-
Fototrend
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
daneel_hu
addikt
válasz
rothfb
#46695
üzenetére
Nem tudom, de nem flagship az tuti.
Magyarán óvatosan az ilyen címekkel.
ZX elektronikája biztos nem egyezik meg a többiével mivel 8K-s.
GX az E9 helyett van, E-széria sosem volt LG-s flagship még az előző években sem.Tehát sajna nem oda van pozícionálva mint a Pana GZ és HZ2000 modelljei. Sőt, ha a véleményemre kiváncsi vagy, a GZ2000 és HZ2000 az űrt tölt be, "ott nincs" se LG, se SONY modell.
LG-nél szerintem a 88ZX (Spectrum
) a flagship masina. -
chros
őstag
válasz
daneel_hu
#46683
üzenetére
> Mi a helyzet ezzel a near-black és macroblokkosodással?
macroblokk: errol mar sokat irtunk regebben, igy csak roviden: Minden LG Oled-en van
- B8 soha nem kapott fixet, igy itt is van (nekem egyaltalan nem zavaro, ha megjelenik)
- >C8-asok kaptak fixeket, igy probaltak meg eltuntetni, de meg mindig van
- az ujabb LG modelleken is vanEs a Panan is van!!! Bovebb info, linkekkel
near-black: ez LG-n biztos van, Sony-n is jellemzo, Panara szoktak modnani, hogy ok csinaljak ezt a legjobban, de ha megnezzuk a fenti linkeket ...
En is (#46693) Strezi -vel ertek egyet ebben. -
#46696
Archttila
veterán
Northlorien
#46641
Archttila
veterán
válasz
Northlorien
#46641
üzenetére
Értem.
A 2019-es modellt már meg tudnám vásárolni, de mivel nem sürgős így kivárnám a 2020-as modellek olcsóbbodását és mivel nekem szinte kizárólag film illetve sorozatnézésre lesz a TV, így - minél többet olvasom az AVS-t - lehet mégis Pana lesz az LG helyett. Most nézem a 2020-as Pana line-up -ot, es első blikkre/compare -re nem igazán vágom mi a difi a HZ980 és a HZ1000-re modell között, szóval erre okoskodjatok már valamit
*HZ980 is identical to HZ1000 but lacks the swivel stand. It still features Dolby Vision IQ and Filmmaker Mod
-
válasz
daneel_hu
#46694
üzenetére
Én csak "linkkeltem"... Egyébként szerintem kategóriában megegyeznek kb. A Panának ez a "flagshipje", az LG-nek meg vannak még modelljei, de azok miben jobbak a GX-nél? Semmiben. Egyik tekerhető, másik dizájnban tér el, de többet nem tudnak. Szoftver ugyanaz, képi tulajdonságai ugyanazok, esetleg hangban van eltérés?
-
#46693
Strezi
őstag
Northlorien
#46691
Strezi
őstag
válasz
Northlorien
#46691
üzenetére
A near black egyenetlenség (banding) gyártási adottság, ami a vezérlési tartomány alsó (-5%-ig) tartományában szignifikáns. Kalibrálással nem lehet eltüntetni, mert akkor bukjuk az ottani árnyalatokat a meredekebb 0 - 5% vezérlés miatt. Szóval ha jól értem ebben egyetértünk (csak a válasz miatt írom).
Ezt a panelenként eltérő mértékben jelentkező hibát, csak eltérő, nem feszültség hanem impulzus alapú vezérléssel lehet(ne) eltüntetni. De, annak meg meglennének a maga problémái, lásd plazmák.
Fenti okfejtésekhez kapcsolódva, én kétlem, hogy az LG gyártotta kijelzőhöz a tévégyártók édemben különböző alacsonyszintű panelvezérlést is készítenének. Ott bizony a képfeldolgozásban, árnyalatok kezelésében, annak belső pontosságában van különbség. Amire itt konkrétan gondolok, az az hogy a 10 bit panelvezérlést(LGD) a színfeldolgozó rendszerben(Pana, Sony, LG) még nagyobb bitszámon(12-16, 32?) kezelik, ezért a végeredmény összességében jobb lehet.
Ha valahol, akkor itt boztos vagyok benne hogy egy Pana, Sony képfeldolgozás előnybe lehet, mert ezen a területek valós tapasztalatuk és erős hardverük van. -
Northlorien
tag
válasz
daneel_hu
#46688
üzenetére
Ha józan paraszti ésszel gondolkodom, akkor a ref black melletti csíkok is be kéne legyenek buktatva feketébe, nem?
Én erre a kérdésedre reagáltam. Elég sok grafikust/fotost, utómunkával foglalkozó embert ismerek, gőzük nincs a kalibrálásról, más csinálja nekik. Én konkrétumokat is írtam, mert azok személyes tapasztalatok voltak, a custom FW-es C9-esek vagy csak éppen a panel elektronika nélkül kapcsán, és az egybevág azzal amit KTTtech mondott. A near black hibának kapcsán csak annyit tudok, hogy a belső 1D/3D-lut korrekciójával lehet csak rendberakni, a workflowt meg a leírást ismerem, én magam soha nem mentem végig rajta. Állítólag valamilyen szinten ezt javítottak, pár helyről azt mondták felhasználók, hogy náluk jelentkezik közöttük Vincent, máshol meg azt hogy nem. Ami biztos, hogy a pár éves LG oledeknél konkrétan azt a tartományt becrusholták, hogy ez ne látszon, és az egyetlen gyártó, ahol nincs ez a gond, az a Pana, ami szintén arra mutat, hogy a panel ugyanaz, az elektronika és vezérlés viszont nem. -
#46689
krx21
nagyúr
Northlorien
#46687
krx21
nagyúr
válasz
Northlorien
#46687
üzenetére
Márpedig soha nem volt még olyan TV technológia, ahol olyan kicsi különbségek vannak, mint az OLED-nél (eddig). Legfőképp ezért okafogyott a téma leginkább.
Mindenki vegye ami tetszik...
, de szignifikáns, érdemi különbségekről ne beszéljünk... 
-
#46688
daneel_hu
addikt
Northlorien
#46687
daneel_hu
addikt
válasz
Northlorien
#46687
üzenetére
"A másik pedig hogy nem, a ref black melleti csíkok sem HDR sem SDR esetében NEM kellene bebukva legyenek, mert akkor részletet veszitesz."
Pont arról beszélek, hogy nincs bebukva. (ha a hiba létezne akkor be lenne buktatva)
Édesmindegy miről beszél, nálam áll egy E8-as a szobában másfél éve, nála nem.
Egyébiránt grafikával foglalkozom 27 éve, van fogalmam arról mit jelent a kalibráció.Konkrétumot kértem, amire nem volt válasz.
Én mindent elhiszek egészen addig amíg nem látom az ellenkezőjét.
Ő azt állítja, hogy javíthatatlan a hiba B8, C8 és E8 esetében, hiába foltozzák az fw-t.Majd megvárom Chros véleményét, ő szokott kalibrálni és B8-asa van.
Az ő véleménye 1000x többet jelent - nekem. -
Northlorien
tag
válasz
daneel_hu
#46685
üzenetére
Ne sarkitsunk, O sem tette, és ismétlem semmi értelme a fanboykodasnak. Arra mutatott rá, hogy az hogy valaki panelt szolgáltat, vagy csak panelt és elektronikát az két különböző dolog, és attól hogy egy cég gyártja az összes oled panelt, az nem azt jelenti, hogy két tv gyártó cégnek a tv-i ugyanolyanok. Itt nem pro vagy kontra Pana/Lg ervekrol van szó hanem arrol hogy mi a realitás. A másik pedig hogy nem, a ref black melleti csíkok sem HDR sem SDR esetében NEM kellene bebukva legyenek, mert akkor részletet veszitesz. Én a helyedben utanaolvasnek kicsit a kalibracionak illetve a folyamatoknak, mert - és lehet tévedek - többnyire véleményt formalsz anélkül, hogy meglenne hozzá a technikai hattertudasod. Kezdhetsz mondjuk ezzel: https://www.lightillusion.com/manual_calibration_guide.html
-
Clay
senior tag
-
#46685
daneel_hu
addikt
Northlorien
#46679
daneel_hu
addikt
válasz
Northlorien
#46679
üzenetére
Egy dologban biztosan igaza van, az LG nem teljesen egyenlő az LGD-vel, bár nyilván az ő tulajdonuk a panelgyártó/fejlesztő cég.
Olyan ez mintha a Magyar Telekom nem a Deutsche Telekomé lenne - ok mivel nyrt, a részvényeseké is egyben -.
Egyértelmű, hogy az LGD-nél is az van amit az LG mond, ők fújják a passzátszelet, ne legyenek illúzióink.Még a végén kiderül, hogy az LGD az valójában a = Panasonic, csak mivel 2014-ben összevesztek a SONY-val kicsit maszkolni kellett a tevékenységet. (elbújtak az LG háta mögé)
-
daneel_hu
addikt
"Linkeket kerunk, anelkul...
"Neked B8-asod van, kalibrálsz is ha jól tudom.
Mi a helyzet ezzel a near-black és macroblokkosodással? Emlékeim szerint mintha lett volna javítás ezekre és a B-szérával valamit nem csináltak meg, vagy ilyesmi? Az is rémlik, hogy kb minden firmware-frissítésnél buktuk a beállításokat.E8 nincs kalibrálva, de elég jól beállítottam (szerintem).
Nálam sosem volt makroblokkosodás, bár ez 2018 novemberi gyártású készülék.
A szürke tesztcsíkokat elnézve, sem SDR-ben, sem HDR-ben nincs black crush. Bár HDR-ben gyanús, hogy a 4-es léptetéseknél nem teljesen lineárisan világosodnak a szürkék. Ettől eltekintve ez SDR-ben nincs, és mindkét esetben lehet látni a REF Black meletti csíkokat.
Ha józan paraszti ésszel gondolkodom, akkor a ref black melletti csíkok is be kéne legyenek buktatva feketébe, nem?"Posterization" van, az létezik. Viszont SDR-ben a homogén felületeket némileg jobban jeleníti meg így. (szerintem)
KTTech-től hiába kértem konkrétumot, csak Vinszent videóját linkelgeti.
-
kokobe
őstag
Egy kalibrátor Patrik Gårdewall tesztelte neten és leírja pontról pontra , hogy a kuro jobb összességében!Sajnos már nincs fent a videói között de tényleg jobb volt a kuro mozgásan is meg lényegessen naturálisab képe volt ez az rgb-nek köszönhető ha az oled is az lenne nem wrgb akkor verhetetlen lenne de így nem.
-
Northlorien
tag
válasz
rothfb
#46663
üzenetére
Én elhinném neki, oled mastering displayekben is ha jól tudom az LG panelja van - ezzel kapcsolatban ha valaki másnak van egyébb infoja az mondja. Illetve konkretan tudom, hogy pár stúdió rendelt oled paneleket, az LG-től amin nem a gyári FW van, hanem egy módosított, Illetve az elektronikában is azt hiszem vannak eltérések, illetve olyanról is tudok, hogy csak és kizárólag panelt rendeltek, elektronika nélkül. Konkrétan a legtöbb hollywood-i nagy stúdióban ilyenek futnak, illetve pár helyen Panak, bár az az amerikai piac miatt kicsit problémásabb, európában jellemzőbbek, viszont sokan a kalibráció, és a belső 3d lut miatt előnybe részesítik az LG-ket. Szóval én elhinném neki.
-
Landon
addikt
Sziasztok,
Végre úgy néz ki hogy elszántam magam és a folyamatosan aggodalmaim ellenére végre megvennék egy 55CX-et.
A nagy problémám az hogy a MM-nal ha az ajandek SL5Y hangfalszettet bejelolom a honlapon hogy kérem akkor nem lehetséges a személyes átvétel boltban csak a házhozszállítás. Őszintén szólva rettegek tőle, hogyan fogják kezelni a TV-t a szállítás folyamán... Ismerve a szállító cégeket és alkalmazottaikat (tisztelet a kivételnek) felek, hogy 5x odaverik a dobozt, ossze-vissza dobálják illetve 2 hűtőt rapakolnak a MM-os furgonba...
Tudom, hogy az országba is tranziton keresztül jutott a termék de megis ezt a plusz bizonytalansági faktort a hazhozszallitassal ha lehetne elkerülnem. Viszont ha személyesen akarom átvenni akkor elveszítem az ajandek hangfalat - nevetséges és nem értem miért van így.
Mi a véleményetek? Túl aggódom, van esetleg tapasztalat TV házhozszállítással? Én egyszer láttam MM-os furgont - zsúfolásig volt pakolva és egymást nyomták a dobozok - és hát nem szívesen biznek oda egy utesre érzékeny panelt. E nélkül is rettegek a panel lottó (banding + tinting) miatt.
-
#46675
chros
őstag
kisbalazs83
#46660
chros
őstag
válasz
kisbalazs83
#46660
üzenetére
-
krx21
nagyúr
válasz
rothfb
#46668
üzenetére
Ezt hosszasan beszéltük már itt. Én is akkor kupálódtam ki evvel kapcsolatban.
A lényeg, hogy a használtat során öregszik az oled képpont, melynek ilyenkor változik a kapacitása. Ezt megméri a kompenzációs algoritmus, majd ennek figyelembe vételével, akár egyenként újra kalibálja a képpontok feszültségeit. -
ΞΔGLΞ
nagyúr
válasz
torma1981
#46666
üzenetére
Oké.
És van erre megfelelő indokod is, vagy csak megjegyezted... szerinted?
Nyilván megszoktam az oled képminőséget és a tökéletes feketét, emiatt oled-et veszek, más szóba sem jöhet.
---------
(#46665) wallace 234
Csak amiatt, mert így sűrűbben futtatja a karbantartást, én nem érek erre rá, a nejemnek mondtam, hogy kb 5 óránként kapcsolja ki, ha éppen nem nézne valamit, ami érdekli, ha éppen ráér, ha meg nem, akkor hagyja ott a tévét, a lényeg, hogy menjen. -
daneel_hu
addikt
válasz
rothfb
#46658
üzenetére
"Azon gondolkodom, hogy annyira magabiztosan nyomod a szöveget az LG és a Pana viszonyáról, hogy ha ez mind igaz, az alapjaiban rengeti meg azokat a vitatémákat amiket itt egyes "hozzáértő" fórumlakók hangoztatnak évek óta az LG védelmében. Komoly dolgok ezek."
Miért kellene védeni az LG-t?
Valami rosszat csinált, vagy mi? -
-
#46665
wallace 234
őstag
ΞΔGLΞ
#46654
wallace 234
őstag
"A tv megy most lényegében non-stop, de 5 óránként kikapcsolom, hogy a karbantartás lefusson."
Nos ez ami felesleges az lg szerint! Azt mondják nyugodtan mehet, amikor ki kapcsol úgy is le futtatja, mindegy,hogy 10 vagy 15 óra után. Így én nyugodt szívvel hajtom, 10 órát is akár vagy többet, többit a tv intézi.
-
#46664
rothfb
veterán
kisbalazs83
#46660
válasz
kisbalazs83
#46660
üzenetére
"jegyzi melyik pixel mennyit volt használva és ahhoz öregíti a többit? És ezt hogyan? Úgy, hogy nem ad ki fényt se."
Én úgy tudom, ez pontosan így működik. A leginkább "elhasznált, öregedett" pixelekhez "öregíti" a többit... Azért, hogy a megjelenítés később minél jobban egységes legyen az egész panel felületén.
De ha nem így van, majd egy okosabb kijavít. -
KTTech
veterán
válasz
rothfb
#46658
üzenetére
Több helyről vannak a forrásaim, az egy része maguk a gyártók, de a legtöbb infó elérhető a neten, csak sokat kell keresni (+van némi javítási tapasztalat).
Az első gond: mindenki keveri az LG Display-t az LG TV üzletágával, pedig a kettőnek kb. semmi köze egymáshoz. Az LG TV üzletága ugyanolyan vevő az LG Display-nek, mint a Panasonic vagy épp a többi gyártó, viszont mindenkinek egyedi igényei lehetnek (minőségben is). Lehet olyan minőségi kritérium, ami az egyik gyártónak még megfelel, a másiknak már nem (nem csak ezen a téren). Persze ennek ára van, amit a kész termékben a vevőnek kell megfizetni.
Ez pont olyan, mint a Sony Semiconductor, aki a Sony szenzorokat fejleszti és gyártja. Azonos alap van a Nikon és a Sony gépekben, mégis teljesen különböző végeredményt adnak (a Nikon egyedi színszűrőket, mikrolencséket használ). Az alap azonos, így a dinamika pl. azonos a kettő gyártónál (marginális különbséggel).
Jelen esetben a spektrális képek kb. azonosak a Pana és az LG készülékeinél, szóval a szubsztrát megegyezik, a hordozó szintén. Ilyen téren azonosak a két gyártó készülékei. Az LG Display megadja, milyen működési paraméterekre gyártotta le a panelt, és mindenki onnan azt kezd vele, amit akar (és amit tud). Ha holnap eszedbe jut, hogy saját OLED-es TV-t fejlesztesz, akkor simán kérhetsz tőlük panelt hozzá. Megmondod mit akarsz, és megcsinálják, igény szerint akár a saját vezérlésüket is rárakják, hogy már csak egy adott input jellet kelljen neki adni és működne.
A legtöbb gyártó viszont nem ezt teszi. Van saját rendszerük, amihez illesztik a vásárolt paneleket. A Panasonic - mivel maga is fejleszt - OLED panelt, és fejlesztett már jóval korábban meghajtókat is, nem szorul arra, hogy megvegye az LG vezérlését. Emiatt tér el a végső képminőség a két gyártónál.
A vezérlési különbségekre példák: LG CX - Pana HZ1xxx szériák teljesen különböző BFI implementációja, a near-black megjelenítés... (az input signal kezelés már más kérdés - emiatt erős az LG az alacsony latency-ben -, az nem közvetlen panel vezérlési kérdés (a CPU/HDMI board általában külön van)). -
#46661
blakey
titán
kisbalazs83
#46660
blakey
titán
válasz
kisbalazs83
#46660
üzenetére
Frissíti a pixeleket, megdolgoztatja, hogy ne legyen gond a megjelenítéssel.
-
#46660
kisbalazs83
aktív tag
blakey
#46659
kisbalazs83
aktív tag
-
#46659
blakey
titán
kisbalazs83
#46657
blakey
titán
válasz
kisbalazs83
#46657
üzenetére
A Philipsek rendelkeznek a legjobb panellel.
Sony, Panasonic, LG az csak kullog utánuk. -
válasz
KTTech
#46649
üzenetére
Azon gondolkodom, hogy annyira magabiztosan nyomod a szöveget az LG és a Pana viszonyáról, hogy ha ez mind igaz, az alapjaiban rengeti meg azokat a vitatémákat amiket itt egyes "hozzáértő" fórumlakók hangoztatnak évek óta az LG védelmében. Komoly dolgok ezek.
Kérdés, hogy honnan vannak az infók. Tényleg honnan vágod ezeket a témákat ennyire és miért kellene elhinni azokat, amiket mondasz? Én készségesen elhinném, hiszen ezek nem olyan régen a saját meggyőződéseim is voltak a két márka oled tv-kre kiterjedő viszonyával kapcsolatban. De itt kismillóan mondtak ellent (nem kicsit köszönhetően a túlsúlyban lévő LG fanoknak, ami érthető, mert az oled panelt mindenképpen az LG gyártja). De te itt pl a panelhez tartozó elektronikával, vezérléssel kapcsolatban állítasz dolgokat. Aztán a Pana LG-től való panelvásárlásával kapcsolatban állítod, hogy egyedi paneleket vesz. Stb stb.
Ezek komoly vitatémák voltak egy időben... Honnan vannak az állításaid? -
#46657
kisbalazs83
aktív tag
kisbalazs83
aktív tag
Azt tudja valaki, hogy mi történik, mit csinál a tv pixelfrissítéskor? Most kerültem el a 200órát a Philips 55OLED754-en és szabad szemmel nézve nincs sávosodás, vagy elszíneződés. Csináltam képeket, de nem tudom mennyire mérvadó egy Samsung A3 kamerája
.
1%, 5%, 10%, Fehér
Elvileg ez a modell 4óránként csinál egy rövidebb 10perces pixelfrissítést, feltéve ha készenlétbe kapcsolja az ember. Az USB-s HDD-n, amiről filmet nézek, van visszajelző led. Azon látszik, hogy kb. 30perc után kapcsol ki teljesen. Igazából nem zavar, csak kíváncsi vagyok mi történik ez idő alatt -
ΞΔGLΞ
nagyúr
válasz
sakal83
#46629
üzenetére
Nem akartam már erre válaszolni, de csak azért, mert nyilván ez is "kimaradt", ahogy az is, hogy vettem 65 gx-et és 77-es cx-et is. Szóval...Te egyébként minden harmadik-negyedik hozzászólást olvasol el, vagy még annyit sem?
Folytatod tovább, lényegében levegő nélkül mondod az írás alapján a csereutalvány, meg az új panel etc...mikor ezeknél jóval előbb lezártam a témát Dániel kolléga hsz-re válaszolva, hogy akkor marad minden így és ebben az évben elválik.
Te folytatod és folytatod, hogy csereciklus hegyekbe megyek bele és a többi.
Egyébként, ha nálam csere van, vagy lesz, az általában azt jelenti, hogy lecserélem a tévét, vagyis veszek egy másikat.De maradjunk annyiban, hogy most kapni fogja az ívet ebben az évben rendesen, aztán meglátom, hogy milyen lesz. Az előtte lévő AG9-nél én nem emlékszem, hogy lett volna ilyesmi, illetve lehet, hogy volt, csak nem látszott ennyire, fene tudja, egy Heidenheim-mi faszinak adtam el mielőtt a cx-et beüzemeltem volna.
A GX-re is kíváncsi vagyok, az milyen de a lányomék meg nyaralnak két hétig.
Szóval nem lesz csere egyelőre. A mérnököt meg az ügyfélszolgálatos csaj mondta és nem szervizes és technikust említett, hanem kimondottan mérnököt, de lehet hogy "csak" technikus volt.
Nos, egyelőre ez a téma részemről zárva, de legközelebb úgy válaszolj, hogy ne csak foszlányokban ismerd a történetet.
A tv megy most lényegében non-stop, de 5 óránként kikapcsolom, hogy a karbantartás lefusson. -
KTTech
veterán
A PDP-nél soha nem kellett a fényerőt kompenzálni, ott is az előfűtött (ezért nem tökéletes a fekete) állapotot kellett igazítani a panel öregedéséhez - minél öregebb a panel, annál nagyobb előfűtés kellett, hogy szabályzottan át tudjon billenni ON állapotba, amikor megkapta a vezérlést.
A fényerőnél egyszerű volt a képlet: 100000 óra kellett az 50%-os fényerővesztéshez - maximális fényerőn járatva - és ezzel messze túlszárnyalták az akkor elérhető többi kijelzőt. Ez az érték a foszfortól függött (és ez okozott számos problémát is, mint pl. a phosphor-trail, amit még a legutolsó széria is mutatott, bár tény, hogy jelentősen csökkent az évek során). Az vezérlőelektronikáról már nem volt ez a tartósság elmondható (táp, X és Y buffer, HDMI switch halál)... (az LCD-k CCFL háttérvilágítása anno örült, ha 20-25.000 órát kibírt - én most ezzel küzdök, mert a monitorom lassan eléri ezt a határt, és a kalibrálásnál egyre nehezebb kompenzálni az öregedését. A fényereje még megfelelő, mert 120cd/m2-re van kalibrálva, de gyanítom a maximális már rég elmarad az új állapottól. Abban reménykedem, hogy sikerül még szereznem bele új CCFL-t, bár kérdés meddig bírja az elektronikája még. Mondjuk a komolyabb gyártók ma is csak 10.000 órát adnak meg a LED háttérvilágításra is, felette a minőségük nem garantált. A CRT-k már 8-10.000 óra körül feladták a küzdelmet - olyan is volt, ami csak kb. 2000-t bírt, "jó" kis Orion és Videoton képcsövek, sokat cseréltem -, és elkezdték a visszafutó elektronsugarat is kirajzolni, vagy elhalványultak). -
#46646
Pro Koryak
addikt
rothfb
#46643
-
KTTech
veterán
A Pana egyedi panelt vesz az LG Displaytől (ami nem azonos az LG TV üzletágával), amin kb. semmi elektronika nincs. Minden meghajtó a Panától érkezik hozzá, ezért is tér el a viselkedésük az LG által forgalmazott készülékektől. De ez nem egyedi, mindenki így vásárol tőlük, csak van aki kéri az elektronikát is hozzá.
-
daneel_hu
addikt
válasz
KTTech
#46642
üzenetére
"FW frissítéssel ez a hiba nem javítható, mert hardveres.
Nem a teljesen feketével van gond, hanem a teljesen feketétől a hozzá nagyon közel eső árnyalatokkal, amit az OFF-ON állapotváltással lehet előhozni."Értem.
Akkor írd le kérlek, hogy ez miben nyilvánul meg a valós tartalmak nézésekor, illetve milyen tesztképpel és miként lehet látni a hibát... -
Northlorien
tag
válasz
Archttila
#46640
üzenetére
Igen, csak a hangrendszer más benne.
Az, hogy nem tudtak jó oled panelt gyártani, és aközött, hogy az elektronikai oldalról rendben van-e a tv az két különböző dolog. Én nem gondolom, hogy azért kellene egy vagy egy másik tv/brand mellett dönteni, mert innovatívabb egyik vagy másik. Ezen az alapon, senki sem kéne iphone-t vásároljon, mert évek óta semmi egetrengetőt nem raktak le az asztalra, legalábbis semmi olyat ami androidon ne lett volna már, de ez nem azt jelenti hogy szar telefonok, vagy hogy nem érdemelnek figyelmet, sőt, illetve amikor sima LCD-s monitort vásárolsz, akkor sem az az elsődleges érved egy monitor mellett, hogy mennyire inovatív a gyártó, hanem, az hogy mennyire megbízható. Kb ugyanez igaz a Panara. Mindegyik márka más más dologgal próbál kitünni, vagy reklámozni magát, és ez így van jol, nem kell fanboykodni, hanem azt venni, ami tetszik, vagy amire igényed van. Nem szerettem volna LG contra Pana vitát indítani, csak megjegyeztem, hogy nekem ezek voltak a tapasztalataim, és az én szemszögemből tökéletes választás volt a Pana. -
krx21
nagyúr
"konkrétan beégésre is minimális posztot találtam "
Ez csakis a panelon múlik. Maga a kompenzációs része is LG, amit a panel tartalmaz.
Látom szép lassan múlik a régen szebb időket élt japán márkák presztízse...
Tessék a Panasonic-nak fejleszteni valami innovatívat és akkor újra felfigyelek rájuk...
Az biztos, hogy a Pana nem az elmúlt 5-10évben szerezte meg a mára kopottas hírnevet.
Változnak az idők, nekem már csak egy régi japán név kevés...
Mind a két híres japán márka tőkeinjekciókkal van mesterségesen életbe tartva évek óta...
Én sem örülök neki, de így alakult. -
#46638
daneel_hu
addikt
Northlorien
#46636
daneel_hu
addikt
válasz
Northlorien
#46636
üzenetére
Tömegesen a Panasonic 2017 előtt nem forgalmazott oledet, csak utána. (talán volt 1 modell előtte 2015 körül?)
A legtöbb problémás LG oled az avforums-on is 2016-os és 2017-es.
(beégés szempontból)
Egyébként az avforums BURN IN topikjában van szép számmal Panasonic is, nem csak LG és SONY. (nyilván kevesebb az eladások miatt)A Panasonic és a SONY közösen fejlesztgettek oled-panelt 2012 és 2014 között, de sajnos nem lett belőle semmi, lebőgtek. Közben összevesztek a SONY-val a projekten.
Nem sikerült nekik megbízható és megfelelő nagyságú képátlóval bíró, és ami a legfontosabb: jó áron előállítani a panelt tömeggyártáshoz. -
#46637
Gtaati
őstag
Northlorien
#46636
Gtaati
őstag
válasz
Northlorien
#46636
üzenetére
Hát igen, a panának a képminőségével kb. sosem volt probléma. Én örülök, hogy jól bevált nektek a Panasonic, biztos hogy nem volt rossz választás!! Én is kíváncsi lennék, hogy mi lehet köztük technikailag különbség amiből adódik a gyakorlati és a garanciális különbségek, eltérések.
-
Northlorien
tag
válasz
Gtaati
#46635
üzenetére
Igen, persze, ezt is figyelembe vettem, de nagyon szemetszúró, hogy arányaiban is mennyivel kevesebb esettel találkozom, egyéb fórumokon. Ha az ember benyitja a redditet, avsforumot akkor is túlnyomó részt LG készülékekkel van a gond, a Pana esetében a beépített hangrendszert szidták, a képminőséget nem igazán, konkrétan beégésre is minimális posztot találtam - de tény az is hogy kisebb a piaca mint az LG-nek. Nem vagyok mérnök, nem tudom ez miért történik, ha lehet tippem, akkor a hűtéssel, illetve az elektronika esetében lehet nagy eltérés, mivel igen, a panel az ugyanaz. Valószínű a Pana sokat kísérletezett ezzel még a jó öreg plazmák esetében, de hát a fene se tudja. Én lekopogom, hogy amióta megvan, egy rossz szavam nem lehet rá, ismerősöm is most vett egy GZ950-et és semmi baja nincs, 2-en vettek C9-et, az egyik tökéletes, a másik 1 hónap után panel hibás volt, és van egy víszintes villogó fekete csík a képernyő közepén. Szóval ez alapján ismétlem, én örülök a Panámnak.
-
#46635
Gtaati
őstag
Northlorien
#46633
Gtaati
őstag
válasz
Northlorien
#46633
üzenetére
Helló!
Ez így van, és nagy általánosságban nagyon jók a Panák is, de azért azt se felejtsük el, hogy hány darab Panát és hány darab Lg-t adnak el. Nyilván amiből sokkal többet abból hamarább lesz problémás darab is.
-
#46634
salapp
addikt
Northlorien
#46633
salapp
addikt
válasz
Northlorien
#46633
üzenetére
Óvatosan ezzel :-) Hiszen ne feledjük: ugyanaz a panel van mindben - ergo nem lehet különbség köztük. De azért - kipp-kopp, semmi gond vele eddig - én is örülök az itt általában lesajnált Panának.
-
#46633
Northlorien
tag
AL
#46631
Northlorien
tag
Csak a del-koreai modelleket érinti, az európait nem. Érdekes amugy olvasva a fórumot, hogy nem sok pana tulajdonos panaszkodik a készülékére - én sem - LG, illetve Sony tulajok igen, és ugyanez jellemző a külföldi fórumokra. Így egy-masfel hónap után nagyon örülök hogy a pana mellett döntöttem.
-
-
sakal83
addikt
Nem kell bizonygatni itt. Az LG nem azert ilyen Veled mert 2mos tvt vettél, bármennyire hiszed. Kb 10000x lett leirva hogy az LG a szerviz háttér miatt is ajánlott. Kb mindenre cserelnek. Ezért irtam hogy ha Panasonicot vettél volna akkor nem kellene filozgatnod hogy hibás mert a szervizben korberohognenek. Kapnal rola egy papírt hogy a mukodeset nem befolyásolja. Az is le lett irva mar 100x hogy az LG látatlanban rendeli az alkatrészt szinte bevizsgalas nelkul, tehat a 11 pro telefonnal készített foto is irrelevans. Es nem mérnökkel beszelsz hanem max technikussal=szerelő aki annyira ert hozzá hogy a kb 3 elembol álló tvben cserel egy elemet... Továbbá az is le lett irva hogy az általad hibának velt banding jo esellyel az uj kijelzon is jelentkezik majd ha 100x cserelteted akkor is. Tenyleg adok ket jotanacsot azzal a tapasztalattal hogy nalam mar többször volt panelcsere pixelhiba es tinting miatt. Az uj paneltol a cseret koveto par napban ne varj sokat mert olyan inhomogen lesz jo eséllyel hogy csak na. Varj par hetet es ugy tesztelgess ha kínozni akarod magad es egy végtelen cserelgetesi ciklusba bele akarsz menni. A masik tanacs: a nem vilagito pixalhibara es a menet közben nem lathato bandingra (ne is teszteld) szarjal ra ha 2mos a tv ha nem. Ami tenyleg zavaro hiba az a vilagito pixel es a sulyos foku tinting. Ezek láthatóak normal hasznalatban. A többi technológiai sajatossag. Ha nem tudod elfogadni probalj csereutalvanyt kerni es valahogy kisajtolni a boltbol a vételárat ami normal menetben necces lehet mert meg kaphato a modell l..
-
daneel_hu
addikt
válasz
KTTech
#46619
üzenetére
"Az E8-on valóban nincs. Az a széria "túllő", azaz kissé szürkébb a mélyfekete a kelleténél. Bővebb infó: [link]"
Nem. Ez sem igaz.
Tökéletesen fekete a fekete. Villogó szürke pedig nincsen.
Elképzelhető, hogy van akinek volt ilyen, az enyémen sosem láttam ilyet.Ha nem lenne teljesen fekete a fekete, akkor sötét szobában látnám a képernyőt amikor feketének kéne lennie, de ez nincs így. Erre még mérés sem szükséges.
BTW ez egy 2018 decemberi teszt Vincent-től, azóta kb 5db FW jelent meg a készülékre.
De ismétlem, "near black flashing" nem minden készüléken volt tapasztalható. -
#46626
alaves
addikt
wallace 234
#46616
alaves
addikt
válasz
wallace 234
#46616
üzenetére
Értem, de nem erről van szó, hanem arról, hogy nálam napi 12+ az üzemóra, és sokszor kikapcsolás nélkül, ezért 10 feletti az üzemóra - aut.komp arány.
-
krx21
nagyúr
-
KTTech
veterán
Minden aktív panel változik idővel, de ez a változás (drift) jól tervezhető. A panelvezérlő-elektronikák figyelembe veszik ezt. A kritikus pont az OFF állapot és a hozzá legközelebb eső néhány árnyalat megjelenítése.
Sajnos van, amikor nem teljesen jön össze a korrekció, ez történt pl. a Panasonic PDP-k 50-es és 20-as szériájánál: egy idő után erősen megemelkedett a mélyfekete közeli szint (érdekes, hogy a 30 és 60 széria nem volt problémás).
-
ΞΔGLΞ
nagyúr
válasz
sakal83
#46609
üzenetére
Bar a kapcsolnak egy mernokot is vitte a primet.:)
Ne legyél mér totális életképtelen. nekem nem kapcsoltak mérnököt, de a csaj beszélt vele, nem is írtam ilyet. Viszont a tv imei alapján, mikor bemondom, tényleg lehet előnye a 77-es cx-nek az ügyfélszolgálatnál, mert a múltkor direkt csak emiatt futtattak egy tesztet, mikor a fehér képvillanás miatt telefonáltam.
Kezdem úgy érezni magam, mintha dedóban lennék, itt bizonygatni kell dolgokat, vagy mi...szerinted, hogy egy mérnökkel beszéljenek az lehetetlen, de az meg teljesen frankó megállapítás, hogy minden tévé pixelhibás, mert te még nem láttál olyat.
Ülj le, túl sok (ostoba) szittyót nyomtál mára. attól, hogy telenyomod vigyorikkal a mondandód, még nem lesz életképes, csak röhejes. -
Elims
veterán
Sziasztok!
Voltam itt pár hónappal ezelőtt érdeklődni,most visszatértem. (A véleményetek nélkül soha nem fogok oled tv-t venni..)
Nagyon baráti áron tudnék venni egy bontatlan (de garancia nélküli) lg oled 65cx3la tv-t.
Ezt már megszabad venni vagy még ezzel is szórakozni x naponta,pixelfrissítés,max. fényerő 23-on -ha jól emlékszem-,4órán keresztül min. menjen,stb. vagy ezt már lehet hétköznapiként használni?
Hétköznapi alatt azt értem,hogy napi 2-3x bekapcsolás,van amikor 30percet megy,de van amikor 2órát+néha-néha több óra ps4.Jelenleg egy lg 65uj634v van.Ezt is bontatlanul vettem,garancia nélkül,de ma is hibátlanul,szépen megy.
Vakon nem cserélem le pedig biztos látványos lenne az oled-del.Viszont azt sem szeretném,hogy 2hónap után beégjen.. -
#46615
alaves
addikt
wallace 234
#46606
alaves
addikt
válasz
wallace 234
#46606
üzenetére
Igen, összeadódik, de szerintem van jelentősége annak, hogy hány üzemórára esik egy automatikus kompenzáció összességében. OLED754-en nincs logó védelem, de nálam monitorként is üzemel, a lányom Star Stable játék HUD-okról meg ne is beszéljünk
-
#46613
sakal83
addikt
MultiDoodad
#46612
sakal83
addikt
válasz
MultiDoodad
#46612
üzenetére
Ne vedd sertesnek am. Viccelodok. Nem is volt soha es nem is lesz hibatlan tv. Ez egy hasznalati cikk. Itthon van 2db nalam es szerintem qva jok a valasztekbol. A moziba mar csak a popcornert jarok es a hangert. Kimondottan zavar a kepminosege. Hatra kell dolni es elvezni. Ami viszont tenyleg zavaro az nem a tinting hanem az hogy a tv adasok es a filmek minosege a szuk keresztmetszet nem az oled tv. Ha minden adas es film olyan minosegu lenne mint az lg mintavideo; akkor lenne ertelme ezekrol a hibakrol szot ejteni.
-
#46612
MultiDoodad
aktív tag
sakal83
#46611
MultiDoodad
aktív tag
válasz
sakal83
#46611
üzenetére
Ne vedd el a kedvem, kérlek...
banding az van itt is ott is, de nem nagyon veszem észre. Viszont szomorú, hogy ennyire “sok” pénzért még mindig nincs “kiváló” termék a piacon. Na jó nem is nagyon lesz szerintem. Ó én már meg írtam, ha egyszer is be ég, akkor ez nem nekem való és keresek mást. Addig viszont elmókázom vele mert szeretem. 
-
#46611
sakal83
addikt
MultiDoodad
#46610
sakal83
addikt
válasz
MultiDoodad
#46610
üzenetére
Akkor kotelezo tesztelni a bandingre es a tintingre is:) ha esetleg ott sincs talalat akkor Duck tv napi 12 orat 3 honapig 100as oleden es mar mehet is a kijelzocsere
-
sakal83
addikt
válasz
daneel_hu
#46604
üzenetére
Az a baj az irasbeliseggel hogy nem jon illetve megy at a szarkazmus. Az elegedetlen kolllega ra is ugrott a temara:) "Az első amit azonnal kiszúrnék," Azota is jot derulok. Csak az furcsa hogy van itt par regota oled tulaj es ennek ellenere komolyan veszik... a 11 pros beszolas a foto esetleges hibanagyitasara 5* volt. Bar a kapcsolnak egy mernokot is vitte a primet.:) Szazaval ulnek a CCben Oled fejleszto mernokok a banding miatti hivasat varva:)
Egyebkent komolyra forditva a szot 90%an mindig van valamilyen pixelhiba amit normal hasznalat kozben csak egy sas venne eszre:)
Mindenki ismeri az oled tulajdonsagait : beeges lehetosege tinting banding pixelhiba. Ebbol hogy egy se legyen az esely 1%. Az is koztudott hogy az osszes oledben a panel gyakorlatilag ugyanaz. Azt is tudjuk hogy az lg mindenre is cserel még. Azt is hogy a "mernokeik" egyik kolleganak 2x csereltek a jo panel ha jol emlekszem azert mert a pixeleltolas be volt kapcsolva ... Az is ismert hogy van az oled a led es ebben a qled. Ez a tv valasztek. Ha vkinek nem tetszik egyik sem igy jart. Javaslom a valosag nezegeteset:)
-
#46608
ΞΔGLΞ
nagyúr
wallace 234
#46605
ΞΔGLΞ
nagyúr
válasz
wallace 234
#46605
üzenetére
Az csak irónia volt (gondoltam, hogy oda kellett volna írnom), Sakál kolléga után szabadon.
-
#46606
wallace 234
őstag
alaves
#46603
wallace 234
őstag
válasz
alaves
#46603
üzenetére
Bocsi, hogy bele szólok de nem gond, mert össze adódik és a következő alkalommal,le fut az autómatikus frissítés! De ha tudod akkor sorry
Heti 1 kézi frissítés, szerintem kicsit sok., de mindenki úgy használja ahogy érzi. Meg elvileg ott a logó védelem, az teszi a dolgát -
alaves
addikt
Én főként azért futtatom hetente a kézi pixelfrissítőt, mert nálam nagyon sokszor nem tud lefutni a 4 órás kompenzáció (Philips-nél 6 órás talán), valamint sok nálam a statikus elem is.
2342 hour / 220 JB OFFRS COUNT=10,64 ...hát ez messze van a 4 órától, de még a 6 órától is... -
sakal83
addikt
Csak kérlek hogy majd a csere után ne told tele a topikot hogy a cserélt is rossz
hidd el az LG kicsereli akkor is ha nem rossz a kijelzo. Ha Panasonicot vettél volna nem lenne ilyen gondod mert nem cserélnék.Es egyébként jókat mosolygok valóban, mert valamilyen szinten vicces hogy a legjobb sem elég jó valakinek.
Latod, meg anno linkeltem a közösbe egy outletes Philipset bestbuykent amire rogton rairtal hogy "A többit is elolvastad, vagy csak az árat nézted?
Outlet, a vevő visszaküldte etc..."Ez volt a topikban a 2. hszed:) csak szerenyen es visszafogottan. Latod nem titkolva a nagyközönség elé tárva kicsengettel 1m pluszt egy tveert és sajnos Neked ez sem elég jó. Es leirod másfél honap alatt 141 hszben
igen vicces.En továbbra is fenntartom hogy Neked nivosabb tv kell mint egy Oled
Részemről az off zarva. Peace. Tenyleg szurkolok hogy a frissen berakott kijelzodon majd ne legyen banding 1%os szürkén
-
#46601
ΞΔGLΞ
nagyúr
wallace 234
#46597
ΞΔGLΞ
nagyúr
válasz
wallace 234
#46597
üzenetére
Mert még nem szúrtad ki, a döglött pixelekkel együtt. :-D
) a flagship masina. 
, de szignifikáns, érdemi különbségekről ne beszéljünk... 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Vhiktor- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- 3D nyomtatás
- Világ Ninjái és Kódfejtői, egyesüljetek!
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- További aktív témák...
- Dell Latitude 3510 15,6", i5 10210U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, garancia
- Keresünk iPhone 13/13 Mini/13 Pro/13 Pro Max
- Apple iPhone 15 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HP EliteOne 800 G6 All-in-One i5-10500 16GB 512GB 24" Érintőkijelző!! 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi