-
Fototrend
A Sony 2010. május 11-én bejelentette a MILC (tükörnélküli cserélhető lencsés) fényképezőgépcsaládjának első két tagját, a NEX-3, és NEX-5 gépeket, APS-C méretű szenzorral. A piaci várakozásnak megfelelően az APS-C vázak rövid, de gyors evolúciója után 2013.október 13-án megjelent az első full frame méretű érzékelővel szerelt Sony MILC ILCE-A7 néven. Az összefoglaló a rendszert átlátni próbál segítséget nyújtani.
Új hozzászólás Aktív témák
-
.mf
veterán
válasz Bogyó bá' #2633 üzenetére
Pont azért jó motorozáshoz
Én is éppen motorozáshoz és kiránduláshoz / városnézéshez, a rendszer (főleg obik) kompakt mérete miatt választottam anno a m4/3-ot. Nyakamban váz ekv. 28-84-gyel, övtáskában ekv 80-300, ekv 40 pancake, gyári halszem-konverter, esetleg még egy régi manuális üveg, továbbá kis tripod, kit kisvaku, szűrők, pótakku, stb.Hiába tetszett/-ik nagyon a NEX vonal, főleg a NEX6, de a natív NEX obipark... nézd meg a kompakt obikat (16-50 PZ, 16 pancake)... egyszerűen siralmas, de még a NEX viszonylatban még jónak ítélt, de már nagyobb méretű 18-55 is.
A m4/3-os kitzoomok (Oly, Pana, Pana PZ), de még a lenézett Oly 12-50-es is köröket fut ekörül.
Hiába nagyon jó a váz és a szenzor, amennyit a NEX a nagyobb méretű és jobb szenzorral nyer (legalábbis addig jobb, amíg a Sony-szenzoros m4/3-os vázakat nem lehet hasonlóan nyomott áron kapni), azt el is veszti a silány obikkal, sajnos, ha csak kitobival tervezed használni.Na de most megyek is a kőzápor elől
Szerk: most látom, hogy már lefutott kör, meg is vetted? Akkor mindegy. Azon az áron nagyon jó váz, aztán majd hátha jön még jobb obi is hozzá.
[ Szerkesztve ]
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Bogyó bá'
nagyúr
Nézd, én jelenleg elég csóró vagyok, nekem egy komoly szettre nem telik, de sajnálnám is a vagyont érő cuccot a motoron szétrázatni. Kell egy kis gép tűrhető nagylátószöggel tájképekre, slussz-passz...
A "nagybetűs" fotózásra már vagy másfél évvel ezelőtt ráuntam, pedig tényleg komolyan csináltam. Már nem érdekel. A Canon DSLR holmijaimat most kezdem árulni.
Pár nap alatt rengeteg tesztet elolvastam (gugli fordítóval, mert magyarul semmi nincs erről a gépről), sok száz teljes méretű tesztfotót letöltöttem, végig elemeztem, PS-ben igazgattam. Úgy érzem, hogy nem nyúlok vele mellé, most az akciós ára is éppen elfogadható számomra. Ez van...Szerk: hogy egy klasszikussal éljek: "Kis pénz, kis foci!"
[ Szerkesztve ]
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
rumos14
nagyúr
megalapozott lehet a véleményed, nyilván használtad már az összes lesajnált cuccot...
akkor sokadjára is:
- globálisan nézve, technikai/optikai szempontból a m43 obik jobbak mint a NEX obik.
- kisebbek is, mivel kisebb képkört kell kirajzolniuk.
- viszont mindegyik NEX obi jó (!) a maga nemében, ha neked bejön az a gyútáv ami rá van írva, egyik sem fogja korlátozni a kreatív énedet.ezek a tesztek, teszteredmények, a valóságban annyira nem számítanak... nem akarok itt elveszni a részletekben, de elég meglepő egyik-másik linkelt élesség eredmény. én azt mondom, mindenki magában döntse el, mit szeretne. és képzeld, van az a feltételrendszer, amelyben a NEX rendszer, sőt, a NEX obik jobban használhatóak mint a m43-osak.
abban a szerencsé
tlens helyzetben vagyok, hogy használom mind a 16/2.8-at, mind a 16-50-et. a 16/2.8-at ráadásul előtéttel, így 50k-ből kijött (használtan) az ekv. 18mm. ja hogy életlenek a képsarkok f2.8-f4-en? ha majd poszter méretben akarok előhívni képeket, bizisten lerekeszelem f8-ra... a 16-50 pedig zseniális, a kis méret ellenére ekv. 24mm-em van aps-c-n, én megtapsolom a Sony mérnökeit (amikor éppen nem szívnak ) -
.mf
veterán
válasz Bogyó bá' #2652 üzenetére
"Régebbi" (2-3 éves) m4/3-os vázak is rohamosan vesztik értéküket, tehát az is megvan olcsón. Viszont a hasonlóan kompakt Pana 14-42 PZ sajnos még nem, pedig egy G3-mal karöltve szvsz tetszene neked, kompakt, van kereső és egy megbízható kis gép.
A fotózási kedv szvsz attól is függ, hogy jársz-e olyan helyeken, látsz-e olyan dolgokat, van-e olyan időjárás, vagy van-e olyan felszerelésed, amik meghozzák a kedved. Én is pár külföldi út során kaptam rá a fotózásra, meg egy ideje pluszban az, hogy motorral is gyakran járok kirándulni, s érdekes helyeket látok.
Na mindegy, nem akarlak összekavarni, jó gép a NEX, főleg azon az áron, a 16-50 meg legalább kompakt. Hátha kihoz majd valamelyik 3rd party (Tamron vagy Sigma) olcsón, de jobb minőségben valami kit-helyettesítőt.
Rumos: csak a kitzoomok közül jobbnak ítélt 18-55-höz volt szerencsém. Igazad van, rendszer-szinten jó, de csak azért, mert a jó szenzor kompenzál a silány obiért
[ Szerkesztve ]
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
tailor
őstag
Akkor csak egy kérdés: mi a helyzet a garanciával? A mérettel? Hogy a 3N szenzora adta előnyökről ne is beszéljek...
m4/3 körökben úgy látom igazi "csapatépítő" érzés a Nex obik közös mantraszerű fikázása (Btw, szar obit a világ legeslegeslegjobb szenzora sem kompenzálja. A képet az objektív rajzolja ki a szenzorra. Mindig.)
[ Szerkesztve ]
-
fattyu
veterán
te. milyen érdekes hogy amikor egy m43 obi gyenge mert botrány torzítást szoftveresn oldják meg akkor a szoftveres korrekció meg a vázba épített segítségek azoktól jó lesz.
Sonynál meg ha gyengébb az obi de a szenzorral együtt jobb az eredmény akkor pfuj?
Az az oly 12 50 meg mekkora már? nexen is nagy volna.
Az m43 kitobik pedig lehet élesebbek de ugyanaz a 3,5-5,6 kutak vagyis még kissebb szenzor még nagyobb dof még kompaktosabb képek. Nem kell ez itt. Neked jó az. Neki jó lesz a nex. Ez így szép
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
b.vr
őstag
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
konyi79
addikt
válasz sebgutkopf #2662 üzenetére
Most elképzeltelek a zeissel meg vonalzóval a kezedben....
Aha.. öt és nyolc...
-
.mf
veterán
De drága vagy, hogy kivetíted a paranoiád
Ez saját véleményem. Vázat készülök váltani, s erősen elgondolkoztam, hogy esetleg rendszert is váltsak-e. A NEX mindig is tetszett, ironikus módon pont a NEX megjelenése indított el a mirrorless irányba. NEX6-tal a palacsinta-méretű 16-50-nel sokáig nagyon szemeztem, s az E-M5-nél olcsóbban is meg lehet szerezni. Jónéhány tesztet átbújtam, de közben több helyen is hallottam, hogy a kitobikat nem dícsérik (sőt). Először azt gondoltam, hogy annyira azért csak nem lehet rossz. Aztán megnéztem a fentebb linkelt méréseket slrgear-en, és elment a kedvem.
Persze, lehet éles manuál üvegeket használni a NEXeken is, de amikor utazok, akkor sokszor se idő nincs annyi egy-egy lövésre, se kedv azokat a régi nagy és nehéz obikat cipelni. Tehát mindenképp vagy a gyenge optikai teljesítményű kitobik, vagy pedig vannak natívnak a Zeissek, nagyon drágán.Fattyú: a hordótorzításon lehet szoftverrel segíteni. Az életlenségen már sokkal kevésbé.
A 12-50 mérete, azt sajnos tudjuk, az az én szememben is egy nagy hátrány; de ettől még mindig élesebb. A Pana 14-42 PZ is hasonló méretű, de élesebb. Pedig hidd el, tetszik a NEX, éppen ezért a szívem szakad meg, hogy nincs hozzá jó obipark.Nagyobb DOF: ez tudom, hogy neked nem jó, mert szereted a bokeh-t és a manuál üvegeket. De ha Bogyó tájképeket készít kizárólag csak kitobival, akkor viszont lehet, hogy pont ez lenne jobb neki.
De mindegy, csak vélemény, meg még egy opció lett volna Bogyónak.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
konyi79
addikt
Nem tudom miért nem fogadod el, de messze nem olyan rossz az a két kitobi, mint a híre.
Bármelyik másik rendszer kitjei mellé oda lehet rakni, van ugyan nála élesebb, de azért nem kukába való egyik se. Tájképhez rekeszelve főleg, mert ott ugye nem 16mm f3,5-en akarod vizsgálni? Sőt, ha tájfotóról meg emlékről van szó saját részre, mekkora nyomat fog abból készülni amihez nem elég az objektív felbontása?
Sőt, ha az oldal diagramja alapján kellene összemérni a kettőt, nem élesebb az oly, csak kiegyensúlyozottabb, a sony meg azért tűnik lágynak a szélen, mert sokkal élesebb középen. Persze nem így mérjük össze, de arra azért jó lásd, bőven elég jó képhez ez is. -
sebgutkopf
őstag
Azért van a zeiss-eken (12, 24, 32, és 16-70 - nem is kevés) és kitobikon kívül is választék. Ott van a 35/1,8 az 50/1,8 amik jobban is muzsikálnak mint a manuál üvegek és még IS is van bennük. Nagylátónak pedig a 10-18, ami szintén stabis és egyáltalán nem kutyaütő.
Teléből tényleg gyenge a felhozatal, akinek a tele a legfontosabb az most ne vegyen nex-et. -
tailor
őstag
Úgy néz ki, a fiúk a Sonynál biztosra akarnak menni a FF-Nex "robbantásban". Azért egy ilyen szett nem mutat rosszul kezdésnek...
-
tailor
őstag
Egyelőre botrányosan kicsi kép, de középen ott van a két FF Nex (a bal oldali portrémarkolattal együtt). Ha megnézed, méretben alig nagyobbak, mint a többi Nex. A kisebbik verzió a ZA 35/2.8-cal állítólag pont akkora lesz, mint az RX1. Ami kicsi.
Rumos: egy ilyen robbantással én is kiegyeznék
-
rumos14
nagyúr
igazából a lelkesedésem a FF NEX rendszernek szól úgy egészében, ez a teleobi magában nem nagyon mozgat meg...
de van abban azért némi diszkrét báj, hogy az alpha júzerek évek óta könyörögtek egy ilyen obiért, majd a Sony egyrészt szép lassan kifingatja a rendszerüket, másrészt E mountra hozza ki.
a méret és az AF képességek miatt egy ilyen tele sztem még mindig inkább tükrös vázra való. -
b.vr
őstag
válasz rumos14 #2681 üzenetére
A FF NEX-ben engem sem ez érdekel (hanem a fényerős 50 (55) és 85) , de ha egyszer ez a friss hír, hát erre reagáltam
szerk: arra viszont tényleg kíváncsi vagyok csak úgy mindentől függetlenül, hogy egy ilyen telénél mekkora méretcsökkentést lehet elérni (ha lehet) a ff dslr alternatívákhoz képest.
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
rumos14
nagyúr
nem gondolom, hanem látom, de cáfoljon csak meg a Sony. az A99 óta történt bármi érdemleges alpha fronton? azt leszámítva, hogy te is, én is kiléptünk a rendszerből
mindenesetre én most már nagyon nem szeretnék A77 méretű vázat, de még A3000 méretűt sem.b.vr: sztem telénél nem számít sokat a tükörnélküliség, legalábbis az eddigi Sony, Samsung, Fuji tele zoomok alapján ezt gondolom. m43-ék sem itt érték el a legnagyobb bravúrokat.
[ Szerkesztve ]
-
tailor
őstag
válasz rumos14 #2684 üzenetére
Én meg úgy gondolom, hogy igenis megmarad az A bajonett. Ezt nyilatkozták a Sonytól, legalábbis. A PRO szegmensben mindenképpen, mert oda kell a nagy méret az ergonómia és a sok kezelőszerv miatt, és az E bajonett nem ebbe az irányba halad... Ráadásul hamarosan elérhető lesz a Sony PRO szervizprogram (á la CPS) - szóval ez is azt mutatja, hogy komolyan terveznek a jövővel kapcsolatban...
Aztán persze ki tudja, hogy merre vezetik majd a hajót Náluk bármi megtörténhet.
[ Szerkesztve ]
-
b.vr
őstag
válasz rumos14 #2684 üzenetére
"m43-ék sem itt érték el a legnagyobb bravúrokat."
Hát egzakt következtetéseket nem könnyű levonni, mert nem nagyon van pont ugyanolyan (meg amúgy is, anyaghasználat, szerkezeti felépítés, ki tudja minek mennyi a jelentősége - lásd régi vs.új Pana 14-140, az új mennyivel könnyebb, pedig még fényerősebb is), de mondjuk az Oly 75-300-nál ugyan a normál valamivel (0,5 stop) fényerősebb, viszont 620 vs. 423 g.
Vagy konkrétan az ekvivalens 70-200-nál, a Zuikonak van 1 stop előnye, de 1650 (!!) g szemben a Pana 360 grammjával (egyébként pont ez az objektív az, ami miatt tényleg csak elméletileg érdekel bármilyen FF 70-200 )De még egyszer, szerintem nem érdemes más gyártók példáiból jósolgatni meg találgatni mert túl sok egyéb faktor van. Szóval én tényleg kíváncsian várom mit fog tudni ez ügyben a Sony kihozni.
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
sebgutkopf
őstag
Bakker még hivatalosan vázat se jelentettek be hozzá, de máris szinte több obi jön rá mint a nex-re van.
Úgy tűnik ezt a vonalat már most komolyabban veszi a sony mint az aps-c nex-et.
Ezek szerint a FF-ben látják a jövőt tök mindegy milyen foglalattal. Nem mondom, hogy hülyeség lenne, mert titkon mindenki egy FF gépre vágyik (én is). Csak azért még mindig nem elég vonzó az ára. Persze abban is igaza lehet a sony-nak, hogy a drágább szegmensben hiába kevesebbet ad el, többet lehet kaszálni. -
sebgutkopf
őstag
Szerintem van valami abban amit Rumos mosd. Tagadják, de valóban semmi értelme kétféle bajonettet fenntartani és lényegében minden az A mount ellen szól. Csak idő kérdése mikor hátrálnak ki mögüle.
Először tük nélküli mind, aztán a pd-af-el az E mount-os is tudja használni simán az A mount obikat, onnantól meg már miért is ne E mount-osra csinálják a dslr formályú és méretű vázakat? Arra fel lehet tenni mindkét fajta obit, míg egy A-sra az E-s obi nem. Tehát az E-s vázra több obi rakható.
Nem lesz olyan drasztikus lépés mint az olympusnál volt, de tényleg szép lassan átcsábítanak mindenkit E-re, és szépen le is lehet állítani az A mount-ot.Elméletben ésszerűnek tűnik.
-
b.vr
őstag
válasz sebgutkopf #2687 üzenetére
"Bakker még hivatalosan vázat se jelentettek be hozzá, de máris szinte több obi jön rá mint a nex-re van."
Szerintem nincs is más esélyük mint a lehető leggyorsabban komoly objektívparkot kiépíteni. Értem én a régi manuál üvegeket meg a "szegény ember leicája" koncepciót is (amit pl. lenan írt) , de egy (verziótól függően) +- 2.000 usd/eur váznál azért a vásárlók igencsak körül fognak nézni a piacon, szóval nagyonis kell az objektív-választék is ha a Sony nem szeretné hogy rengeteg potenciális vásárló az első érdeklődő pillantások után már álljon is tovább magának CaNikont nézegetni.
[ Szerkesztve ]
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
sebgutkopf
őstag
-
sebgutkopf
őstag
Azzal teljesen egyetértek, hogy a "szegény ember leica-ja" egy hülyeség. Pontosabban esti mese. Aki 2000 eur-ért vesz vázat, annak obira is van pénze és nem fog filléres antik vackokkal játszani. Csak magamból kiindulva, ha ennyit kiadnék egy vázért, akkor már nem szívatnám magam manuál üvegekkel, rászánnám azt a +1000 eur-t, hogy normális üveget is tegyek elé.
Ez a szlogen egy jó kis figyelemfelkeltő PR duma semmi több.Lehet, hogy tanultak a nex sztoriból, hogy obi nélkül nincs rendszer, de azért ebből a nagy lelkesedésből a nex obik felé is átszivároghatna valami. Mondjuk a számomra legfontosabb végre már megvan, így inkább kussban is maradok.
[ Szerkesztve ]
-
fattyu
veterán
válasz sebgutkopf #2691 üzenetére
te. van aki meg nem
5dmkIIn is manuál obiztam.
ff nex kukucskával 20mp alatt nagyon gyenge vagy hiányzó AA szűrővel meg egy egy zm planarral maga az álom.
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
tailor
őstag
válasz sebgutkopf #2690 üzenetére
Jobban átgondolva a dolgot, nem mondtok hülyeséget Lehet, hogy itt is az lesz, mint az Olympusnál, csak kicsit komolyabban kivitelezve (nem kis/közepes váz-kis szenzor, hanem kis/közepes/nagy váz-közepes/nagy szenzorral). Ok, ezt én is abszolút racionálisnak látom már így...
-
b.vr
őstag
"5dmkIIn is manuál obiztam."
Azért abban gondolom egyetértünk hogy a Canon nem erre építette az üzleti stratégiáját
Szóval persze ez mint _lehetőség_ tök jó meg minden, de nagyonis helyeselni tudom (sőt, szükségesnek tartom) hogy a Sony komoly natív objektív-parkot fejlesszen a FF NEX-hez.
"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
rumos14
nagyúr
válasz sebgutkopf #2688 üzenetére
attól azért még sztem messze vagyunk, hogy simán, kizárólag PD AF-fel minimum használható AF legyen (alpha obik E mount vázakon). az Oly most ért ide az E-M1-gyel (videofelvételnél még mindig nincs folyamatos AF!), sztem a Sony még messze van ettől.
ja, ha lenne/lesz egy ilyen FF NEX vázam, én minden további nélkül felraknék manuál obikat. van is egy Nikkor 50/1-4-em
[ Szerkesztve ]
-
b.vr
őstag
Új hozzászólás Aktív témák
- HP notebook topic
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Azonnali informatikai kérdések órája
- A Gigabyte is visszaveszi alaplapjainak alapértelmezett tuningját
- Nintendo Switch
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen videókártyát?
- TCL LCD és LED TV-k
- Egyéni arckép 1. lépés: ARCKÉPHEZ VALÓ JOGOSULTSÁG
- Háztartási gépek
- További aktív témák...