-
Fototrend
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban !
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.Új hozzászólás Aktív témák
-
-
konyi79
addikt
válasz
#86322688
#48381
üzenetére
Még mindig tök másról beszélsz, mintha ahhoz közöd se lenne
De az utolsódra reagálva:
A6000, amit lassan lehet elsütni, kittelével.A6300, ISO1600-f2,2-1/60s; vaku derít diffúzorral, fókusznak nem sokat segít a föld alatt futkosókat elkapni, de csak összejött neki.
Nézd vissza, miből indult a dolog, nem a tükör volt szidva, te állítod be használhatatlannak a MILC-eket. Ez elég szignifikáns különbség, most meg a sportfotósokkal takarózol.
Amatőrnek meg tudatlannak nevezel mindenkit, mikor saját kijelentéseddel szembesülve is csak terelsz. Hasonlítgatsz itt 200D-t Meg A7m3-at, mikor ha találkoztál volna vele, rájönnél, szenzorban is meg af megbízhatóságban is a fél univerzumot körberöhögi. Ja nem tud papíron -6FÉ-ig működni? Mit akarsz ott fotózni? F1,4-es üveggel ISO12800-on 2s záridő mellé hiányozni fog a gyors af? Nincs kérdésem...
-
#48396
PuMbA
titán
hibavissza
#48366
PuMbA
titán
válasz
hibavissza
#48366
üzenetére
Mármint úgy értettem, hogy nem a MILC-nél nagyobb darabszámban, hanem olyan számban, ahol még érdemes gyártani őket
"Melyek ezek a jó tulajdonságok?"
Erről azokat kell megkérdezni, akik A9-ről vagy A7-ről váltottak Nikon D850-re, Canon 5D Mark IV-re esetleg 1DX Mark II-re. YouTube-on van pár videó. Nekem tapasztalatom nincs velük, csak egy D850-nel ismerkedtem kicsit.
-
Rapid136
őstag
válasz
#86322688
#48387
üzenetére
őskövület? technológia szempontból igen, a DSLR az
a tükörrendszer és a rekeszbeugrasztás okafogyottá vált, feleslegesen bonyolult mechanikai rendszerek aminek az elve 50-es évek óta nem változott
sajnos jelenleg a tükrös rendszernek nincs fejlődési iránya... hacsak a másodpercenkénti exposzám növelés nem az
hangtalan expo? esélytelen...
a MILC elektronikus keresője nemcsak valós képkivágást mutat, de (megfelelő beállítás esetén) egy halom vizuális információval segítí a képalkotást, a hibás fehéregyensúlytól, a ki/beégésig, az élesség kijelzéséig, a belenagyítás lehetőségével
nem az kérdés hogy ez kell-e neked, hanem az hogy mostmár egyre több gyártó lép be a keresős MILC vázak gyártásába és ez nem véletlen, van rá kereslet és amire kereslet van...
az emberek élvezik hogy kisebb gépekkel fotózhatnak és már az expo előtt látják az elkészülő képet, nem pedig elképzelik milyennek szeretnék, aztán megnézik az LCD-n -
itouchfan
senior tag
válasz
#86322688
#48391
üzenetére
Hiába talál gyorsan fókuszt kevés fényben, ha utána maga a kép egy zajos .... lesz.
Ezzel nem a Dslr ellen akarok beszélni, de nem véletlenül kerül annyiba a 2 cucc, amennyibe.
Ki lehet hegyezni egy egy specifikus dologra mindent, de értelme nincsen szerintem. Aki jobban elmerül a fotózásban, az úgyis ki tudja választani mit szeretne, aki meg most kezdi, annak meg ezek nagyjából lényegtelen infók, ugyse fogja észrevenni a különbséget...Én is váltani készülök most, holnap jövök is véleményekért.
-
Rapid136
őstag
válasz
p_adam
#48386
üzenetére
Vannak technológiai korlátok az optikai felépítésű rendszerben, nem a tükrös váz korán múlik...
Nekem az egyik legfontosabb funkció az hogy nem kell elvenni a szememtől a gépet hogy visszanézzem a képet és expo előtt még a belenagyítással ellenőrizhetem az élességet (plusz hisztogram és egyéb infok a keresőben). Ezt optikai keresőben nem működik.
Megjegyzem korral is jár előbb-utóbb az hogy mig az optikai keresőben élesen látsz, de az LCD-n a visszanézéshez olvasószemüveg kell.
A rendszerek áráról én azt gondolom hogy a kezdők igen nagy része a kitobinál megáll, jó esetben vesz egy telét, esetleg még egy alapot
És még az is jár a fejemben hogy egy nem jól megválasztott, esetleg olcsón megúszni akaró rendszerválasztás után pont azt a célját nem éri el a felhasználó hogy jobb képeket csináljon mint a mobiljával. A neten szembejövő igényes képek nagyobbrésze azért komolyabb, drágább felszereléssel készült...
Az hogy sokan a gépről várják a tudás megérkeztét, na az is megér egy beszélgetést
Aki meg komolyan gondolja az meg költ a hobbijára, pedig nyirfavesszőre kötött madzaggal is lehet halat fogni mégis durva összegek mennek el a pecaboltban :-) -
p_adam
addikt
válasz
kovsol
#48388
üzenetére
Minden relatív.
Én speciel általánosságban akkor szoktam hozzászólni, ha úgy érzem valami nagyon elcsúszik valamelyik irányba, önmagában nem kezdeményezek, csak reagálok.
A MILC előnyeit mindenki sorolja nap mint nap meg mindennek elkönyveli a DSLR felhasználókat, és úgy gondoltam, hogy valakit esetleg érdekel személyes tapasztalat a másik oldalról is.
Részben, mivel nem csak ezt használom, sőt egyelőre nem is nagyobb mértékben, mert egyelőre nem ilyen arányú a munka része.Akinek esetleg mégsem jönne be a dolog (esetleg egy konkrét modell vagy márka) az szép csendben eladogatja (jobb esetben visszaküldi) és nem fog róla videókat készíteni, mint azok, akik MILC-re váltottak. Egyébként elvétve van néhány visszaváltós, és ők is össztűz alá kerültek
-
kovsol
titán
válasz
p_adam
#48383
üzenetére
"csak elvakultnak nem kéne lenni egyik irányba sem és mindig ugyanazokat leírni/ironizálni, stb. mikor a jelenben vagyunk és minden időről időre változik."
Jaj várj kitől is idéztem ezt? Te vagy itt a legjobban elvakultak egyike a DSLR irányba.
Azt nem tudom miért számít hírnek ha pl az USA-ban végre valahol van készleten A7III, mert nem bírnak belőle eleget gyártani, miközben még lámpa fényben se lehet vele táncoló gyerekeket fényképezni, közben bármelyik beugró kategóriás DSLR tudja ezt. Valószínűleg csak valami divathóbort, és sony propaganda állhat ez mögött. Az hogy vannak emberek akik elégedettek egy MILC géppel is, az meg valószínűleg fizetett kommentelők álhír terjesztéséből jön.
-
#48387
#86322688
törölt tag
hibavissza
#48385
#86322688
törölt tag
válasz
hibavissza
#48385
üzenetére
Sajnos ez nagyon amatőr hozzászólás részedről.
dslr-ből kb 5-7 gépem volt legalább...elboldogultam, tény, hogy néha jól jött a vázon belüli kariblálás, ahogy most a d600-on is van,bár ritkán kellett belenyúlnom....Nekem a kép a lényeg, nem a gép...amúgy meg nem olcsó szar obikat használtam, bár Canon-on, a 40 STM elég olcsó, jobb obit nem igazán találni ennyiért, például.
Három féle ember van:
1-Aki azt hiszi csak az a jó fotós akinek nagy DSLR gépe van.
2-Aki azt hiszi a DSLR őskövület és a MILC jobb.
3-Aki ismeri és használja mind kettőt és tudja mi a dörgés.
-
p_adam
addikt
válasz
Rapid136
#48384
üzenetére
Ok, de a te személyes tapasztalatod nem egy még annál is sokkal régebbi DSLR-en alapul? Azért ahhoz képest már történt változás.
És már elégszer leírtam, de akkor mégegyszer: én a mostani helyzetet véleményeztem, nem azt, hogy mi lesz 2-3 év múlva. Ha kompromisszummentesen elérhető ársávba teszik azt a sok jó dolgot, akkor egy szót nem fogok szólni, a népszerűség alapján az látszik, hogy az A7III az első hírnöke ennek, de rendszerben gondolkodva azért annyira nem olcsó, és nem is mentes a hibáktól, és azt se tudom, hogy pl. azok a drága objektívek élettartama hány év lesz majd, ha rendesen ki lesznek használva. -
#48385
hibavissza
veterán
#86322688
#48381
hibavissza
veterán
válasz
#86322688
#48381
üzenetére
Mit érsz a 0,15 másodperccel gyorsabb csípőlövéssel, ha akkora fókusz drifted van az olcsó obi+belépő dslr kombóval, hogy csak telefonon néz ki valahogy a kép? Oda pedig egy jó telefon is megfelel.
Ennyi erővel téglát is lógathatnál a nyakadba.
A hozzáértésedről pedig annyit, hogy valóban van egy lényeges, a képkészítést alapjában befolyásoló előnye a tükörnek, de még egyik szakértő sem írta ide, pedig amiatt valóban érdemes LEHET maradni, ha sok olyan témát fotózol. Mondjuk ez megint nem a KEZDŐ fotós problémája....
-
Rapid136
őstag
Valahol a nagy vitában csak egy dolog felejtődik el, az aki elsőként venne gépet
Nem sportfotósok, nem szarvasvadászok, nem nulla fényben fotózni vágyók... viszont bíznak benne hogy létezik tökéletes fényképezőgép
De az tény sajnos hogy háromféle felhasználói igényből maximum kettőt tud egyszerre bármelyik rendszer
és ne az 5 éves A7-est hozzuk már fel állandóan (amivel amúgy jónéhány szinházi előadást végig fotóztam manuális obikkal gond nélkül), már az A6000 is elég gyors szerintem pl. a Sigma fixekkel(sokadik éve a számítástechnika közelében mozogva látom hogy egykor jó és látszólag egyeduralkodó termékek, szolgáltatások hogy tűntek el hónapok alatt... jelenleg a tükrös rendszer fejlődése megállt, egyenlőre nincs tovább, az elektronikus keresőben rejlő lehetőségek kiaknázása viszont öles léptekkel halad)
-
p_adam
addikt
válasz
konyi79
#48378
üzenetére
Szerintem le volt írva, hogy miről beszéltem. Arról (nem csak egy adott modellnél), hogy a kamera egy fix helyen van auto ISO módban és időnként elmászik. Persze, legyen minden manuális, csak az más tészta.
De részemről én is befejeztem, hiszem bármi apróság, amit tapasztalok, és éppenséggel nem azt igazolja hogy a DSLR egy már most lesejtezésre ítélt darab és csak a vaskalaposok eszköze, csak a képzelet szüleménye lehet. És persze tudnék még dolgokat írni, amik nem lettek felsorolva, de nem fogok, mivel a másik oldalon is vannak.
Általánosítva jelenleg egyensúlyban látom a két rendszert, az egyikben több a jövőre nézve a lehetőség, a másik meg jórészt mentes a váratlan meglepetésektől, nincsenek összezsúfolva a kezelőszervek, amit tud, azt elég jól tudja és a néma üzemmódon kívül (amit még csak a D850 tud) nem nagyon van olyan szituáció, ahol jól beállítva ne lenne képes a gyakorlatban helyt állni fotó tekintetében. A keresőn és a stabilizátorra ható némileg nagyobb terhelésen kívül nincs különösebb technikai akadálya, hogy komolyabb videózásra is használható legyen.Igazából nincs jelentősége, valószínűleg felesleges is volt megint, mert nem hiszem, hogy bárkit befolyásolna, ha egyszer nagy eséllyel egy tábor tagja (vagy adott márka, vagy csak MILC/DSLR csoport) és olyan szemszögből nézi a dolgokat, és a lehető legkisebb mértékben fog igazat adni egy másik nézetnek. Ez maga a fórumozás úgy általánosságban.
-
80hun
addikt
válasz
#86322688
#48379
üzenetére
Na erre már az A7m2 is bőven jó
Lámpafénynél én meg nem tapasztalom a huntolgatást.
És ez adapterezett obi a natív klaszisokkal jobbA sima A7 kezdetleges gép sztem túl sokat vártál tőle és persze nem mai technika.
És az is kérdés te ezt milyen obival tapasztaltad?(#48381) Johnnyp7 v
Tehát te tizedmásodperceket észreveszelNekem elsőre sikerült vágtázó zebrákat is fotózni az A6000-el kittelével
Sztem csak nem jól állítodd be a gépet -
#86322688
törölt tag
válasz
konyi79
#48380
üzenetére
Hagyjuk már..ezt mondták a sony a6000-re is, próbáltam, jó gép...de mi a túrónak mirrorless ha lassan lehet elsütni?...most nem másodpercekről beszélünk, hanem tizedmásodpercekről...de ha pillanatkép kell, akkor sok.
Szidják a tükröt, de gyorsabban csapkodja mint némelyik milc-be az elektromos zár, a Fujinál is belassítják...
Hozzáteszem, a gyártók generálják ezt, simán megtudnák csinálni azt a gyorsaságot ami a Nikon 1-nél volt, apsc-ben is...miért nem teszik?..mert 2034 évben nem lesz mit piacra dobni...játszanak velünk.
-
konyi79
addikt
válasz
#86322688
#48379
üzenetére
Maradhatunk annál, erre a kijelentésedre reagáltam?
"Sony A7, bekapcsolod...vársz...( ha egyáltalán be tudod és nem merült le még )....szemed elé veszed, vársz amíg elkezd látni,"Amiről most beszélsz, azt elhiszem. Az oka meg nyilván az volt, nem tűnt fel kiégett az izzó. esetleg nem a megfelelő váz volt a kezedben, mert ezt már pár éve megugorják.
-
#86322688
törölt tag
-
konyi79
addikt
válasz
p_adam
#48376
üzenetére
Ja értem. Ha ember van a képen, lassabban kapcsol be. Meg lassabban méri a fényt.
Ha még nem láttál ilyet, elmondom neked, ha ember van a képen, kb annyi a különbség, ráugrik az arcfelismerés, és oda fókuszál.
Emellett sem írtam sehol ha visszaolvasod, a DSLR ettől rosszabb lenne.De a képzelt tartalmaidra amit odagondolsz rendszeresen, nem akarok már vitatkozni.
(#48377) Johnnyp7
"Sony A7, bekapcsolod...vársz...( ha egyáltalán be tudod és nem merült le még )....szemed elé veszed, vársz amíg elkezd látni,"
Ezt mintha te írtad volna, csupán erre reagáltam. Nem a sportfotósok igényeire.
Persze lehet mindig olyan pontot találni, ahol lehet a másiknak előnyt találni. De ez még nem igazolja a beidézett modatodat. -
#86322688
törölt tag
válasz
konyi79
#48375
üzenetére
ismétlem....hozzá nem értés..semmi köze a sorozatnak a shutter lag-hoz, semmi köze a feléledéshez, semmi köze a gyors fényméréshez Egy dslr-n megnyomod a gombot és kész a kép, nem kell várni semmire és ha újból megnyomod, akármilyen gyorsan, ismét kész a kép...két hivatásos sportfotóst ismerek, az egyik régi 7d-val nyomja, a másik d750-el..ismerik a milc-et, szeretnének kisebbet, nem ment nekik, próbálták és én is...ismerősömnek A7 II, mocskos jó gép, sötétbe vadászott, ott ahol egy belépő dslr nem...stb.stb.stb.
Használati statisztika kell, nem egyedi elgondolások...ahogy korábban írták, nem mindenki fotóz repülő madarat, igaz, de miért erőltetjük rá akkor a milc-et?....Szerinted nem tartottam meg volna két Fujit, Canon milcet, M4/3-as rendszert, Sony milceket ha tudnák amit kell?...Sokkal jobb lenne...mondom egyedül a Nikon 1-el voltam teljesen megelégedve J5, BSI szenzor, mint a villám...de 1 colos a szenzor, jó-jó de ff-el nem mérhető össze, és meg is megszüntették, annak lőttek
Lesz még milc-em....valahol a jövőben...
-
p_adam
addikt
válasz
konyi79
#48375
üzenetére
Megint egy valós helyzetet kéne nézni ahol emberek vannak, szituációk, nem ezt.
Igenis van, amikor tényleg minden indoklás nélkül elmászik az expo és a fehéregyensúly is. És persze ilyenkor az ISO érték is megváltozik, ami következtében pl. másak lesznek a színek is.
Egyszerűen nem kiszámítható és nem magabiztos, a DSLR fénymérője és automatikus fehéregyensúlya egységesebben működik. Nekem egyelőre ez a tapasztalatom, biztos nem minden gép viselkedik ugyanígy.Inkább azt kéne elengedni, hogy jelen pillanatban egyik jobb mint a másik, mikor egyelőre még nincs így de ugye azt már leírtam, hogy a jövőre nézve melyik fog nagyobb mértékben fejlődni és hogy ez milyen hátrányokkal jár (a focus-by-wire-ből sem kérnék, köszönöm, de muszáj lesz)
-
konyi79
addikt
válasz
#86322688
#48370
üzenetére
Aha.
Első kép, második kép… Nem töltöm fel a kedvedért mindet, de ahogy a monitortól távolodik, mind kb ugyanilyen, mint ezek.
A fénymérés sebességét se igazából értem, de biztos úgy van.
Meg ha ez még tényleg akkora probléma lenne ahogy leírod, akkor is csak a felhasználók töredékét érinteni, de sok esetben ők is tudatos használattal elkerülhetik.El kellene engedni ezt a dolgot. A tükrösökkel szemben egy 10 évig az olcsó használt objektívek hiánya még biztos ott marad felhozható ellenérvként a MILC-ekkel szemben, a többi csak azoké, akik a múltban élnek és nem veszik észre mekkorát fejlődöt a szegmens.
A D600-ad meg ettől jó gép ugyanúgy, ahogy a kétütemű motoroknak is számtalan előnye volt, de mégis kihaltak.
-
p_adam
addikt
Még mindig ugyanannál a céltalan beszélgetésnél tartunk... ráadásul ez csak egy pont...értem én hogy a legjobb védekezés a támadás, de vannak itt még dolgok bőven...
Mondtam hogy tekintsük úgy, mintha egyáltalán nem is lenne benne 120fps, 60fps alatt megy minden, mert nem lép át egy külön üzemmódba. Akinek erre van szüksége, nyilván nem ezt a kamerát fogja választani, a Canon esetében ezért sajnos fizetni kell szépen, ez jogos.
Viszont annál a sokkal drágább gépnél, amiben van 120fps (1DX II és igen, AF van, de hang itt sincs...úúú) a minősége lényegesen jobb, mint a Sony kameráknál (nem finom a mozgás, mint a Canon esetében, "videós" mint ahogy a Sony általában kinéz) nem véletlen hogy van, aki képes annyi plusz pénzt kiadni azért a jó nagy és igen nehéz gépért úgy, hogy 4k-t nem is használ, csak ezt módot az AF-el.
-
p_adam
addikt
válasz
#86322688
#48370
üzenetére
#48354-ban már pont ugyanezt írtam és igen, érzésre van késés az expogombbal is, nem tudom hány ms de érzésre meg képeket nézve több, mint a DSLR, ami furcsa annak fényében hogy itt ugye abban a pillanatban még a blendét sem kell beugrasztani meg tükröt felcsapni.
Egyébként előre fókuszálva elvileg minimális már a késés itt is - furcsa módon lényegesen kevesebb, mintha pl. egy manuál optika van rajta.
Csak ugye pont nem így használja az ember a MILC gépét mint egy DSLR-t, hanem a (szem-)követő módban.Egy utcára tervezett kicsi és ultrakönnyű X100 széria esetén ez mondjuk frusztráló tud lenni egy Leica-val szemben, ami legalább tényleg úgy sül el, mint a pisztoly - és nem DSLR
Amikor az ember közeli távolságoknál fotóz egy 24-28-35mm körüli objektívvel Robert Capa mondása alapján, akkor viszont a kis méret tényleg segít abban, hogy ne a kamera domináljon a kép készítésekor kb. valahol félúton van egy okostelefon és DSLR között, bár kisméretű objektív+DSLR kombót még nem próbáltam így.
-
#48372
Ereshkigal
őstag
Neck
#48371
-
Neck
veterán
válasz
p_adam
#48362
üzenetére
Ööö, a review szerint nincs hang Canon Eos R slowmo alatt...
Ja, fokusz sincs...Szerk: Johnnyp7:
A hozzaertes hianyarol csak annyit, hogy letezik standby mod.
Nekem igy log a gep a nyakamban, ha hozzaerek barmelyik gombhoz, azonnal bevetheto.
Ma pl lottem igy egy mokust a parkban, ami koztudomasu, hogy milyen lassu allat. Igerem, amint lesz toltom a laptophoz (otthon maradt Magyaro-on) felteszem a kepet FlickR-re.
Hagyjuk mar ezt a reaction time dolgot, a fentebb leirt valos elonyokkel szemben. -
#86322688
törölt tag
Úgy látom még mindig nincs egyetértés Milc vs DSLR vonalon, ;-)
Ez mondjuk szerintem hozzá nem értésből fakad.
Sony A7, bekapcsolod...vársz...( ha egyáltalán be tudod és nem merült le még )....szemed elé veszed, vársz amíg elkezd látni, mert az evf lassú és ha elsütöd, túlexpós lesz a kép...elkezd látni, elsütöd...ha pillanatot akarsz elkapni, nem fog menni, az elszállt.
Én úgy próbálom a milceket, hogy sokszor lenyomom az exponálógombot egymás után amilyen gyorsan csak tudom, hogy mennyit késik...általában ezen mind elbukik, majd sötétből-világosba fordításával nézem, hogy mikor reagál végre. Aztán fókusz teszt, repülő madarat mennyi idő alatt találja el a fókusz.
Ha ezek a tulajdonságok elérik egy belépőszintű DSRL szintjét, akkor jó..eddig egyiknek sem ment, valamin biztos elbukott az összes ;-)...Ja nem, a kis Nikon 1 es sorozat megállta a helyét ;-)
Az összes milc-em eladtam, vettem egy D600-at, tojok a súlyra, mindent visz...
-
p_adam
addikt
válasz
kovsol
#48368
üzenetére
Szerintem volt itt még más is és persze, lehet mindent választani, csak elvakultnak nem kéne lenni egyik irányba sem és mindig ugyanazokat leírni/ironizálni, stb. mikor a jelenben vagyunk és minden időről időre változik.
Az új Panasonic gépeken is inkább az látszik, hogy a Leica elődjükhöz hasonlóan azon a szinten ezt a méret+súly dolgot inkább úgy, ahogy van, teljesen elengedik. -
kovsol
titán
válasz
Mirman
#48367
üzenetére
Amíg kapni 5e Ft-tól már használható utánagyártott aksit addig nem érzem akkora hátránynak, hogy a táskába be kell rakjak két extra aksit.
Mindenki ezzel jön elő, de hiába bírja ki egész napig a DSLR gép, én akkor se mennék el tartalék aksi nélkül sehova. Szóval úgyis cipelném, max nem rakom bele.Az objektív dologban egyet értek amúgy. Én is egy Sigma 100-400+MC11 -t használok a sony géppel, mert a GM objektív megfizethetetlen lenne számomra mint hobbi fótósnak.
Ma viszont voltam rendezvényen ahol az szem fókusz iszonyat jó szolgálatot tett. Ez hiányozni az biztos másik gépekből. -
#48367
Mirman
őstag
hibavissza
#48366
Mirman
őstag
válasz
hibavissza
#48366
üzenetére
Akuidő (A7 III-at kivéve ez gyatra MILC fronton ) , ergonómia , objektívkínálat (elfogadható árú normális minőségű teleobjektívek pl. Sonynál a legolcsóbb obi ami 300mm-ig elmegy 460 ezer forint) , használtpiac , kiegészítők mennyisége és minősége (vakuk stb).
Ebből egyik sem a tükör miatt előny , viszont jelenleg ezek fent állnak és amíg ez nem változik (amihez főleg idő kell) addig maradni is fog a DSLR egy darabig. Egyáltalán nem elvetélt ötlet venni még.
-
bigsee
addikt
válasz
p_adam
#48364
üzenetére
Én speciel azt nem értem alapvetően, hogyan válnak személyes preferenciák lényegében követendő irányelvekké és mért lesz 'selejt', akinek más a tapasztalata.
Önigazolás, reménykedve, hogy nem nagyon b*szták át vásárláskor, tanácsadáskor. Ha gond van, legyen kivel megbeszélni, illetve másnál jöjjön elő a hiba és ő majd jól figyelni fog. Ennyi
Ecce homo -
p_adam
addikt
Amíg pl. olcsóbb, addig biztosan lesz.
Egyébként az optikai kereső optikai az elektronikus meg elektronikus marad, de ha az utóbbi minden elemében olcsóbban gyártható és mindenki megbékél vele, akkor tényleg át lehet állni rá. De ezek a technológiai újítások és fejlettebb automatizálások magukkal hordozzák a hibalehetőségek növelését is. Alapvetően fényképező mindegyik és fényképeket készít, amihez a usernek is van némi köze. Egy jobb szenzorból pl. mindenki profitál, de azonos szenzorméret esetén olyan elsöprő gyakorlati különbséget én a mai gépeknél nem látok (de persze ha valaki mindig maximumon használja, akkor vegye azt, amelyik ebben a legjobb).Én speciel azt nem értem alapvetően, hogyan válnak személyes preferenciák lényegében követendő irányelvekké és mért lesz 'selejt', akinek más a tapasztalata.
-
p_adam
addikt
A Sony topik szemetelése helyett inkább ide reagálnék az EOS R-el (meg úgy ált. Canon Sony-val) kapcsolatban:
Ha ezekre ajánlja, akkor talán ilyen (valós) körülmények között kellene összevetni a gépeket. Meg ugye sportra talán meg kéne venni (kezdetnek) a 70-200 f/2.8 GM-et, aminek újonnan is minimum csak kétharmada a legalább ugyanolyan jó Canon objektív (egyel régebbi verziója, a legújabb már itt is közel van árban, viszont vannak sokkal olcsóbb opciók is)
Teljesen nyilvánvaló, hogy a meglévő rendszer része ez az első generációs gép, nem az A7III közvetlen ellenfele és nem egy DSLR kiváltója (legalábbis nem fotóra, videóra lehet akinek, megfelel a tudása és teszem fel vannak EF objektívjei, amire van némi esély)Egyébként ha már slow motion, 60p-ben én nem látom, hogy a Sony hol jobb minőségben, mint a Canon, csak van benne 120p ebben tényleg egyértelműen jobb, AF-ben meg a Canon jobb. Értem ezt úgy, hogy ha jól működik, akkor jónak mondható mindkettő, de ha épp nem talál valamit, akkor viszont nem zavarodik meg úgy, mint a Sony és képes úgy magára találni, mintha azt a user maga csinálná.
Számomra inkább a bizonytalanság jele, amikor valaki azt bizonygatja, hogy egyik fényképezőgép mennyire 'lealázza' a másikat, miközben a másiknak is van egy csomó előnye amiből lehet, hogy semmi nem jön át egy adatlapon, de itt van pl. az EVF amibe az ember mindig belenéz, vagy JPEG fájlok (Raw file-okba is mindig teljes méretben beágyazva) ami tökéletes egy sok képes eseményre (senki nem fizeti ki a plusz időt) vagy egy amatőrnek, aki csak szeretne normálisan kinéző képeket készíteni. A Sony erre sajnos a beépített profilok mellett már csak az AWB viselkedése miatt sem alkalmas, anélkül valóban nincs értelme a JPEG-nek.
Azzal sincs baj, ha valaki ezt használja (meg most akar venni, és szeretne válogatni a hozzá tervezett objektívekből, amiből ugye nem 4 db van), meg azzal sem, aki azt.
Az XC10 volt a másik ilyen gép, amit a TCSTV porig alázott, de ettől még arra elég jó, amire tervezték (egy kis kamera, ami a nagyobb C-szériásokhoz passzol színekben) bár eredetileg jó szokás szerint eléggé túl volt árazva.
Akik tényleg TN ajánlók alapján választanak gépet, hát...ők tudják, biztos lehetnek páran a feliratkozók száma alapján...
-
Neck
veterán
válasz
p_adam
#48354
üzenetére
Van, amikor csak akkor derül ki, finoman front vagy backfókuszos a rendszer, amikor hazaérsz, otthon megnézed a képeket, és bosszankodsz. De olyanról is hallottam már, hogy egy hosszabb utazás alatt állítódott el. Lehet, hogy egyszer elég megcsináltatni, de én még egyszer sem akarok fókuszt állítatni.
Arról nem is beszélve, hogy ha hátsó kijelzőn komponálsz (pl a fejed felett van a gép) akkor nem működik úgy a tükrös fókuszrendszere, mint a keresőben (pl Nikon)
Inkább a lassabb elindulás, mint ezek.
Bár én ha fotózok, és elő van véve a gép, akkor standby módban szokott lenni, onnan 0.5 sec és lövi a képet. Így használva még sose késtem le egy képről sem.A technológiai fölény (több fókuszpont, kompaktabb kivitel, szem-arc-kutya-etc-autofókusz, videó képességek, megjelenített infók a keresőben, később AI) pedig szerintem igenis egyértelmű, maximum nem nagyon szeretnél tudomást venni róla.
-
-
p_adam
addikt
válasz
kovsol
#48351
üzenetére
Pontosan ezt írtam, hogy standby-ból nem jön egyből vissza, és ez számomra probléma, sajnos sok dologról maradtam le emiatt. Az utcán nem úgy használja az ember a gépet, hogy időnként lenyomkodja félig az expogombot, hogy ne kerüljön ilyen állapotba (amivel egyébként sokkal gyorsabban szívná le az akksit is)
Amit leírsz, az a DSLR működése, vagy pl. egy filmes gép ahol minden mechanikus, és jó esetben minden előre be van állítva Az AF hasonló (úgy értem, hogy jó a követése, de a témára nem ugrik villámgyorsan), bár pl. a Panasonic gépek DFD-vel elég gyorsan rámennek a témára, csak ott meg a követés nem az igazi, szóval én a technológiai "fölény" ellenére most 2018-ban még nem látok annyira egyértelmű előnyt, bár az is látszik, hogy melyik tud nagyobb mértékben tovább fejlődni (csak ugye amikor valaki pl. azt írja, hogy milyen jó volt váltani, akkor rendszerint a régi gépével hasonlítja össze, nem a jelenlegi darabokkal) -
kovsol
titán
válasz
kovsol
#48351
üzenetére
Jó most tesztelgettem kicsit az A6300 -t amire mérések alapján azt írják 1,4 sec kell a bekapcsolás és az első elkészített kép között. Felemelem még egy fél másodpercet várni kell azért, hogy tüzelni lehessen teljesen kikapcsolt állapotból. Azért ez miatt még nem cserélem le egy DSLR gépre. Minap úgyis pont egyik fotós ismerős oldalán láttam többen is panaszkodtak, hogy az obikat szervizbe vitték kalibrálni, mert nem fókuszált rendesen, a sigma dokkolóval meg csak 5 lépcsőben lehetett állítani, szervizben meg finomabban tudják.. Köszi ezt kihagyom.
-
Rapid136
őstag
válasz
p_adam
#48350
üzenetére
A LiveView egyszerűen összemérhetetlen az EVF-fel...
Az EVF az ami a tükrös rendszerekhez képest evolúciós lépcső. A keresőben valós képet látni, belenagyítani az épp elkészülő vagy már kész képbe és annyi infot tenni a keresőbe amennyire szükséged van, miközben a tükrösnél ehhez állandóan el kell venni a szemedtől a gépet?
Amúgy az milyen időveszteség? -
kovsol
titán
válasz
p_adam
#48350
üzenetére
Utolsó zárójeles részt én nem értem.
Én nem érzem akkora hatalmas problémának, hogy 0,5-1 másodperccel tovább tart az első képet meglőni egy MILC géppel. Amúgy is akinek ennyire fontos az idő valószínűleg standby módban tartva viszi a kamerát aztán egy pillanat alatt fel is éled ha szükség van rá. Eleve mire felemeli az ember az oldalán lógó kamerát már be van bootolva a gép. Nem a szemem előtt tartva tekerem el a power kapcsolót.
-
p_adam
addikt
válasz
Rapid136
#48349
üzenetére
Ha arról van szó, hogy hirtelen egy képet kell meglőni, ami az ember előtt ott terem, akkor a DSLR ezt egyelőre sokkal jobban tudja, akár bekapcsolás után, akár nyugvó állapotból (igen, még egy Sony A9 esetén is). Tudom, specifikus eset, de egy elszalasztott pillanaton nincs mit megoldani. A Live View pedig ugyanúgy elérhető, alkalmasint kihajtható kijelzővel, ami tükör nélküli gépen jó részén nem is található meg.
Persze a MILC modernebb, meg több embernek megfelel, több követő AF pontja van stb. ezek nyilvánvalóak, de valahogy a DSLR bizonyos előnyeit hajlamos mindenki elfelejteni (Lehet hogy elavult, de legalább nem azt nézi az ember, hogy eltelik 1-2 év és már mennyivel jobb és kifinomultabb, és persze drágább a következő tükör nélküli váz) -
#48347
hibavissza
veterán
PuMbA
#48345
hibavissza
veterán
Senki nem mondta, hogy nem lehet képet készíteni OVF-en keresztül. Az a gond, hogy OVF-ben nem láthatod milyen lesz a fotó. Nincs zebra, nincs kiégés figyelmeztető. Ha sötét van, nincs lehetőséged erősíteni. Sötétben nem látsz semmit OVF-ben.
Ez egy kezdőnek hátrány. Az, hogy te hogy fényképeztél le egy kivilágított hidat hogy jön ide? Sehogy. Az OVF egyetlen előnye egy kezdőnél, hogy nem eszi az aksit. A 3 ezer forintos utánagyártott aksik világában ez amúgy kit érdekel?
-
80hun
addikt
"Ha nincs annyi fény, hogy az OVF-ben láss valamit, akkor az a kép használhatatlan lesz bármilyen fényképezővel
"Sima szobai lámpánál is kész öröm az OVF , még a Pentax K1000 OVF-jét is utálom pedig az 0.88x-os nagyítású tehát még egy D5 v. 1DxII-é is kisebb
Ehez képest a pentatükrös keresős DSLR gépek tényleg kicsi sötét lukak csakNekem lámpafénynél az iso max 6400-ig megy fel f2.8-on 1/125-el ha lusta vagyok vakut rakni a gépre .
Közel sem lesz használhatatlan és ugye a záridőből látszik hogy a téma mozog valamennyireTehát sima szobai világításnál is már zavaró lehet a belépő DSLR gépek keresője. sztem.
De mivel nem vagyunk egyformák ez vkit nem zavar -
PuMbA
titán
válasz
Rapid136
#48343
üzenetére
Nem tudom. Én év elején fotóztam télen full sötétben a Gellért hegyről 50mm-en (tehát a kép elég nagy része nagyon sötét) a Lánchídat a 77D-m pentatükrös OVF-éből, mert akksit kíméltem. A fókuszpont felvillan pirosan, ha talál fókuszt, szóval csak odaraktam a hídtestre, ahol a lámpák miatt talált fókuszt. A kép széleket meg simán láttam, hiszen kisebb fényforrásokat és az épület világításokat ugyanúgy láttam OVF-ben is, csak egy kicsit sötétebben, mint a saját szememmel. Annyira sötéttel még nem találkoztam OVF-ben, hogy ne tudjak fotózni. Kicsi az OVF, igen, de én még eddig mindent láttam benne.
-
Masooo
aktív tag
Koszi az ajanlasokat, a ket fuji gep kedvemre van, tekintve hogy korabban is volt ketto fujim mar. A leirasok biztatoak, de a sony es a canon sem tunik rossznak. Video reszre kivancsi leszek ezekbol a gepekbol, az esetleg donto lehet. Viszont el fogok menni akkor boltba kerdezni probalni tapogatni.
-
Rapid136
őstag
Nemtom én évekkel ezelőtt a D5100 keresőjében nappal se láttam semmit
Igaz akkor viszonyításnak egy Sony A850-em volt amiben nem kicsi a tükör és pentaprizma van benne, nem úgy mint a belépő gépeknél amikben pentatükör.
Rég volt az amikor (én még kissrác voltam) napsütésben lehetett csak fotózni, a sima 7-es is jó páros volt sötétben a 1,5/50-es Jupiterrel, a III-as meg brutális. -
#48342
hibavissza
veterán
Shingen
#48336
hibavissza
veterán
válasz
Shingen
#48336
üzenetére
1. Tükrös gépek fókuszrendszere elég primitív, elbaltázott, kényszer szülte konstrukció a régmúltból, mikor még nem volt megoldható a nagy sebességű, folyamatos szenzor kiolvasás.
2. Nem látja épp mit fotóz és ha teker egyet valamelyik tárcsán akkor az milyen hatással lesz az elkészült képre.Nem flémelni akarok. Nyilván egy profi fotós nem véletlenül vesz milliós értékben tükrös vázat. Vannak még mindig előnyei egy professzionális tükrös váznak az EVF-fel szemben, de ez egy kezdő fotóst nem érint.
-
PuMbA
titán
Vaku expozíció kompenzációt kell használnod. Töltsd le a gép kézikönyvét, minden benne van
Egyébként a beépített vaku a használhatatlanság határát súrolja minden fényképező esetén.Rapid136: "Esti sétánál a EVF-ben gond nélkül komponálhatsz, a tükrös keresőjében meg keresheted mit akarsz fotózni."
Ha nincs annyi fény, hogy az OVF-ben láss valamit, akkor az a kép használhatatlan lesz bármilyen fényképezővel
-
Rapid136
őstag
-
-
Rapid136
őstag
Egyfelől a MILC vázat simán a hónod alá csapod ha sétálni mész, egy tükrös géppel ezt háromszor meggondolod.
Ha keresős MILC-et veszel (anélkül nem érdemes) akkor rohadtul fogod utálni hogy a tükröst állandóan el kell venned a szemedtől ha vissza akarod nézni a képet, a belépő szintű tükrösök egérmozijáról nem is beszélve.
A Sonyt akár mobilról is vezérelheted és pár másodperc alatt feltölthetsz egy képet a netre akárhol is vagy, powerbankról vagy kocsiban mobiltöltőről töltheted az akkuját...
(tudom a tükrösét nem kell, de ha nem ellenőrzöd a akkut indulás előtt, akkor...)
Esti sétánál a EVF-ben gond nélkül komponálhatsz, a tükrös keresőjében meg keresheted mit akarsz fotózni. -
#48336
Shingen
addikt
hibavissza
#48332
Shingen
addikt
válasz
hibavissza
#48332
üzenetére
A tükrös gépek tartogathatnak csapdát egy kezdő számára.
Mire gondolsz?
-
#48333
Zedz
addikt
hibavissza
#48332
Zedz
addikt
válasz
hibavissza
#48332
üzenetére
Köszönöm, akkor elindulok a MILC vonalon. Kíváncsiság képp ha már itt vagyok, hogy kb. mikortól éri meg tükrös gépre váltani? Nem mintha ez a közeljövőben fenyegetne, de a "majd érezni fogod" válaszon túl a tükrös miben nyújt többet? Főleg entry level cikkeket olvastam mostanában, ott azt írták a képminőségben nincs különösebb eltérés.
Illetve ha veszek egy objektívet, ezeknek a csatlakozása valamilyen szabvány szerint történik, vagy amit MILC-re veszek, az nem lesz jó későbbi DSLR gépekre?
-
#48332
hibavissza
veterán
Zedz
#48331
-
#48331
Zedz
addikt
hibavissza
#48330
Zedz
addikt
válasz
hibavissza
#48330
üzenetére
És ez egy belépő szintű gép?
-
#48330
hibavissza
veterán
Zedz
#48324
hibavissza
veterán
Fuji xt20+18-55 kit. Vállalható jpg-t köpköd ki magából, így második lépcsőként nem a RAW buzerálással mennek el az éveid, hanem mondjuk veszel rá egy másik obit és elmész fotózni.
Mellesleg elég tűrhető videót is tud. Ami most még nem érdekel, de fog.
(#48328) taxi: van azonnali fotós kérdés topik. Ott vagy válaszolnak vagy belinkelik a cikket. Ha tudsz angolul és van interneted jóformán nincs olyan dolog amit ne tudnál megtanulni magadtól.
-
-
Zedz
addikt
válasz
Throme
#48319
üzenetére
"Szerintem érdemes utánanézni a fényképezők egyes funkcióinak/paramétereinek"
Ez a két cikk jelenleg a sarokkövem (milc, dslr).
Ha pl. azt mondjátok, hogy ezekkel nem igazán lehet mellé fogni, akkor a cikkek alapján el tudnám dönteni, hogy melyik érné meg. Ezek a gépek amúgy szimpatikusak tudásban és árban is.De például nem számít a gép mérete, illetve nem akarok hirtelen sportfotósnak állni.
A könnyen kezelhető menürendszer viszont előny, főleg kezdőként.Ha még mindig túl tágan fogalmazom meg a dolgot, akkor kérlek kérdezz rá, hogy pontosan mire lehettek kíváncsiak.
-
dqdb
nagyúr
A GFX 50S kimaradt
Zedz: ha szerencséd van, akkor a belemélyedés során szembejön egy olyan dolog, ami miatt rákattansz egyetlen gyártóra/feature-re/képi világra, és akkor egyszerűsödik a dolgod (az esetemben például a harmadik Classic Chrome-os kép megtekintése után egyértelművé vált a gyártó). Ha nem találsz ilyet, akkor lesz ott még fejvakarás bőven
-
Throme
veterán
Ezzel nem vagy egyedül, minél jobban kezded beleásni magad a témába (mert csak így kapsz igazán használható ajánlást), mondjuk 0-ról indulva , annál inkább érzed, hogy nem is olyan egyszerű ez a dolog.
Szerintem érdemes utánanézni a fényképezők egyes funkcióinak/paramétereinek, majd összeállítani egy listát mi fontos ebből, aztán a szükséges kompromisszumokat meghozva le tudod szűkíteni a kört.
Pontosabb, személyre szabottabb ajánlást kaphatszPer pillanat annyira kevés az infó (" belépő szintű dslr vagy milc gép ajánlásában, amivel mint totál kezdő elkezdhetek evickélni ebben a hobbiban"), illetve annyira tág intervallumot adtál meg, hogy bármelyiket ajánlja valaki, azzal el tudsz kezdeni fotózni.
Aki a nikont szereti nikont, aki a canont az a canont, aki a milcet, az a milcet fogja ajánlani egy ilyen kérdésre/kérésre.szvsz.
-
Zedz
addikt
válasz
Throme
#48315
üzenetére
Sajnálom, csak próbálom valahogy megfogalmazni az igényem, de kezdek rájönni, hogy tulajdonképpen még én sem igazán vagyok tisztában vele.
Lehet inkább úgy kellett volna kezdenem, hogy a segítségetek kérem egy belépő szintű dslr vagy milc gép ajánlásában, amivel mint totál kezdő elkezdhetek evickélni ebben a hobbiban.
-
Masooo
aktív tag
Sziasztok.
Nálam is eljott az ido, hogy gepet csereljek.
Parameterek:
-Osszeghatar nincs.
-Uj gepet szeretnek.
-milc erdekelne de nem belepo szinten.
-legyen azert obi valasztek hozza pl magas zoomos obi is
-jo lenne ha sotetben v rossz fenyviszonyok kozott is kiemelkedoen vagy a jonal kicsit jobban teljesitene.
-tajkep / ember / allat / esemenyfotok / esti kepek / meg ki tudja....Ami meg fontos, nem vagyok iranyzat koveto, nem veszek meg vmit azert h elmondjam nekem az van, azt sem hiszem h tobb vagyok egy divatkacattol. Jo es minosegi dolgokat szeretek venni amik nagyon jok a sajat kategorian belul.
Ezert johet barmilyen marka ami megfelel a fenti elvarasoknak.
Ha vmi csak jovore jon ki de tudtok rola es erdemes varni ra, varok is. A jelenlegi geppel is elvagyok addig.Koszonom szepen
-
Throme
veterán
Én most csak szörszálat fogok hasogatni
:"hogyha a jövőben komolyabbra fordul az érdeklődés, ne kelljen azonnal gépet cserélni."
valamint:
"Belépőszintre milyen gépeket ajánlotok MILC-ből és DSLR-ből"
A kettő egymást üti. Ha komolyabbra fordul, akkor érezni fogod a belépők kezeléséből, funkcióiból adódó hátrányokat/kényelmetlenségeket és gépet is cserélsz.
Erős a gyanúm, hogy az itt fórumozók zöme nem az első cserélhető obis gépét gyűri...
-
Zedz
addikt
válasz
Throme
#48313
üzenetére
Mindenképpen cserélhető objektíves gépet szeretnék.
Jobban utána olvastam a MILC gépeknek. Segítsetek ki kérlek, ha tévedek, de az összehasonlító írásokból nagyjából az derült ki számomra, hogy belépő szinten a képminőség kb. ugyan olyan, de a MILC méreteit tekintve kompaktabb, a DSLR-hez pedig több fajta objektív van? Esetleg van még egyéb fajta marginális eltérés a két fajta között?
Belépőszintre milyen gépeket ajánlotok MILC-ből és DSLR-ből?
-
#48312
Zedz
addikt
Tin_Shield
#48311
Zedz
addikt
válasz
Tin_Shield
#48311
üzenetére
Azért is gondolkozok ilyen irányon, mert egy jó géppel lehet komolyabb hobbivá fejlődhet a dolog. Ha lehet úgy fogalmazni; a vásárlással szeretnék egy minimális tartalékot képezni annak a lehetőségére, hogyha a jövőben komolyabbra fordul az érdeklődés, ne kelljen azonnal gépet cserélni.
-
#48311
Tin_Shield
őstag
Zedz
#48310
Tin_Shield
őstag
Amit írtál felhasználási területnek arra szerintem jobb egy prémium kompakt (pl Panasonic LX100), mint egy bármilyen belépő kategóriás tükrös gép kitobival. Persze ha szeretnél a késöbbiekben kipróbálni extrémebb látószögeket (pl madarászás, asztrotájkép stb) akkor jobb a cserélhető objektíves irány, de akkor sem feltétlen csak tükrösben érdemes gondolkodni.
-
Zedz
addikt
Sziasztok!
Teljesen laikusként érkeztem hozzátok, segítségért jöttem.
Fényképezőgépet szeretnék vásárolni, mert eljött az a pont, ahol az iPhone már sajnos nem elég. A topik összefoglalóban talált kérdésekre szeretnék először válaszolni:Gépre szánt összeg?
Igazából nem annyira számít. Mint írtam totál laikus vagyok a témában, teljesen kezdő, ezért gondolom az ilyen igényeknek megfelelő gépek nem fél millió forintnál fognak kezdődni. Amiket néztem eddig kb. 200 körül vannak, de erre még visszatérek. Ha mondjuk kapok 2-3 ajánlást, és azt mondjátok, hogy xy model jobb de 20 ezerrel drágább, akkor kifizetem azt a többletet.Felhasználás?
Szívesen leírnám, hogy "mindenre", de kicsit pontosabban: a mindennapokat szeretném megörökíteni a géppel. A macskánkat, a barátnőmet, a baráti vacsorákat vagy épp a sörkóstolást a belvárosban. A kirándulásokat, nyaralásokat, ismerősöket és élményeket. Szóval nincs egy specifikus terület amire használva lenne.Méret számít?
Nem.Videóra szükség van?
Nincs. Az sem zavarna, ha nem tudná a gép.Csak új gép jöhet szóba vagy használt is?
Igen, csak új. Szeretném kérni, hogy a használt vásárlást ne vegyük számításba. Tudom, hogy jót akartok és sokszor lehet régebbi de kíváló dolgokat kevesebbért venni használtan, de nem szoktam használt dolgokat vásárolni, sajnos bizalmatlan vagyok.
Egyéb kívánság, speciális igények?
Igazából nincs.A történethez hozzá tartozik, hogy a baráti társaságban van egy Nikon D3400-as és egy Canon EOS 750D-s gép. Ebből kifolyólag én is ezen az irányon kezdtem el kutakodni és találtam rá erre a cikkre. A kérdésem az lenne, hogy ez a cikk mennyire fedi a valóságot? Ha mondjuk innen szimpatikus az egyik versenyző, mennyire foghatok vele mellé? Olvastam, hogy a jövőt állóság érdekében érdemes utána nézni az objektív kínálatnak. Ebben a Nikon vagy a Canon a jobb?
A segítséget előre is köszönöm!
-
Throme
veterán
válasz
zolikaDB
#48305
üzenetére
Szerintem nézz be a beárazós topikba.
Lehet az ár a probléma....De meg is tarthatod, mert a gyerek nő, és nem kell mindig az a sok cucc. Addig meg pl egy pana GF7-tel, vagy ennek utódjával el lehetsz. Még egy sigma 19mm fix-el is zsebrevágható, de palacsinta obikkal méginkább... vagy akár a 12-32-vel ....
-
zolikaDB
veterán
Sziasztok!
Hosszas utanajarast kovetoen lelkesen vetettem bele magam a DSLR vilagaba, majd megszuletett a lanyom, es semmi idom tanulni meg gyakorolni a geppel, meg lassuk be, 1 tonna gyerekcucc cipelese mellett nem hurcolom mar a gepet is...
Es szepen visszakullognek kompaktra.De nem tudom, nem ertem, hogy manapsag semmi keletje nincs ezeknek a cuccoknak? Tehat nem birok eladni egy karcmentes, 5800 expos garis Nikont meg egy 35/f1.8-at ajandek kiegeszitokkel?
Vagy en vagyok eltajolva, vagy manapsag mar a DSLR is olyan a hobbistak koreben, mint a dizel, hogy annyira nem jo, hogy azt vegyem?Reg jartam fotos topikokban, es nem vagyom, mi a trend...
-
xXxian
senior tag
Hátha nem volt még.: )
Új hozzászólás Aktív témák
Mr.Csizmás- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Miért nem tűnik el soha a kalózkodás?
- „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
- RTX támogatással érkezik a Directive 8020
- Milyen alaplapot vegyek?
- Milyen processzort vegyek?
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Kuponkunyeráló
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...
- ÚJ Xiaomi Mi Robot Vacuum Mop Essential robotporszívó feltörlő 2db 1999 Ft
- iKing.Hu - Apple iPhone 15 Pro Max Black Titanium Titán stílus, 5 optikai zoom 256 GB- Gari
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3060, 94% Akkumulátor
- Dell 14 Latitude 5440 FHD IPS i7-1365U vPro 10mag 32GB 512GB SSD Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- Microsoft Surface Laptop 4 13.5" i7-1185G7 16GB 512GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest