Új hozzászólás Aktív témák
-
Inkább egy víz+ütésálló GM1-versenytársat faragjanak 100g önsúllyal, 150mbps h.265 videós képességgel+hozzá 3-4 szintén víz+ütésálló fixet. Ja, hogy annak értelme is lenne...
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
MrChris
nagyúr
-
válasz MrChris #87903 üzenetére
Hja, csak egy profi forgatócsoport hóttziher, hogy nem vmi noname kínai cégecske kameráit fogja venni.
#87904: A hivatalos speckóknál csak vmi ködös "variable framerate" tétel alatt van 120fps - aminek megjegyezném, h 200+kevés Mbps-nél szvsz nincs sok értelme. (kb annyi, mint a 30fps 60mbps kombónak)
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz MrChris #87906 üzenetére
Kíváncsi leszek, mennyire tolonganak majd a vásárlók, és mi lesz az indok pl egy bevált Blackmagic rendszerrel szemben. Igaz jogos, a BM tudtommal még ilyen micro házba nem hozta le a GH5s szenzorát.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
neevous
tag
válasz hibavissza #87893 üzenetére
Bocsi, kicsit TL;DR:
Sajnos ez nem ilyen egyszerű. Attól, hogy a csupasz CMOS lapka Sony fejlesztés, még az Olympus által megadott specifikációk alapján készül (szűrők, vezérlés, mikrolencsék, stb), de a kép elkészülte után csomó digitális signal processing, image processing eljárás történik (mint zajszűrés a legtöbb gyártónál, amit nem kötnek a user orrára), ami minden fényképezőgép gyártónak a saját techje. Ezért mondta mindig az Olympus, hogy saját szenzorai vannak, ami részben igaz is volt, mert ők fejlesztették a szenzorokat, amik korábban a Panasonic és később a Sony CMOS lapkán alapultak. Ezért is voltak kicsit jobbak az Olympus szenzorok a 12mpixeles érában, pedig ugyanaz a CMOS lapka volt bennük, mint a Lumixokban, de minden más Olympus fejlesztés volt. A RAW fájlok nem a nyers szenzorból kieső adathalmaz jelentik, hanem egy már a fényképezőgépben lévő célhardver által félig feldolgozott, bár tömörítetlen fájlt (ez sem mindig így van).
El kell felejteni azt, hogy a szenzor lapka mindent determinál, mert ezer más tényezőtől függ az észlelt és abszolút képminőség, színek, amire például az objektívek is hatással vannak (ezért vannak melegebb színei az Olympus obiknak, mint a Panáknak).
[ Szerkesztve ]
https://www.flickr.com/photos/david_papp/
-
jaanoo89
aktív tag
Most, hogy van pénzvisszatérítés a 9-18-ra és még van 5% kedvezményem is, így újonnan 149.000 FT lenne. (mondjuk szerintem ennek kéne az igazi árának lenni, de most mindegy is)
Régebben, 6-7 éve ezt az objektívet mindenki szét dicsérte, viszont most nézegetve a képeket, nekem a sarkok és a képszélek rossz minőségűnek tűnnek. Mik a tapasztalatok, pl. egy olyan épületnél, ami majdnem képszélig ér a képen, mennyire látványos a romlás? Illetve, úgy általánosságban, mik a tapasztalatok ezzel az objektívvel kapcsolatban?
-
-
jaanoo89
aktív tag
válasz t72killer #87911 üzenetére
Nézegetem a képeket, amik 16:9-es oldalarányúak, azok nagyon jók, de gondolom szándékosan a kép közepét vágják ki és akkor a 4 sarok nem zavar be, a képszélek meg még tűrhetőek. Viszont amint 4:3-os, eredeti méretű képet nézek, nagyon zavaróak a sarkok. Lehet nem lenne ennyire feltűnő, ha középen nem lenne ilyen éles az objektív.
Feltett szándékom, hogy néha 40 MPX-es tájképet is lőnék, gondolom ott a sarkok még botrányosabban néznének ki.
Szóval ez lehet marad a boltban... :/
-
-
jaanoo89
aktív tag
válasz t72killer #87913 üzenetére
Az 300.000, bár tény, hogy a képminőségébe nem tudok belekötni és csepp és porálló is, ahogyan a vázam is. Csak ez nagyon zsebbe nyúlós, és igazából ezen felül még 45.000, mert az Olympus drágán adja a gyári markolatot, márpedig az E-M5 II-hoz szerintem kéne ez esetben.
Valami ésszerű fejlesztésen gondolkodom, a 12-32 és 60-as macro mellé. (akár beáldozva a 12-32-t) 300-ból kijönne a 9-18 meg még egy 25/1.8 is és markolat se kellene, igaz a 9-18 olyan amilyen, és nem is cseppállóak. Nehéz ez, amikor nincs keret rá azért, amikor meg van, akkor meg azért.
-
-
asdf_
veterán
válasz t72killer #87915 üzenetére
És mivel nem prémium obi, az értékállóságára se fogadnék nagyobb összegben.
Nalunk hasznaltan 95-110 korul megy, ebayen 115-120 korul. Amig valtozatlanul 190-200-ert adjak ujan, addig ez szerintem nem nagyon fog valtozni. Regen meg olcsobb is volt, csak akkor nem volt ekkora zseni kormanyunk, hogy 325 Ft az euro.
Utanaolvasva olyat lattam meg, hogy bele lehet futni decenteres darabba, de ugye nem tudjuk, hogy szazalekilag mik az aranyok, szoval sokra nem megy vele az ember.A promonal a mintabolt weboldalan a ddmmyy formatumu kezdest es zarast viszont atirnam szelsebesen az akcios oldalra rakott screenshoton (meg persze szolnek, hogy a kulfoldi akcios oldalon is irjak mar at).
[ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
válasz jaanoo89 #87912 üzenetére
Sokat agyaltam ezen az obin is, végül nem tudott meggyőzni. Zoomját nem igazán használtam volna, pláne hogy elég setét is. Meg reteszelősből elég a 12-32, amit meg nem tud kiváltani. Inkább egy kics uw fix, ami végül a 7.5 lett.
asdf: 310 helyett most 325 az eur, ez esetben kb 8.000ft. Sokkal nagyobb volt az árkülönbözet, nehéz ezt az árfolyamra fogni, hisz ekkora a jelen áringadozása a boltok között.
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz MrChris #87918 üzenetére
310 helyett most 325 az eur, ez esetben kb 8.000ft. Sokkal nagyobb volt az árkülönbözet, nehéz ezt az árfolyamra fogni, hisz ekkora a jelen áringadozása a boltok között.
Igen, csak 2014 elott fixen 300 alatt volt, 2010-ben 270-280 korul, 2011 elejen 260-270 korul is. En nemreg lattam sokeves 9-18-at hirdetve, szamla is volt melle fotozva, 169-ert vettek anno.
(A boltok kozti arkulonbsegre meg inkabb csak legyintek, amikor az osszes markabolt egyetlen forint elteres nelkul ugyanazon az MSRP aron adja mind -amig a GVH a tokukre nem lep persze, csak addig)
-
jaanoo89
aktív tag
válasz hibavissza #87917 üzenetére
Rendszerváltás nem igen jöhet szóba, igazából papíron a Laowa tetszik, csak nem tudom, hogy én hogy viszonyulnék az ekv. 15mm -hez. Néha érzem azt, hogy több kéne a 24mm-nél, néha viszont túl sok felesleges dolog kerül a képeimbe. Szóval ezért gondolkodtam egy zoomban, a 9-18 jó lehetett volna, de ezeket a sarkokat tudom, hogy nem bírnám elviselni, így marad a boltban.
A Pana 7-14 azért az árért vicc, akkor már inkább 8-18, ami jó lenne, a végén se rossz, csepp és porálló is, de az 360.000 Ft.
Félek, hogy sokszor túl széles lenne a Laowa, pl. barlangoknál, templomoknál és kellene a zoom, ami dupla áron van (8-18). Ezt át kell gondoljam.
-
voriae
tag
válasz MrChris #87918 üzenetére
Elég megosztó ez az obi, valakitől olvastam olyat is, hogy a 9-18 miatt van az M43 rendszerben. Nekem is volt és alig bírtam eladni, végül tök áron alul ment el (szerintem ). Összességében jó kis obi, a reteszét utáltam, meg hogy néha 9mm-en képes volt teljesen homály képet összehozni (különböző vázakon is). UWA-ból azóta inkább csak a manuálisokra bukok, ha nem nyúlok hozzá, még akkor is igen valószínű, hogy jó lesz a kép. A 9-18 meg képes volt ezt a feladatot elrontani :S
-
CharlieFirpo
tag
válasz jaanoo89 #87921 üzenetére
Én ugyanezen a kérdésem rágódom több mint egy fél éve, és nem jutottam megoldásra. A 9-18 amellett, hogy a sarkokban nem éles, Oly vázon sűrűn képes lila buborékokat rajzolni, ha nem figyelsz, plusz ahogy írtad a hosszabbik vége nagyon korlátozottan használható a képminősége és a fényereje miatt. A 7-14-et ki lehet fogni használtan elég jó áron, de annak is megvannak a maga nyűgjei. Hiába na, a széleslátószögű tartományban az MFT mellett elment az idő, most már sokkal jobb alternatívák vannak, ha ez fontos (nekem nem annyira).
(#87922) voriae
Manuálisból mi jött be és miért?
[ Szerkesztve ]
Charlie
-
jaanoo89
aktív tag
válasz CharlieFirpo #87923 üzenetére
8-18 kérdésével hogy állsz?
-
voriae
tag
válasz CharlieFirpo #87923 üzenetére
Nagyon szerettem a Samyang halszemet mft-n (sokszor defishelve, de azért az nem olyan jó), aztán váltottam Fujira, és arra először a 12-es Samyangot vettem. Aztán volt nemrég egy elég jó akció a Laowa 9-re, úgyhogy megléptem, már ezer éve nem vettem zsírúj obit . Most azon kapom magam, hogy a Samit nem is használom, úgyhogy valszeg el fogom adni. De egyébként az egy nagyon szuper üveg, éles, egyenletes képű, összeszedett. A Fuji nagylátó zoom nem jött szóba, egyrészt most nekem drága, másrészt elég nagy darab, nem hurcibálnám, harmadrészt a nagylátó zoomok AF-jétől az Oly 9-18 miatt kicsit elment a kedvem. Ez tök szubjektív, nem állítom, hogy mindegyik rossz, csak az én élményem nem volt az igazi a témában. Korábban volt Canon 10-22-m is, az se volt valami meggyőző.
A Laowa jóval nagyobbat lát, szép éles, de vignettál - amit könnyen lehet kezelni utómunkában. Riport jellegű képeknél meg nem is bántom, jó az a karakter.
Anno gondolkoztam a Laowa mft-s verzióján is, de végül is a rendszerváltás előbb jött. -
CharlieFirpo
tag
válasz jaanoo89 #87924 üzenetére
Mivel nekem irreálisan drága nagyon nem foglalkoztam vele. Egy tesztet néztem (photozone), ami nem volt túl lelkesítő, de ebből azért nem vontam le messzemenő következtetést.
(#87925) voriae
Igen, A Fuji pölö határozottan jobbnak tűnik ezen a területen. A Sami halszem megvan, imádom, de defishelni nem szeretem, ezért nézegetek hagyományos UWA-t. A Samyang 12-en nagyon régóta gondolkodom, ezek szerint te ajánlanád? Tudom, Fujin más a látószög...
Charlie
-
asdf_
veterán
válasz CharlieFirpo #87923 üzenetére
En ugy voltam vele, ha a 9-18-ban gondolkodik az ember, hogy ha veszel egyet 100 korul hasznaltan, akkor hasznalod egy szezont (honapot, nyarat, ki mennyit fotozik), aztan ha nem jott be, araban, vagy ha gyorsan kell a penz, minimalis bukoval ki lehet szallni belole.
-
CharlieFirpo
tag
Jogos, néhányszor már én is próbálkoztam, de mindig lemaradtam a hirdetett obiról. Ennek talán az az oka, hogy mindig csak félszívvel akartam. Az a retesz például... jajj! Kitobin küzdöttem vele még néhány évvel ezelőtt. Ezért nem is gondoltam a 12-32-re se soha.
[ Szerkesztve ]
Charlie
-
asdf_
veterán
válasz MrChris #87931 üzenetére
Angol arbol (163e visszaigenyles elott) indultam ki alapvetoeni, de hollandoknal 529 Euro, nemeteknel 599 euro (100 euros MM kuponnal). De foleg abbol indult a dolog, hogy 1-2 honapja szembejott a 169 ezres szamlas kep, most meg ugye 189 ezer az.
-
Mercutio_
félisten
válasz jaanoo89 #87921 üzenetére
Nem kötekedés, de mutass már pár saját képet, csak hogy lássuk, mi az a téma ahol a sarkok gyenge minősége miatt lenne vállalhatatlan és korlátozna a 9-18
CharlieFirpo: A Pana 12-32 nem úgy lockos mint az mzd 9-18 , nincs is lock, csak egy ponton nehezebb tovább tekerni az obit, és onnan érzed, hogy ha tovább tolod már az összecsukási szakaszban vagy.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
MrChris
nagyúr
Magad is beláthatod hogy a 9-18-nak baromi hektikus az árazása európa szerte. Sufni shop 400£-tól az 550£-ig. A magyarországi ~500£-os árból nem látom a kormány áldatlan munkáját. Van mikor nálunk drágább a fotós cucc és akkor megy a hőbörgés és van mikor itthon olcsóbb, árfolyamtól függetlenül, akkor meg semmi baj. Most épp felnyomták a kereskedők. Nekik persze tiszta a kezük. Többi obi is drágult? Mert a Laowám ha jól látom pont egy 10essel olcsób, mint egy évvel ezelőtt. Ez elkerülte a kormány figyelmét.
-
totálkezdő
tag
válasz MrChris #87934 üzenetére
Nem vagyok híve az itteni politizálásnak, amiképpen egyik kormányunknak sem. De ha már statisztikák, amiket éppenséggel köszönök Neked is és asdf_nek is, akkor érdemes megtekinteni még két statisztikát 1., 2. Valami jó matekos közgazdász a korábbiak és ezek összevetésével talán érdekes következtetésekre juthatna.
-
|AP|
veterán
már rendszert váltottam Fujira, de azért még olvasom a topikot és meglepve látom, hogy közben a 9-18 milyen szar obi lett
Nos nekem a kedvencem volt, a látószöge, a mérete miatt. Gyakorlatilag ránőtt az E-M10-re, nem is igazán használtam mást. Még a sokakat zavaró lockos megoldással sem volt semmi bajom, imádtam, hogy ilyen kompakt összecsukva.
Képminőség? A sarkokban valóban nem annyira pöpec, mint a Laowa 7.5, de rekeszelve nekem nem volt vele különösebb bajom.
Más rendszerben nem igazán van alternatívája ekkora méretben, ilyen átfogással, ekkora méretben.Egyszóval (kettővel): én szerettem
-
Grga_Pitic
aktív tag
Nekem is elég ambivalens a viszonyom a 9-18-al. Egyrészt 95%-ban a két fix objektívvel, a 25mm és 45mm-el fotózok, így ez a viszonyítási alap. Amikor előveszem a 9-18-at, valahogy sosem érzem elég jónak. Másrészt éppen most dolgozom fel az "utónyaralásunk" képeit, és ilyenkor látom, hogy egész jó dolgokat ki lehet hozni belőle. A sarkokat tényleg keni, de még elfogadható.
A teljesítménye nem indokolja az új árát, de a használtpiaci értéke szerintem rendben van vásárlói oldalról.Időnként én is gondolkodom a cseréjén. A Laowa bár láthatóan jól rajzol és méretben sem jelent kompromisszumot, a fix látószög már erősen korlátoz. A normál-kistele tartományban néhány helyzettől eltekintve mindent meg tudok oldani lábbal. Nagylátónál meg nagyon keveset, így legfeljebb a vágás jöhet szóba.
Leginkább a 8-18mm-el szemezgetek én is, széles végén a 8mm elég lenne, és az FF ekvivalens 16,24,28 és 35mm látószögeket lefedi, fényerőben elég lenne. Csak ház az ára... Úgyhogy marad a 9-18, olyan sokat úgysem kerül elő.Az árfolyamos vita nagyon parttalan már...
-
CharlieFirpo
tag
Minden viszonyítás kérdése. 2010-ben innovatív megoldás volt, akkor forradalmian kis méretben és kiváló képminőséggel (értsd nem volt jobb nála). Azóta viszont rengeteg, a legtöbb paraméterben minimum összevethető objektív jelent meg a rendszeren belül is kívül is. Amúgy meg nálad is előkerült a szubjektív érv, és ennél az obinál ez mindennél fontosabb, másnál is ahogy látom. Vagy imádják, vagy megosztó a kinyithatósága, a képminősége, a mit tudom én milyen tulajdonsága miatt. Én is az utóbbi táborba tartozom, bár tény, hogy még csak próbálgattam, és nem fotóztam vele hónapokat (vagyis még tábort válthatok ).
Charlie
-
|AP|
veterán
válasz CharlieFirpo #87938 üzenetére
nagyjából persze egyetértek, egyedül ezzel vitatkoznék:
"Azóta viszont rengeteg, a legtöbb paraméterben minimum összevethető objektív jelent meg a rendszeren belül is kívül is"
UWA zoom ekkora méretben/súlyban, ilyen áron nem igazán van, sem itt, sem más rendszerben. Vagy jóval nagyobbak, vagy jóval drágábbak, de hogy "rengeteg" nincs, az meg biztos -
Mirman
őstag
Canon EF-M 11-22 f/4-5.6 IS STM nagyon pici , tesztek alapján elég éles mindenhol és még olcsóbb is mint a 9-18 Oly.
-
totálkezdő
tag
De miért is? Én úgy láttam, hogy The Canon EF-M 11-22mm IS STM is an ultra-wide zoom designed for the EOS mirrorless system.. Akkor hogyan is használod MFT-n?
-
|AP|
veterán
válasz totálkezdő #87943 üzenetére
sehogy.. csak én azt mondtam, hogy más rendszerben sincs nagyon. A Canon nekem eszembe sem jutott, csak használható rendszerekben gondolkodtam
[ Szerkesztve ]
-
jaanoo89
aktív tag
válasz Mercutio_ #87933 üzenetére
Nem veszem annak, mert gondolom arra gondoltál, hogy úgysem helyezem sarokra azt, amit szeretnék megmutatni a képen.
Viszont amikor nagyobb épület a téma és amennyiben az képszéltől képszélig ér, akkor egy elég nagy sávban látható a jelentős lágyulás a széleken, míg a kép közepe bitang éles. Ez tájképnél persze nem annyira zavaró.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz CharlieFirpo #87938 üzenetére
Én is ezt érzem, 2010-11 környékén olvastam, hogy sokaknak messze ez a legjobb objektívük, amit valaha is használtak, viszont lehet, hogy az is közre játszott, hogy akkoriban a micro 4/3-os vázak 99% 12 megapixeles volt...
-
jaanoo89
aktív tag
válasz Grga_Pitic #87937 üzenetére
Ma melóban volt kis időm, így utána néztem, milyen az a fuji zoom és milyen a pana 8-18. Persze csak néhány teszt alapján, szóval nem feltétlen kell ezt komolyan venni, de azok alapján nekem egyáltalán nem tűnik sokkal sokkal jobb választásnak a fuji 10-24-es zoomja.
A Panát ilyenekért szólták le, hogy hamar sötétedik. Az persze nem volt probléma a Fujinál, hogy végig "csak" f/4. Ennek ellenére 100 grammal nehezebb a Fuji és nem időjárás álló. Árban ugyanaz és mindkettőt szét dicsérték, hogy jól kezeli a becsillanásokat és összességében jó a képminőség.
Lehet, hogy ki kell csengetni azt a pénzt a 8-18-ra, csak utána ne akarjuk eladni.
-
b.vr
őstag
Érdekes olvasni amiket itt többen írnak a 9-18-ról (az elviselhetetlen képétől hogy még fókuszálni se lehet vele Én személy szerint elégedett vagyok vele (és 16 mpixeles vázon használva), sok éve megvan, a mai napig használom utazáshoz, túrázáshoz, akár fő objektívként vagy sokszor a 12-40/2.8cal gond nélkül párban. Aggodalom nélkül teszem fel a 12-40 helyett ha ez illik a helyzethez jobban.
"Oscar bácsi meg nem gyütt"