egyformák, a látásunk sem egyforma. Gyártói ajánlás, meg lehet fogadni és el is lehet dobni. Engem speciel nem érdekel, jót mosolyogtam rajta.Ami a full hd anyag 4k-ra történő felskálázását illeti, kipróbáltam több helyen is különböző minőségű mkv-val, és 1 méterről már senki nem mondja meg nekem , hogy ez natív full hd vagy felskálázott 4k-ra..
Ha nagyon közelről néztem akkor én is észrevettem némi lágyulást a kontúrokon vonalakon, de 50cm-ről senki nem néz tv-t. De azt mondom mindenki menjen el és döntse el maga mi a jó neki.
Lassan 2 hét tv nélkül, már egy Orion crt-nek is örülnék
-
#5850
Ren Hoek
veterán
dgyuri0123
#5848
Ren Hoek
veterán
válasz
dgyuri0123
#5848
üzenetére
Tehát pont határon vagy.
Ez egy olyan határ ahol szépen lassan elkezd látszódni a szerkezet. Persze valakit nem zavar és nagyon erősen függ az anyagtól is na meg a szemedtől. Egészséges szem szinte nincs, előbb utóbb mindenkinél lesz egy kis rövid/távollátás. Nekem 0.5 dioptria kb, ezért szemüveget sem írtak. Most kezdett picit romlani és a korrekcióval kb meglepődtem, hogy ennyire életlenül láttam a részleteket eddig. Tényleg mintha SD - HD váltás jött volna ki.
... de mint írtam a 4K kicsit overkill 55 colra, és a FHD is teljesen jó. Csak nincs köztes választás egyszerűen + mindenképp marad tartalék a 4K miatt.
Ilyen szempontból az alsó érték (1m) nem számít, mert "túl nagy" a felbontás 55 colra. Egy Iphone Retina displayt sem nézel 2 centiről, mert csak onnantól látszik. A felső érték már annál inkább (220 cm) - annak aki érzékeny rá főleg, persze szemüveggel/ kontaktlencsével korrigált szemmel.
-
#5849
#28752640
törölt tag
Nemir Ombe
#5845
#28752640
törölt tag
válasz
Nemir Ombe
#5845
üzenetére
Én pont ezt írtam csak másképp, pár hozzászólással visszább.
-
#5848
dgyuri0123
nagyúr
Ren Hoek
#5847
-
#5847
Ren Hoek
veterán
Nemir Ombe
#5845
Ren Hoek
veterán
válasz
Nemir Ombe
#5845
üzenetére
A táblázat pontosan igazolja 42 col FHD-n a számot. Lemértem collstokkal, ez az a pont, ahol elkezd láthatóvá válni a struktúra. Ezek kimért értékek, egyszerű lineáris képlet.
Jó én nagyon érzékeny vagyok a pixelrácsra... arról már ne is beszéljünk, hogt a retina felbontása nem írható le egy CMOS szenzoréval. Rengeteg féle sejt található a szemünkben, és rengeteg él és irányérzékeny is. Emiatt a látás teljesen más az élek detekciójánál, vagy a mozgásnál. Sokkal bonyolultabb mint hinnénk (retina és látókéreg kutatással foglalkozunk egy laborban svájci kollaborációval)
-
#5845
Nemir Ombe
addikt
#28752640
#5843
Nemir Ombe
addikt
válasz
#28752640
#5843
üzenetére
Látom te sem érted a gyártók "filózófiáját" .... ülj közelebb a TV-hez vagy ha az kényelmetlen akkor vegyél nagyobbat .... a nagyobb TV = drágább TV = nagyobb profit a gyártónak/forgalmazónak .... ha megnézed (akár csak a TV-s topikokat) pár éve még az 55" is "elég nagy" volt, most meg a legtöbben 65" alatt nem is akarnak TV-t pedig az árak nem csökkentek ezzel arányosan, sőt ....
Ren Hoek:
Ha 55" FHD-n cca. 2m-ről látod a pixelrácsot, akkor neked érdemes megvárnod a 8K TV-ket .... -
Ren Hoek
veterán
A lényeg itt azon van, hogy 220 cm-ről látni lehet a pixelrácsot az FHD 55 colon. Ez már pont a határán van szerintem, ahonnan az átlag TV-ket nézzük.
Ha feljebb akarsz kerülni PPI-ban, akkor nem tudsz mit tenni, 4K-t kell venned. Nincs köztes felbontás... tehát ha 180-200 cm-re szeretnél ülni, akkor már erősen ajánlottá válik a 4K, még ha el is veszik némi észlelhető felbontás.
Ez a táblázat sokkal informatívabb:
Itt jól látszik a "Worth it" 55 col 4K-n. Egyszerűen ha jobb PPI-t akarsz 220 cm alatt, nincs más köztes opció, ezt felejtik el sokan. Tehát nyugodjon meg mindenki 55 colon 100 cm-220 cm között megéri a 4K simán.
Másrészt nyilván feláldozunk emiatt valamennyi "értéket", de ár-értékben ma már a 4K nem annyival drágább. Ha a FHD 250 lenne és tömegével szórnák ki a 2017-es paneleket, nem a rajtuk maradt 2014-es elektronikával. Ettől függetlenül 220 cm felett jó a 910V simán, és megéri.
-
#5843
#28752640
törölt tag
dgyuri0123
#5840
#28752640
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#5840
üzenetére
Nekem oszt oly mindegy ki milyen f@szsággal eteti magát.
Én azon csodálkozom, hogy más nem látja.
Gondolom 20 év mulva a 8k-t már hátulról kell nézni ha nincs zsé falméretű tv-re.De szép is volt gyerekkoromban. Ütni kellett a tv tetejét hogy valamit lássál. De azt azóta sem értem miért működött az orosz módszer.
-
#5842
Nemir Ombe
addikt
krx21
#5841
Nemir Ombe
addikt
Látom nem érted, ezért "lassan" is leírom
.... ugyanannak a filmnek az FHD vs UHD verziója nem csak (jó esetben nativ) felbontásban különbözik, ezért nem egyszerü az összehasonlitás ilyen formában (pl. ezért irtam az FHD TV-s összehasonlítást) .... az meg, hogy kinek milyen jó a szeme, az egy határon belül változó/elfogadható magyarázat, de az emberi szem fizikai korlátait figyelembe véve azért vannak határok, amiket több helyen le is írtak .... persze ez azokra nem vonatkozik, akik esetleg Paks közelében élnek, mert ott lehetnek "kivételek" .... -
#5841
krx21
nagyúr
Nemir Ombe
#5838
krx21
nagyúr
válasz
Nemir Ombe
#5838
üzenetére
Van akinek sokkal jobb a szeme, mint az átlag... De mondom, statikus teszt ábrákat csak az érdekesség miatt érdemes nézni. Sokkal több értelme van filmekkel tesztelni... Kíváncsi lennék ott milyen eredménnyek születnének?
dgyuri0123: Ha tudnád mekkora szórás van látás és látás között... Persze biztos van olyan is aki csak mondja, hogy látja...
-
#5840
dgyuri0123
nagyúr
krx21
#5837
dgyuri0123
nagyúr
Te sem érted!
Az általam linkelt táblázatból az derül ki, hogy 55" esetén 1.2 méter nézési távolság felett, nem fogod látni a 4K-s felbontás előnyét. (senki nem akar 1 méterről filmet nézni, de a tény az, hogy 2-2.5 méterről bizony placebo a 4K-s felbontás észlelése) És aki ezt állítja azért van, mert csak képzeli, hogy látja, amit az szemorvosok szerint sem láthatna.
(#5839) medekedem : Amit te mondasz, az nem igaz...és akkor nagyon finom voltam.
-
#5839
#28752640
törölt tag
dgyuri0123
#5831
#28752640
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#5831
üzenetére
Szerintem ez is ugyan az a faszság. Bemész egy szaküzletbe és messziről megmondod melyik az UHD.
Csak azért találta ki pár idióta hogy vegyed a 80colosat. -
#5838
Nemir Ombe
addikt
torma1981
#5835
Nemir Ombe
addikt
válasz
torma1981
#5835
üzenetére
Ha hiszed, ha nem "leteszteltem/tük" .... ráadásul statikus tartalommal is (fotó).... 2m-ről (de még kicsivel alatta is) már csak "tippelni" lehet, ha nem vagy vmelyik "sasszem szuperhős" rokona .... amit sokan a felbontás különbségének vélnek látni, az valójában az FHD vs UHD (nativ) anyagok "képi különbsége" és nem a "valódi" felbontásé.... de aki teheti próbálja ki, hogy az FHD TV-jén (akinek ilyen van) ugyanannak a filmnek az FHD és UHD verziójába is belenéz .... érdekes tapasztalat lehet ....
krx21:
Soha nem mondtam/írtam, hogy 1m-ről kötelező nézni egy 55"-os UHD TV-t, de amikor valaki azt írja, hogy 2+m-ről is simán látja a "felbontáskülönbséget", akkor azért elmosolyodok.... de pont ezzel (+ mer' occsó) lehet eladni a 40"-os 4K TV-ket 3m-es nézési távhoz........ mellesleg: pl. Sz.Miki is látta nemrég, hogy egy 75"-os FHD, 3m-ről "egész jó", de simán közelebb lehetett volna ülni hozzá, hogy "igazán jó" legyen ....
-
#5837
krx21
nagyúr
Nemir Ombe
#5834
krx21
nagyúr
válasz
Nemir Ombe
#5834
üzenetére
Ez igaz! De van más szempont is! Nem mindenkinek komfortos 1 méterről nézni az 55"-os TV-t. Ráadásul azok a pixel helyes teszt ábrák, ahol ezeket megállapítják, köszönő viszonyban sincsenek a filmekkel, de még a referencia demókkal sem... Nem is beszélve arról, hogy ezek mind állóképek! Sajnos a gyakorlati helyzet az az, hogy egy 4K-s akció filmben nem olyan sokkal több részlet látszik, mint remélnénk...
-
#5836
Pro Koryak
addikt
Nemir Ombe
#5834
Pro Koryak
addikt
válasz
Nemir Ombe
#5834
üzenetére
A látható felbontás vs kép kitöltse a látómezőt és kellemes legyen a szemnek a látott kép(átló), és ne fárasztó, ugyanaz?
-
#5835
torma1981
veterán
Nemir Ombe
#5834
torma1981
veterán
válasz
Nemir Ombe
#5834
üzenetére
Én 2 méterről mézem kb az 55-ös B7-tet. Simán látszik a 4k. Monitornak használom. Játékoknál nagyon észrevehető. A szemeteknek hidjetek, ne a táblázatoknak.
-
#5834
Nemir Ombe
addikt
Madwe
#5830
Nemir Ombe
addikt
Szerintem mindegy, hogy akarod értelmezni a különböző nézési távokra vonatkozó táblázatokat, a "helyes" mindig ez marad ....
"A fenti táblázat azt mutatja, hogy adott képméretű TV milyen maximális távolságból képes láthatóvá tenni a szem számára az adott felbontású kép minden pixelét. A maximálisnál távolabbról nézve már nem látszik a kép teljes felbontása."
(.... és ehhez kapcsolódik dgyuri0123 linkje....)
-
krx21
nagyúr
válasz
janos666
#5822
üzenetére
"Tesztekben azt írják, hogy a Sony A1 is csak ~20% fényerőt veszít"
Nem tudom melyik tesztekre gondolsz, de ha megnevezed én akkor már azt nem olvasom...
Próbáltam: Nem 20%-ot veszít, hanem gyakorlatilag a fele alá esik be a fényerő. Használhatatlan! Csak sokan azt sem tudják, hogy kell bekapcsolni... BFI vezérlés elektronikusan (hogy lehet még?), ide vagy oda mindig jelentős fényerő veszteségel jár. Legalább lcd platformon lennének olyan korrektek, hogy megneveznék a Bfi-vel a fényerő értékeket. Lcd-ből lehetne 1000nit-es bfi-is képet csinálni, de ott sincs ilyen! -
daneel_hu
addikt
válasz
janos666
#5822
üzenetére
"Tesztekben azt írják, hogy a Sony A1 is csak ~20% fényerőt veszít, ami neked teljesen hihető, mert szabad szemmel is látni, hogy tompítva dolgozik az ABL, tehát kiátlagolja valamelyest a fekete és fehér képkockát, majd ezt az átlagot fogja vissza kicsit késve."
20% fényerőbukó az istenes lenne, az nagyjából 2015-ös OLED szint.
Fogalmam sincs miért nem teszik bele. Annyira nehéz? -
#28752640
törölt tag
válasz
Sz.Miki
#5812
üzenetére
Szerintem ez a blog az egy bolond százat csinál tipikus esete. Miután mindenki szépen beszopta szajkózza tovább csak hogy ne menjen már olyan könnyen a választás vagy nehogy már fél milla kiadása után jólérezd magad. Ülj oda pont 1 méterre a 65 col elé és meglátjuk meddig bírod.
-
daneel_hu
addikt
válasz
Dave567
#5826
üzenetére
Ez igaz, főleg most van egy teljesen üres 12m2-es összelegózott mészkőfal ami elé betettük.
Elférne a nagyobb is.
De vannak ellenérvek is, a 2 éves lányom kb 1 méterre megáll a tévé előtt és onnan bámulja.
Szerintem 77 col esetén is így tenne.A következő tévé nagyobb lesz jóval, de nem most.
-
janos666
nagyúr
válasz
Ren Hoek
#5824
üzenetére
A játékban nem tudom, mert hibásan számol a Steam, a TV ~7 napos.
Nekem hihető, hogy javult. Emlékeim szerint a B6-ba viszonylag könnyű volt beragasztani foltokat, de ezen még nem tűnt fel.
A TW3-hoz szerintem tökéletes egy jobbféle PDP-n is.
De pl. a ME:Andromeda esetén látszik, hogy HDR-hez készült a látványvilág és az SDR csak "kompatibilitási mód". Ebből kiindulva a közeljövőben több ilyen játék is lehet, míg lovagolják az újdonság varázsát a játékfejlesztők. Mint a 3D filmek... -
Ren Hoek
veterán
válasz
janos666
#5823
üzenetére
Haha... Eddig mennyi óra van benne kb?
én is Witcherrel akarom hajtani, mert nem tetszett sem az IPS feketéje, sem a VA részletvesztése... úgy gondoltam egy ilyen címhez kell az OLED, úgyhogy abba is hagytam pár óra után.
Mod.: vagy tudod mit? Megveszem jó áron tőled, és akkor a Witcher már úgy sem tűnne felÁllítólag a 7-eseknél már javítottak valamit ezen. Aztán kitudja...
-
janos666
nagyúr
válasz
daneel_hu
#5802
üzenetére
Ha a vezérlés szintjén menne a BFI, akkor szerintem nem (vagy nem drasztikusan) esik a maximális fényerő. A korlát csak az, hogy mennyire lehet megerőltetni az alpixeleket rövidtávon (egy-egy lerövidített aktív időszakra), hosszabb távra (több egymást követő frissítés) kiátlagolódik az igénybevétel (a fekete idő alatt pihenhet). Nagyon alacsonyra pedig úgysem lehet húzni az fekete képkockát arányát, mert akkor tényleg stroboszkóp lesz belőle, ami senkinek nem jó (egy jó kompromisszumot kell keresni, csak most kicsi a mozgástér, mert 120-ba kell belepakolni 24, 50 vagy 60 képkockát, amivel túl sok választásod nincs, főleg a 60+60 esetben).
Tesztekben azt írják, hogy a Sony A1 is csak ~20% fényerőt veszít, ami neked teljesen hihető, mert szabad szemmel is látni, hogy tompítva dolgozik az ABL, tehát kiátlagolja valamelyest a fekete és fehér képkockát, majd ezt az átlagot fogja vissza kicsit késve.
Még arra vagyok kíváncsi, hogy 24Hz bemenethez hányszor villan fel egy-egy képkocka. Mindenhol csak 60Ht-et említenek, de már ott látszik, hogy nem mértek végig minden bemeneti frekihez tartozó módot, hogy a Pana OLEd-re is 60-at írnak, de megállapítják szabad szemmel, hogy más frekin vibrál (csak tudnám melyik melyiken
), szóval szerintem mindkettőn csak a 60Hz bemenetet mérték le.(#5821) Ren Hoek
Az a baj, hogy max 2160p60@8bit fér ki a HDMI-n, tehát ha a GPU vagy játékmotor nagyít, akkor is bukom az 1080p120 módot (ugyan úgy, mint ha a "tompasága" miatt mellőzőm azt), vagy épp a HDR-t, ami viszont működik pl. 1440p60@10bit módban. 1080@60->2160p SDR-nak pedig megint nincs értelme, ha a VGA elbírja az 1440p-t is könnyedén.
Ez jó kérdés, majd kiderül. Igazából úgy vettem meg, hogy "ez már kidobott pénz", a Kuro-t pedig nem adom el.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
janos666
#5820
üzenetére
Kérdés, hogy ez mekkora távolságról látszik?
Mert ha csak 1m-ről, akkor mindegy. Jó lenne kimérni valahogy...+ azt kilehetne próbálni, mi van ha megküldöd egy PC-n felskálázott anyagot, interpoláció nélkül 4K-ra. Akkor is ott vannak a halok a csíkok mellett?Ezekszerint akkor megvan még a C7...
Erről mi a véleményed?A static logot bele lehet égetni 20/7 kb két hét alatt. Már látszik a sárgán. Persze csak 4 órát hagyták pihenni... de körvonalakban ha 200-300 órát megy ugyan az a logo akkor beleég...és megnézték mikroszkóp alatt, maga az elumi anyag foltosodik ki.
Persze az egy jó kérdés, hogy mi van, ha elosztva használod el, napi pár óra játék, film vegyesen.
Tehát ha egy játéknál a Steam fiókom 200- 300 órát mutat, akkor vajon bele fognak égni a logók maradandóan egy több mint félmilliós TV-be? Vagy elosztva nem...
-
janos666
nagyúr
"4ks oled paneleken éles az FHD képe is"
Nem értek egyet.
Nem is kell fej-fej mellett nézni, hogy lágyabbnak érezzem a képet az LG C7-en 1080p-ből, mint natív 1080p kijelzőn 1:1 módban. Tesztábrát nézve közelről teljesen egyértelmű, miért: minden 1 pixel széles vonal azon túl, hogy 2 pixel széles, még kap 1-1 pixel széles halovány "árnyékot" mindkét oldalára.* Persze eleve lágy képnél, mint a tömörített TV adások, vagy az eleve zajos mozifilmek (film grain vagy a mesterséges perlin zaj a CGI-on, stb) ez nem biztos, hogy számottevően feltűnik, főleg ha az ideálistól kicsit messzebbről nézzük és nincs mellett referencia, nem erre koncentrálunk...
Közben viszont teljesen bele fogok szeretni az 1440p-be játékokhoz.
Olyan mint az 1080p, csak egy viszonylag hatékony anti-aliasing szűrővel (ami manapság nincs a játékokban, csak olyan ami mindent szétken, de a recéket meghagyja). -
Ren Hoek
veterán
Most lemértem, 170-ről (kicsit 180-190 inkább) nézem a 42col/FHD-t...tényleg 170 az ideális, az alatt már kezdem látni a pixeleket. Felette max kisebb a kép, de nem jelent problémát.
Viszont eszerint 55 colon 220 cm alatt lehet látni a pixeleket FHD (És nem tér ki az WOLED vs RGB struktúrára...tehát meglehet, hogy a rácsot valamivel távolabbról is látni. LCD-nél tényleg sűrű a szubpixel kitöltés. )
A 100 cm visible PPI viszont azt is jelenti, hogy monitor távból is jó még.
Azért kíváncsiságból, valaki lemérhetné egy collstokkal, egy 910-esen és egy B6/7-en, kb honnan kezdi látni a pixelrácsot. Szemfüggő, de jó összevetés lenne. -
Madwe
nagyúr
válasz
petya2012
#5813
üzenetére
Mert rossz a táblázat neve. Az optimális itt azt jelenti, h a lehető legközelebb ahol minden pixelt látsz. Azaz 2.2m már van értelme 55colnal a 4knak, s 1mig jó, 1mnel már 8knak lesz értelme. Amúgy ha 55colt 1.5m nézel, az az ideális, mind felbontás mind a thx betekintési szög szempontjából (35-45fok) azaz ott az igazi mozielmeny. S nem, a fejedet se kell kapkodni
-
Ijk
nagyúr
válasz
Ren Hoek
#5807
üzenetére
Akkor lenne értelme a fhd-nak ha olcsóbb lenne mint az UHD. Jelenleg olcsóbb, de majd lassan az uhd-s régi modellek is beesnek abba az arkategoriaba, azután értelmét veszti.
Jelenleg 2m-re nem vennék uhd-t jelentős felárral. Persze közelebb ülni bármikor lehet a későbbiekben. -
Ren Hoek
veterán
Biztos, hogy 1M felett volt, de megnézem újra majd. Kb szemre azt lőttem be, ahonnan a 42 colt nézem. Le fogom tesztelni, mert az érzet nem kvantitatív.
Amúgy nekem van egy olyan sejtésem, hogy nem fognak több FHD OLED-et gyártani. Ha már az A7-be is a régi elektronikát rakják... Pedig lenne rá igény, de én szerintem szépen a 4K felé terelik a népet..azon nagyobb is a haszonkulc gondolom. Lesz-e egyáltalán a lineupban 2018-as FHD... passz
-
Sz.Miki
őstag
válasz
Ren Hoek
#5803
üzenetére
Már hetek óta én is MM-ról MM-ra járok, viszem a kis hdd-met tele filmekkel. 4K tv-n a Full hd egyáltalán nem rossz, igazából nem vettem észre különbséget a fullHd és 4K között. Az sd, DVD tartalom pedig borzasztó volt FullHD-n és 4K-n is.
55B7 és 55EG910 között őrlődtem.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
daneel_hu
#5801
üzenetére
Hát boltban nagyon látszott FHD 55 colon vs a 4K-s modell... mondjuk lehet nem tudtam elég messze menni, de én eléggé érzékeny vagyok a pixelméretre. Akkor ott helyben úgy voltam vele, hogy 55 colra már kell a 4K PPI, mert érzetre jobban látszik a pixelrács mint LCD-knél. Ez lehet amiatt mert kisebbek a fénykeltő pontok, vagy a W subpixel miatt más a szerkezete a panelnak. Ez persze csak egy gondolat, lehet a megfelelő nézési távokon eltűnik. Az mondjuk fix, hogy a Pentile mátrix is jobban "rácsosabb" telefonoknál, mint a sima RGB struktúra - ugyan akkora felbontáson, ugyan olyan távolról nézve (Igaz teljesen más távokról beszélünk, TV-hez képest). Szóval lehet ez csak az én paranoiám... simán lehet, hogy nem így van
-
kérdés szándékos e, vagy csak ez alatt az update alatt lesz ilyen... Dinamikus hdr, pl dolby vision alatt is sötétebb lett? Tippek ott nem?
de azért a 200ks különbségért az adott 5 évben amíg használta, kapott is vmennyi pluszt. S eladva ez az összeg csak csökkenni fog...
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem is kell fej-fej mellett nézni, hogy lágyabbnak érezzem a képet az LG C7-en 1080p-ből, mint natív 1080p kijelzőn 1:1 módban. Tesztábrát nézve közelről teljesen egyértelmű, miért: minden 1 pixel széles vonal azon túl, hogy 2 pixel széles, még kap 1-1 pixel széles halovány "árnyékot" mindkét oldalára.
Új hozzászólás Aktív témák
Vhiktor- Parkside szerszám kibeszélő
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- LEGO klub
- Milyen robotporszívót vegyek karácsonyra? (2025)
- OpenWRT topic
- Ford topik
- TCL LCD és LED TV-k
- Okos Otthon / Smart Home
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B150M i5 6402P 8GB DDR4 500GB SSD GTX 1050 Ti 4GB Rampage SHIVA DeepCool 400W
- BESZÁMÍTÁS! MSI MAG B550 R7 5700X 32GB DDR4 1TB SSD RX 9070 XT 16GB NZXT H440 fehér GIGABYTE 750W
- iPhone 17 256 GB Levander - Bontatlan !! www.stylebolt.hu - Apple eszközök és tartozékok !!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest