-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz
Malibutomi
#48791
üzenetére
Ha és amennyiben ezek az adatok valósak...
40CU 2.5GHz.... mennyi is volt az 5700XT? 1900? Ez +30% ha még az fps/tflops hatékonyságon is javítottak, akkor csak ez megütheti a 2080Ti szintjét.
Persze lehet, hogy 4K-ban nem,.de ezzel - ilyen fogyasztás mellett - az AMD kipicsázhatja az nvidiát minden más feltontásból. Még mobil szegmensben is!
A 80CU változat hozhatja ugyanezt 4K-ban
Ha és amennyiben ezek az adatok valósak...
-
válasz
Malibutomi
#48796
üzenetére
Nem tudtad, ha az AMD hoz ki egy paksot igenylo kartyat, akkor kb szantsa be sajat magat a ceg... ha az nV, akkor meg aldjuk a nevet, mert nem kell fazni telen...
Azert durva lehet az a mennyisegu kognitiv disszonancia, amit a fanboyoknak el kell viselniuk....
BTW en mindig is perverz modon buktam a sokat fogyaszto reszegysegekre...

De azert vicces latni, hogy Egon es tarsai most valahogy nem frocsognek a fogyasztas miatt... milyen erdekes....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Yutani
nagyúr
válasz
Malibutomi
#48796
üzenetére
Nem is értem, miért kell ebben a topikban háztartási hősugárzókról beszélni.
-
Malibutomi
nagyúr
Szerintem meg az lenne a mestermunka ha nem 350W lenne a fogyasztas es nem kellen emiatt 5 kilos 200$-os hutot tervezni ra...aztan meg meg is ideologizalni hogy huuu de minosegi...az de inkabb nem kellen kazant gyartani
-
TESCO-Zsömle
titán
válasz
#09256960
#48766
üzenetére
Nekem az egész. Hogy mennyire át van gondolva az a hűtő, mennyire out-of-the-box az elgondolás, hogy a lehető legjobb módon adja le azt a 350W hőt.
Nincs kontra. Egy jól szellőző házban nincs kontra, mert egy 1500$-os kártya mellett a CPU-n úgyis AIO van vagy a lehető legnagyobb noctua szörny. Egyébként az a poén, hogy a gyártó gondolt is arra, amit mondasz. Az a ventillátor később kapcsol ba és lassabban pörög fel, mint ami kifele dolgozik. Eltér a két vezérlőprofil. Ilyet is ritkán látsz hűtésen...
A mókuskerék is meg van magyarázva. Egyrészt nem engedi a levegőt oldalirányba távozni, másrészt stabilizáló szerepe is van, ahogy azt már az eLoop-oknál is tapasztalhattuk 120-as, 140-es méretben.
De persze magyarázhatok én neked, ízlésről nem lehet vitatkozni. Ha neked nem tetszik, akkor teljesen mindegy, hogy nekem miért igen. Nem igaz?
-
do3om
addikt
válasz
Malibutomi
#48791
üzenetére
Ott nem a tuning miatt mentek jobban? Úgy rémlik az 10xx eket igen meg tudták huzgálni.
-
Malibutomi
nagyúr
Megmondom meg ha csak nagyjabol ugyanazt a teljesitmenyt hozza az AMD de tenyleg 2.2-2.5GHz-en mennek a kartyak az mar eleg hogy a verpistik bizonyos szazaleka elkezdjen ramozdulni..."mernagyobbakaszamok"
Lasd Maxwell...egy 970 nem volt gyorsabb mint egy radeon 390 de jo magas orajelek lehetett vele epeniszt novelni a forumokon.
-
awexco
őstag
válasz
Alogonomus
#48787
üzenetére
Fura ez az egész egyenlőre olyan mintha helyet cserélt volna hozzáállásban a két gyártó

Majd akkor derül ki ha meglesz az amd bejelentése és piacra dobása ... -
válasz
Alogonomus
#48787
üzenetére
igy-igy.
-
Alogonomus
őstag
válasz
Busterftw
#48774
üzenetére
Egyáltalán nem kell 50% teljesítménytöbblet. Navi volt régóta az első komoly versenyző az AMD oldaláról közép és felső-közép kategóriába, és bár alig előzte meg a sima 2060 és 2070 kártyákat, mégis az Nvidia kénytelen volt kiadni ellene a Super sorozatot.
RDNA2 pedig minden valószínűség szerint sokkal kedvezőbb teljesítmény/fogyasztás aránnyal érkezik, ami sok vásárlónak komoly vonzerő lesz, mert az átlagos számítógépház nem 4-6 darab 12 centis ventilátorral van átszellőztetve, így a kártya fogyasztása sokat számít.
Egy Ampere kártyáknál jelentősen takarékosabb, de hasonló erejű kártyával az AMD ugyanúgy elkezdené bontani az Nvidia előnyét szép lassan, ahogy bontja az Intel előnyét a takarékosan Ryzen termékekkel. Első Zen sorozattal beköszönt az AMD, Zen+ sorozattal beérte az Intelt, Zen2 sorozattal már lényegében le is előzte. Zen3 pedig valószínűleg a csúcsra löki asztali fronton is az AMD-t. RDNA1 kártyákkal lényegében beérték a konkurenciát, RDNA2-vel pedig valószínűleg már a nyílt harcra készülnek.
Nem egy év alatt fog megfordulni az arány, de az Ampere kártyák hibás működése is arra utal, hogy az Nvidia elkövetett pár tervezési hibát, ami valószínűleg kapkodásból ered. -
válasz
#09256960
#48782
üzenetére
Lófaszt mert nincs

Érdeklődés amúgy van, de ezek inkább ilyen végső elkeseredésben lévő emberek akik már végigkérdeztek kb mindent. Bár hazudok, mert 2 fix vevőm már lenne.
De 3080-at sehol sem látok csak 2-4 hét rendelési idővel azt se jó áron.
Viszont 3090 gigát tudok egy darabot
-
Devid_81
félisten
Lehet, hogy Applenek keszul, vagy tenyleg prof.
De varjunk csak az Arcturus Navi alapokon nem lehet, most teljesen kulon megy a fejlesztes, ha jo, tudom.
Azt akarom ebbol kihozni, hogy Navirol volt szo es HBM2e pletyka...csak probalom osszerakni, hogy az hogy lehetne prof kartya
-
#09256960
törölt tag
válasz
Shkiz0
#48778
üzenetére
A kártyák már lehet a dobozban ülnek, de az árát még nem biztos hogy eldöntötték. Driveren lehet reszelni közben is. Függ az még bőven attól mit muzsikálnak a fúrógépesek. Te mennyi 3080 3090-et adtál már el ?

Adok egy szeneslapátot kicsit kergesd már meg NV gyártókat hogy legyen kártya, kergesd el a bányászokat meg azokat a kis 300-as AI szervereseket 2-3 GPUval hogy a Gamer ismét büszke lehessen a vételárra
-
Devid_81
félisten
válasz
Malibutomi
#48779
üzenetére
Tevedes jogat fenntartom, lehet az csak maga a GPU-ra vonatkozo aramfelvetel.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#48749
üzenetére
utoljara a Transformes 5-ben egy bithibas Autobot mondta így
-
Malibutomi
nagyúr
Ez jol hangzik de a 200-238W elegge furcsa, ha csak annyi lenne akkor az vagy nem lesz csucskartya teljesitmeny vagy valami csoda tortent.
-
válasz
Devid_81
#48776
üzenetére
Azt ők már tudják, hogy felnőttek e, mert ugye a 3xxx széria tesztjei már ismertek, ahogy a kártyák is.
Ahhoz, hogy 1 hónap múlva bemutató legyen, utána meg ebben az évben még készlet, ahhoz már most is épp ezekben a pillanatokban is menni kell a gyártásnak, és összeszerelésnek, és a készletezésnek. Szóval ők már tudják, hogy gyorsabb e, vagy mennyit tud az NV-hez képest legalábbis azok a példányok, amiket elsőnek jelentenek be.
A kérdés inkább az, hogy: Örülünk Vincent?
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#48705
üzenetére
Es az aratol.
A Navi is kompetitiv, 1 eve a piacon van, ennek ellenere az AMD grafikai reszlege nem teljesit tul jol a jelentesekben es az Nvidia 80%-ra emelte a reszesedeset.Erre alapoztam a kijelentesemet. Nem eleg jo kartyat lerakni az asztalra.
Komoly valtozas csak akkor lesz, ha olcsobban vagy egy arban az AMD radobna 50%-ot az Nvidiara teljesitmenyben kb. -
válasz
Petykemano
#48771
üzenetére
Az 20% difi fentrol nezve, lentrol 25%, nem annyira szokatlan "tavolsag"...
-
Mumee
őstag
válasz
Petykemano
#48771
üzenetére
Meg van Navi24 is. Csak arról nincs elég info.
2060 1660 szint skálázódásra elég lehet a -8CU. -
Mumee
őstag
válasz
Yutani
#48769
üzenetére
Ha megnézted a linket, akkor láttad hogy a Navi22 elmegy 2500mhz-ig, tehát az elméleti max nem 2200, ahogy a gyári 1755mhz Boost az 5700nál se volt a max, de nézhetjük FE 3080at is.
Hamár Boost vs Boost akkor az 1755mhz-hez kell hasonlítani ahogy VCZ is tette.
Persze ez még ígyis csak leak, a valóság majd kiderül.
Én sem hiszem h egészségesen elmenne 2300-2500ig. -
Mumee
őstag
-
#09256960
törölt tag
válasz
TESCO-Zsömle
#48764
üzenetére
Mi tetszik ebben nektek ?
Az oké hogy PRO: minőségi anyagokat használnak és maga a lamella mértetes tehát a robosztusságát értem ha tetszik.
De közbe meg Kontra: a meleg levegőt ráfújja a CPUra ami minden csak nem optimális, jó kis túlhúzott Intel procival
inkább csak vízhűtésű CPUhoz lehetne ajánlani. Na és a ragasztóról nem tudnak leszokni ez már ilyen Nexus explorer dolog
) A ventilapát meg tulajdonképpen egy mókuskerék... -
Mumee
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#48764
üzenetére
Az FE 3090 kéne nekem is még ha csak megnézni/kézben tartani is, szerintem hatalmas mérnöki munka van mögötte.
-
Mumee
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#48762
üzenetére
Én elvagyok a 750 platinum-al úgyse lövök soha a legfelső kategóriára.
Nem tetszik az ottani ár/érték arány.
-
TESCO-Zsömle
titán
Mikor anno az 1000W-os tápot vettem, egyrészt azért erre estett a választásom, mert a 650w-os változat csak valami 20e-rel volt olcsóbb ~70e-ért, másrészt úgy gondoltam, hogy ha valaha 2 kártyás rendszer lesz, akkor majd elbírja. Harmadrészt meg 12 év gar
Mikor bejelentették 1-2 éve, hogy elkaszálják az SLI/CF rendszert, úgy váltem, sose lesz kihasználva. Álmaimban nem jött elő, hogy lesznek olyan VGA-k, amik egymaguk megkajálják 2 korábbi kártya teljesítményét.
Úgyhogy én nem bánom, tőlem ehet, amennyit akar. Táp és vízhűtés elbírja... A mostani V64-et is...
-
Mumee
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#48759
üzenetére
Hát igen, de anno a Vega64 megkapta, hogy kazán meg lelövi a tápokat stb.
-
Devid_81
félisten
En evek ota nV-s voltam, csak a felesegem gepeben van AMD kartya, de szamomra ez a masodik nagy csalodas sorba az nVidiatol, megint a nagy hype+igeretek aztan meg lehet osztani mindent, hogy nagyjabol igaz legyen.

Besokalltam az az igazsag, Intel ugyan ez mar nalam, csak varom a Zen3-at, aztan az Intel kazannak is goodbye lesz
-
Devid_81
félisten
-
Mumee
őstag
válasz
paprobert
#48754
üzenetére
Gondolom azoknak szól, akik azt gondolják hogy 3080 körüli teljesítményt megkapnak AMD-től $500-ért.
A rumor alapján kapsz egy 3080+5% kártyát 300W-ból, tehát a realitás az hogy $700 lesz, mint az NV társa, cserébe picit jobb, picit kevesebbet fogyaszt, talán picit jobb OC headroom. -
Mumee
őstag
RUMOR:
Továbbra is 4 féle Navi21.
2 kártyáról van hír, az egyik egy kész design a másik még Engineering Sample.
Teljesítmény TimeSpy Extreme alapján kiváló lesz, az árazás már kevésbé
Egyik Navi21 3080 magasságában, a másik 3090-én (10k+ pont) viszont drágán, alias közel NV árazás.
Az eredeti kínai szöveg. [link] Angol fordítás itt: [link] -
2xar
tag
Igen, ez jogos. Vagy benéztem, vagy változtak közben az erre vonatkozó adatok, mivel első nap még nem voltak teljesen tiszták a speckók. A helyes számok tehát (az FE verziók hivatalos frekijei alapján):
3070 vs 3080
68% TFLOPS
100% Pixel Rate (ROP)
68% Textúrázás (TMU)
68% Tensor és Ray tracing
59% memória sávszélEzekből a Pixel Rate úgy tűnik hogy egyáltalán nem korlátozó tényező a 3080 számára, hiszen mindössze 20%-al nagyobb a teljesítménye ebben mint a 2080TI-nek, mégis összességében 30-35%-al gyorsabb annál. Ez alapján tehát a 3070 nem fogja tudni kihasználni a meghagyott ROP-okat, mivel a GPU többi része nem fogja tudni etetni őket, hisz azok 2/3-ra vissza lettek vágva.Tehát a számok továbbra is azt mondják, hogy reálisan a 3070 a 3080 teljesítményének két-harmadát hozhatja, kivéve néhány szélsőséges esetet. Ahol a ROP limitálja a 3080-at, ott közelebb lehet, ahol a memória lesz a szűk keresztmetszet ott még nagyobb lesz a lemaradása.
Fogalmam sincs hogy a TPU csinált-e valaha olyat amit állítasz, az biztos, hogy a Control-tesztet pontosan ugyanabban a rendszerben/driverrel futtatták az összes kártyán. Persze ahhoz hogy ezt megtudd, el kéne olvasni a teszt ide vonatkozó oldalát...
-
Yutani
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#48750
üzenetére
Annak csak akkor lenne értelme, ha nem változik a testbed, vagy mondjuk Windows verziónként újramérnek.
-
TESCO-Zsömle
titán
-
2xar
tag
válasz
atok666
#48720
üzenetére
Nem kell ahhoz nagyon tesztelni hogy teljesen nyilvánvaló legyen hogy a 2080TI szintje hazugság a 3070-re. Mivel architekturálisan azonos a felépítése a 3080-al, így az egyes számolóegységek arányaiból és a frekikből nagyon jól lehet következtetni a 3080-hoz viszonyított teljesítményére, innentől kezdve ez már csak matek. Mint ahogy elég pontosan megmondtuk egy páran a 3090 teljesítményét is 20 nappal ezelőtt. Idézem magamat:
"A 3080-as valóban jó ár-érték arányú és teljesítményű kártya lett, komoly előrelépés. Nem véletlen hogy a DF-nek is ezt a kártyát adták csak oda "tesztelésre".
A 3090-es ehhez képest említésre sem érdemes. Plusz 15% teljesítményért cserébe +115% ár..."Sőt talán még egy kicsit optimista is voltam, emlékszem hogy 10%-ot akartam írni a számok alapján, de én sem tudtam elhinni, hogy ennyire gyenge lesz a 3090, pedig a számok nem hazudtak. Hasonló alapon teljesen egyértelmű, hogy a 3070-es maximum a 66%-át tudja hozni a 3080-nak, mivel:
3070 vs 3080:
66% TFLOPS
66% ROP
58% memória sávszélLehet egynéhány kivétel, ahol pl a 3080 már vmilyen rendszer-limitációba fut bele, a 3070 pedig még nem, de nagy átlagban ez a max 66% várható a 3080-hoz képest. Az pedig nem a 2080TI szintje...
Ami a konzolos érvedet illeti:
1. Konzolon sem minden 30 FPS-sel megy, sőt.
2. Konzolon a 30FPS az realtíve stabil azért. A 3090 8k-ban pedig ilyen 10-12FPS-es minimumokat produkál...
3. Nem, számomra legalábbis eddig sem volt és valszeg nem is lesz gaming konzolon
4. Azt hogy a 3090 egy 8K-s kártya lenne, még Tech Jesus is hazugságnak nevezte."Biztos volt olyan is amiben rendesen tulzott, ezt nem vitatom. "
Te most viccelsz, ugye?
Gyakorlatilag végighazudta az utolsó négy évetaz összes bemutatót elejétől a végéig... De nincs ebben semmi különös, ez a "bemutogatós" dolog egy ilyen szakma.Lehet hogy Su is ezt csinálja, nem tudom, az ő bemutatóit (eddig) nem követtem. De hogy Jensen hazudik mintha fizetnék érte, az biztos. Oh wait!

(#48721) b.:
"Jósgömb? Mivel 2 féle 3070 fog érkezni valószínűleg, majd ki fog derülni mi mit tud."Jósgömb? Egyet jelentettek be.

#48722) awexco:
Tehát azt akarod mondani, hogy a TPU meghamisította a Control tesztet?
-
mater799
csendes tag
válasz
hadogabi1
#48049
üzenetére
Azert nem adnak ki hivatalosan infokat mert utoljara pont ezzel szivattak meg magukat az 5600xt eseteben hogy gyakorlatilag a kartya minden parametere ismert volt mar az egesz vilagnak a start elott igy az nvidia csinalt egy laza arvagast hogy betegyen nekik erre valaszkent az amd meg panikbol kiadott egy bios updatet a kartyakhoz hogy felerjelenek a 2060 kornyekere ugy hogy alapbol a 16 os szeria ellen szantak es igy ugye meg is volt a katyvasz de rendesen... vagy olyan kartyat kaptal amin van uj bios vagy nem illetve ha jol emlekszem nem is kapott minden kartya updatet mert hogy nem birtak volna ki.
-
válasz
#09256960
#48742
üzenetére
Well well..
Additionally, AIBs have confirmed to my source that Nvidia forced them to provide BOM (Bill of Materials) cost-downs in order for their cooling designs to be approved for sale. This is far from a normal requirement for Nvidia, and in fact it gets weirder when you learn that supposedly most AIB BOM’s detailed margins below 40% if sold even close to MSRP. Some of you probably just connected the dots to what is going on here.
A cost-cut csodakra kepes...
-
#09256960
törölt tag
válasz
Raggie
#48741
üzenetére
Nagy baj van most Nvidiánál a kondenzátorokkal most ne gúnyolódjatok rajtuk. LINK.
Örüljünk hogy tudjuk végre a három kártya nevét:
GFX1030 NAVI 21Sienna Cichlid RDNA 2.0RX 6900
GFX1031NAVI 22 Haditengerészeti lepényhal RDNA 2.0RX 6800/6700
GFX103X NAVI 23 Dimgrey barlanghal RDNA 2.0RX 6600/6500
Még ha itt is csak paperlaunch lesz
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TESCO-Zsömle
#48737
üzenetére
Ebből a képből speciel sehonnan mert simán lehet SSR is. Viszont az SSR-t onnan lehet megkülönböztetni a sugárkövetéstől, hogy az utóbbi megjeleníti a képernyőn nem látható objektumokat is.
-
válasz
TESCO-Zsömle
#48737
üzenetére
az is lehet.
-
válasz
#32839680
#48731
üzenetére
Ket oldal merese ilyenkor valoban nem osszevetheto, viszont egyazon testsite 2 kartya kozotti merese termeszetesen igen, hiszen ertelemszeruen ugyan azt a "custom bench run"-t jarjak be a kulonbozo kartyakkal...
Vagyis az adott oldalon osszevetett kartyak egymashoz viszonyitott performansza az adott jatek eseten tpvabbra is valid...
-
válasz
awexco
#48724
üzenetére
Ettol meg mindig nem ertem, hogy miert lenne irrelevans a TPU egy adott jatekra vonatkozo merese, mikor a hozzaszolo azon az egy jatek alatti performanszra linkelte az adott TPU merest
....Kezdve pl. a Control-ban RTX-el azt állítja hogy 2,1-szer gyorsabb a 3090 mint a 2080TI. A valóság meg az hogy inkább csak 50%-al.
BTW osszessegeben en is elegge outdatednek talalom a teljes tesztcsomagjukat, de ettol meg az o diskurzusaban az adott jatekra vonatkozo meres teljesen valid...
-
awexco
őstag
Utálom az Nvidiát de a tpu-t már rég el kéne felejteni ...
Nem mérvadó amit ott lehoznak . Gáz az az egész oldal a 100 éves tesztprogramjaikkal .
Megint más ha külön vennék a régi és új progikat vagy dx11,12 és ott mutatnák meg a kártyák tudását .
ők pl elég korrekt dolgokat szoktak kiadni :
[link] -
2xar
tag
válasz
atok666
#48709
üzenetére
Pl. hogy "a 2070-es erősebb mint a Titan Xp". Valójában 30%-al gyengébb a 2070.
Vagy újabban azt, hogy a 3070 erősebb mint a 2080TI. Valójában a 2080(S) környékén lesz, azaz 15-20%-al lassabb.
Vagy hogy a 3090-es elhozza a 8K játékok korszakát. Azt nem tette hozzá, hogy 30FPS átlaggal...
Vagy pl. ez a slide-ja is full kamu. Kezdve pl. a Control-ban RTX-el azt állítja hogy 2,1-szer gyorsabb a 3090 mint a 2080TI. A valóság meg az hogy inkább csak 50%-al. -
Nagyon remélem, hogy a Big Navi hozza azt a teljesítményt amire szükségem van a következő váltáshoz, mert amióta Nvidia-ra váltottam epekedve várom ezt a pillanatot. Sírom vissza a jobb képminőséget.
-
Devid_81
félisten
válasz
awexco
#48711
üzenetére
De a Big Navi is azert kozottuk van, tutira kapott par respin-t, lehet mar Z revizional jar

Banja a fene, csak legyen jo.
En csak annyit szeretnek toluk, hogy legalabb annyival legyen jobb az osszes Big Navijuk az nVidiahoz kepest mint a mostani Navik voltak a Turingokhoz merve.
Avagy kozel hasonlo teljesitmeny de jobb ar, akkor en mar veluk vagyok.
Nekem mar nagyon bantja a szemem az nVidia pofatlansaga amugy is, ugyhogy innen vagy AMD vagy marad ami van es birja ameddig birja, de fel nem ulok az Ampere vonatra az is biztos. -
válasz
TESCO-Zsömle
#48707
üzenetére
az Jensen a mesemondó cége.
Su néni mindig keveset mond és több lesz belöle.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- iPhone topik
- Milyen videókártyát?
- 3D nyomtatás
- Legendás helyszínen mutatkozik be a kamerákra rágyúró Galaxy S26
- Kuponkunyeráló
- Kerékpárosok, bringások ide!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 12/13/14 gen processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- HIBÁTLAN iPhone 11 Pro 256GB Space Grey -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3173, 100% Akkumulátor
- Xiaomi Redmi Note 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eredeti Lenovo 90W szögleges laptop táp + kerek átalakító egyben eladó
- Nagyakkus, mobilnetes - Dell Latitude 5330 i3-1215U 6mag! 16GB 512GB 13.3" FHD 1 év gar
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)






) A ventilapát meg tulajdonképpen egy mókuskerék...

Gyakorlatilag végighazudta

