-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
do3om
addikt
válasz
#45185024
#30694
üzenetére
Nemrég még egyből jöttek a gyártok a megjelenés napján, kérdezték is honnan tudod, most megint leírsz egy rakás hülyeséget aminek semmi értelme.
schwartz
Pedig hasonló lehet, se VGA, se Driver, sem BIOS szóval totál semmi. Na vajon miről tudnak beszélni? Na meg Abu aki annyira informált a belső infókkal ellátva, és amint láttuk olyan szinten nem tudja mi van hogy még a találgatós topikban is magas amiket jövendölt. Esetleg ahogy már megtette kiszámolják mennyivel fok menni a Pray, baszki az ez is durva volt.
-
#30697
.LnB
titán
TESCO-Zsömle
#30696
.LnB
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#30696
üzenetére
Keddi mise a hívőknek. Abu fogja tartani.
Eskü csak lestem, hogy ilyen tényleg van? Mondjuk az értelme szerintem erősen megkérdőjelezhető. Viszont a gesztus az megsüvegelendő az AMD részéről.
-
#30694
#45185024
törölt tag
TESCO-Zsömle
#30693
#45185024
törölt tag
válasz
TESCO-Zsömle
#30693
üzenetére
Úgy valahogy... XTX vizes bemutat, Lisa Su "Amézing" PR csinnadratta 4k direct x 12 wow és ott valóban wow
Azonnal kaphatóan, majd aug eleje Sapphire XT custom mert csókos akarom mondani stratégiai partner
és két héttel mindent előbb kap meg. Majd XFX Devil és MSI, amiből az XFX lesz a legolcsóbb mert csak AMD-nek gyárt kártyát így olcsóbban kapja meg a GPUt többi meg jahh aug vége tüzijáték után... Lezongoráztuk ?
-
#45185024
törölt tag
Hát de most nem azért de a Német CIKK sokkal többet mond el mint amit leírtak.
(Fordított Forma) -
#45185024
törölt tag
Bár ezt már Cain reggel lelőtte de azért berakom.
RUMOR: RX VEGA XTX, RX VEGA XT, RX VEGA XL
Igen ezt a hármat vártuk, ez rendben van, ott a kedves XL kártya 3500-ra lockolva.
De mi az hogy AIB exclusive ??? Na heló heló heló... Olyat kérek , hol lehet letölteni az unlocker programt hozzá ? Ez nagyon kényes téma egy még meg sem jelent terméknél 
-
#30689
Tomdriver
őstag
Malibutomi
#30666
Tomdriver
őstag
válasz
Malibutomi
#30666
üzenetére
Ez az!!!
-
Yany
addikt
válasz
Jack@l
#30686
üzenetére
Aki csak Etherre utazik, annak eddig sem volt célszerű külön bányászgépbe fekektnie, orbitális bukó esélyével, hiszen nem 2 Ft egy ilyen gép. Bányásznivaló coin pedig mindig lesz. De ez tök off téma itt. Én a Vega bányász képességeinek elbagatelizálását tartom nagyon flegmának a jelenlegi kilátások fényében.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Vega 10 esetében egy GPU-ra nagyon sok termék érkezik igen rövid idő alatt, tehát ezeket jól el kell osztani. Az, hogy ma csak a Frontier érhető el publikusan nem lesz mindig így. Az RX Vega szállítása a hónap második felében megkezdődik, az előrendelők már megkapták az szerverbe szánt előzetes verziókat, de Q3-ban el kell kezdeni a végleges Instinct verziót is kiszállítani, és szeptemberben lesz Radeon Pro WX9100 is, amit november felé követ a két GPU-s Duo verzió a VR-ra, plusz az SSG verziót is idénre szánják, ami azért baj, mert azt előreláthatólag zsákszámra fogják hordani a nagyvállalatok, elvégre radikálisan gyorsítja az egyes nagy adatmennyiséggel dolgozó feladatokat. Szóval egyelőre nem az a kérdés, hogy miképp adják el, hanem az, hogy miképp gyártanak belőle eleget.
Ezért is jön egyébként csak decemberben a Vega 11, mert kevés lenne a lefoglalt gyártókapacitás hozzá. Annyi Vega 10-et kell csinálni, amennyit csak lehetséges.
-
Yany
addikt
Tipikus utólag okosabb az ember szitu lesz. Ha besül a Vega, mert nem hozza a vártakat a gamer piacon és nem veszi a kutya sem majd, akkor már késő lesz elkezdeni optimalizálgatni, mert addigra leírja magát a termék. Viszont ha már lesz rá kész azonnali eszközük, hogy reagáljanak rá és átcsoportosítsanak, vagy akár a sikeres gamer piac mellett felfuttassák (szerintem relatíve minimál költséggel) a bányász piacon is a Vegát, akkor nem csak biztonságosabban játszanak, de akár extra profitot is kohozhatnak a két piacon egyszerre történő lavírozással. Sőt, ez akár komolyabb gyártósor-kapacitás lekötését is jelentheti, ha a kezdeti készletre tényleg rácuppan a kereslet.
Amúgy is van dolguk szoftveres optimalizációval és biztos vagyok benne, hogy rengeteg nem kifejezetten bányász-specifikus patch-csel (vagyis játékokat és egyéb compute feladatokat is gyorsítva) lehet optimalizlni a kódon. Ne felejtsük, egy olyan termékről beszélünk, ami most fog még csak piacra kerülni, tehát sokáig piacon lesz még, minden optimalizáció előre alapoz. De valószínűleg nem gondolkozom elég kapitalistán.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
golya87
#30682
üzenetére
Az OpenCL meghajtót mindenképpen reszelgetni kell, mert nagyon sokan használják az API-t. Ez független az Apple-től. Még olyan speciális dolgot is csinált az AMD, hogy az OpenCL 1.2 kompatibilis runtime-ot megtoldották az OpenCL 2.0 kompatibilis kernel nyelvvel, mert sokan nem akarnak az új képességekért OpenCL 2.0-ra váltani. Szóval az OpenCL-re vonatkozó fejlesztések nem állnak le, csak a bányászás egyszerűen nem fókusz. Működik, gyors amennyire gyors és ennyi.
-
golya87
őstag
válasz
velizare
#30681
üzenetére
Szerintem "csak" az OpenCL meghajtót kell reszelniük. Viszont erről a vonatról már az Apple is leszállt, így szvsz csak az az út marad, hogy egy saját SDK-t dokumentációval (talán már létezik is) megosztanak és azt reszelgetik. Aztán vagy elkezdi használni Claymore, vagy nem.
-
lehet túl kockázatosnak találják a hagyományos piacaikhoz képest. és a fejlesztéseknek tipikusan van valamekkora tehetetlenségük is. a pénzt és erőforrásokat most kell rá allokálni, viszont amire eredménye lesz, az meg arrébb van - és amilyen gyorsan jött ez a buborék, ugyanolyan gyorsan ki is pukkanhat.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez a piac akkor is létezik az AMD-nek, ha egy picit sem optimalizálnak a bányászprogramokra. Innentől kezdve a pénz jön belőle, viszont a szoftveres oldalon erőforrást nem kell rá költeni. Akkor lesz ez szükséges, ha stratégiailag fontos tényezővé válik a bányászat fenntartása, és akkor már megéri azon elgondolkodni, hogy erőforrást és pénzt öljenek abba, hogy a meglévő hardverek gyorsabban bányásszanak. De amíg így is elviszik bányászni mind, addig minek...
-
Yany
addikt
Claymore ~3 hét múlva kész lesz a saját optimalizációival. Legalábbis egy első verzióval. Erre nagyon kíváncsi leszek.
Ez viszont, amit írsz, egy orbitális kamu (elnézést, de nem jut eszembe finomabb kifejezés):
"A bányászatra egyébként az AMD nem csinál különoptimalizálást. Az NV csinál ilyet manapság. Az AMD nem törődik vele, egyébként ha rágyúrnának, akkor nyilván egy csomó teljesítményt találnának az OpenCL meghajtóban, csak nem érdekes a nézőpontjukból. Elég ha futtatja a bányászprogramot, az már nem annyira lényeges, hogy szupergyors is legyen."Nem érdekes a szempontjukból egy olyan piac, aminek kereslete kiürítette a teljes VGA piacot? Nem érdekes egy olyan helyzetben, ahol a gamer teljesítmény fölött csak gyülekeznek a viharfelhők? Nem érdekes egy olyan (kvázi új) piac meghódítása, ami az egyéb üzleti-kritikus piacokra is ajánlólevél lenne? Soroljam még?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Bányászatra nem igazán alkalmas. Ahhoz, hogy jó legyen kellenének optimalizálások a bányászó programokba. Ugyanaz a baja, mint a GDDR5X-es kártyáknak. Az programok optimalizálása nagyon a GDDR5-re van kihegyezve, így a GDDR5X és a HBM(2) megoldások hátrányba kerülnek. Arra pedig kicsi az esély, hogy a GDDR5X illetve a HBM komoly figyelmet kap, mert arányaiban kevés az elérhető hardver. Ezért sem veszik bányászatra például a GTX 1080-at, mert a GTX 1070 lényegesen gyorsabb nála. Ugyanezért nem éri meg a Vega sem ide. Veszel az árán három RX 480-at és lényegesen nagyobb a bányászteljesítmény.
A bányászatra egyébként az AMD nem csinál különoptimalizálást. Az NV csinál ilyet manapság. Az AMD nem törődik vele, egyébként ha rágyúrnának, akkor nyilván egy csomó teljesítményt találnának az OpenCL meghajtóban, csak nem érdekes a nézőpontjukból. Elég ha futtatja a bányászprogramot, az már nem annyira lényeges, hogy szupergyors is legyen.
-
do3om
addikt
Ez csak találgatás, meg nem ér majd visszamondani:
Majdnem megmerném kockáztatni az is hogy a bányászat miatt dolgoznak még rajta, és nem azért hogy ne vigyék el a készleteket hanem legyen aki meg is veszi. Nem lepődnék meg ha végül igen csak alkalmas lenne rá, még a magas fogyaszt ellenére is. Ezzel hiába marad el a teljesítmény játékok alatt attól amit mindenki várt, még saját maguk is (volta ellenfele-ez mára már nevetséges), mégis eladható lenne nagy példányszámban.
Ha valóban szarul állnak (a folyamatos történések igen csak erre billennek) akár logikus és jó döntés is lehet, megmentenének a rengeteg befektetett pénzből.
-
Raggie
őstag
válasz
#45185024
#30668
üzenetére
Hát nem tudom ebben én nem volnék annyira biztos, mert még nem láttam olyat, hogy egy (nem fejlesztői példány) VGA-n lehessen korlátozni a memória mennyiségét... mert ez szerintem nem ugyan az, mintha szoftverből/driverből korlátoznád.
(#30669) Malibutomi: Persze, ezt én is így gondolom, de a HBCC, a Binning Rasterizer és a chip belső működését javító AVFS és ACG nem, vagy csak nagyon kicsit függ a játék optimalizálástól (elvileg). Ezért remélek ezektől relatíve konzisztens általános teljesítmény és/vagy fogyasztás javulást!
-
#30669
Malibutomi
nagyúr
Raggie
#30667
Malibutomi
nagyúr
válasz
Raggie
#30667
üzenetére
Tovabbra is azt mondom a Vega (remelhetoleg csak eleinte) erzekeny lesz az optimalizaciora, mint minden uj architektura. Foleg gondolok itt a primitive shaderre ha igaz hogy mas shader fordito kell hozza, es ha igaz hogy jelentos teljesitmenytobbletet tud hozni.
Ez esetben siman elofordulhat hogy egy beta (sot akar megjelenes napi) jatekteszt amiket pl a gamegpu.com szokott csinalni Fury teljesitmenyt nyujt, 1-2 nappal kesobb a game ready driverrel pedig sokkal magasabb teljesitmenyt.
De ez mind spekulacio arra alapozva hogy a teljesitmeny jo, csak driverrel ki kell hozni belole. -
#45185024
törölt tag
válasz
JordyG
#30661
üzenetére
Igen a vizes bencst várjuk
teljesítményre nem releváns viszont OC szempontjából érdekes lesz, a víz szivárgást is csökkent ergó fogyasztás csökkenés Mhz emelés előtt Raggie Ha lenne HBCC akkor a PC Per már rég tesztelte volna a 2 GB-ra visszafolytott HBM2-vel a Tomb Raidert (kaszaicin bemutatón látott formában)
Tudták hogy nncs meg se próbálták
-
Raggie
őstag
válasz
TTomax
#30663
üzenetére
Valóban.
- A HBCC-nek csak bizonyos limitáló esetekben, meg a minimum FPS-ekre van jó hatása.
- A másik háromnak fogyasztás csökkentő és/vagy teljesítmény növelő hatása van különböző mértékben és különböző módokon.Én azért jókora javulást várok tőlük. Mind fogyasztásban mind teljesítményben. És ezekben pl az a jó, hogy nem "kihasználásra váró" feature-ök hanem alapból minden játékban működő cuccok.
-
#30666
Malibutomi
nagyúr
.LnB
#30665
Malibutomi
nagyúr
En ertem a poent, azert szolok csak mert 1-2 hete volt hogy hasonlo kis szurkapiszkabol vegul egy oldalnyi torolnivalo flame fejlodott.
Azert kerem az uri kozonseget, hogy ha lehet hanyagoljuk ezeket, es maradjunk inkabb a technikai resznel (ha szarazabb is, de ne menjen at VS-be a topic. -
#30665
.LnB
titán
Malibutomi
#30664
.LnB
titán
válasz
Malibutomi
#30664
üzenetére
Jó, csak egy valamit tisztázzunk. Én ha hülyéskedek akkor nem nektek célzom. Nem direkt titeket piszkállak. Téged is és még pár fórumtársat, ismerlek más topikokból. Tudom, hogy tesztek ezért a közösségért.
A mondandódat értem.
Arra az idézetre rátérve. Még ha poénnak is írtam, én simán elképzelem, hogy ezt is előhúzhatják a tarsolyból a Bethesdás megállapodás révén. Az se biztos, hogy akkora hülyeség.
-
#30664
Malibutomi
nagyúr
.LnB
#30660
Malibutomi
nagyúr
Erre gondolok:
"Jaaa megvan! Biztos a Wolfenstein 2 megjelenésére (okt. 27.-e) időzítik a Vega-t. Eddig is ez volt a terv, csak titkolták. Nincs is semmi baj!4"Amit elotte irtal az elmegy talalgatasnak.
Az ilyen vigyorogva kopkodes/celozgatas az nem talalgatas. Lehet viccesnek tunik, de az ilyenekbol fajulnak a fel-, egy oldalas hasonlokkal megtoltott flamek. Nemreg volt pont egy ilyen, akkor meg te nem irtal ide pont ezert szolok. Aki valaszolt a hozzaszolasodra hasonlo stilusban azt mar kukaztam. -
JordyG
tag
válasz
#45185024
#30654
üzenetére
A vizes változat, a kerete miatt is én inkább stabil értékeket várok ingadozások nélkül, felső tartományban, hogy ezzel meddig lehet kitolni a MHz-eket, ??? nem hinném, hogy túl sok OC potenciál lehet.
Stephen ezt egy 1080 Ti FE -vel is megcsinálta. ott MHz-ben 25%-ot tudok rátolni, de nyilván más hardver más eredmény. A következő videójában vagy ha azt is elnyújtja a harmadik felvonásában megkapjuk a Vega FE eredményeit is. Bár kérdés mennyi lesz releváns egy teszt, tudva, hogy driver szinten nincs kihajtva az egység teljesen. De részeredménynek azért érdekes lehet.
A magam részéről tudom, hogy ha munka közben jön egy olyan opció, hogy baromi nagyot ugrunk, és nagy bevételt hoz várhatóan, akkor a végéig hallgatok, és kiosztom a vaskos jutalmat, amolyan csöndben, had lehessen hallani az ovációt ami fogadja. A másik véglet ha azt látom, hogy kidobjuk a belünket és ha aranyat izzadunk akkor se léphetünk előre, azt viszont közlöm egyből, hogy gyerekek .--> megértem azt aki nem bírja tovább, és menni akar, nincs harag de a dolgot be kell fejezni, hogy túl legyünk rajta és újba kezdhessünk.
Ha nem évek óta hallgatnánk és látnák, hogy mindig majd a jövő, akkor hajlanék az első verzióra, így viszont csak remélni tudom, hogy azért a nagy titkolózás és hallgatás mert betaláltak és most az egyszer szeretnék úgy kiadni, hogy ne hónapokat kelljen várni amíg kifaragják a díszdobozt, hanem kiadáskor ott legyen az erő.
-
#30660
.LnB
titán
Malibutomi
#30659
.LnB
titán
válasz
Malibutomi
#30659
üzenetére
Találgattam csak én is. Nevezheted trollkodásnak, de pont annyi alapja van mint néhány "hívő" kommentjének. De ugye ez relatív. Én megértem, hogy ti nem tudtok röhögni ezen az egész Vega témán. Én tudok, elég jóízűeket. És ezzel nem is bántok meg senkit direktben. Az, hogy neked, másnak ez nem annyira tetszik, az ettől még nem trollkodás. Én nem várom összeszorított záróizmokkal ezt a Vega-t, ettől függetlenül persze én is kíváncsi vagyok mi fog most már ebből a tragikomédiába illő előjátékból.
-
#30659
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Keretik a minden iformacio nelkuli trollkodast mellozni.
Meg a normal hozzaszolasok vegere befuzotteket is lasd (#30652) .LnB -
Raggie
őstag
válasz
#45185024
#30646
üzenetére
Nos itt legalább írnak egy listát, hogy mi az ami szerintük inaktív a mostani VEGA FE-nél:
-Binning Rasterizer (Draw Stream Binning Rasterizer)
*Apparently inactive
-HBCC (High-Bandwith Cache Controller)
*In the driver by default disabled
-AVFS (Adaptive Voltage & Frequency Scaling)
*In the driver is not running properly
-ACG (Advanced Clock Gating)
*In the driverForrások továbbra sem igazán megbízhatóak(videós tesztek és fórum hozzászólások), de legalább vanegy konkrét lista.
Ez elég sok minden. Ha ezek tényleg nem aktívak még, akkor nem is csodálom, hogy ennyi a teljesítmény... -
válasz
.Ishi.
#30649
üzenetére
ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy az amd még az aib-k felé sem adta ki a vegák paramétereit (memória, órajel).
btw induláskor (júli 30.) 3féle gaming vegát relanzálnak:
XTX (64 CU, OC)
XT (64 CU)
XL (56 CU).
az asic tdp 300w az aio-s változatra, és 220 a levegősre. a board tdp 375w és 285w.
customok a 33. héttől jönnek, azaz júli 7.-én kezdődő héttől várhatóak.
infó: igor wallossek -
#45185024
törölt tag
válasz
.Ishi.
#30649
üzenetére
.Ishi. : Nem én rúgtam be
Lap alján: Source: 3DCenter.org (Google-translated to english)
ezért fordítattam le én is a címet a translatevel magyarra hogy átadjam a stílust.JordyG: Én is így érzem elfedik a teljesítményt .
Mivel vizes főkártyával indítanak felvetődik a kérdés láttál-e már vizes FE bencset ? Mert érdekes lenne tudni meddig megy el a Mhz.Vega: Frontier Edition Hybrid Mod - Build Log
Szedjük szét EVGA-s Nv kártyánkat és próbáljunk belőle építeni Vizes Vegát Nagyon beteg -
#30653
Petykemano
veterán
->Raizen<-
#30630
Petykemano
veterán
válasz
->Raizen<-
#30630
üzenetére
Amiket mondasz, azok igazak, csak míg Te a FE láthatóan felemás gyakorlati eredményeiről, és ES szivárgásokról beszélsz, addig én az elméleti számokról. Persze sok a kérdőjel és annak idején a fury xtől is sokat lehetett várni a számok alapján, de a vega készítésekor pont a fijiben tapasztalt szűk keresztmetszetek feloldása volt a cél. Az egyik legfontosabb ilyen a geometria volt, a másik pedig maga az órajel. Könnyű belátni, hogy túl sok számítást nem igénylő képkockákat egy 2ghz-es lapka akár kétszer gyorsabban is megjeleníthet, mint egy 1ghz-es. A harmadik meg a memóriaéhség volt, és a velejáró fogyasztás.
A diákon bemutatott fícsörök ezek feloldását célozták. Elméletileg tehát van esélye a vegának jól teljesíteni. Én nagyobb esélyét látom annak, hogy a vega nagyon jó, de az mv ráhúzza a voltát, mint annak, hogy a vega gyenge lett. -
.LnB
titán
válasz
#45185024
#30646
üzenetére
Eddig csak a Driver nem volt kész. Mára már a Bios sincs. Visszafele halad az AMD, lehet nem is létezik a lapka se. Nincs is semmi Vega.
Érthetetlen, pedig a Prey már egy ideje megjelent..
szerk.: Jaaa megvan! Biztos a Wolfenstein 2 megjelenésére (okt. 27.-e) időzítik a Vega-t. Eddig is ez volt a terv, csak titkolták. Nincs is semmi baj!4
-
JordyG
tag
Ezzel azt is, hogy a gyártói változatok Augusztus közepe, vége előtt nem nagyon kerülnek ki.
Az AMD vagy nagyon tud valamit és hallgat (nem akarnak idő előtti szivárgást és tesztet), vagy mindent az utolsó percig reszelnek, hogy vállalható debütálás legyen és ne szégyenkezés. Viszont amíg van mit faragni, addig van remény is, hogy nem hiába, de egyben lehet a másik véglet is, hogy ha minden kicsavarnak a vasból, akkor semmi extra potenciál nem marad a továbbiakban, csak némi eshetőség szerint szoftveresen finomításra.
Nem szeretek találgatni, ezért se lottózok. 3 hét és minden kiderül, legkésőbb a jöv hónap elején
, vagy a gyártói megoldásokról a közepén. Addig marad a malmozás. 
-
#45185024
törölt tag
-
Raggie
őstag
válasz
#45185024
#30644
üzenetére
Jó, magyarán semmi kézzelfogható hivatalos konkrét bizonyíték nincsen semmiről.
A sebességből következtetünk, meg streamelt videók alapján "úgy tűnik", de 100%-os infó nincs.A legbiztosabbnak talán az azonos órajelen tesztelt Fury-X-es összevetés hat számomra, de még itt sem tudhatjuk pontosan hogy mi az ami aktív és mi az ami nem, és hogy ezeknek mekkora hatása lesz majd a végleges teljesítményre. A mi szempontunkból leginkább nem a professzionális programok, hanem a játékok számítanak!
Én is egy 1080Ti-t befogó VEGA-ban reménykedem, de annyira bizonytalan ez a dolog még egyelőre, hogy nagyon. Mert ha a most majd bekapcsolt feature-ök nem lesznek a programok nagy részében támogatva, akkor nem fognak akkora valós teljesítmény előnyt jelenteni, mint amekkorát ténylegesen jelenthetnének. A +0%tól a +50%-ig minden elképzelhető jelenleg, csak az a gond, hogy így nincs sok értelme találgatni...
De szerencsére úgy tűnik, hogy az 1080 mindenképpen meglesz, szóval én már csak akkor nem veszek majd VEGA-t, ha konkrétan drágább lesz mint az 1080. De ezt nem igazán hiszem.
-
#45185024
törölt tag
válasz
Raggie
#30631
üzenetére
Igen tudjuk hogy nem működnek funkcionálisan, elmondták már itt is.
1. Nem működik a helyesen a raszter
2. Ugyanez driver szinten bizonyítva.
3. és teljesítmény szintjén bizonyítva: (Első link! A hotlinkek letiltották de az eredeti még él! ) Ott ahol a Fury x-el azonos órajelen nincs eltérés Gaming Mode ott nincs bekapcsolva.
Doom 57.5→58.4 (Placebó hatás)Ott ahol azonos órajelen (1050 ) nagy eltérések vannak pro módban ott a driverben aktívak a funkciók különben nem lenne gyorsulás. A piros és narancs vonalak markánsan eltérnek!
Maya04 69→97
Medical01 36→67
sw03 57→111
Ezekre az adatokra a Mhz nem hatott még ! -
távcsőves
senior tag
Nem is rád értettem, hanem általánosan, ha valaki nem elfogult, és a teljesítmény/ár viszony rendben van, megveszik. Ha meg valaki elfogult, teljesen mindegy, hogy gyorsabb akár 10%-al is. Akkor sem lesz neki elég jó. De ezt meg nem igazán lehet befolyásolni. Csak nagyon komoly sebesség előnyel.
-
#30642
gbors
nagyúr
Malibutomi
#30635
válasz
Malibutomi
#30635
üzenetére
Az induláshoz képest a 7970 a 10%-os hátrányát ledolgozta a 680-hoz képest 2012 végére. Nem tudom, a 680 mennyit gyorsult, de alig hiszem, hogy 5-10%-nál többet, úgyhogy a Tahiti gyorsulása 15-20% volt maximum.
-
#30640
nubreed
veterán
Malibutomi
#30639
nubreed
veterán
válasz
Malibutomi
#30639
üzenetére
7870 nekem is volt, nem volt rossz kártya, de a Witcher 3-hoz már kevés volt, amiatt vettem anno új kártyát a 7870-t leváltandó. .)
-
#30638
nubreed
veterán
Malibutomi
#30635
nubreed
veterán
válasz
Malibutomi
#30635
üzenetére
Rendben, várjuk a fejleményeket. Bár a legtöbben szerintem úgy voltak vele, hogy már induláskor "kijöjjön belőle az állat" és ne kelljen kb. félévet várni arra a driverre, ami igazán kihozza belőle. Dehát mindegy, ez van.
-
#30636
-Solt-
veterán
Malibutomi
#30635
-Solt-
veterán
válasz
Malibutomi
#30635
üzenetére
Nem volt az 40% emlékeim szerint...
-
#30635
Malibutomi
nagyúr
nubreed
#30634
Malibutomi
nagyúr
válasz
nubreed
#30634
üzenetére
Ugyanazt a peldat tudom irni mint regebben is erre a driver dologra:
Hawaii chipes Firepro-nal majd 50%-al gyorsabb a Hawaii chipes 390x 3DMark alatt, ennyit nem hoz 100MHz orajelkulonbseg.
Masik pelda: HD7xxx sorozat a megjelenese utan par honappal megkapta azt a rrivert ami majd 40%-ot dobott rajta (talan 12.11 volt vagy ilyesmi )Ennyit szamit a driver, foleg uj chipeknel, uj feature-okkel.
-
#30634
nubreed
veterán
Malibutomi
#30632
nubreed
veterán
válasz
Malibutomi
#30632
üzenetére
Őszintén, nem azt várta mindenki, hogy az 1080Ti -t is lehagyja a nagy RX Vega? Főleg ekkora késéssel az 1080/1080Ti megjelenéséhez képest. Tényleg elképzelhető az, hogy majd a drivereken ennyi múlik és azok rendben lesznek akkor még kihoznak a kártyából plusz 20-40% teljesítményt? Ezt valahogy nagyon nehéz elképzelni.
-
#30632
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Azt en is furcsallnam ha 1080 teljesitmenyt hozna. Az azt jelentene hogy semmit nem lepett elore az AMD az orajelen kivul. Akkor lehuzhatjak magukat.
En arra tippelnek hogy tud hizni 1080ti teljesitmenyt, de (eleinte legalabbis) erzekenyebb lesz a game ready driverekre. -
#30631
Raggie
őstag
->Raizen<-
#30630
Raggie
őstag
válasz
->Raizen<-
#30630
üzenetére
Majd a nvidia következő generációnál elemezheted akkor a Volta jövőbelátó képességeit!
Más:
A VEGA-nál arra láttunk már konkrét bizonyítékot, hogy melyik tesztben melyik új feature aktív a driverben?
Azt lehet egyáltalán 100%-os biztonsággal kijelenteni, hogy az FE-ben nem aktívak az említett új feature-ök vagy csak gondoljuk a teszteredményekből? Mármint én tényleg tutibiztos, bizonyított/bizonyítható tényre kérdezek. -
#30630
->Raizen<-
veterán
Petykemano
#30629
->Raizen<-
veterán
válasz
Petykemano
#30629
üzenetére
Szépen jön fel a driverekkel a vega az 1080 gtx nyakára. De az 1080 ti-t semmiképpen nem fogja lehagyni. Látszik most hogy messze van tőle nagyon. A perf/fogyasztás mutatóban is jóval kedvezőbb egy 1080-as vga. Én azt tudom elképzelni hogy amikor kijönnek a vegával hó végén dx12-ben talán nagyobb arányban gyorsul mint az 1080-as kártya. De olyan hektikus ingadozó lesz a sebessége mint a fury x-nek. Túlzott elvárásoknak nem tanácsos kitenni ezt az új szériát rengeteget csúszott szerintem okkal.
A többség a teljesítmény grafikonokat csekkolja le amikor kijön egy széria és hidegen hagyja őket a tudás/ jövőállóság kettős. Ezt lovagolja meg az nv igen okosan. Kezdek én is leszakadni bevallom tudásszintben, mert már hidegen hagy lassan a vörösek jövőt látó vízióinak az elemzése. -
#30629
Petykemano
veterán
Yany
#30625
Petykemano
veterán
Én ezt (1080@300w) azért nem tartom valószínűnek, mert ezt a polaris megfelelő méretűre skálázásával is elérték volna. (Figyelmen kívül hagyva a geometria számítás korlátosságát.)
Sőt, valójában a 1080 és 480 között már csak 60% különbség van, így ez az eredmény 1150mhz-cel is Bíztató lett volna. Az hogy mégse jön a furyx-ből ez ki az pont a benne található szűk keresztmetszetek miatt van.Ha feltételezzük, hogy kikalapálták az összes szűk keresztmetszetet és tökéletesen tud skálázódni, akkor matek szerint az 1080ti-t is elérné. (4096, 1400mhz)
Persze a fogyasztás valóban 300 körül lehetne, főleg ha abból indulunk ki, hogy az rx 580 hogy éri el a 1300+-os órajelet.
És akkor ebből vesz le harmadot sayinpety szerint a DBSR. És ha lesz ilyen fícsör, akkor a variable length simd.Azt gondolom, hogy az így felszabaduló 100-150w-ot használják fel a frekvencia tipikus 1400-ról 1600ra turbóztatására,amiről ugye tudjuk, milyen rosszul skálázódik. (Durván emelkedik a fogyaztás) És így kap majd tdp-t.
Tehát én 10-20%-kal a 1080ti fölé várnám végül.
-
#45185024
törölt tag
Adored abban téved hogy nem driver optimalizálás hanem funkciók feloldása a driverben, és többé amik teljesítményben összeszorzódnak ez nem 1080 ref teljesítmény semmiképp...
Persze mivel emberfia nem tudja hogy egyes funkciók mennyit hoznak nem lehet rá hiteles jóslást mondani.
Nagyon tetszett a fürtös hajú Nexusos srác Placebó Módnak hívta a Game módot az FE-n -
#45997568
törölt tag
válasz
Ren Hoek
#30624
üzenetére
Talalgatok
Amugy 500£-ert bem is lenne rossz, de lesz ez 600 is indulasra, a driverekre es teljesitmenyre kivancsi leszek, ha meg masfel evvel a megjelenes utan is talalnak a kepessegek miatt 5-20%kot nem banom.
AMD-nel ez nem ritka, bar a szoftveres reszleggel kellene valamit kezdeni....
-
Yany
addikt
Van az a szint, amikor a _megfelelő_ árazás csak erősíteni fogja a gyenge eredményt, ha tényleg nem sikerül fényesre. De nem szeretném, hogy így legyen. Csak a rebesgetett 300W + a 1080-at sem elérő teljesítmény + a késés együtt már picit baljós. Nem akarom az ördögöt a falra festeni, de erre már csak az árazás és az esetleges kezdeti bajok fognak tudni még rátenni. A Nonpluszultra pedig majd a magyarázkodások lesznek.
Hangúlyozom: NEM akarom, hogy ezek fedjék majd a valóságot. Szívesen leváltom az RX480-asomat egy Vegára, ha jól sikerül.
-
TTomax
félisten
Mégis mi lenne a megfelelő árazás?Én valahogy nem látom mégis mi lenne,ha hoz egy 1080at akkor az már 500dolcsiért a piacon van több mint egy éve,nagyon nehéz lesz ezt árazni az biztos.
Amúgy a találgatásba ez is belefér [link],szóval nem igazán lesz ebből jó áru vga,meg úgy kapni se nagyon.
-
#45997568
törölt tag
Ha a hardver mar tavaly kesz volt mint ahogy errol csiripeltek mar korabban akkor jo esellyel a szoftveres resszel van a gond. Meg van 3 het a bejelentesig, aztan meg 2-3 het a megjelenesig a boltokban.
Ha mar 2 hete szallitja AMD a chipeket a gyartoknak akkor mar biztosan van par mukodo peldany uh a leakek-re barmikor lehet szamitani.
Teljesitmeny tekinteteben en valahova 1080 korulre varom a kartyat DX11-ben, DX12 ben Ti magassagaba. Sok mindenen mulhat a sikeres/sikertelen start, nemsokara okosabbak leszunk.
A 300W-os TDP kerettel nem latok akkora problemat, a Ti is eszik ennyit vagy tobbet is huzva, csak meg kell nezni a Ti topikjat, melegszik es dobalja az orajelet, itt is ez lathato az FE-nel. Vizes erdekel csak illetve jo lenne megjelenes magassagaban FC blokk EK-tol, ugy sejtem ott fogja magat ez a kartya (is) jol erezni magat.
Ugy sejtem a vs majd fel fog robbani a megjelenes pillanataban amint kijonnek a tesztek
-
Yany
addikt
válasz
.Ishi.
#30616
üzenetére
Szerintem éppen arról, hogy korábban éppen az AMD-től jöttek a hype-generátor vetítések, és ha nem akarnak a szájukból segget csinálni, akkor még faragnak azokon a biteken és órajeleken, hogy fedje is a valóságot. Nem kicsit vagyok már kíváncsi, hogy pici, vagy egészen komoly blama lesz a Vega teljesítménye a megjelenéskor.
-
.Ishi.
aktív tag
Kedvenc skótunk most az állítólagos RX Vega 3DMark11 eredményeket vesézi ki.
Azt mondja lényegében, hogy ha tippelnie kéne, akkor azért is késik egy hónapot az RX Vega az FE-hez képest, hogy a "driverekkel" a stock 1080-asra küzdjék fel a játékteljesítményét.
Tényleg, ezt a tweetet már kibeszéltétek a topikban? Ha még nem, Abu, esetleg van valami tipped arról, hogy mire gondolt az illető?
-
#45185024
törölt tag
válasz
stratova
#30612
üzenetére
Persze sok a 4096 shader de azért vannak az energiatakarékos funkciók.
Én Chillt is alapból bekapcsolnám a driverbe mert 580-on nincs alapból bekapcsolva csak lehetőség.
Meg a bioszt jól belőni alulfeszelve, végülis 1550Mhz-ig már az 580 is elment.
Ha jól értelmezem a cikkben írtakat akkor eddig beállítottál egy boost órajelet pl 1340 és azt próbálta tartani
és ha az nem ment akkor kapcsolgatta lefele most meg mindig a maxon próbál menni és az a lényeg hogy ne töltsön sokat lenti 1300 1400 órajeleken. Nem is a max az igazi lényeg
És a piros részben megfeszeli, gondolom most ezzel szenved az MSI hogy ne szabaduljon el.
Még mellékelte a srác (Radeonra értendő)
-
stratova
veterán
válasz
#45185024
#30609
üzenetére
Szvsz miindegy hogyan kell értelmezni, a lényeg, hogy egy adott alkalmazásnál mennyit mennek. Szerencsére a feszültséget egyféleképpen kell értelmezni, sajnos itt egy RX 580 1340-es boost órajeléhez 1,1625 V kell a gyári beállítás szerint ami kb. 0,1 V-tal több mint egy RX 480-nál 1266 MHz-hez vagy Tier1-es Pascalnak és utóbbinál ez igaz az Idle órajelre is. Ezzel polaris Pascal és Maxwell között van.
Persze előrelépés, hogy egy Vega FE 1382 MHz-cel magasabb alap órajelről indul, mint a gyári RX 580 boost, de 4096 ALU az 4096 ALU +0,1 V pedig +0,1 V nincs mese, amíg az összes ALU-t meg kell hajtani terhelés alatt addig ez bizony enni kér, szóval akkor néznénk ki csúnyán, ha +75 W TDP és vízhűtés mellett sem menne jobban.Mondjuk amikor NV gurít egy 3840:240:96-os Quadro P6000-et 1417-es alap és "csak" 1506 MHz-es boost órajellel, de egyetlen 8 pines táppal GDDR5X-szel 250 W TDP-vel, akkor tényleg kíváncsi lesz az ember mit tud egy vágott Vega, amit jó eséllyel ennyi ALU-t tartalmazó CU-ra "vágnak" és annyira tiltják le amennyi Titan X-ben aktív, ha itt is Fury X minta.
-
válasz
#45185024
#30606
üzenetére
Nem értesz valamihez, de nem tetszik, ezért inkább megpróbálod diszkreditálni azt, aki írta. Ezen csak röhögni tudnék, ha nem ez menne a szakmai fórumok 80%-án. Így viszont inkább szomorú.
No mindegy, rajongjatok nyugodtan tovább. Esetleg a topikot érdemes lenne átnevezni.
-
#45185024
törölt tag
Máshogy kell értelmezni az órajeleket Polarisnál, Vegánál és az nvnél.
Ebből az jön le hogy a vizesek jól húzhatóak lesznek.
-
HSM
félisten
"minél több mindent sikerül "jól" beütemezni, annál kevesebb szükség van preempcióra. "
Ez nyilván triviálisan igaz, ugyanakkor a gyakorlatban az a helyzet, hogy a preempcióra azért van szükség, mert nem mindig tudható előre amire később szükség lesz, tehát ha már jó sok mindent optimálisan beütemeztél, és hirtelen jön egy sürgősebb feladat, akkor máris bokán lőtted magad preempció nélkül.Pedig komoly az összefüggés.
Az zöldeknek-nek láthatóan nem volt (és most sem az) célja mindent hatékonyan támogatni a modern API-kból, mindent annak vetettek alá, hogy olyan architektúrát tervezzenek az alapoktól, ami energiahatékony és a fő funkciókban igen gyors. Nyilván bőven volt ezzel tapasztalatuk is a Tegra vonalról. Ez egyébként remekül sikerült is, szó se róla. Ahogy a pirosak is szvsz jó munkát végeztek azzal, hogy szépen kövessék az API-k igényeit, és próbálják kiszolgálni hardverrel, amik a szoftveres oldalról igények megmutatkoztak. Bizonyos szempontból ténylegesen az történik, hogy a zöldek a jelennek fejlesztettek, a pirosak viszont kicsit a jövőt is szem előtt tartották, és ez bizony tranzisztorba, és fogyasztásba kerül. Na, és akkor a találgatás, hogy ezt senki nem tudhatja, mikor és egyáltalán valaha fog-e számottevő előnnyé alakulni a piros oldalon.
Természetesen abban egyetértek, hogy a zöldek, mint ahogy említettem, komoly mobilos tapasztalatuk révén bizonyosan alkalmaz más, apróbb perf/watt hatékonyság javító trükköket is. 
De szvsz az egész nem sokat érne, ha nem lenne ehhez optimalizálva az egész architektúra. -
#45185024
törölt tag
Kiadtak egy összesítő, frissítő ? cikket FE-hez
Talán a legérdekesebb része az pár videó (a fórum részből is) és a Fury x összehasonlító táblázatok.
Gaming módban szinte semmi eltérés.
Pro Módban meg amire van ugye működő biosz teljesen más értékek jönnek ki.
Ezzel már lehetne előre jósolni arányszámmal de még a raszterizáció hát finoman szólva nem működik tehát ez is fail jelenleg még.Gbors tudod mi az az XOR logikai kapu ? Segítek.
bemenet kimenet
A B (A XOR B)
0 0 0
0 1 1
1 0 1
1 1 0
Bármely mondat logikai tartalmáról érzelemmentesen eldönthető logikus e.
Amikor azt mondja valaki hogy ilyen olyan energiahatékony a másik oldal, bezsákolva a piros pontot
majd átmegyek a másik logikai útra és azt mondom ezek mind nálunk is beépülhetnének és azért is bezsákolom a piros pontot ilyen nincs a sérül a logika nem mehetek le lifttel is meg a lépcsőn is a földszintre.. Ehhez zöld szemüveg kell hogy valaki ITT ilyeneket mondjon, miközben pártatlan cikknek próbálod beállítani az írásaidat,,, -
A az előzetes scheduling és a preempció között nyilván van átfedés - minél több mindent sikerül "jól" beütemezni, annál kevesebb szükség van preempcióra. Fordítva - minél többet engedsz a preempciónak, annál jobban kikönnyítheted az ütemezés feladatait.
A harmadik szakasszal nem értek egyet - szerintem sokkal kevesebb az összefüggés funkcionális tudás és a perf/W között, mint itt sokan gondoljátok. Az nVidia szerintem nem elsősorban azért jó ebben, mert "spórol", hanem azért, mert olyan okosságokat csinál, ami ezen javít. Erre most remek példa a DSBR, és ha nem titkolóznának ilyen rohadtul, akkor biztos lehetne továbbiakat is mondani.
-
HSM
félisten
"Preempció GPU-ban akkor kell, amikor jelentős előny realizálható a műveletek csereberéjéből."
Na, ezaz, amire általánosan nincs szükség egy GPU-nál, hiszen a GPU alapból nem egy késleltetésre kihegyezett eszköz alapvetően, hanem éppen abból gazdálkodik, hogy átlapol képkockákat, és ezzel igyekszik folyamatosan munkával feltöltve tartani magát. A műveletek csereberéje az out of order végrehajtás, ezt tudtommal alapból megteszik a driverek, illetve a GPU ütemezője, ahol lehet.
A preempció akkor válik szükségessé, amikor egy művelet valamiért fontosabb, mint a többi, vagy valamilyen idő korlátba ütközik, mint pl. az audio számítások, VR, vagy megvalósíthatóak olyan effektek, vagy technológiák, amikre enélkül nem lenne lehetőség. Nyilván egyhamar ezekre nem érdemes számítani, mivel a piaci részesedése a modern, preempció képes GCN-eknek nokedli, és nem hiszem, hogy ez drámaian megváltozna hirtelen fél-egy éven belül.Az üres buborékokra a Vega variable width SIMD lehet a megoldás, bár elég kevés még erről az infó. Előbetöltés alapesetben azért nem szükséges a buborékok ellen, mert alapból el van árasztva a GPU munkával, és így nem okoz gondot, ha valami picivel később áll csak rendelkezésre. Ugye, amit írtam, előbetöltés akkor kell, ha egy wavefront dolgozik, azaz a GPU nincs "elárasztva" munkával, így kritikus, hogy az adott wave-hez minden rendelkezésre álljon, mire végrehajtásra kerül. Ugye, itt megint az a helyzet, hogy nincs ebből profitálás, amíg nincs szükség arra, hogy sorrend helyesen, azaz elárasztás nélkül futtasunk bizonyos kódokat a GPU-n. Márpedig ugye itt előbetöltés nélküli GPU-k szörnyű kínok elé néznének, tehát ezzel is csínján fognak egy ideig biztosan bánni a fejlesztők, amíg nincs komolyabb user-base, és hacsak nem hozzák át konzolról.
Ami a perf/watt elmaradást illeti, szvsz arra a kulcs amit korábban írtam, hogy az Nv nagyon rágyúrt arra, hogy az API-k csak részhalmazát valósítják meg, de azt hatékonyan, míg az AMD részéről sokkal inkább azt látom, hogy egy általános GPU-t építettek, amiben sokkal jobban ügyeltek arra, hogy mindent tudjon, amire az aktuális API-ban és a nagyon közeli jövőben számítani lehet, vagy akár itt-ott kicsit többet is. Viszont nagyon érdekes lehet, hogy az új Volta mit és merre fog lépni, és hogyan fog alakulni a perf/watt arány, mert a jelenlegi zöld architektúrával ezen a téren a verseny szerintem teljesen irreális gondolat, viszont előbb utóbb a zöldeknek is lpniük kellene, ha valóban ez lesza z irány, hogy a konzolokról újfajta kódok fognak átszivárogni PC-re. A Vega is ezt az irányát viszi tovább az AMD-nek, ami szerintem igen jó hír, immáron magas órajelen, nekem összességében nagyon tetszik.
-
Jól van, csevegjünk a preempcióról meg az egyebekről, legfeljebb MT kib*** minket is
Preempció GPU-ban akkor kell, amikor jelentős előny realizálható a műveletek csereberéjéből. Ennek egy lehetséges (eléggé fakezű) példája a compute shader hirtelen előrehozása. Szerintem sokkal több értéket termel pl. egy hosszan futó, de rossz ALU-kihasználtságú shader lerúgása a GPU-ról, különösen, ha olyat is lehet csinálni, hogy csak a CU-k egy részéről rúgod le.
Az előbetöltés meg szerintem az üres buborékok esetén tud segíteni, de ebbe jobban bele kéne ásnom magam.
Elvileg egyik feature sem ronthatja a perf/W-ot - ha nincsenek használatban, akkor azért nem, ha pedig nem hoznak annyi extra lóerőt, mint amennyi a működésük ára W-ban, akkor pedig szarok, és más módot kell keresni a sebesség növelésére.
Nekem erősen az a gyanúm, hogy az AMD rengeteg apró ponton van elmaradva a perf / Watt területen, nem (csak) néhány nagy területen.
-
#30601
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Terjunk vissza a targyhoz jo.
A 970-980 vagy akarmelyik NVkartya memoriabusza semennyire sem valo ide.
és két héttel mindent előbb kap meg. Majd XFX Devil és MSI, amiből az XFX lesz a legolcsóbb mert csak AMD-nek gyárt kártyát így olcsóbban kapja meg a GPUt többi meg jahh aug vége tüzijáték után... Lezongoráztuk ?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
btw, 08.15 nálam kedd, és az outlook szerint 7.-vel kezdődik a 33. hét.
, vagy a gyártói megoldásokról a közepén. Addig marad a malmozás. 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- EU-s vám vethet véget a nagyi temus vásárlási lázának
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Az SK Hynix elárulta, hogy meddig nem lesz elég memória
- Monitorkalibráló eszközök
- Suzuki topik
- A Retro Games feltámaszt egy legendát
- PlayStation 5
- Mr.Csizmás: ncore free regisztráció
- További aktív témák...
- GIGABYTE GeForce RTX 2060 OC 6GB használt videókártya számlával és garanciával eladó!
- BONTATLAN ASUS Prime Radeon RX 9070 XT 16GB GDDR6 OC Edition
- XFX RX 7900 XTX SPEEDSTER MERC 310 24GB BLACK EDITION - 3 év Alza Garancia
- GIGABYTE AORUS Radeon RX 6700 XT ELITE 12GB használt videókártya számlával és garanciával eladó!
- 27% - SAPPHIRE RX 7900 XTX Nitro+ 24GB DDR6 Nitro+ Videokártya! BeszámítOK!
- Intel Core Ultra 5 225F Box! 3 èv nèvreszóló számlával!
- Dell Latitude 5430 14" Touchscreen i5-1235U 16GB 512GB 1 év garancia
- Shure Podcast mikrofon
- Bomba ár! HP ProBook 640 G5 - i3-8GEN I 16GB I 256GB SSD I 14" HD I Cam I W11 I Garancia!
- Dell 14 Latitude 5430 FHD IPS i7-1255U vPro 4.7Ghz 10mag 16GB 256GB Intel Iris XE Win11 LTE Garancia
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest