Új hozzászólás Aktív témák
-
5leteseN
őstag
válasz
MasterMark
#7597
üzenetére
Sajnos profi kábelt vettem, nem lehet kihúzni az érintkezőket, pedig a kettes számú példányt szétműtöttem, hogy kiderüljön hogyan lehetséges ez a megoldás, de utána már látszott, hogy nem megy ez az érintkező csere-bere a "vékony tűvel benyomogatom-felcserélem, örülök " szokásos menetrenddel.

Ezt még a tegnapi lendülettel kipróbáltam.
Ha gagyi kábelt vettem volna, azzal menne.
-
MasterMark
titán
-
5leteseN
őstag
válasz
MasterMark
#7592
üzenetére
Ezért is kérdeztem rá 2x!!!
Infó nem jött, semmi gond, akkor jön tőlem: van a HP ML350p Gen8-ban 12V tápaljzat(8-érintkezős, fekete színű, az alaplap előlap felőli oldalán, a ventillátor-tartó modul alatt), csak ez a szokásossal ellentétes kiosztással, ezért a kábel beszerelés után, üzembehelyezés előtt voltmérővel javasolt ellenőrizni!
A kérdés tárgyát nem a GPU felöli oldal képezte(azt írtam, hogy ismert), hanem a szerver felöli oldal csatlakoztatási helye és ilyen tápkábel beszerzési forrása.A "kitárgyalás" döntően az volt, hogy miért nemjó/nehéz/..., és a megoldásokjavaslása elmaradt!
Nem gond, kis idő, és hozom...
-
Vektor77
tag
válasz
5leteseN
#7590
üzenetére
Ezt már fentebb kitárgyaltuk, CPU tápkábel kell rá mert ez nem egy mezei GPU, nincs rajta monitor csatlakozó sem, számolásra használják mint egy CPU-t.
Amúgy meg a szerverek egy más világ, azt csinálnak amit akarnak, nem kell hogy kompatibilis legyen mindennel.
És a P40 nem füstöl el mert a fordított polaritás miatt azonnal letilt a táp. -
5leteseN
őstag
P40 GPU EPS-nek volt hirdetve(eBay), gyári, nem "házi-mókolt".
A HP házban lévő tápaljazatokba bele is megy fizikailag, "csak" a lábkiosztás olyan "HP-s" lett: a "pecek" felöli oldalánál "lett" földelés, és a másik oldalon pedig a 12(,3)V !
Tehát Pont ellenkezőleg, mint ahogy az EPS-en helyesen kellene lennie.
Azért is írom be, hogy más nehogy belefusson egy ilyenbe, mert egy ellenőrzés nélkül elvégzett 10-20 másodperces gyors-beépítés után jön majd a füst és a
...Jön a B-terv: "házi-mókolás", SATA-táp==>EPS.
Az új szervertáp nem aprózza el: 12V/68A.
Bocs a duplázásért, de nem vettem észre, automatikusan bele javítgat a Firefox, és rosszul.
-
scream
veterán
válasz
szuszinho
#7587
üzenetére
Szerintem érdemes olyat keresni, amire fel tudsz rakni valami olyan fw-t (UEFI/BIOS) ami nem kínai saját verziós - amit vettem router-en (igaz nem Topton, de hasonló) sajnos nem lehet ezt meglépni, csak az van hozzá, amivel jött - se a bolt, se a beszállító nem tudott küldeni hozzá img-et - esélyesen más frissítés se fog érkezni hozzá. Szóval kicsit bánom, hogy erre már csak akkor gondoltam, amikor megrendeltem az eszközt, így nem is olyan nyugodt a lelkem.
-
5leteseN
őstag
válasz
MasterMark
#7589
üzenetére
P40 GPU EPS-nek volt hirdetve(eBay), gyári, nem házi-"mókolt".
A HP házban lévő tápaljazatokba bala is megy fizikailag, "csak" a lábkiosztás olyan "HP-s" lett: a "percek" felöli oldalánál "lett" földelés, és a másik oldalon pedig a 12(,3)V !
Pont ellenkezőleg, mint ahogy az EPS-en helyesen kellene lennie.
Azért is írom be, hogy más nehogy belefusson egy ilyenbe, mert egy ellenőrzés nélkül elvégzett 10-20 másodperces gyors-beépítés után jön majd a füst és a
...Jön a B-terv: "házi-mókolás", SATA-táp==>EPS.
Az új szervertáp nem aprózza el: 12V/68A.
-
5leteseN
őstag
Megjött a 750W-os táp az ML350p-hez, és még aznap(tegnap) a 8=>8 érintkezős tápkábel is, amin pont fordítva vannak a feszültségek.
Ezúton is köszönöm a HP-nek, hogy sikeres teremtett a nemzetközi szabványoktól 180 fokban eltérő "házi szabványos "kiosztást, de ezt úgy tette, hogy fizikailag csatlakoztatható az ellentétes polaritást létrehozó kábel az eredetileg 5.000+ $-os Tesla-hoz, ami így gyorsan meg is süthető, ha az üzemeltető nem a HP-tól szerzi be a 100+$-os gyári(kínai) tápkábelt!!! "
"Ha nem mérem ki, ezt a "kedvességet, akkor most ott üldögélnék egy elfüstöt P40 előtt.
=> HP Company... -
szuszinho
őstag
Elkezdtem nézegetni ezeket a kínai (Topton) csodákat.
Egyelőre vacilálok, melyik legyen.
Menne bele egy SSD, ezen futna Proxmox, ,egy NVMe, amin lennének a virtuális gépek. Konténerekben futna minden, de szeretném jobban beleásni magam a Kubernetes világába is.
Elég lehet a 6412, vagy inkább i5-ös legyen inkább? -
válasz
Zolinho1026
#7585
üzenetére
Köszi, megnézem.
Mondjuk a fejlesztő is elmehet valahova, hosszú hibaüzenet, de azt nem írja, hogy miért nem, csak azt, hogy nem jó abeállítás. -
5leteseN
őstag
válasz
Vektor77
#7581
üzenetére
Van az ebay-en, ami két szokásos 8-as VGA-tápcsatlakozót(AMD/nVidia/Intel Arcl...) összegez EPS-re, de a HP világcég, nem használindenki által elfogadott "civil" szabványokat, hanem csinál sajátokat
, x10-es áron adva utána ezeket. 
A lusták megveszik, az értelmesek/"csórók"/ügyesek/... megoldják fillérekért a "neves" gyártók aranyáras kütyüjei helyett.
Most éppen ez van folyamatban!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A "sima-Molex"-es megoldás szerintem nem tudja a szükséges 200W körüli teljesítményt(egy ág).
Van a szerverben az alaplap előlap felőli oldalán 3-4-5 tápcsatlakozó (-nak tünő) aljzat, de nem jön velem szembe a Guglin ennek a kiosztása.
Ebben kellene segítség.
-
5leteseN
őstag
A HP ML350p Gen8-hoz hol találok olyan csatlakozót, amivel a Tesla P40-emnek tudok tápot adni?
A Tesla felöli vége EPS/12V, de mit/hova dugok az ML350p-nél?
-
5leteseN
őstag
válasz
cinemazealot
#7575
üzenetére
Nincs gond, tanulgatni jövünk, ha lesz majd tapasztalat, hozom én is.
Ha találsz vmit a neten, ami nem hangzott el, megköszönném.

-
5leteseN
őstag
válasz
MasterMark
#7573
üzenetére
Négy helyem van, az alsóban van a jelenlegi egyetlen 460W-os.
Hova tegyem a kettes számú 460W-osa, (először , máj utána próbának a 750W-osat
), hogy összeadódjanak? -
5leteseN
őstag
válasz
MasterMark
#7570
üzenetére
Köszönöm .
Akkor valószínűleg az 1x460W, +1x750W mellett döntök a jelenlegi 460W-os mellé.
Jó esetben a két 450W öszeadja magát, ha nem akkor a 750(1200 ?)W egyedül is boldogulni tud.Miután kiderült, hogy melyik üzemmód megy Őfelsége ("A" szerver
) Powa-menedzsmentjének, megírom majd.
-
MasterMark
titán
válasz
cinemazealot
#7567
üzenetére
Ezek direkt így vannak kitalálva.
-
5leteseN
őstag
válasz
cinemazealot
#7567
üzenetére
Nem arra gondoltam, hogy "Csináld Magad!" üzemmódban összedrótozok egy világcéges-multi által gyártott párszáz-ezres darabszámban gyártott szerverhez vmit (ami akár lehetséges is lehet), hanem az angol guglis találatokból nekem nem derült ki egyértelműen, hogy a 4 lehetséges táp-modul csatlakoztatással maga szerver tudja-e ezek teljesítményét összegezni "gyárilag"(ezen a szinten/pénzért ez akár elvárható is), vagy egyszerűen marad a "kicsi-táp kihúz/kidob, új-nagyobb-táp betol" megoldás.
-
cinemazealot
addikt
válasz
5leteseN
#7566
üzenetére
Lehet, hogy tévedek, de szerintem két PSU fogyasztó oldali összekötése nem szerencsés, mert a picit is erősebb kinyírhatja a gyengébbet. Rosszabb esetben ezt egy hardver elemen keresztül teszi, így az is megsülhet. Szerintem a megoldás vagy egy PSU párhuzamosításra alkalmas teljesítmény elosztó lenne vagy egy nagyobb PSU.
-
5leteseN
őstag
válasz
MasterMark
#7565
üzenetére
Köszönöm: Most 450W-os tápja van. Több W-kellene: lehet-e mellé tenni kisebb PSU-t, és összeadódnak, vagy 750W/1200W-os kell bele?

-
5leteseN
őstag
Otthoni szerver-hiper/szuper gépnek mérhetetlen fantáziával beszereztem egy egyébként is valódi (kiöregedett) szervert: HP ML350p Gen8.
Jó helyen járok kérdezés szempontjából vele, itt?
-
racskobalazs
senior tag
válasz
MasterMark
#7562
üzenetére
Köszi a magyarázatot mindenkinek, s akkor elnézést mégse olyan nagy find mint gondoltam.

-
MasterMark
titán
válasz
racskobalazs
#7558
üzenetére
-
scream
veterán
válasz
racskobalazs
#7560
üzenetére
Nem, az azt jelenti, hogy nem kell előlegbe letétbe befizetned a VÁM + ÁFA-t, hanem majd akkor kell megfizetni, ha ideér.
-
amargo
addikt
válasz
racskobalazs
#7558
üzenetére
A tax-is rájön + a shipping, ha jól látom.
-
racskobalazs
senior tag
Kicsit off, de ha valakit érdekelne, most NAGYON jó áron van amazonon 8TB-s Seagate IronWolf: (Szállítással együtt kb 43k/db, itthon 75-80k-tól indulnak ha jól néztem)
-
Remélem másnak is van tapasztalata, de egyre inkább azt érzem, hogy marad a Core.
Közben a kis virtualizált Scale esetén belefutottam abba, hogy a transmission-nek átadott tárhely nem lehet samba megosztás, így nem tudom hogy érném el másik gépről.
A Core esetén az adott hely fel van mountolva a wines gépeken teljes hozzáféréssel. -
válasz
racskobalazs
#7552
üzenetére
Köszönöm a válaszod, akkor nálad minden megtörtént, amtől tartottam.
Szerintem marad a Core. -
fonok87
aktív tag
Hali.
Én is éppen most készülök leváltani a scale-t
ZFS-t akartam GUI-val Linux alapon, azért lett a Truenas Scale, de nem ez az, amit kerestem. Nekem nem volt teljesítmény gondom (bár nem hiszem, hogy egy i5-8500T erősebb volna mint az előttem szóló kolléga AMD-je), viszont több szempontból se jött be. Dockert használ, igen, de nem úgy... külön podot hoz létre minden appnak, ami jó lehet, mondjuk nekem jobban tetszett, hogy egy IP alatt érek el minden appot a saját portján. Docker-compose nincsen, illetve valami körülményes módon meg lehet oldani. VPN-t nekem nem sikerült működésre bírni, mert nem lát ki a LAN-ra, VM-ek nem látják a hostot... Biztos meg lehet oldani, de úgy döntöttem, ez az egész rendszer otthonra az ágyúval verébre kategória.
- teljesen más megközelítést használ, mint bármi ami személyes felhasználásra való, pl. OMV
- baromi hasznos a Kubernetes integráció - pl akkor, ha több ezer embernek kell létfontosságú szolgáltatást biztosítanod
- meg kéne tanulnom hozzá egy rakás dolgot, amit egy mezei Linuxon már meg tudok oldani
Szóval így eldőlt, hogy a Scale megy, helyére Debian, és arra teszem fel ami nekem kell (ZFS, Dockerben a vackaim, KVM). Ha nagyon hiányzik egy webes felület, majd beállítok egy Cockpit-ot, vagy nem tudom hány száz megoldás van rá
-
gery2123
őstag
válasz
racskobalazs
#7552
üzenetére
Érdemes lehet egy tiszta telepítés, nekem nincs vele bajom. Mondjuk nekem vm-ben fut proxmox alatt.
-
racskobalazs
senior tag
Szia,
Én anno ugyanígy gondolkodtam, és meg is tettem a váltást végül, viszont a Scale-el 1-2 kivétellel csak rossz tapasztalatom volt. (Lehet egyedi eset).
Amint átmigráltam, a teljesítménye az egésznek ment a kukába, borzalmasan lassú volt a Core-hoz képest (Ryzen 5 2400G+16GB RAM 1db RaidZ5 poollal). A webes felület állandóan befagyott, kidobált, reauthentikálni akart, akár 5 percenként is.
Ezen kívül ahogy írtad is, a pluginok is máshogy/más alapokon működnek, nekem a jailes megoldás jobban tetszett, valahogy intuitívabb/egyszerűbb volt őket használni szvsz.Lehet én vagyok a special snowflake, de bár maradtam volna a Core-nál. Az egész Scale-re váltás annyira elvette a kedvem, hogy szétkaptam a gépet, átgondoltam és azóta sincs NAS-om

-
Kérdésem lenne, hátha van itt valaki, aki már átesett ezen.
TrueNAS-t használok, jelenleg a FreeBSD-re épülő Core verzió van felrakva.
Megnézve a Scale-t, ami linuxra épül, kicsit több plugint látok, és vannak köztük olyanok, amiket használnék is.
Gondolkodok a migrácion, rendszeren belül lehetne frissíteni.
A Core verzióban jelenleg transmissiont és MIneOS minecraft szervert futtatok az alap szolgáltatásokon kívűl, a Scale-ben még felpakolnék néhány dolgot.
MIvel éles rendszeren nem teszetlünk, így Hyper-V virtualizációval telepítettem egy Scale-t és ott tesztelem, de ugye ez más, mint a már meglevő rendszer migrációja és a meglevő pool-ok használata.
Van valakinek tapasztalata?
A Jailben futtatot pluginek persze nem mennek át, a Scale ha jól látom dockert használ, én meg szeretném onnan folytatni, ahol voltam. -
cinemazealot
addikt
válasz
racskobalazs
#7549
üzenetére
Médiaszerver/NAS felhasználásra én egy 32 bites 1 mag+HT Atom procis netbook-ot használok 2 GB RAM-mal.
Ha transzkódolást nem terveztél végeztetni vele, akkor az alap fájlműveletekre még ez is az "ágyúval verébre" kategória lesz. -
racskobalazs
senior tag
Sziasztok,
Egy R3 2200G mennyire megfelelő otthoni alap felhasználásra? (médiaszerver/nas üzemre)?
Van mindenem hozzá (16G RAM, táp, ház stb), csak proci kell, és ezt találtam nagyon olcsón.Tárkapacitásban 8-16TB között lenne (mindenképp 3 lemezeset szeretnék, csak nem tudom még, hogy mirror +1 hotswap vagy RAID 5 lenne jobb. Olyan nagyon pótolhatatlan adat ha lenne is rajta, arról van/lesz cold backup és felhőbackup.)
TrueNAS-t terveznék rakni rá (vagy OMV, de anno próbáltam mindkettőt és a TrueNAS valahogy jobban tetszett)
Előre is köszönöm!

-
-
szbalogh
addikt
Sziasztok!
Egy dupla Xeon rendszert építenék.
Mi a különbség az Intel Server Board és Computing Module alaplapok között? Mert ha az adatlapot nézem lényegét tekintve semmi csak a csomagolás más. Nem nézek el valami fontosat?
Pl.:
[link] Itt a TDP az egész lapra vonatkozik vagy per CPU?Köszi!
-
stigma
addikt
válasz
Melorin
#7538
üzenetére
Hi, lehet félreértetelek vagyfélreértettél. Mindkét NAS esetébena frissítés sok időt nem vesz igénybe, mert 2-3 parancs OMV esetén, Xpenologynál ha kell akkor 10-20 perc max.
Nekem még TinyCore esetén volt gondoom, mint írtam is, de akkor a rendszert nulláról kellett újratennem/másolgatnom, mert volt backupom.
Amióta én is ARPL használok 7.1.1-el U4-el azóta nincs ilyen bajom, és igen mint írod webes felületen eléred a loader-t és összekattingathatod.Én azt akarom/ szerettem volna kiküszöbölni, hogy egy Syno NAS-al a Xpeno helyett ilyen gondom/bajom a jövőben lehet nem lesz, mert automatikus lesza frissítés és problémamentes.
De a választ megkaptam a többi fórumtárstól is, és tőled is, szóval köszi az infókat.
-
Melorin
addikt
Én egyáltalán nem írtam olyat, hogy gyerek mellett is kéne lennie idődnek.
Én azt írtam, hogy mi köze van a kevesebb időnek ahhoz, hogy gyári vagy épített NAS-od van. Nem jönnek annyira sűrűn frissítések, hogy emiatt kelljen aggódni, és nekem ARPL óta minden vajsimán működik, még csak parancssorokat sem kell írkáljak egy frissítéshez. -
stigma
addikt
#7533AiRLAC: Jó kis felállás ami van neked, igaz lehet körbe kell nézni az eBay Kleinanzeigen-en , mert ott szokott lenni jó áron nemcsak Syno NAS hanem más is.
Vettem onnan már Asus AC87U-s routert sokkal olcsóbban mint itthon (még postát is beleszámolva)#7534Patice: Hi Patice. Pár forumban már voltál/vagy is aktív, és ha jól emlékszem te is már mindent körbejártál (OMV, Proxmox VE,Xpeno) és most mind írod gyári NAS.
Xpeno és gyári Syno Prohardver fórumot is már egy ideje olvasom, és gondolkodom a kipróbálásán, szóval nagyjából képben vagyok.NAS vásárlást nem fogom elkapkodni az tuti, de párat alszom még rá, mert lehet az lenne a tuti felállás, hogy a J5040-es lap + OMV6-os rendszer megmarad, J4105 helyett meg valami Syno NAS-t kipróbálni.
Sajna más helyre a NAS-t fizikailag nem tudom tenni,(mindkét szülők ~100km-re laknak) és a net nem igazán acélos egyik helyen sem (10-20mbites ADSL net), ezlrt van nálam 1 helyen a Fő NAS és Backup NAS 1 helyen a nappaliban.Köszi mindkettőtöknek az infót.
-
stigma
addikt
válasz
Melorin
#7532
üzenetére
Hi, hát ha az embernek ikrei születnek, akkor eléggé leredukálódik egy jóideig a szabadideje az biztos
Részben igazad van, amit mondasz, részben megcáfolom, igaz részemről volt user error.
Amiben igazad van az az, hogy egy gyári Syno NAS ami elég drága ~300k(DS920,DS923+,DS423+), nem nyúljt jelenleg többet, mint a mostani J5040-es lap+OMV6+Dockeres megoldásaim, ami elég egy jóideig mindenre.
Amiben megcáfollak az a frissítés, mégpedig Xpeno esetében, mert volt hogy régebbi Tinycore loader esetében a szokásos módon frissítettem,de a komplett NAS megfeküdt sajnos és újra kellett tenni.
Igaz lehet az én hülyeségem, de részben minden NAS-om 2-4 hetente ha jön update frissítem, hogy ,,up-to-date" legyen.
DS923+ egy 2 magos AMD R1600 GPU nélküli új Syno koncepció, a DS920/DS423+ pedig J4125-ITX ami 4mag 4 szám + IGP, igaz egyenlőre mint írtam transzkódolni nem akarok/tervezem, de hosszútávon jól jöhet ha van kraft.(Plexhez ugye kellene Pass, viszont Emby/Jellyfin-el megoldható lenne, ha később használom kellene)Syno quicconnect jó dolog, igaz én inkább vettem egy domaint , melyet Cloudflare alá bepakoltam, majd CF Tunnel-el frissítem, és érem el a NAS eszközeim itthon. Biztonságképp 2FA-t használok, illetve nem írtam, de a NAS-on van VPN szerver is.
Most nem okoskodni akartam, vagy felvágni, de lehet jól jöhet a fontos adataimnak egy biztonságosabb megoldás, amit a Syno tud nyujtani.
És hangsúlyozom, igazad van, mert ha valaki apuka lesz, nem azt jelenti, hogy semmire nem lesz időm, mert lesz, csak max kevesebbet alszok.
-
Úgy érzem hasonló élethelyzetben vagyunk és van megosztani való tapasztalatom (mint apa az apának, nálunk 4 gyerek van és kertes családi házban lakunk, átérzem...
)Én 2012 végén Syno NAS-sal kezdtem, aztán épített irányba mentem és nemrég adtam el azt a gépet, mert vettem egy Syno DS923+t, de nem azért, mert nem tudok időt szakítani rá, hanem mert sokszor korlátozott az, ha valami újat akarok kipróbálni, akkor a "production szerver", ami a családot szolgálja ki is ugyanazon a gépen volt.
Ezért döntöttem egy gyári beszerzése mellett, hogy azokat a funkciókat, amiket már megismertem, kipróbáltam, jól működnek, azt átrakom a gyári vasra, játszósnak meg marad egy épített gép, ami ugye így független a családi igényektől.
Én a backup-ot egy Syno DS220j-vel oldottam meg, amit a szüleimhez raktam, kb. 200 km-re laknak tőlem, és van náluk 1000/1000-es Telekom optika, nálunk meg 1000/300-as DIGI, így nagyon jó a sebesség.
Korábban virtuális gépként futtattam Xpenology-t és tökéletesen működött a HyperBackup az Xpeno és a gyári Syno NAS között.Amit neked javasolnék:
Vegyél te is egy gyári Syno vasat, felhasználási kör alapján választva a 923+/920+/423+ hármasból.
Tartsd meg a jelenlegi fő NAS-od hardverét és próbáld ki a Proxmoxot virtualizációs hosztnak és így egy gépen lehet XPeno és OMV6 is, vagy használhatsz közvetlenül a Proxmoxon is LXC konténereket.
Helyi backup meg ezzel megoldható, de javaslom tarts offline verziót is.
Később meg ráérsz backup célra még egy NAS-t venni.
Nálad nincs lehetőség helyileg máshová rakni? -
Hasonló felállásban nekem DS1019+ és DS218+ van, én elégedett vagyok velük.
Nekem így van btrfs snapshot replikáció, nem kell külön HB (bár ahogy olvasom az is eléggé fejlett lett már).
Mondjuk én Németországban élek, itt elég nagy kínálat van használt Synoból, ki lehet fogni. -
Melorin
addikt
Attól még, hogy apuka lettél, miért kéne hirtelen épített NAS helyett gyárit venned, ezt nem értem
Nem ketyegnek el magukban a jelenlegiek törődés nélkül? Mert ha naponta piszkálni kellene ahhoz, hogy működjenek és erre már nincs időd, még megérteném."...hanem inkább AM vonalon mozogna, nagyopp fogyazstás mellett (J4125 - 10W vs DS923+-20/30W)"
Az egyik fogyasztás hibernálás alatt értendő, a másik normál működés közben. A gyártó szerint a
DS920+ (Intel Celeron J4125) 32.17W / 9.69W
DS923+ (AMD Ryzen R1600) 35.51 W / 11.52 WEgyszer már én is megráztam magam, és az épített helyett vettem egy gyárit, mondván, hogy ezzel letudva a nas story végleg/végre.
14 napon belül elálltam a vásárlástól
Semmi pluszt nem nyújtott a Quickconnecten kívül, ráadásul jóval gyengébben muzsikált mint az épített. -
stigma
addikt
Sziasztok.
Picit bocs, ha hosszan írok, de kéne egy kis help.
Gyerkőceim megszülettek, emiatt az IT-s vonalamat picit háttérbe szorítom, viszont akarok valami normális, nem DIY NAS-t/rendszert itthonra a mostaniak helyett:
Most jelenleg a felállás nálam: => 2 db épített NAS-om van
- 1.Fő NAS: [OMV6+Docker] Asrock J5040-ITX lap+16GB ram+Be Quiet Gold 350W táp,Fractal Design 304 ház, Intel SSD(rendszer) + WD Purple 4 és 2TB-os HDD
- 2. Backup NAS: Xpenology: Asrock J4105-ITX +16GB ram, FSP 350W-os táp , Fractal Design 304 ház, WD Purple 2 TB HDDFő NAS feladatai:
- Letöltés : Qbittorrent(Docker) és Tranmission : 300Mb/s net, nemsokára Digi Gigabit.
- Film/sorozatok: Plex(Docker - Nincs transzkodolás) : 1080p/4k-s anyagokat nézünk feleségemmel, 2 db Coreelec lejátszó van itthon amit SMB-n kiszolgál. Csatlakozás PlecKodiConnect addonnal.(Transzkodolás nincs és nem is kell)
- Monitorint programok: Glances, Tatutulli(Plex), Portainer
- Nextlcoud
- Reklámblokkoló : Pihole/Adguard
- Digi servlet + xteve docker konténer
- Egyes eszközeimből (laptop, teló, tablet) SMB backup
- fontos adatokat aBackup NAS-nak Xpenology) Syncthing/Resilioval szinkronizálok.Backup NAS feladatai:
- Itthonieszközök szinkronizálása az OMV rendszerrel
- Synology Photos
- felhő szolgáltatások szinkronizálása (Google Drive, Onedrive)
Amit szeretnék a jövőben az az lenne, hogy valami kompakt megoldás/Brand NAS használava, valószínűleg Synology vonalon.
Qnap/Asustor NAS-ok esetén igaz user függő, de sok a ransomware és egyéb támadás, ami miatt nem erőletném.
Proxmox, TrueNAS és más újabb OS-ek tanulását inkább kihagyom, mert örülök ha napi 4-6 órát alszom a győrkőcök miatt.
Amiben gondolkodtam:
1. verzió: Mostani Fő NAS OMV volnalon (J5040-es ITX lappal) megtartom, max HDD-et cserélnék benne. Fő Filmes/letöltős feladatokat, Monitor appokat, reklámblokkoló stb, meghagynám neki és így üzemeltetném, mert már 3-4 éve problémamentesen mennek a dolgaim.
Xpenology gépemet egy Synology DS423-ra cserélném és pár tevékenyésget a Fő NAS-ról áttenék rá pl.: Nextcloud helyett Synology Drive, Digi servlet, stb
2. verzió: Vennék egy Synology DS920+/923+/DS423+ NAS-t a mostani J5040-ITX helyett. Amit lehet a dockeres appok helyett sajáttal megdoldanék.
Backupnak a mostani Xpenology NAS-om megmaradna, viszont még ki kell derítenem, hogy Bakcup esetben Synology vs Xpenlogy HyberBackup hogy működik, mert ha működnek akkor a dockeres szinkronizálást kihagyhatom.3. verzió. Vennék egy Synology DS920+/923+/DS423+ NAS-t, illetve Backupnak vennék egy sima ARM-es 223-at mondjuk vagy az újonan megjelenő DS423-at, vagy esetleg valami régebbi 2-4 lemezes modellt pl.: DS220j vagy DS420
Amiben dilemmáim vannak az az hogy mostani DS923+(AMD alapon 2 mag : - kb 270k) és DS423+(J4125 - Ipon: 265k) annyira nem meggyőző, inkább vennék valami régebbi modellt mint DS920 (J4125).
A nem meggyőző alatt értétek azt hogy nóSynology nem annyira nyit az úhjabb SoC fele (N5095, J6142 fele), hanem inkább AM vonalon mozogna, nagyopp fogyazstás mellett (J4125 - 10W vs DS923+-20/30W)
Kérdéseim:
- Ha maradna a 2 NAS akkor én úgy gondolkodnék, hogy 1-1 azonos arányú mervelemezen menne a NAS-ba backupba (6-8TB), melyekre a fontos adataim szinkronizálódnának Raid1 helyett. Ez jó ötlet?
- Esetleg a 2 NAS helyett ne váltsak 1 db komplexebbre? DS 1621xs+? Tudom rohadtdrága, de ha a mostani NAS alkatrészeim kárpotólnak picit.
- Synology és Xpenology rendszer esetében működik rendesen a HyperBackup? Mert akkor az adataim szinkronizálását meg tudnám oldanni olcsóbban/rendesen, mert akkor csak 1 db Synlogy NAS-t vennék.Bocs, hogy hosszú lettem, de kíváncsi vagyok mit mondtok, ti mint guruk
Ma kb 4 óra alvás után ezt találtam ki, ti mit mondok, rossz avgyjó irányban megyek el?
-
scream
veterán
Hát, gondolkozni gondolkoztam ilyesmiben - mmint a pico PSU-ban - de a 1.5U és a ház elrendezése elég szűkös és VGA-t se igazán tudom, hogyan tudnék beleszuszakolni - hiába van PCIe sín + hátul hely a kártyának.
Egyelőre az SFF workstation a célirány, aztán meglátom mennyire válik be...
-
Melorin
addikt
válasz
MasterMark
#7528
üzenetére
Köszi. Az elmúlt napokban egyébként kipróbáltam az Unraid-et.
Igyekeztem megismerni, belakni, de sajnos mire már minden jónak tűnt, akkor derült ki, hogy ez bizony sokkal erőforrás igényesebb mint az Xpenology. Ugyanazon a gépen ugyanaz a Qbittorrent, ugyanaz a Jellyfin verzió sokkal nagyobb terhelést jelentett a 4 magos CPU-nak mint Xpeno-n. Unraiden a letöltés max 50MB/s volt, közben úgy 60%-on tekert mind a 4 mag.
A jellyfin a film elején a kezdeti DTS->AAC konverzió közben 35-40%-on pörgette a procit, amikor ez lefutott és csak a lejátszással kellett foglalkoznia, 10% körül tekerte.
Ha torrent letöltés közben elindult egy film, kb használhatatlanná vált a rendszer, a CPU végig 100% közelében, a film néha meg-meg röccent.Xpenology-n ugyanaz a torrent jött le, közben 80MB/s-re limitálva a sebességet a CPU 6-10% között pörgött.
A jellyfin a film elején a kezdeti DTS->AAC konverzió közben 25%-on pörgette a procit, amikor ez lefutott és csak a lejátszással kellett foglalkoznia, 0% körül tekerte.Próbáltam rájönni, hogy nem rontottam-e el valamit a mappák felcsatolásakor, ami megnövelte volna az I/O-t de nem találtam erre utaló hibát.
A másik próblémám az Unraiddel, hogy nagyon komplikált bizonyos dolgok beállítása.
Nem igaz, hogy egy shared folder beállítását (jogok kiosztása, láthatóság beállítása, stb) csak úgy bírták megoldani, hogy 4db Apply gomb megnyomása után jegyez meg mindent, persze mindegyik megnyomásakor újratölt az oldal, így nem lehet mind a 4 dolgot egyszerre letudni.
[kép]Végül visszatértem Xpeno-ra, az ilyen dolgokat nem bírja a gyomrom
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
kisskd
tag
Nem csináltam, de gondolkodok hasonlóban (csak hát az időnyerőt kéne feltalálni). Ötleteim/máshonnan származó tapasztalataim:
- picoPSU/paneltáp a hangos helyére? Halk gépben gondolkodva én mindig arra indultam el, hogy az AC-DC konverziót rakjuk egy külső brickbe, a kábelkötegben disszipálhat kedvére, a passzív DC-DC konvertert meg hűtsük a többi "passzív" elemmel együtt egy kellően nagy házventivel, akkor elég 1 halk ventillátort találni, és annak méretében is nagyobb a sebesség.
- üzemeltettem USB külső házban, USB3 külső házban, és eSATA dokkolóban is vinyót, nekem tartósan mindig gondom akadt vele, az okát csak sejtem (nem árt, ha a HDD körül is átlehel egy kis levegőt a házhűtő), de én erre nem indulnék el.
- igazán feltalálhatná már valaki az értelmes áron kínált 2U-3U háézakat (tudom, tudom, az a fránya volumen hiányzik) -
-
scream
veterán
válasz
Melorin
#7523
üzenetére
Ha jól tudom, akkor a licensz tier-ek a kezdetkor (amikor frissen telepítetted a rendszert és nincsenek még poolok) felcsatolható storage-ek maximális számát határozza meg - Basic - 6, Plus - 12, Pro - Unlimited*. A licenszed elvileg az Uniraid boot USB-re kell másolni, így kétlem, hogy online végezné a check-et (persze lehet, hogy ez is opció, az offline-on felül).
-
Melorin
addikt
Valaki aki használ Unraid-et:
mennyire offline az oprendszer? Látom a guide-okban, hogy be kell jelentkezni a rendszerbe telepítés után azzal az accounttal amivel megvásároltad a license-t. Így csekkolja le, hogy jogosan használod. Ehhez gondolom kommunikálnia kell az Unraid weboldallal. Ez csak egy egyszeri alkalom? Vagy ha valami gond van az Unraid weboldalával később, akkor mi van? Olyankor átmenetileg nem tudja a NAS-om eldönteni, hogy mire vagyok jogosult? Vagy mi történik, ha bedől a cég? Ott maradok a teleírt NAS-sal amihez elveszíten a hozzáférést emiatt?
Nem tudom érthető-e mire akarok kilyukadni. -
-
-
LógaGéza
veterán
Anyósoméknál eléggé instabil az internet sebessége, ezért leraknék náluk egy Amlogic boxot egy USB-s vinyóval, amire szinkronizálnék nekik néznivalókat. Lenne egy mappa az otthoni szerveremen, aminek a tartalmát áttölteném nekik. Mi lenne erre a legerőforrástakarékosabb megoldás? Valami helyi cloud megoldás (pl Nextcloud), esetleg Syncthing, vagy a fenti Kopia?
Vagy ne agyaljam túl, egy cronba elhelyezett rsync parancs is tökéletes lehet?
-
freddirty
senior tag
Pár szó a J6412-es aliexpress topton gépről: Feb 17-én rendeltem, két hét alatt pont ideért, szombaton már le is telepítettem. (hétvégi ház másodlagos otthoni szerver). 173 usd volt, az mostani árfolyamon kb. 60k.
Notebook DDR4 ramot raktam bele, legolcsóbb 16GB 3200mhz kingston, +16khuf.
Egy sata, egy msata és egy nvme mehet bele, de jelen esetben nincs szükségem a redundanciára, bármikor egy másik szerver átveheti a szerepét, backup van, ergo vettem bele egy megintcsak legolcsóbb nvme 1TB tárolót. +21k.
Szombat óta fut, nagyon meg vagyok elégedve vele, gyors, passzív gond nélkül fut. Frigate használja az igpu-t, két kamera feed folyamatos elemzésével is nagyon alacsony maradt a fogyasztás:
Fut még rajta zigbee2mqtt, mgtt, home assistant, pihole, duplicati mind konténerben. Simán elbírna még VM-eket is, de nincs rá szükségem.
Meglátjuk hosszú távú teszten mennyire lesz stabil. A tesója (j6413+I225v) tavaly október óta fut itthon leállás nélkül.
Tudom ajánlani, a vityilló nagyon pici ezért a passzív működés fontos volt, hogy sehonnan se hallatszon se egy cpu hűtő se egy kerregő HDD. A J641x procik azért tudnak hőt termelni, és szerintem annál jobb megoldás nincs mint amit ezeknél alkalmaznak a kis kínaiak, mert gyakorlatilag a ház maga full fém és bordázott és ez látja el a cpu hűtését. Egyenlőre nem kaptam szét, hogy megnézzem mennyire jó a hőátadási megoldás a ház és a cpu között, majd ha pár év múlva kiszárad és felmennek a hőmérsékletek akkor megmókolom... -
-
scream
veterán
válasz
bambano
#7509
üzenetére
VM-et ugyan nem lehet (DS216+II), de Docker konténereket tud és futtatok is - csak nem mindent a NAS-on. De mivel még működik jól a NAS, csak amiatt nem válnék meg tőle, mert nem tud minden Docker konténert futtatni (főleg, hogy a konténerek egy része a Grafana-s monitoringhoz tartozik, amik minden eszközön jelenvannak, így egy helyen tudok "mindent" nézni).
De egyelőre amúgysem találtam olyan NAS-t, ami elférne a meglévő rack-be és tudna "normálisan" transcode-olni (értsd: érezhetően jobban, mint a már meglévő i5-6500T) 4K HDR-t. Főleg ha az árakat is figyelembe vesszük, számomra egyelőre nem tűnik jobb befektetésnek venni egy drága NAS-t erre a célra, miközben egy aránylag kissebb fogyasztású konfig sokkal jobban el tudná látni ezt a feladatot (is).
-
-
scream
veterán
válasz
Vektor77
#7506
üzenetére
> A tápba nem fér el a vastagabb 4cm venti?
Sajnos nem hiszem. A gyári az 1.5 cm vastag (asszem), a legtöbb 40mm-es ez ettől vastagabb. Az eredeti tulaj megnyírbálta kicsit a tápon lévő ventirácsot, mert elvileg még hangosabb volt úgy. Sokat szerintem nem javíthatott rajta.
> Ezek a 6.gen procik manapság nagyon gyengének számítanak, hány gépet akarsz virtualizálni?
Nem sokat, a mostani 6th gen. i5-ön natívan fut egy Debian, amin fut pár service, illetve sokminden más Docker alól. És teljesen meg vagyok elégedve a CPU teljesítményével / nem érzem, hogy kevés lenne nekem.
Alapvetően Proxmox-ra raknék szintén egy Debian-t; megnézném, hogyan lehet egyszerűen/hatékonyan Docker containereket futtatni alóla (mmint proxmox alól), lenne egy HA, lenne egy Omada SDN (ami jelenleg Docker alól megy, de az nem official build + vannak vele gondjaim metrika téren) és lenne egy pfSense (FreeBSD).
> Az AMT-nek meg sosem éreztem hiányát, Te mire használod?
Távolról, ha nem vagyok otthon újra tudom indítani/leállítani/elindítani adott esetben a gépet/gépeket + KVM.
> És mivel van teli 12U?
Router, a HP EliteDesk 800 G2 "szerver", TP-Link AX AP és TP-Link switch, Raspberry 4B, Ikea Home bridge, Syno NAS, szünetmentes, 1 külső házban lévő 3.5"-os HDD, illetve 2 db polc, hogy amit nem tudok a railekre rakni, ne egymásra kelljen rakodnom, kábelrendező, elosztó, fogyasztásmérő, illetve a tetején 2db venti.
-
-
Vektor77
tag
-
scream
veterán
válasz
Vektor77
#7503
üzenetére
> miért nem megy bele a 3,5" HDD
Bocsi, hülyeséget mondtam, mert van 2 3.5"-os drive bay a házon... Illetve még belül van 2x2.5"-os hely.
> A tápba meg kicserélném a ventit
Próbáltam - cseréltem a gyárit egy NoiseBlocker XM1-re, de sajnos ahol már elfogadható a hangereje a ventinek, elég kérdőjeles a légszállítás mennyisége és féltem, hogy esetleg túlmelegszik a táp (annak ellenére, hogy max ~40%-ra lehetett beterhelve a névleges teljesítménye).
> bár nem tudom mi gond lehet egy RACKben lévő gép hangerejével
A nappaliban a falon van fent és zavaró, ha hangosabb lenne az új gép, mint ami jelenleg benne van. Többek között azért se rendes mélységű rack szekrény lett, mert nem szerettem volna hallgatni a dupla 40mm-es ventik sikítását egész nap (itthonról dolgozom). Sajnos máshova meg nem tudtam elrakni a lakásban (albérlet), nincsen tároló/egyéb olyan helység, ami elzárható lenne.
> Gépnek meg raknék bele valami korszerűbb procisat ami tud transzkódolni
Az i5-6500T is tud transzkódolni, de a ~70-80Mbps 4K HDR-ekkel azért a QuickSync nem bírkózik meg, emiatt szeretném az említett Tesla P4-et.
Illetve továbbra is a gondom az lenne, hogy nem tudom, hogy ilyen épített gép esetén hogyan lesz megoldott tutira a remote management - vagy ha mATX/ITX szerver lapot kell venni, amin van dedikált (nem AMT) akkor az meg kb egy új asztali konfig ára...
---
Jelenleg a "legjobb" megoldásnak azt látom, hogy az említett HP/Lenovo SFF-ekben T-s CPU-ra cserélem (lehetőség szerint i7-6700T-re) és akkor belefér a NIC és VGA is a táp névleges teljesítménybe (TDP * 1.35), tudom 3.5"-al és 2.5"-al is bővíteni, van PCIe és van vPro/Intel AMT.
-
scream
veterán
válasz
bambano
#7502
üzenetére
> nem tudom, mi az a slim 19"-os rack...
A 19"-os short depth falirack, amiről szó van - Lanberg WF01-6412-10B.
Köszi, megnézem az említett Silverstone házat, hogy mifán terem.
> azt a myelectonics házat nagyjából 125 rugóért hozták volna házhoz akkor, amikor én nézegettem. értem, hogy valakinek ez sok
Alapvetően ha nagyon meggyőző lenne, akkor még hajlandó is lennék kiadni ennyit érte, de akkorát nem villantott Jeff videójában sem. Szóval sajnálnám rá a pénzt.
-
Nem teljesen értem a feltételeidet, de próbáljuk meg

nem tudom, mi az a slim 19"-os rack...lehet ilyet építeni, de drága lesz.
ha nem tetszik a myelectronics.nl háza, akkor a silverstone ml sorozatában vannak alacsony, 19 collba beférő házak. jó eséllyel kell majd polcot venned, mert rendes rackelhető házat nem találtam normális áron. leginkább semmilyent se.a diszkekkel az a gond, hogy a nagyobb kapacitású diszkeknek máshol vannak a rögzítő csavarjai, ezért nem mindegyik házba lehet őket becsavarozni. pl. az ml04-be sem lehet, mert 4T-nél kisebb diszkekre van felkészítve. az ml04-be elvileg bele lehet szuszakolni egy hdd-t a gyári tartójára, gyakorlatilag nem jó helyen vannak a csavarok. elvileg bele lehet szuszakolni egy hdd-t az aljára csavarozva, ezt nem próbáltam, mert útban voltak a kábelek. és bele lehet rakni egy hdd-t a cd meghajtó helyére ilyen hdd kerettel, nekem így van benne egy diszk, meg egy 2.5-ös ssd. egy rakás házba lehet 2.5-ös diszkeket rakni, 4TB-os 2.5-ös notebook vinyó van, az ára véleményes.
az ml04 az matx ház, abba bele lehet rakni olyan alaplapot, amin van 2-3 pcie csatlakozó, és akkor tudsz rakni bele ethernet kártyát, vga-t, vagy mást. én egy asus matx alaplapot raktam bele, 12700t-s procival. sfx táp való bele, olyat raksz, amilyet akarsz.
én a diszk problémát úgy oldottam meg, hogy esata vezérlőt vettem, meg esata csatlakozós külső vinyó házat, icy-boxot. még nem teszteltem, de neki fogok esni.
a hangja az véleményes. ha nincs meghajtva, akkor nagyjából éppen a határon van, hogy lehet-e mellette aludni vagy nem. napközben nem zavaró. ha meghajtod, akkor azért lehet zaja, ami attól is függ, hogy hány ventit raksz a házba. én 4-et raktam, ennél lehet, hogy kevesebb is elég. bekapcsoláskor borzalom hangja van, a diszk olyan, mintha egy őrült hód család fűrészelné a szék lábát. de csak induláskor, azt az 1-2 percet el bírom viselni. nekem a cucc a lakás másik végében van, így egyáltalán nem zavar.
ps: azt a myelectonics házat nagyjából 125 rugóért hozták volna házhoz akkor, amikor én nézegettem. értem, hogy valakinek ez sok. ráadásul csak egy hdd-t lehet belerakni, pedig egymásra rakva kettőnek el kellene férni benne, és ebben is rossz helyen vannak a csavarhoz a lyukak.
-
scream
veterán
Hali!
Érdeklődni szeretnék, hogy van-e esetleg itt olyan, aki slim/thin 19" rack-be épített home server-t vagy bővített 6th gen brand SFF gépeket? Tanácsokra, ötletekre, véleményekre lennék kiváncsi.
Jelenleg egy HP EliteDesk 800 G2 Mini-t használok itthoni szervernek (i5-6500T, 32GB RAM, 1TB NVMe + 2TB SATA SSD), ami CPU teljesítményben elégséges számomra (bár, ha már veszek/fejlesztek, akkor nem bánom, ha van előrelépés teljesítményben), GPU miatt kezdtem el gondolkozni fejlesztésben (Plex transzkód miatt).
Konkrétan egy 19"-os 12U-s fali szekrénybe keresnék - amiben van a többi itthoni holmim, szóval ~10-12 centi a max magasság, ami még beférne, 355mm mély (max working depth) és szabvány 19" széltében a rendelkezésre álló hely. A szekrény csere nem opció, máshova nem tudom rakni (se fölé/alá/mellé), se a régi, se az új gépet, ebbe kell elférnem.
Amit szeretnék:
6th+ gen. i7 T-s (35W TDP) processzor (pl.: 6700T, 7700T, 8700T, stb) vPro támogatottsággal és hozzátartozó AMT-s alaplap, hogy tudjam távolról legalább ki/bekapcsolni, kezelni (vagy ha van iLO, idrac vagy bármi egyéb dedikált dolog az is jó lehet) + Nvidia Tesla P4 8GB (75W TDP és passzív), 64GB RAM és valami halk CPU hűtő + halk tápegység + halk ház venti. Továbbgondolva a dolgokat arra jutottam, hogy az Ali-s router boxomat (4 x i225-V) is lecserélném (sajnos a BIOS rajta valami custom kínai cucc és nem találtam hozzá semmi normális forrást, ahonnan hiteles fw-t tudnék rá tenni) és erről az új gépről oldanám meg (egy 4 vagy több portos, 2.5G-s passzív (hűtés tekintetében) NIC-kel (ha van ajánlott kártya, szívesen venném annak megosztását), Proxmox alatt pfSense-el). Illetve nem lennék szomorú, ha még tudnék 2/4 3.5"-so HDD-t is belepakolni (2-vel is megelékszem, tudom, hogy kicsi a hely, de hátha...), kiegészítésként (szintén Proxmox alól menne TrueNAS). Lényegében a jelenleg meglévő kis mindenes szerveremet és routert szeretném egybevonni és kiegészítésként egy kis NAS funkcionalitással megtoldani, miközben a fogyasztás/teljesítmény/hang mutatóra is figyelek. Árban nincsen kialakult gondolatom még (de egy 2U-s házért nem szívesen adnék 200 EUR-t, ld. picit lejjebb) és szerencsére tudok rugalmas lenni, de szeretném ésszerű keretek közé szorítani.
Eddig amivel próbálkoztam/találtam/gondoltam:
- vettem HA-n egy 1.5U-s gépházat (Inter-Tech 1.5U-1528L), amibe bele is raktam a cuccokat, csak sajnos a FlexATX (Silverstone FX-350-G) táp nagyon hangos számomra - venti csere nem igazán jön szóba (és sajnos másik táp is hangos a méret miatt), plusz csak 2.5"-os HDD-k mennek bele így ezt el is engedtem
- néztem SFF brand gépeket (ThinkCentre M900 SFF, EliteDesk 800 G2 SFF), amik elforgatva beférnének az elérhető szabad helyre, van 4/3 SATA port és van PCIe sín is rajtuk, viszont a 210/200W-os tápjaik szerintem a fent felsoroltakra már karcsú lenne, cserélni nagyobbra meg nem igazán lehet
- MyElectronics-nál találtam 2U-s short depth házat (SFX/SFX-L PSU-val kompatibilis), de 200 EUR csak a ház, amit eléggé sokallok + belevaló AMT-t támogató alaplapot találni, amit távolról tudok macerálni nem csak nehéz találni (vagy csak én vagyok béna), de drága is...Szerintetek milyen irányba induljak?
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó prémium gamer PC Ryzen 9 + 7900 XTX 32GB DDR5 6000MHz
- Gamer PC - B450 WiFi -Ryzen 7 3700X, RX 6700 XT, 32 GB DDR4, 512 GB NVME
- Brutál Gamer PC RTX 5060 Ti 16GB, i5-14400, DDR5 32GB Garis 2027-ig!
- Zotac Magnus One barebone számítógép 1 év garanciával Foxpost az árban !!
- i5 12500/ RTX3070/ 32GB DDR4/ 1TB SSD alapú konfig/ garancia/ ingyen foxpost
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 8400F / RTX 3070Ti / 32GB DDR5 / 1TB SSD!
- Intel Core i5 3470 confidential Ivy bridge Quad Core
- Dell UltraSharp U2913WM 2560 1080 monitor + Dell Sound Bar AX510 10W
- új akku Ár/ÉRTÉK BAJNOK! Dell Latitude 5330 i3-1215U 6magos! - 16GB 256GB 13.3" FHD 1 év garancia
- Ultimate előfizetés akár 4166 Ft/hó áron! Azonnali, automatizált aktiválással, csak Nálam!
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest



Egyelőre vacilálok, melyik legyen.





