-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Z10N
veterán
Ezt az okorseget hogyan szetted ossze?
Ad1) Kontextusbol kiemeltel, raadasul rosszul ertelmezted, igy nem is valaszolok erre a reszre. Csak a kedvedert vasarlo=mezei vasarlo. Itt altalaban power userek vannak es nehany szaki, akik a a topik nevenek megfeleloen talalgatnak/elemeznek (lehet ez ujdonsag szamodra).
Ad2) A korabbi feltett kerdesekre nem valasztoltal.
Ad3) A "20 szinttel feljebb lévő gyártási költséget" pedig mar a szaksajto fejtegeti jo ideje, mivel tulzonak talaljak az arazast. Amiket Mi itt a talalgatos topikban tovabb fejtegetunk. De latom uj vagy meg itt, inkabb olvass vissza fel evet es talan kepben leszel. -
Envo_
aktív tag
"A vasarlok kozul senkit sem erdekel a "kereslet/kinalat" az a ceg erdeke, hogy hasznot termeljen."
"Igy legalabb mar lehet tudni, hogy mire fogjak a "b@szott draga" gyartast..."
huh? te meg akarod magyarázni, hogy a vásárlókat nem érdekli, hogy miért magas az ár, de közben a tőled 20 szinttel feljebb lévő gyártási költséget próbálod elemezni.
-
Z10N
veterán
De nem igy lett. Ezenkivul 2016 mar 3 eve volt. Azota 3. gen-nel tartanak. Volt ido a valaszra. A tobbi mar senkit nem erdekel. Az arversenyt illetoen: akkor lett volna az, ha az Intel beszall ebbe, de tul arrogans volt hozza. Igy inkabb csak maguk ellen versenyzik most az AMD price/perf, perf/watt es core count alapjan. Varom a valaszukat, hogy meg lentebb szoritsak az arakat es a GPU vonalukra is kivancsi vagyok. 3 szereplovel mar erdekes lesz a verseny (chiplet, RT).
-
Erdekes a CPU vonalon totalisan mashogy gondolkodnak es mukodik is a dolog. A Ryzen most tarol...
Ez azért egy kicsit fals megközelítés, mert ha a Skymont / Cannon Lake (vagyis az Intel 10nm) kijött volna 2016-ban, akkor a Ryzen is más szituációban találhatta volna magát. Kétlem, hogy adott esetben árversenybe léphetett volna az AMD. Tehát a Ryzen sikeréhez kellett az Intel bénázása is.
-
Z10N
veterán
Igy van, csak egyeterteni tudok. Ilyen arkategoriaban mar a komplett csomagot nezik a vasarlok. Az olcso kategoriaban ($100-200) meg elnezed ezeket az ar miatt (fogyasztas, hotermeles, zaj, hutes kialakitas, stb).
$200-300 kozott, mar szamitasba veszed ezeket a dolgokat. $300-400 kozott pedig mar elvarod. Felette meg...
Ahogy hallom a ref kialakitas az Nv-nel jol sikerult. Mig ez az AMD-nel nem mondhato el. Varni kell a custom-ra.
-
Z10N
veterán
Akkor olvasd el ujbol...
A vasarlok kozul senkit sem erdekel a "kereslet/kinalat" az a ceg erdeke, hogy hasznot termeljen. De egy darabot sem fonak egy ido utan eladni, ha majd folyamatosan novelik az arakat. Erre hoztam a konzolos peldat, de latom nem fogtad fel. Ezenkivul a kereslet/kinalat csak egeszseges piacon tud mukodni megfeleloen. Az AMD felhozatala nem ilyen. Kenyszer helyzetben vannak. Piacot es mindshare-t kell nyerni, akar vesztesegek aran is. Erdekes a CPU vonalon totalisan mashogy gondolkodnak es mukodik is a dolog. A Ryzen most tarol...
Milyen "helyettesítő termék"?!?
Ket darab sku-val?Milyen "reklámbehatás"?!?
A RT-rol hallottal-e mar? -
Ha így marad a "vs" amit nyilván az ár alapján lőttél be, akkor egyértelmű, hogy számomra, hogy Radeon picit erősebb ugyanazért az árért.
Cserébe az nVidia tud hardveres Ray-Tracinget*, és fogyasztás-hőtermelés szempontjából jobban áll. Nem mellesleg igényesebb hűtése van.
Az összképet nézve szerintem eléggé jól lőtte be Z10N, kinek mi a fontos. Ha pusztán a teljesítmény/ár, akkor a Navi10 jó választás. Ha a komplett egészet nézem, akkor egyértelműen az nVidia-nak áll a zászló.
Ha a custom hűtések jönnek, akkor a teljesítmény várhatóan még nő egy picit, a zajszint és a hőfok csökken, cserébe az árak is emelkednek.
*Tudom, hogy a Ray-Tracinget szokás ekézni, hogy ki használja, meg fele FPS, és a többi, de ez mindig így volt új technológiák terén. MSAA, HW T&L, PS2.0, Dx10, Dx12, stb... Mindig mentek a viták, de ettől még előre mutató dolgokról, innovációról van szó. E téren korábban az AMD volt inkább az aktív, most az RT terén inkább az nVidia az...
-
Envo_
aktív tag
-
Z10N
veterán
ki fogja arra, hogy emiatt nagy az ár?
A lapka gyartok?!?!?!A mikrookonomiajukkal meg maguk alatt vagjak a fat. Erdekes a konzolgyartok ennel tovabb tudnak gondolkodni. Persze kontrollaljak a sajat piacukat, de akkor is elhetobb megoldas, mint ez a "szep uj vilag".
Szerintem a "VS"-eket rosszul tájoltad be.
Miert is rossz a szintezes?!? -
Envo_
aktív tag
ki fogja arra, hogy emiatt nagy az ár? ezeket csak itt fórumon belül hangoztatják bizonyos emberek, akik mindent meg akarnak magyarázni mindennel. Csak éppen kifelejtik a mikroökonómiát a képletből, és csak a technológiából akarnak megmagyarázni dolgokat. Javítsatok ki, ha nem.
(#42489) Z10N
Szerintem a "VS"-eket rosszul tájoltad be.
-
Z10N
veterán
Atnezve par tesztet egyre jobban latszik, hogy eszuk agaban sincs itt arat csokkenteni a kozepkategoriaban. Ezeket az arszinteket mar lekartelleztek. Amit az AMD muvelt (kenyszer korrigalas es nem arcsokkentes) meg szanalmas...
Ez volt:
2070 $499 vs 5700XT $449
2060 $349 vs 5700 $379Ilyen lett:
2070S $499 vs 5700XT AE $449 (???)
2060S $399 vs 5700XT $399
2060 $349 vs 5700 $349Centire pontosan szintre hoztak egymast. Talan picit jobb a Navi, de ugye nincs RT buzzword. Talan kicsit jobb a helyzet a 6GB vs 8GB miatt. Szimplan egymashoz korrigaltak, amire ilyen szinten meg nem volt pelda.
-
#42486
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#82819712
törölt tag
válasz
Yutani
#42484
üzenetére
Az is szépen látszik igen meg az is hogy hogyan változott meg a GPU-k húzása a Fury óta ahol ugye a stateket tartotta főleg a kettő fölsőt és Vegánál bejött az új ahol a Power limit +50 a legfelső tartására megy el, mindaddig amíg nem ütközöl Thermal Limitbe, és sokat tettek a magas órajelen tartásért az új szériánál.
Jajj hallottátok hogy a Nexus leejtette a vaporkamrát ? Jó lehet ez egy extrém teszter módszer de én egy mély összefüggésre jöttem rá... Emlékeztek mikor Koduri leejtette a kártyát Linusnál ? Szerintem a Vaporkamrának egy gravitáció torzító hatása van. (érted Dzsíforsz
) -
válasz
Yutani
#42481
üzenetére
Vízhűtéssel:
Ez pedig a PH! féle ábra az alapállapotról:
Azt látjuk, hogy víz alatt még gyári Power Limittel is tartja a kb. 2000Mhz-et (de inkább felette), és csak négy tüske van 1900Mhz alatt.
Alaphangon, gyári hűtéssel viszont inkább 1800Mhz környékén kavirnyál a kártya... -
#42481
Yutani
nagyúr
Petykemano
#42480
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#42480
üzenetére
A Ryzen jól reagál a megfelelő hűtésre, de ebből nem következik egyértelműen az, hogy a Navi esetén is így lesz. 1-2 hónap és meglátjuk.
-
#42480
Petykemano
veterán
Yutani
#42479
-
Yutani
nagyúr
válasz
Cathulhu
#42473
üzenetére
Nem tudom, volt-e róla szó, de az AMD nagyot lépett előre önmagához képest. Volt a monster Radeon VII, erre most 6%-ra megközelítette (Techspot) egy olyan kártyával, ami 22%-kal kevebb tranzisztorból áll, 33%-kal kevesebb számoló egységgel és TMU-val rendelkezik, 56%-kal kisebb memória sávszélesség áll rendelkezésére és végül 5,5%-kal magasabb boost órajelen dolgozik.
-
#42475
Petykemano
veterán
Cathulhu
#42473
Petykemano
veterán
válasz
Cathulhu
#42473
üzenetére
Persze, hogy nem egyértelmű.
A polaris után a vegáról is azt hittük. De persze simán lehet, hogy ennél nagyobb méretben csak valami rosszul skálázódó, sokat fogyasztó compute kártya lesz. Annyiből más egy picit a helyzet, hogy most igen komoly szereplők várnak az AMD-től böhömnagy (sok felhasználót kiszolgálni képes) GPU-kat a cloudhoz. Jó, persze tudom, hogy 4 játékos kiszolgálása 1080p-ben 60fps-sel nem biztos, hogy ugyanaz a workload, mint 1 játékos kiszolgálása 4K 60fps-sel.Biztos vannak kapacitásgondok. De ez már szerintem a GCN első megjelenése óta így van. Az a különbség, hogy nem alakítanak ki teljes lineup-ot átnevezgetéssel, mint a polaris előtti években.
(#42474) Cifu
Ez teljesen változó, vagy nevezzük kaotikusnak.
A GCN1-2-ből talán tényleg a nagy jött először, vagy egyszerre egy kisebbel. Aztán a GCN3-ból a tonga jóval hamarabb jelent meg, mint a Fiji. A polarisból végül nem lett nagy, vagy ha úgy nézzük, hogy 10-11-12, akkor valóban a nagy jelent meg először. De a nagy polarist a vega 10 javára kaszálták el, ha így nézzük, a kicsi jött előbb. Ha úgy nézzük, hogy a vegából végül a saját márkás kis terméket eldobták, akkor a nagy jelent meg előbb. Viszont menet közben már volt kapaticás a vega20-ra, mint sideproject.Én egyébként nem hiszem, hogy hamarosan jönne az 5700XT-nél nagyobb navi.
-
#42474
Cifu
félisten
FragMaster
#42472
válasz
FragMaster
#42472
üzenetére
A gond csak az, hogy az AMD hosszú-hosszú ideje csak egy lépcsővel lemaradva követi az nVidiát a teljesítmény/fogyasztás terén. Most úgy vannak pariban, hogy az AMD lement a 7nm-es nem EUV TMSC gyártósorra, míg az nVidia maradt az egyel régebbi 12nm-es gyártósoron. Tehát az RDNA jelenleg továbbra is egy lépcsőfokkal le van maradva.
Pug arra utalt, hogy ha jövőre az nVidia átmegy az EUV 7nm-re, akkor bizony megint az lesz, hogy azonos gyártósoron készülve azonos teljesítményt cirka 10-15-20%-os extra fogyasztás (és hőtermelés) árán tud nyújtani az AMD. Ami megint azt vetíti előre, hogy csak követni tudja az nVidiát, nem pedig felzárkózni...
@Pinky Demon: Én is ezt olvasom ki ebből. Régebben mindig az adott generációból a legfelső kategóriás kártya jött egy először, majd utána a kisebbek, esetleg majd egy túlhúzott csúcskártya. Az, hogy az 5700-al a középkategóriában nyitnak, nem annyira örvendetes, de reméljük, hogy hamarosan jön az 5800, aztán jól ránk cáfolnak... Csak hinni nehéz benne...
-
#42473
Cathulhu
addikt
Petykemano
#42458
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#42458
üzenetére
Ha ez ilyen egyszerű lenne (értsd jól skálázódna fölfelé a navi), akkor most nem az 5700 lenne a csúcs. Már csak a presztízs értéke megérné azt a pár tucat misit amiből ki lehet hozni egy új designt, ha az tudna versenyezni a 2080ti-vel és ott a margin is nagyobb. Ennek ellenére még mindig a VII a csúcs, a nagy navi meg csak pletyka szinten létezik. Komolyabb gondok lehetnek ott egyelőre
-
#42470
awexco
őstag
Petykemano
#42468
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#42468
üzenetére
Menő lett volna ha a Radeon teljes pályán letámad nem csak közép kategóriában .
-
#42469
Yutani
nagyúr
Petykemano
#42468
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#42468
üzenetére
Reméljük, hogy az AMD is tudja, mit lehetne tenni a felső kategória meghódításáért.
-
#42468
Petykemano
veterán
Simid
#42467
Petykemano
veterán
Ajh, miért néztek hülyének? (Mármint nem te, Simid)
Ott.van, hogy ha lineárisan skálázódik.
A skálázódás pont azt jelenti, hogy 60-64cu, 384bit GDDR6, 96Rop, stbstb
És ott van, hogy lineárisan. Azt ugye tudjuk, hogy például a Vega nem skálázódott lineárisan és már sosem tudjuk meg, Mit tudott volna 96 roppalBár igazából az rdna esetén se tudjuk, milyen blokkokat lehet sokszorosítani, meg miket nem és.hol lehet csökkenő határhasznosság.
Mindenesetre én az 5700-ból indultam ki. A tpu szerint ez 160-180W és 50-70%-ra van a 270-280W-ot fogyasztó 2080Ti
64CU az neki 77%-kal több, a memóriasávszél meg 50%-kal. Fogyasztani csak 50-70%-kal kellene/szabadna többet, de kb kijön.Ha esetleg 384bit GDDR6.helyett a szokásos módon 2HBM2 stack kerülne rá, akkor meg pláne. Még 30-40W lenne költhető a gpu órajelre. Ha a radeon vii kijön $699-ből, akkor ez is.
-
-
#82819712
törölt tag
válasz
hokuszpk
#42463
üzenetére
hokuszpk: Ne mond félve, csak ha eltekintünk a fogyasztás hájptól akkor is kell hozzá a 7nm EUV hogy azt a kb dupla 5700XT árat :300 (+HBM???) azt leszoríthassa úgy 240-ig ami AMDnél is már eladható határ.
Televan : Nem úgy volt hogy utálod az MSI-t ?
philoxenia: Linkre válaszolva nem szokás újra belinkelni azt , sőt igazándiból a duplikálás tilos is PH-n.
-
#42463
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#42458
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#42458
üzenetére
felve mondom, hogy igen.
-
#42462
gbors
nagyúr
Petykemano
#42458
válasz
Petykemano
#42458
üzenetére
A 60-64 CU mellé kellene még +1 feldologozótömb (vagy hogy a rákba' hívják), meg +32 ROP, meg +128-bit. Ez a 400mm2-be belefér, viszont a 2080 Ti fogyasztásába szerintem nem - a csíkszélesség-előny ellenére.
Én is számolgattam egy kicsit - kíváncsi voltam, mennyit hozott az új uarch. Két összehasonlítást néztem végig: az RX 390-et és az RX 480-at. Az jött ki, hogy:
- A Hawaii-nál cca. 20-25%-kal jobb a Navi
- A Polarisnál pedig kb. 5-7%-kalUtóbbi az érdekes - ha nem lenne a kettő között ott a Vega, akkor azt mondanám, hogy jó, így kissé sovány. Persze itt még mozoghatnak a dolgok a driverek rendbetételével.
-
Z10N
veterán
-
#42459
Envo_
aktív tag
Petykemano
#42458
Envo_
aktív tag
válasz
Petykemano
#42458
üzenetére
aranyos hogy szerinted lineáris a skála (nem tudjuk még)
-
#42458
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Azt számoltátok (5700-ból), hogy 60-64CU-ból megfelelő skálázódás esetén kb azonos fogyasztásból és csupán ~400mm2-es lapkából fogható lenne a 2080ti?
-
#42457
Raymond
titán
Petykemano
#42455
Raymond
titán
válasz
Petykemano
#42455
üzenetére
-
#42456
Pug
nagyúr
Petykemano
#42453
válasz
Petykemano
#42453
üzenetére
Sajnos a megszokottban, perf/watt...
Plusz abszolut perf-ben. -
#42455
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Az 5700-nak $300-nak kellett volna lennie és igazi best deal lett volna.
-
Televan74
nagyúr
válasz
Raggie
#42447
üzenetére
Azért kíváncsian várom hogy a konkurencia mit gurít majd 7nm -en.
De szeretném azt hinni hogy lesz egy hasonló fordulat,mint az első generációs ryzen -nél meg volt, ami még nem volt annyira jó,de már használhatónak lehetett nevezni.
(#42451) Pug Én még várnék az ilyen kijelentésekkel, és csak azt kívánom hogy ne legyen igazad.
-
Szerintem viszonylag kevés tesztoldal fog újra mérni egy jó custom kártyával, és még amelyikek fognak is, az már a "Navi láz" lecsengése után lesz, nem jut el annyi emberhez, pláne nem azokhoz akik nem AMD fanok.
Miért ne tesztelnék a custom kártyákat? Ahogy eddig is tesztelték az X+1 kiadásokat...
Kiadások terén az nV esetében is a referencia kártyák jöttek először (FE...), aztán a customok...
Az, hogy azt se feledjük el, hogy az nVidia is csak az RTX kártyák óta engedte el a blower hűtőket (hála istennek).Összességében így a Navi visszhangja megint az hogy majdnem jó, de egy kicsit túl drága, és nagyon hangos, és igazából tökre nem éri meg ezt választani valamelyik RTX helyett mert RT sincs... és a többségben ez fog megmaradni, ez lett az első benyomás...
Ebben valamennyire egyetértek, de azért a legtöbb oldal a pozitívumokat is kiemelte, mint a nagyon jó ár/teljesítmény szintet. Szóval a lehetőség ott van a kártyában... csak tényleg nem a referenciákban...
De az AMD ezt kihagyta, a driver is bugos még, így elég elbaszott ez a launch is.
Volt olyan új arch. launch, ahol flottul mentek a driverek rögtön megjelenéskor?
Az tény, hogy meglehetősen sokan panaszkodtak a teszteknél a driverekre, e téren össze kéne szednie magát az AMD-nek...Az eredeti bejelentett ár is egy vicc volt, igaz azt kb. korrigálták de a baj addigra már megtörtént, sok negatív kritikát kapott miatta is...
Most nézőpont kérdése, de ha az eredeti nV árakhoz nézzük (pre-Super launch, vanilla RTX / GTX árak), akkor teljesen jól voltak belőve. Csakhogy (szerencsére) jött az nVidia Super széria, ami mellett az RX5700(XT) egy rossz vicc kategória lett volna. Hát az AMD is csökkentette az árait.
Függetlenül attól, hogy ez eltervezett volt-e, avagy csak oda-vissza pattogott a labda a zöld és piros térfélen, szerintem ha valami pozitívuma is volt a Navi startnak, akkor az, hogy az árak némileg korrigáltak. Katasztrófa, hogy az nVidia verseny hiányában viccesen magasan tarthatta az árait...
-
-
Tyrel
őstag
válasz
Raggie
#42441
üzenetére
Hát az eddigieknél pozitívabb ez igaz, de összességében megint elrontották... Szerintem viszonylag kevés tesztoldal fog újra mérni egy jó custom kártyával, és még amelyikek fognak is, az már a "Navi láz" lecsengése után lesz, nem jut el annyi emberhez, pláne nem azokhoz akik nem AMD fanok.
Összességében így a Navi visszhangja megint az hogy majdnem jó, de egy kicsit túl drága, és nagyon hangos, és igazából tökre nem éri meg ezt választani valamelyik RTX helyett mert RT sincs... és a többségben ez fog megmaradni, ez lett az első benyomás...
Ha normális ref. hűtőjük lenne mint az nVidiának, vagy ha jöttek volna most a customok is, akkor egész más lenne most a visszhangja is, nem panaszkodnának a hőre és a hangra, és talán 2-3%-al gyorsabb is lenne (no throttling), épp csak annyival amitől a grafikonok egy picit jobban néznek ki... De az AMD ezt kihagyta, a driver is bugos még, így elég elbaszott ez a launch is.
Az eredeti bejelentett ár is egy vicc volt, igaz azt kb. korrigálták de a baj addigra már megtörtént, sok negatív kritikát kapott miatta is...Hiába lehet egész jó a Navi, egyelőre kifejezetten rosszul van tálalva...
-
Raggie
őstag
Olvasgatom az itt csokorba összeszedett tesztoldalak 5700/XT tesztjeit és pozitívan csalódva a felhozatalban azt olvasom, hogy a legtöbb oldal tudott objektíven és szakmailag értékelni és meglehetősen pozitív összefoglalások és értékelések születnek.
Hosszú ideje nem volt már ilyen AMD VGA-nál...
Én bizakodó vagyok.(az új Ryzenek elsöprő sikeréről ne is beszéljünk)
-
#42438
Puma K
nagyúr
Petykemano
#42436
Puma K
nagyúr
válasz
Petykemano
#42436
üzenetére
Ja aha!
És fordítóval fordított szöveggel együtt másolta be.Ez megkavart, hogy most akkor magyar fórumról van a kép...? De nem... Ez így a részéről félrevezető.
-
#42436
Petykemano
veterán
Puma K
#42433
Petykemano
veterán
válasz
Puma K
#42433
üzenetére
Onnan vágottt ki képet, amit én linkeltem (ezzel harmadszor)
-
D013
aktív tag
Vegát már nem vennék, zabál, duplát mint az 5700 kb, kell a fenének, meg utána még mókolni az alulfeszeléssel meg tesztelgetni. Ha kiadok 100k körül/felett egy kártyára az plug and play legyen. Ez olyan mint hogy nem vennék 150-200 ezres telefont ahol aztán romolgatnom kell, meg customer reco stb. Pont azért várok egy Vega 64 és 56 közötti valamire, mert egy mezei 5700 kb annyit eszik mint a jó öreg RX470-em kb.
-
Puma K
nagyúr
Igen, az egyértelműen felismerhető, hogy amit awexco linkelt az anandtech-ről való.
De Pepeeeeeeeee még mindig úgy fórumozik és linkel, hogy forrást nem mellékel.
Amit ő linkelt az egy magyar fórumról való. -
#42432
Pug
nagyúr
Petykemano
#42430
válasz
Petykemano
#42430
üzenetére
Hivatalosan elvileg még nem:
(#42431) Puma K:
Ránézésre Anand
-
#42429
Petykemano
veterán
awexco
#42421
Petykemano
veterán
válasz
awexco
#42421
üzenetére
Kapott. De nem azért, hogy nagy pufferrel biztosan stabil legyen mindegyik példány.
Az eddig se volt kérdés, hogy ez a navi úgymond gyári OC. 1500-1550Mhz mellett lehet, hogy beleférne a 150W-ba is az 5700
DE eddig mindig az volt, hogy gyárilag kap minden lapka egy magasabb feszültséget - valószínűleg azért, hogy válogatás szükségessége nélkül több lapka feleljen meg a frekvencia-specifikációnak. És emiatt jól lehetett ugyanazon frekvencia elérése mellett (vagy még magasabb frekvenciával) undervoltozni. Vagyis a beállított frekvenciához sok esetben szükségtelen volt a gyárilag beállított feszültség. (Ez persze nyilván szúrópróbaszerűen volt igazolható)
A vega10 UV jóval nagyobb yielddet eredményezett.
Hasonlítsd össze:
vega UV:
vega 64 esetén 6%-kal magasabb teljesítmény és 40W-tal kevesebb fogyasztás
vega 56 esetén 15-20%-kal magasabb teljesítmény és 70W-tal keveseb fogyasztás
NAvi UV
1-3%-os teljesítménynövekmény és észrevehetetlen fogyasztásváltozásÉg és föld, a Navi specifikációja sokkal feszesebb, precízebb.
(Állítólag jön egy még vágottabb kártya ebből a lapkából.)
-
Arra nem tudok magyarázatot adni.
Maximum, ha a fogyasztó abban reménykedik, hogy az új szegmentációban megjelenő terméknek sokkal jobb lesz a perf/price mutatója, mint a szériában eddig jelenlevő daraboknak. a'la "népkártya". Amit én sajnos erősen kétlek a mostani piacon.
-
#42421
awexco
őstag
Petykemano
#42417
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#42417
üzenetére
.Azért az xt-kapott feszt rendesen .
-
#42420
Petykemano
veterán
Tyrel
#42419
Petykemano
veterán
Ez valószínűleg kevéssé az AMD-n és az nvidián múlik, mármint direktben.
Az nvidia azért "tudja megcsinálni", mert a az AiB gyártók nagyon bíznak és reménykednek a nagyszámú eladott kártyában, sok munkát és erőforrást hajlandóak belefektetni abba, hogy elkészüljenek a kártyák időre.az AMD lapkáival foglalkozó partnerek meg szerintem nem.
Jól látható a jelenség az alaplapoknál. Az első Ryzen érkezésekor az alaplapok inkább csak szivárogtak, láthatólag korábbi inteles designokat alakítottak át, kicsit talán késtek is, nem volt nagy csinnadratta. Az X570-nél meg most már egy ideje milyen nagy felhajtás van, felrobban az internet, hogy milyen árban lesznek, milyen hűtéssel. Linus mondta, hogy nem csinálnák, ha nem bíznának nagyon abban, hogy a ryzen 3k piaci siker lesz.
-
Tyrel
őstag
Nagyon izgi, eddig a Navi-t magát vártuk, most meg várhatjuk a customokat mert a referencia verzió hűtése nagyjából kimeríti az ipari hulladék definícióját...
Ha így folytatja AMD előbb megyek nyugdíjba minthogy videokártyát cseréljek. Az nVidia miért tudja megcsinálni hogy július 9.-én egyszerre jönnek a FE és a custom Super-ek is? Az AMD-nek ez miért olyan nagy kihívás?...
Remélem augusztus végére, mire jönnek a customok, addigra kitör egy újabb bányászláz is...
-
#42418
#82819712
törölt tag
Petykemano
#42417
#82819712
törölt tag
válasz
Petykemano
#42417
üzenetére
Szépen OC-olható a kártya ezt majd a customok kihasználják egy hónap múlva
refekkel most nekik prezentálni kellett a jó fogyasztást.
De most nem lehetett mert akkor elveszti a Vegákhoz képest nagyon jó performance/watt állandóját.
Az alulfeszelés érdekes megint.
A linkeden látható Timespy értékből lejön hogy teljesítményt tud nyerni az aulufeszeléssel.
Megnyomsz egy auto UV gombot és a Battlefront II.-ben 2K-ban nyersz 4 FPS-t ? OKÉ
Ami nagyon látszik a 4 új kártyánál hogy 2K-ban szépen lépcsőzetesen elrendeződtek mintha egy cég termékpalettája lenne ...
Túl volt ez aggódva papírforma hogy összecsiszolódnak.
Emiatt ezekből nem lesz már árvágás majd ha jön két új kártya lent ott várj jobb árat.
A Radeon 7 és a 2070 eldevalválódott, a 64 szerepét átveszi az 5700, de 64-ről nem érdemes felfele váltani. -
#42417
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Biztos mótvá a rendes topikban.
De én itt most az átfogó képre kérdeznék rá: namivanmivanmivan? Magtanultunk nem túlfeszelve kártyát eladni?
Hát akkor ezért tűnt a skálázódás az 5700 és 5700XT között közel lineárisnak.Ez persze nem jelenti azt, hogy a kártyákat ne alakíthatták volna ki úgy, hogy az eredeti tervhez képest (mondjuk 150W tdp) OC. De ha így is történt, ez még a lineáris skálázódási szakaszban van.
Kérdés, vajon mi a magyarázat?
- Vagy volt a kártya annyira jó, hogy a 2070 fölé küszködés nélkül paraméterezhették?
- Vagy vajon arról lehet-e szó, hogy nincs kapacitás gond és nem szükségszerű minél több kártyát minél magasabb paraméterekkel eladni, hanem megengedhető, hogy a gyengébb minőséget olcsóbban adják, elengedve a gyári túlfeszeles szükségességét.Ha ez a kártya túl van húzva az eredeti tervekhez képest, akkor ennél egy jóval kisebb jön alá. Mármint egy olyan helyre, ami még mindig nem belépőszint.
Ha az 5700 ára nem megy lejjebb $299-re (szerintem kéne), akkor az 5600 XT egy még szintén ebből a lapkából való vágott egyeddel fogják ezt a lukat betömni, ami valahol a 2060-hoz közelebb, kényelmesen fogja verni az 1660 Ti-t.
Az 5600 meg egy túlhúzott kisebb lapka lesz. -
Raymond
titán
A teszteket nezve a teljesitmenyel nincs problema es teljesen normalis alternativa lennenek igy ezek a kartyak de a hutes felejtos es a custom kartyakat mindenkepp meg kell varni. Csak az a kerdes megint hogy azok milyen aron jonnek mert konnyen borul az egyensuly most hogy igy ki van centizve a paletta ar es teljesitmeny szempontjabol mindket oldal alltal.
-
#42413
Cifu
félisten
Pécsi gyerek
#42411
válasz
Pécsi gyerek
#42411
üzenetére
Mert az ő linkje egy csomó teszt gyűjtőhelye (én például a Phoronix-os teszten meglepődtem, a fene gondolta volna, hogy Linuxon is tesztelik a 0-dik napon).
A PH!-s teszt legnagyobb problémája a Super kártyák hiánya. A sima 2060 ugyan marad a piacon, de a 2070 (és a 2080) ki lesz futtatva. A 2060 Super és 2070 Super pedig az a két kártya, ami ellen inkább megy az 5700 és az 5700XT.
Amúgy ami a teszteket végigböngészve durva, hogy a 2060 Super és a 2070 Super fogyasztása ahhoz képest, hogy 12nm-en készültek, meglehetősen baráti a teljesítményüket is figyelembe véve. A Navi e téren (sajnos) továbbra sem remekel, gyakorlatilag "csak" beérte a Turing-ot.
Összeségében jó kis kártya az 5700 és az 5700XT is, és végül is ad egy választási lehetőséget, hogy most nagyobb teljesítményt akarsz és RT-t (ekkor irány a Super széria) vagy jó ár/érték teljesítmény, akkor... megvárod az 5700 és 5700XT-t custom hűtésekkel (a legtöbb teszt kiemeli, hogy mennyire gáz a bloweres hűtés hőfok/hangerő szempontjából...).
-
#42412
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
CCD: 74 mm² - 3,9 Billion Transistors
IOD: 125 mm² - 2,09 Billion Transistors -
#42411
Pécsi gyerek
addikt
Pécsi gyerek
addikt
Mért nem a prohardverest linkeled
-
Yany
addikt
Nagyon szemléletes kis cikk a PCIe 3.0 8x vs 16x tempójának hatásáról: expreview.com (kínai, chrome+translate ajánlott, az angol egész érthető). Kíváncsi leszek majd a 4.0 esetében ez miként alakul.
-
#42406
Novver
senior tag
ScomComputer
#42404
Novver
senior tag
válasz
ScomComputer
#42404
üzenetére
Awww
Mindenesetre a leakek biztatóak!
)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Gainward GeForce RTX 5080 PHOENIX 16GB - Alza garancia 2028.11.08 - BESZÁMÍTOK!
- PALIT RTX 5070 White OC 12GB - 36 hónap garancia
- GIGABYTE RX 9070 XT 16GB GDDR6 GAMING OC ICE - Új, 2 év gari - Eladó!
- GIGABYTE RX 9070 XT 16GB GDDR6 AORUS ELITE OC - Új, 2 év gari - Eladó!
- SAPPHIRE RX 9070 XT 16GB GDDR6 NITRO+ OC - Új, 2 év gari - Eladó!
- 264 - Lenovo ThinkBook 16 (G7 ARP) - AMD Ryzen 5 7535HS, no GPU
- BESZÁMÍTÁS! 64GB Patriot Viper 3600Mhz DDR4 memória garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Lenovo T14 Gen 1 Ryzen 5 pro 4650U, 16GB RAM, 256-512GB SSD, jó akku, számla, garancia
- BESZÁMÍTÁS! 4TB Seagate Skyhawk ST4000 SATA HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest