Új hozzászólás Aktív témák
-
Studi
addikt
válasz wavrekordz #32602 üzenetére
Lehet, hogy ez a járhatóbb út, mert e-bayről azért beszerezhető a 25/1.4, persze semmivel nem olcsóbb, mint itthon.
Akkor én meg megpróbálom pénzzé tenni gyorsan a /2.8-at.
-
xtremetuning
addikt
"canon 50/1.2L-t, de állítom, egyik legjobb obim volt." Én hasonlóképp vagyok a 85 1.2-vel.
Le sem szedtem a gépről......ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
.mf
veterán
Így van
Én is annak a két fő tényezőnek tudnám be, amit Roboter is írt:
1. Egy-egy oldalon kb azonosnak feltételezném a tesztelési metodológiát, viszont sokszor más-más vázakon készültek a tesztek még azonos oldalon is. Ez már eleve befolyásolja a 2 v. 3 obi egymáshoz viszonyított eredményt. Viszont nem a Pana-Oly különbség, mint ahogy itt sokan tippelték (bár az is lehetett volna) -- a két szélsőérték eset, a DPR és az ePhotozine is Pana vázakkal tesztelte mindkét ill. mindhárom obi élességét.
2. Gyártási variancia, s lehet, hogy ez a két szélsőérték pont egy jobban és egy rosszul sikerült példány.Persze lehetnek még egyéb okok is, mint pl. a raw vagy jpg, ill. a raw konverzióhoz használt sw, ahogy Rumos is írta.
Nem annyira szándékosnak érzem ezt, mert ezt az obit leszámítva pont egy ilyen MTF ábrákkal megtoldott tesztben nem szokott ekkora eltérés lenni.
Gorgo: én azért hajlok jobban az Oly felé, mert
- sajnos továbbra is mindkét fél saját vázakkal működik jobban együtt
- stabi van a vázban valamennyi, E-M5-tel még több lesz. Lehet, hogy tele legvégén az obi-stabi továbbra is hatékonyabb marad, de azokon a gyútávokon (konkrétan 100-125 felett) elég keveset lövök.
- stabi nélkül olcsóbb, könnyebb
- ki lehet fogni használtan, vagy vannak "NOS (new old stock)" elfekvő új kitek, amiket nyomott áron kiszórnak. Ajándék vázzal és tartozékokkal is olcsóbb, mint a PanaParci: valószínűleg ezt rontom el, túl sokat nézek utána
Sajnos ez van, ha az embernek több ideje van, mint költési hajlandóságaFotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
b.vr
őstag
" Lehet, hogy tele legvégén az obi-stabi továbbra is hatékonyabb marad, de azokon a gyútávokon (konkrétan 100-125 felett) elég keveset lövök."
Egyáltalán miért merült fel hogy a szuperzoom tele végén az e-m5 stabija ne lenne hatékonyabb?
RabiMiki még összehasonlító fotót is lőtt a Pana 14-140-gyel, 140mm-en., az e-m5 stabija a hatékonyabb."Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
MLaca
őstag
válasz xtremetuning #32604 üzenetére
az volt a másik kedvencem. sajnos, egy "szereltet" kaptam az osztrák webshopból >
http://mlzphoto.hu/
-
b.vr
őstag
Lehet hogy van ilyen határ, de amire válaszoltam ott _konkrétan_ a szuperzoomról volt szó, és innentől ez nem elméleti kérdés hanem gyakorlati, aminek utána lehet járni, meg lehet nézni. És akkor kiderül hogy konkrétan nem ez a helyzet, mert ott az ibis hatékonyabb.
(#32609) Studi: hanem akkor Te mi alapján vonnál le következtetést?
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
vendingo
veterán
Nincs szerencsém
Lemaradtam az akciós 40-150-ről, most meg az akciós CBG-6 táskárólCsak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!
-
Studi
addikt
Személyes vélemény: az objektív stabis kép nagyon gyanús. Olyan, mintha egy svenkelő mozdulat (aminek az iránya ráadásul tökéletesen egyezik a könyvek "dőlésével") közben nem tudta volna már megfelelően korrigálni a mozgást, ezért új referenciapontot keresett volna az obi, és utána ott tartotta volna a képet. Nézd meg a zöld könyv címének "A" betűjét: tökéletesen kivehetően kettő van belőle, és látszik, hogy az expo idő alatt kb fele-fele arányban tartotta ott a stabi, nagyjából ennyivel sötétebbek.
Az IBIS-es képen hasonló irányú az elmozdulás amúgy.Személyes tapasztalat: a kézremegés nem ilyen szabályos.
másik személyes tapasztalat: szemét megvilágításnál, 1/2,5sec záridővel, az én remegő kezemmel alig csinálok rosszabb képeket, mint Miki IBIS-es képe. (Pana 100-300@150mm)Nem azt mondom, hogy nem lehet jobb az IBIS, ami szerintem tuti, hogy a régi Oly vázstabinál tuti jobb nagytele esetén az obiba épített.
RabiMiki ezt a témát nem járta körbe túl alaposan szerintem. Több tesztábra, esetleg mérések kellenének ahhoz, hogy végső konklúziót vonhassunk a témában. -
gorgo
őstag
válasz wavrekordz #32596 üzenetére
Akkor van erre esély, ha valakinek nem jön be az ekv. 50mm, mert szűk. Kevés az esély, de mondjuk 'pici' értékegyeztetéssel (ha nem is sokkal, de) nagyobb.
"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
gorgo
őstag
válasz ROBOTER #32595 üzenetére
Nyilván van. Nem is ebben látom a hiba fő okát, hanem a nem-akarásban. Ha egy összevissza tetszőlegesn összeállított rendszert használsz + semmit kőbe vésett módszert, akkor kis plusz munkával azt hozol ki belőle, amit szeretnél.
Szerintem ezért nincsenek objektív objektív teszek. Egy komoly tesztlabornak meg nincs bevételi forrása abból, ha letesztel 15 milc üveget."Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
lenan
aktív tag
ja az oldal
[ Módosította: MLaca ]
-
vendingo
veterán
Makrózni milyen obit ajánlanátok?
Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!
-
b.vr
őstag
válasz vendingo #32619 üzenetére
Nekem az Oly 60/2.8 van, nem olcsó (de nem is hiper-drága), és nagyon jó. Prohardveren is van róla teszt, vagy pl. Robin Wongnál találsz szép terep-képeket is (a "szokásos" Kuala Lumpur Butterfly Parkban, szóval nem itt a szomszédban )
(A Pana 45 makrót nem próbáltam, de az amúgy az olynál jóval drágább)
Viszont! A kimondott makrózást meg tudod úszni jóval olcsóbban is, merthogy szerintem úgyis azt fogod tapasztalni hogy ezt autofókusszal szenvedés csinálni - azaz egy jó minőségű adapterezett manuál makró obi is tök jó lehet. (illetve még olcsóbban más megoldások, de ezt érdemesebb a makró topikban kitárgyalni)
Persze a natív m43 obinál ezek jóval nagyobbak és nehezebbek lesznek (és amennyire akkoriban utánajártam, az igazán csúcs manuál makró üvegek sem túl olcsóak, meg itthon nem is annyira egyszerű beszerezni, de ebben majd a manuálos vagy a makrós topicban biztos segítenek)De állvány (a manuálfókusz miatt) kelleni fog (vagy az e-m5 és tsa. stabilizátora) , de így megnyílik a lehetőség a fókusz-stacking előtt (még tavasszal tudtam egy dögnehéz állvánnyal tesztelni a kertben egy délutánt, pedig nem voltak ideálisak a viszonyok, de ez (legalábbis virágokon) tök jó technika. Lassan majd célegyenesbe fordul az én állvány és makró-sín projektem is)
No meg persze sok fény kell és kevés szél - de ez már nem m43-specifikus, hanem úgy általában igaz"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
.mf
veterán
válasz vendingo #32619 üzenetére
Mint b.vr is írta, az Oly 60/f2 és a Pana 45 is kifejezett makrós darab; a 12-50-nek is van makró funkciója, ekkor fix 43mm-en lődözik, de persze kevésbé fényerős és éles.
Aztán vannak az adapterezett manuál üvegek is.Viszont ezeken kívül is vannak még lehetőségek:
Előtétlencsék: minőségromlással jár, a mérték változó, a nóném kínaiakkal elég drasztikus is lehet. Az Oly is árul ilyet MCON néven, a 14-42-vel és a 40-150-nel is kompatibilis, bár igazából csak utóbbin van értelme, teljesítménye még akkor is korlátozott. Mercutio_ kezében láttam még asszem Raynox lencséket.
Makro-közgyűrűk: a sima (csak egy műanyag toldó) bár olcsó, de inkább csak manuális lencsékkel értelmes, mivel m4/3 obikkal se AF se rekesz nem lesz. Ebayen 8-10k körül már a jeleket átvivő szettet is kapsz, amikkel így fókuszálni és rekeszt állítani is tudsz. Ha jól tévedek, ilyet is láttam Mercutio_ gépén legutóbb...
---
Mi a legkisebb, legkompaktabb, de már értelmes vaku, amit legalább valamilyen szögben felfelé is lehet fordítani, s esetleg tud TTL-t és wireless Slave üzemmódot is? FL36R? Az FL300 már túl kicsi?
Vakut általában kerülni szoktam, de néha nem lehet kikerülni. Jelenleg csak a PL3-as kis kitvakuja van, ami kb. csak egy arasznyival mutat túl a beépített szintjén.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
-
vendingo
veterán
Köszi mindenkinek.
A pana 100-300 nem alkalmas makrózni?Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!
-
Studi
addikt
válasz Lassú Víz #32623 üzenetére
70-300 csak akkor éri meg, ha szeretnél nagytelézni is vele, különben feleslegesen nagy és nehéz. A másik kettő valós alternatíva, a 35-ös szép, éles képű, ám nem túl fényerős, és elég közeli munkatávolságot enged csak. Az 50/2 kitűnő objektív, borotvaéles képpel, kicsit nagyobb munkatávolsággal, viszont az 1:1-et nem tudja. Ellenben portrézni is kiváló, ha valaki adapterrel ezt választja, az kiváltja a 45/1.8 és 60/2.8 kettősét. Sigma 105 is jó kis obi, ez engedi meg a legkényelmesebb munkatávolságot, ellenben a fókusza kicsit traktoros.
Általánosságban is elmondható, hogy ez a három objektív még 4/3 gépen sem az AF sebességéről híres, m43 vázra rakva őket főleg lassúak. De makrózásnál ez nem is elsődleges szempont jellemzően, így elég jó alternatívát tudnak adni. Főleg a 35-ös, az egy utángyártott adapterrel kijöhet 50 alatt.
Másik megoldás a .mf által említett közgyűrűzés, az e-bayről valóban 10-es körül lehet vadászni mFT közgyűrűket, amikkel akár a kitobi is használható makrózásra.
-
vendingo
veterán
válasz Mercutio_ #32626 üzenetére
Ez jó hír. A makrózás nem nagyon érdekel, de néha szívesen lőnék pár képet. 100-300-at tuti fogok venni, mert érdekel az asztro és madárfotózás. Ha egy obival kitudom váltani a nagytelét és a makrót az jó. Jövőre meg jöhet egy E-M5 váz.
Már most megvenném a 100-300-at, csak közbejött a 40-150.[ Szerkesztve ]
Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!
-
Mercutio_
félisten
Ja, DCR-250 és mindent átvivö kozgyűrűsor is van, utóbbinál az a vicces amikor olyan obi mögé csavarjak aminek így a kozelpontja bekerül a frontlencse mögé
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
jmakk
őstag
válasz vendingo #32619 üzenetére
Gyakorlatilag kétféle makrózási mód van. Az egyik a cserkeléses, amikor állvány nélkül kóborolsz és vadászgatsz témákra. Ide kell az AF, az Oly 60/2.8 sztem a legjobb választás. A másik a türelmesebb mód, amikor állványt használsz. Apróbb témákhoz már ez dukál természetesen manuálfókusszal. Ide jó a régi manuálobi, vagy konverterezett 4/3 is, mert nem lényeges az AF sebesség. A régi obik súlyát lehet ellensúlyozni azzal, hogy olyan konvertert veszel, ami állványtalp is van, így az egyensúly kiváló az állványon. Valamint a nem kívánatos rezgések is jobban elkerülhetőek.
-
Studi
addikt
válasz Mercutio_ #32629 üzenetére
Mit közelpontja, még a végtelenje is!
Annyira nem vonz a makrózás, nekem a közgyűrű már macerás. (ennek ellenére van itthon 3 makró obim... ) De a DCR-250 érdekelne, főleg apám szempontjából, mert neki most sima noname dioptriás lencséi vannak, rettenetes CA-t produkálnak. -
fattyu
veterán
Azért ez sem igaz. sosem állványoztam és nagyon mütyür pókokat vadászgattam. Mpe65el kézből. Állványról én hiszem hogy semmi élőt nem lehet gyakorlatilag.
Az af sem. Makrónál alapvetően minél kissebb dolgokat fotózol annál inkább nyakból fókuszálsz. AF nem képes lekövetni.
[ Szerkesztve ]
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
jmakk
őstag
válasz fattyu #32633 üzenetére
Az elejére odatettem "gyakorlatilag". Ezért ne mondjuk már mindenre kategórikusan, hogy nem igaz. Mert akkor kezdhetem én is azzal, hogy egy virág is élő, meg azzal, hogy makró fotózás mérethatárai sem kőbevésett dolgok. A nyakfókusszal egyetértek, minél kisebb a dolog, annál jobban ezt használja az ember. Állványnál meg makrósín ugyanez. A makrónál ráadásul a hosszú záridő (vaku nélkül) a kicsi dof miatt sokszor probléma a kézből expó.
De minden természetesen egyén-, és szokásfüggő.[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
Nem tudom segítség e számodra, de szerintem a jelenleg egyértelműen a Lumix 14-140/3,5-5,6 a legjobb utazó zoom m43 vonalon.
Ha valahol nagyon nem szeretem a műszeres méréseket, akkor az az objektív. Ilyen téren én csak a saját szememnek hiszek, annak viszont jobban, mint bármilyen precíz mérésnek.
Ha kíváncsi vagyok egy obi teljesítményére akkor megnézek sok vele készült képet.Ezen belül is vannak jobb és kevésbé jobb teszt oldalak. Az ephotozone az a fajta, amit mindig megnézek, de ott is csak a saját szememnek hiszek. Az érdekel, hogy milyen képeket lőttek adott obival. Az amit meg előtte összehordanak az néha kifejezetten érdekes tud lenni..
Jelen esetben az mZuiko 14-150-est mérték jobbnak. Mindezt úgy, hogy az mFT teszteket újabban mindig G3-ason végzik, tehát ez a része rendben van. Amivel nekem gondom van az az, hogy ha megnézem a két obival készült képeket akkor nekem ehhez képest meg pont az ellenkezője jön le.
Míg az Olympusos képek a kép széle felé kezdenek szétcsúszni, addig a Pana a szélek felé is egész egyben van.-
-
Persze ezek nem egy időben, nem azonos körülmények között lőtt képek, különösen az utolsó kettő, de szerintem már ezekből is jól lejön, hogy a műszeres mérések ellenére miért gondolom azt, hogy itt is az új Pana obi volt a jobb.
-
gorgo
őstag
Háát, nem ez, amire vártunk
Igen, a Samyang kihoz egy UWA prime üveget 10mm/f2.8 speccel. APS-C-re tervezve, kellemes 710g + adapterrel jól mutathat egy PM2-n."Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
.mf
veterán
Vicces, ha már Samyang: pont mostanában (tegnap meg ma) kezdte el a Samyang 7.5mm / f3.5 halszem nagyon piszkálni a fantáziám, miután egyet megláttam ebayen jó áron (csak sajnos ide nem szállít), s megnéztem pár tesztet. Az már inkább kéne (sőt, ha találok jó áron, lesz is).
Ami kicsit másképp piszkálja, a csőröm: lehet, hogy jövő év elején megyek Hong Kongba. Mindig is hallottam, hogy ott fotós cuccok milyen jó árban vannak, meg az eBay is teli van HK-i boltokkal, nagyon jó árakkal: pl. HK-ból E-M5 a 12-50-nel 610 GBP, szállítással együtt -- míg az angol boltokban mind 949-ről kezdődik. Persze amint rájön a vám és áfa, akkor már a gari miatt nem éri meg a megmaradó kis különbség.
No de: ezek csak ebayes etailerek, nincsen boltjuk, nincs átvétel, csak kiszállítás. A "brick and mortar", azaz tényleges, fizikai boltoknak vagy nincsenek honlapjaik, vagy ha mégis vannak, akkor is legritkábban van angol verzió. Akár van akár nincs angolul, itt-ott sikerült megtalálni a termékeket, de akkor meg ár nincs fenn, vagy olyan ár van fenn, ami már közelíti az angol, vámmal és áfával terhelt árakat. Wááá őrületFirst world problems.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
hegyimorc
senior tag
válasz wavrekordz #32643 üzenetére
haluci
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
madgie
titán
Abba lehet hagyni, én hülye eladtam
-
TayRol
veterán
tudom, hogy offtopic, de itt legalább hozzáértők vannak.
nem cserélhető obis gépek közül mit ajánlanátok? mondjuk 160-180k-ig, evf kell, mozgó gyerek is van a családban, egyetlen gép lenne.
x20? lx7 evf-fel? p7800? más?
-
.mf
veterán
válasz TayRol #32646 üzenetére
Cserélhető egyáltallán nem játszik? Mivel a mozgó gyerekhez a hibrid AF-es Nikon 1-eket mondanám, annak még van valamennyi esélye, míg a CDAF-es kompaktoknak nem igazán...
Btw, az előbb még nem úgy volt, hogy E-M5? Meg látom közben a 40-150-et is eladtad. "Határozatlan vagyok, vagy mégse?"
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Dare2Live
nagyúr
videot mivel szokás vágni? És a digi stabihoz melyik program a ajánlott?
Ma videoztam egyet az 1el, hiába volt álványon akkora szél volt, hogy rendszeresen berázogatta.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Új hozzászólás Aktív témák
- Franciaországban nyit a Honor 200 Lite
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Alkoholista nevelde
- Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
- Jövedelem
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Milyen videókártyát?
- Milyen egeret válasszak?
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- További aktív témák...