Új hozzászólás Aktív témák
-
MrChris
nagyúr
Miért kéne követni a mobilok sajtóközleményeit és parasztvakításos analógiáját? Az A7SIII-t se 48MP-esnek specifikálják, hanem 12MP-esnek amiről kiderült hogy egy IMX510 2x2 pixelbinning szenzor, 48millió fotódiódával.
Ez az OM ha minden igaz (ahogy az A7SIII 12MP, úgy) ez 20MP-es, a kiszivárgott infó szerint szintén quadbayer elrendezésű, mivel quadbayer ezért valszeg 80millió fotódiódával, felette 2x2-es színszűrővel, így jön ki a 20, de ez csak feltételezés, mert quadbayerből is több megoldás van.
5MP? Biztosan nem. (Remélem) nem fognak olyat bedobni, hogy 80MP-es, mert az komolytalan. -
b.vr
őstag
válasz MrChris #99951 üzenetére
Nem az hogy kéne, csak a marketingesekből nem nézem ki hogy ezt kihagynák (a sonynál más a helyzet, ott még segítette is a három külön vonalukat marketing szempontból is. De a mobilosok nem hagyták ki).
Másrészt amikor még a 43rumors linkelte is annak a sony szenzornak az adatlapját (IMX472) abban is az a (kerekítve) 20 mp szerepelt (és ez szűrőtől független, semmi nem utalt rá hogy máshogy lenne) Persze lehetne a hagyományos bayer helyett (mint amikor a fuji meg xtrans szűrővel gyártatja) quad bayer szűrő (mondjuk azt nem tudom hogy utána még "drótozásban" is van-e megkötés vagy azt már a fényképezőgép feldolgozója végzi) de akkor meg az lenne amit írok hogy ez drámaian lecsökkentené a felbontást. Ezért írtam hogy ezzel a quad bayerrel azért megvárnám a hivatalos bejelentést, mert ez így egyelőre minimum furcsa.[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
ROBOTER
addikt
válasz MrChris #99951 üzenetére
Csakhogy a 20MP nem a termék specifikációjában szerepel, hanem a szenzoréban. És is erre gondoltam, hogy valójában 80 megapixeles, és hardveres a binning, de nem találtam erre utaló jelet. Ez pedig kicsit aggasztó számomra.
A super resolution mode-nak (ennek létezése is ellentmond a 80MP elméletnek) az egyik következménye a szenzor mozgatása miatt a bayer részleges eliminálása, és valós RGB kinyerése. De itt 1 teljes pixel elmozdulás ugyanazt a színinformációt adja. Szóval reklámozzák wowra, hogy 50MP handheld, de az már nem ugyanaz, mint eddig.
B verzió: a szenzor modellszáma után van egy hosszú kód, ami általában pont az egyedi különbségeket tartalmazza. Van-e rajta AA, monokróm / color filter stb. Itt IMX472-AAJK, szóval a publikus PDF lehet egy videokamerához készült quad bayer, ami az OM-ben lesz, az pedig valós bayer.
[ Szerkesztve ]
-
b.vr
őstag
De igazad lehet az A7SIII analógiával, végül is amit a 43rumors linkelt arról a szenzorról a sony honlapjáról [link] abban szerepel hogy R, G, B primary color mosaic filters on chip (Quad Bayer structure), és akkor ezt érthetjük úgy hogy amiket amúgy közöl pixel-számot, ott mindegyikben van 2x2 "szub-pixel".
szerk: Vagy akkor amit közben Roboter írt. Hát mostmár hamarosan úgyis kiderül
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
MrChris
nagyúr
Ha erre a 20MP-re jönne quadbayer azt nem venné meg senki. Szerintem is várjuk meg amíg van releváns infó, mert így csak vaktában lövöldözünk.
Más.
Tovább próbálgattam a G9 highres-t a Leica 12-60-al f5.6-on. Ezzel 12-25mm-ig van értelme használni (főképp 12-n), felette részletességben nem tesz hozzá semmit, csak a zajcsökkenést látni. A 100-300-t meg se próbálom, az nem egy élességbajnok. Laowa 7.5-el viszont nagyon hasít. -
HuMarc
addikt
Tudom, hogy n+1. rumor, de ez most képekkel és teljes spec sheet-tel együtt jön, hátha érdekes [link]
Igazából eléggé hasonlít az E-M1 III-ra és az E-M1X-re, tényleg apró különbségek. (szerk.: ezt a külsejére írtam).
A pentaprizma helyére továbbra is Olympus van írva, csak az OMD helyén van OM-1, meg jobb alul is új branding van.
A spec sheet elég hitelesnek tűnik, az Olympus oldalán a jelenleg elérhető gépek spec-jei ugyanebben a sorrendben, ugyanígy vannak felsorolva.
[ Szerkesztve ]
-
t.imi
addikt
Urak, képrögzítés 2 fülön nem volt ott az auto sorozat fül a fehéregyensúly, fókusz stb sorozatoknak. "A" rekeszprioritás alatt.
Kerestem iAuto, ART állásban is, utána már látható volt "A"-ban is. Lehet esetleg szoftveres nyüg, egy teljes visszaállítással, újra telepítt a 3.5 firmwareval érdemes megpróbálkozni? -
trlala
aktív tag
Ez az OM-1 egy tisztességes ráncvfelvarrás, de hogy wow lenne, az egy kicsit tulzás:
[link] -
aginor
addikt
válasz trlala #99958 üzenetére
Egyetértek, bár még a szoftveres trükköket még nem ismerjük, ahogy a hardveres specifikációkban is akadnak nyitott kérdések.
Emiatt írtam még múlt héten, hogy elég szerencsétlen próbálkozás volt az a WOW elnevezés. Ezek az infók alapján ez nagyon messze van attól, amit én WOW-nak gondolnék, de azért egy M1mk4-nek elmegy. Az már megint más kérdés, hogy szerintem csúnyább is lett, mint az mk3 és az ergonómia sem a kedvem szerint változott, de ez utóbbi kérdést majd egy tapogatás rendezi.Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
ecaddsell
aktív tag
válasz nozs23 #99961 üzenetére
Az Olympus vázaknak sosem volt akkora fókusz a videó, kár a GH sorozattal hasonlítgatni.
Annak a többségnek aki meg fotóra veszi alkalmi videóra bőven jó.
Ez egy tisztességes E-M1 frissítés, korábbi panaszokat rendre javították (ilyen volt a kereső, az LCD, remélhetőleg az AF, dupla UHS-II kártya hiánya kb. dupla tömörítést adó H.265 kodek stb. stb.).Mostmár csak abban kell reménykedni, hogy nagyon nem száll el az ára (mondjuk sok oka nincs, mert a OLED keresőn felül HW-ben tényleg nincs olyan sok dolog ami annyira megdobhatja az árát kb. hozta az egyébként adott tech fejlődést).
-
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #99960 üzenetére
Igen, idáig ez egy sima E-m1 IV, sőt, már a III-nak is ilyennek kellett volna lenni. De szerintem ezt engedjük el így eladás után (ennyire futotta most). Árban belövik az R6 alá valószínűleg, kb. ugyanazt is tudja, csak lesz pár szoftveres plusz meg szigetelt váz, túrázni ez jobb, az meg nagyobb szenzorú cserébe és kész. Wow ezek után ebben a rendszerben nem biztos, hogy lesz, nincs is pénzük valószínűleg. Viszont mi így is előre léphetünk képminőségben és szerintem ez a fontos igazán, kellett már nagyon az új szenzor, használhatóbbak lesznek a sötétebb de egyébként elég jó minőségű objektívek is, illetve valószínűleg végre piacképes C-AF-et is kapunk. Abban talán az E-M1X meg E-M1 III kezdett már felzárkózni, csak olyan árért régi szenzorú gépet nem sokat szerettek volna venni, most viszont itt a lehetőség.
-
ecaddsell
aktív tag
válasz jaanoo89 #99963 üzenetére
Tényleg kísérteties a hasonlóság (bár az O-M1 megkapta az R5 nagyobb felbontású EVF-ét. Ami durva, hogy az AF pontok száma 1:1-ben ugyanaz a 1053 pont...
Ez van amikor a szűkülő piac miatt hasonló elemekből legóznak (vagy még az AF algoritmust is megosztják mostmár?).
Ha viszont kb. az R6-nak megfelelően árazzák a kisebb szenzor ellenére azokon a hard core fanokon kívül akiknek a pénz nem számít sokakat el fog rémiszteni... -
jaanoo89
aktív tag
válasz ecaddsell #99965 üzenetére
Mondjuk az RF objektívek árait inkább ne nézd meg... szóval még így is olcsóbb és könnyebb az MFT, ha a két gépnek azonos ára lesz, de szerintem is egy picit az R6 alá kellene lőni. Csak innen nézve, az a Canonnak egy közönséges középkategória, ez az OM Systemnél már Wow. Azért is írtam, hogy ezt engedjük szerintem el és nézzük rendszeren belül miben léptek előre. Nem biztos, hogy sok új felhasználót fog a rendszerbe hozni, de nekem pl. komplett az objektív parkom, így nagyon jól jön, a legjobb gép lesz rendszeren belül.
-
topikk
senior tag
válasz jaanoo89 #99963 üzenetére
"Viszont mi így is előre léphetünk képminőségben és szerintem ez a fontos igazán, kellett már nagyon az új szenzor, használhatóbbak lesznek a sötétebb de egyébként elég jó minőségű objektívek is"
Ez honnan derul ki vagy csak a te varakozasod? Egyebkent nagyon jo volt az E-M1 ii / iii szenzor (a mereten belul) , es ezek a laminalt / stacked szenzorok jellemzoen nem produkalnak jobb kepminoseget mint az elodeik, inkabb olvasasi sebessegben jobbak. De ha esetleg jobb is lesz a dinamika egy harmad fenyerovel az szamit?
-
ecaddsell
aktív tag
válasz ROBOTER #99968 üzenetére
Ezt már többször megnézték, amit persze nehéz az aktuális technológiára kivetíteni de még ennél kisebb pixelek esetén sem volt akkora előnye a BSI-nek.
Azaz aki itt több mint 2/3 Fé-ben reménykedik az vsz. csalódni fog, de lehet még az 1/3 Fé is túlzó, de ne legyen igazam...
2.4um:
http://image-sensors-world.blogspot.com/2013/07/bsi-vs-fsi-at-24um-pixel-size.html -
ROBOTER
addikt
válasz ecaddsell #99969 üzenetére
"az vsz. csalódni fog"
Ebben én is biztos vagyok, hogy csak ebből az okból ilyen nagyságrend nem jöhet szóba.
Viszont az utóbbi időben néha az volt az érzése az embernek, hogy a csúcs APS-C szenzorok, amelyek 50..65%-kal nagyobb felületűek akár 1 Fe-vel jobbak voltak zajban, ami pusztán a méret miatt indokolatlan. Bár ez lehet, hogy csak vizuális trükk a sok zajszűréssel.A másik, hogy a rumours szintű oldalakon említett 2 stop az nem zaj, hanem dinamika, amibe a szaturáció javulása is beleszámít. Hiszen a Quad Bayernek pont ez az egyik lényege, a kétféleképpen exponáló pixelek mátrix elrendezésben (és nem váltottsoros).
[ Szerkesztve ]
-
forceberg
veterán
válasz ROBOTER #99970 üzenetére
A szenzor mögötti tartalom is igen fontos tényező. Pl. ha jól emlékszem, valahogy a Nikon (+ a Pentax is) mérnökei régebben jobb eredményt hoztak ki a Sony szenzorból, mint maga a Sony. Nem tudom, hogy ez mostanában így van-e még? A szenzor a motor, de futómű is kell alá!
http://www.flickr.com/photos/4ceberg
-
forceberg
veterán
válasz ROBOTER #99972 üzenetére
Én is csak raw-ról beszélek, a jépeg motor nem érdekel, de érdemes utánanézni, hogy azért nem ugyazaz a végeredmény, mégha maga a szenzor ugyanaz is. Vagy valójában egyik szenzor sem ugyanaz, van különbség a szenzorok között, pl. a Nikon némileg más elektronikát pakoltat rá.
[ Szerkesztve ]
http://www.flickr.com/photos/4ceberg
-
Throme
veterán
... jól van, akkor jöhet az új szenzorral, új AF-el szerelt, jól működő követő AF-et beleértve, az EM10 MK V. Max 250k huf pénzért.... (ajándék 45mm f1,8 lencsével)
... tudom, hogy nem lesz...
Kíváncsi vagyok arra, hogy ez a WOW váz mennyire késve jön ki és hogy lesz e alsóbb kategóriákban frissítés, vagy itt megáll a történet?!
-
-
ecaddsell
aktív tag
válasz ROBOTER #99970 üzenetére
Igen, az APS-C-hez képesti lemaradást zajban illene behozni.
A 2 Fé dinamika javulás is túl szép, hogy általánosságban igaz legyen. Ha az elődnek 12.8 Fé volt, akkor a 2 Fé javulás azt jelentené, hogy a legjobb FF vázakkal lenne pariban. Nehezen hiszem el, hogy itt ne legyen valami apróbetűs rész. Ez a quad bayer nem egy tiszta történet.
Sajnos a rumors oldalakon kezdetben tényleg úgy jelent meg, hogy 2 Fé javulás mértékegység nélkül. Persze rögtön elterjedt, hogy zajban, amit most már nehéz visszatolni palackba.
#99976Throme
Ennél csak a 32MP-es 90D a viccesebb aminek a pixelsűrűsége kb. mint a m43-nak, ennek ellenére még mindig a 2x tele gyutáv szorzót mantrázzák a legtöbben (OK, FF-hez hasonlítva).[ Szerkesztve ]
-
aginor
addikt
válasz jaanoo89 #99963 üzenetére
Ez is igaz, mert az mk3 kissé vérszegény lett, bár kétségtelenül voltak benne jó dolgok, de valahogy nem szól nagyot (talán még kicsit sem ). Azért elég sok mindenben fejlődött az elődhöz képest az mk4, pár éve még valóban WOW kamera lett volna ezekkel a specifikációkkal, ez a mostani mezőnyben inkább csak tisztes iparosmunka, de meglátjuk majd mind a részleteket (ott még lehetnek meglepik), mind a képminőséget, mind az árazást.
ROBOTER: generációról generációra ua. az szenzor is tudott mindig javulni valamicskét (volt, hogy ua. a gép szoftverfrissítéssel is megcsinálta ezt, pl.: G9, ha jól emlékszem). Manapság már nem csak a hardver a fontos, hanem az algoritmusok is, amik mögöttük vannak. Egyre inkább a szoftver határozza meg a képminőséget és az AF teljesítményt is. Legalábbis szerintem.
[ Szerkesztve ]
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
ROBOTER
addikt
És ugye a nagy kérdés, hogy mi lesz a GH6 24 megapixeles (ha nem true aspect) szenzorával? Mert ha az is Sony (vagy más külső) gyártmány, akkor megjelenhet OM-nél is.
[ Szerkesztve ]
-
aginor
addikt
válasz Throme #99980 üzenetére
Elvileg holnap jelentik be, utána valószínűleg majd szivárogni fognak az eredmények is. Amúgy itt van pár infó a két "új" alapzoomról. Vesszek meg, nem látom, hogy a 12-40 mk2 miben másabb, mint az nk1.. Viszont a 40-150/F4 kellemesen kicsinek ígérkezik.
ROBOTER: szerintem viszont nincs (legalábbis nem faltétlenül). Elviekben igazad van, hogy a szoftveres jellegű utólagos beavatkozások bármilyen programmal rekonstruálhatók. Itt viszont arról van szó, hogy a vezérlőszoftver már a "képalkotásnál" belenyúl a képbe és váz (szenzor) specifikus algoritmusokat futtat, amit pl. az Adobe nem ismer és szerintem nem is akar. A képszerkesztők nem hiszem, hogy ilyen mélyen szeretnének optimalizálni, mert az baromi nagy munka (kivéve, ha a gyártótól megkapják a szükséges adatokat). Viszont akkor mivel magyarázod, hogy ugyanaz a szenzor egy frissítéstől alacsonyabb zajszintet produkál? vagy azt, amikor ugyanaz a szenzor újabb vázba építve?
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
ecaddsell
aktív tag
válasz aginor #99982 üzenetére
ugyanaz a szenzor egy frissítéstől alacsonyabb zajszintet produkál? vagy azt, amikor ugyanaz a szenzor újabb vázba építve?
RAW-ban? Sajnos a RAW zajszűrés sem példa nélkül álló ma már (annak ellenére, hogy rontja az utólagos feldolgozás esélyeit)...
Nagyon szenzorra hangolt algoritmusok kellenének, hogy ez jobban jöjjön ki a kisebb rendelkezésre álló feldolgozási teljesítmény (és idő) ellenére mint a PCs SWek (ahol időben és számítási teljesítményben is nagyságrendileg több áll rendelkezésre).
Ennyi energiát vsz. nem tudnak és nem is lenne értelme beleölni (nem beszélve meg az 1 akkuval elkészíthető képekről).JPG-ben ez teljesen normális, de kritikus dolgokat RAW-ban szokás fotózni, pont az utólagos feldolgozás flexibilitása miatt.
[ Szerkesztve ]
-
jaanoo89
aktív tag
válasz ecaddsell #99969 üzenetére
"Azaz aki itt több mint 2/3 Fé-ben reménykedik az vsz. csalódni fog, de lehet még az 1/3 Fé is túlzó, de ne legyen igazam..."
A 2012-es 16 mpx szenzorhoz képest mennyit fejlődött ilyen téren a 2016-os 20 mpx-es? (amit az E-M1 II-ben használtak) 2/3 FE szerintem simán volt, labor eredményeket ugyan nem néztem, csak érzésre. Ha volt ennyi, akkor azt technológia váltás nélkül érték el, 4 évvel később, felbontás növekedés mellett. Tehát most, hogy eltelt azóta 5 év, nem növelték a felbontást se, technológiailag is egy fejlettebb szenzorról beszélünk már az 1/3 FE is túlzó lenne? Majd kiderül, most már nagyon kíváncsi vagyok. -
topikk
senior tag
válasz jaanoo89 #99986 üzenetére
A szenzorokbol nem igazan lehet sokkal tobbet kicsavarni a mai technologia mellett, nem veletlen hogy a fejlodes inkabb a gyorsasag dimenzioban tortenik (es itt elvesztette az m4/3 a kezdeti elonyet). A Nikon D750 2014-es, de egy Z6 (BSI) dinamikaja nem sokkal jobb, a Z9 meg eppenseggel alatta fut vagy ugyanolyan szinten. Az E-M1 ii hatranya is foleg alacsony ISO-n jelentkezik , ahol nem igazan szamit, magas ISO-n mar csak 1 FE a kulonbseg, es van olyan pont is ahol a Z9 es az E-M1 ii osszeer (ISO 400).
Szoval, meglepodnek ha ennel lenyegesen jobb lenne az uj m4/3 szenzor, sot a Z9-et elnezve az is lehet, hogy kicsit gyengebb lesz.
-
aktív tag
Sziasztok, alig 2 éves Panasonic 14-140-es obim nem fokuszál sem automata, sem kézi módon. Ez már a 3,5-5,6-os verzió. Egy másik objektívet a váz remekül működtet. A jótállás két év volt, 2021 november végén járt le, (nem regisztráltattam a Panasonic honlapján, így a kiterjesztett jótállásról nem tudtam), az itt olvasottak alapján a márkaszervizt kihagynám. A Megapix-be vinném (Bp, Vörösmarty utca), de ahogy olvasom másoknak is volt hasonló gondja ezen objektív korábbi verziójával, valaki esetleg tudta máshol sikeresen javíttatni?
No money, no honey.
-
ROBOTER
addikt
Na első ránézésre a tesztképek rendben vannak. Az ISO640-es képek tisztának és részletesnek tűnnek, persze majd RAW-ban is ki kell elemezni, ha lesz hozzá konverter.
A tesztábrán pedig az 1600 -3200 tartomány is jól mutat.
[ Szerkesztve ]
-
Oly-Service
tag
Ha valakinek van ma egy kis szabad ideje, és szívesen kipróbálná az új vázat: [link]
Olympus Mintabolt és Szervizátvevőhely
-
ROBOTER
addikt
válasz Oly-Service #99993 üzenetére
Nyitásra megyek.
-
aginor
addikt
válasz ROBOTER #99995 üzenetére
Viszel kártyát is?
Oly-Service: kedvem még csak lenne, de mivel ötig dolgozom, nem tudok odaérni.. Csak egy apró javaslat: az ilyen bemutatókat nem lehetne úgy megszervezni, hogy az is oda tudjon érni, aki normál munkarendben meló után menne (már nem ez az első, amiről lemaradok emiatt)?
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
trlala
aktív tag
válasz Oly-Service #99993 üzenetére
A 20 1.4-et miért vettétek le az oldalról?
-
aginor
addikt
válasz ROBOTER #99997 üzenetére
Lehet van a boltban egy átalakító, amit kölcsön tudnak adni. Kíváncsi lennék a képminőségére 1250, 1600 és 3200-nál, nem világos téma esetén. Valamint egy beszámolót is szívesen olvasnék, hátha meghozod hozzá a kedvem.
Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
Új hozzászólás Aktív témák
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- iPhone topik
- Sorozatok
- Diablo 3
- Villanyszerelés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen