-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#60300
solfilo
veterán
TESCO-Zsömle
#60298
válasz
TESCO-Zsömle
#60298
üzenetére
Fogalmam sincs, 1-es footnote-ban is ugyanenezt írják. Valaki ügyes volt.
-
Sajnos nem.
AMD oldaláról:
AMD RDNA 3 Architecture – Featuring an advanced chiplet design, new compute units and second-generation AMD Infinity Cache technology, AMD RDNA 3 architecture delivers up to 54% more performance per watt than the previous-generation AMD RDNA 2 architecture 6.footnotes:
6. RX-816 – Based on AMD internal analysis November 2022, on a system configured with a Radeon RX 7900 XTX GPU, driver 31.0.14000.24040, AMD Ryzen 9 5900X CPU, 32 GBDDR4-7200MHz, ROG CROSSHAIR VIII HERO (WI-FI) motherboard, set to 300W TBP, on Win10 Pro, versus a similarly configured test system with a 300W Radeon 6900 XT GPU and driver 31.0.12019.16007, measuring FPS performance in select titles. Performance per watt calculated using the total board power (TBP) of the AMD GPUs listed herein. System manufacturers may vary configurations, yielding different results. -
#60294
Busterftw
nagyúr
TESCO-Zsömle
#60293
Busterftw
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#60293
üzenetére
Nyilvan attol fugg ki mit ert oda, de definicio szerint nem.
"Cost of revenue is the total of all costs incurred directly in producing, marketing, and distributing the products and services of a company to customers.
Cost of revenue can be found in the company income statement. Generally, any costs that are directly connected with manufacturing and distribution of goods and services can be added to cost of revenue (i.e. direct costs). Indirect costs (e.g. depreciation, salaries paid to management or other fixed costs) are excluded.""The cost of revenue is the total cost incurred to obtain a sale and the cost of the goods or services sold. Thus, the cost of revenue is more than the traditional cost of goods sold concept, since it includes those specific selling and marketing activities associated with a sale"
-
#60293
TESCO-Zsömle
titán
Busterftw
#60291
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Busterftw
#60291
üzenetére
Ahogy Petyke is írja, a CoR az "csak" a "bekerülési" költség, ami a bevétel alapjának előállítására szolgál. Gyártás, szállítás. A marketing szerintem már a Sales alá tartozik.
A nemmateriális javak amortizációja meg passz. Lejáró licenszek? Csökkenő értékű kriptavaluta? -
#60291
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#60290
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#60290
üzenetére
Kivancsi vagyok itt mi a lehet a breakdown, ugye a cost of revenue altalaban marketing, gyartas, logisztika, fizetesek halmazat jelenti, direkt vagy indirekt modon.
-
#60290
Petykemano
veterán
PuMbA
#60289
Petykemano
veterán
>$5b
Itt gyorsan meg is jegyezném, hogy a "telítődött a piac" kijelentést ugye mindig úgy kell érteni, hogy adott árszinten van valamekkora igény, fluktuáció, ami nem nagy, esetleg csökkenő és nem lehet növekedésre számítani, mert már mindenki megvette, amit akart. Adott árszinten.
Persze az világos, hogy olcsóbb árszinten aki épp nemrég vett egy GPU-t, az újra bemegy a boltba. De ez nem jelenti azt, hogy ne dönthetnének úgy mások, akik nem nemrég vásároltak, hogy azon az áron már nekik is megéri.
Egyébként érdekes, hogy míg az Nvidia esetén $2b körül volt a cost of revenue, az AMD valami $3.2b-t költött.
-
#60288
Devid_81
félisten
Petykemano
#60287
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#60287
üzenetére
Picit valaki felrazhatna a piacot vegre
-
#60286
Devid_81
félisten
Petykemano
#60285
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#60285
üzenetére
618 is the second largest and most important Shopping Festival in China. Every year from June 1st till June 18th , China's e-commerce landscape is filled with large-scale promotional activities and discounts on the hottest products of the moment.
Tehat Oktoberben mar johet is, ha epp akkor nem kell varni valamire, mondjuk napfogyatkozas a Marson
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem lenne egyszerubb mondani, hogy bocsman' sracok annyi RDNA 2-onk van keszleten, hogy a kezifeket bekellett huzni, elobb eladjuk azokat aztan jonnek az ujak
-
#60285
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
"The company may be waiting for the Chinese 618 Shopping Festival, which could be risky as the newest generation of graphics cards would continue to be missing from the marketplace. Or, this could give AMD the time to improve its latest architecture and come out strong in the middle of 2023."
Szerintük Június 18 után kerül piacra.
Elég érdekes döntés volna. Az Nvidia szerintem havonta sorban ki fogja adni a 4070-et, 4060Ti-t, stb.
-
S_x96x_S
addikt
"""
AMD/NVIDIA Q4 Gaming
Revenue
AMD $1.644B (Playstation+XBOX+PC GPU)
NVIDIA $1.831B (Nintendo Switch+GeForce NOW+PC GPU)
"""
( via https://twitter.com/9550pro/status/1628571100379746304 ) -
#60283
Petykemano
veterán
paprobert
#60282
Petykemano
veterán
válasz
paprobert
#60282
üzenetére
bakker, tényleg. Akkor ezt buktuk...
Egyébként igen. Ha most $249, $299 a raktáron levő sok-sok Navi23, akkor elég valószínűtlen, hogy a 15%-kal még gyorsabb Navi33 változatokat majd $199, 249-ért fogják adni. Hiszen hát akkor a raktáron levő sok-sok Navi23-at a mostaninál meg még olcsóbban kéne adni.
(Sajnos egyébként a fenti árakhoz képest az euróban számolt árak magasabbak)
-
#60282
paprobert
őstag
Petykemano
#60275
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#60275
üzenetére
Egy dolgot kihagytál a termékkel kapcsolatban. A Navi33 RDNA3 lesz, míg a Navi23 csak RDNA2.
Láthatod, hogy az utódba 50%-kal több RDNA került. Ez azért elég sokat nyom a latba, és nem várhatod, hogy ezt majd csak úgy ingyen odaadják neked.
-
HSM
félisten
Az asztali verziók úgy tapasztaltam nem mennek olyan mélyre, mint a mobilok, ha már az 5600G-t említed. A 4650U-n pl. 10W PPT-ből ha elindítok egy Cinebench-et, lemegy 0.72V-ra 2Ghz-hez, így magonként mindössze 1W-ra saccolja a fogyasztást.
Az asztali 5600-asom a gyári "base" órajele alatt már nem is csökkenti a feszültségét valamiért tovább, szenved inkább 500Mhz-en, 0.92V-on, ha pl. adok neki egy 15W PPT limitet... Nem ugyanaz, pedig nyilván az is skálázódhatna tovább lefelé.... -
Yany
addikt
Van benne valami, amit írtok, tök jogos. Valahogy el szoktam játszani a gondolattal, hogy egy korábbi, kicsit gizdább termék modern gyártástechnológiával vajon mennyire tudna lemenni. Akár egy Raspberry PI edition-re is gondolok.
Mármint nyilván AM4 alapokon.szerk.: Amúgy van nekem egy 20W-ot megevő 5600G NAS-om, amin pl. megy egy Wreckfest szeró, meg még ez+az, szóval nagyjából vágom, hogy ezek mennyire okék... csak még okébbat is tudnának csinálni és a knowhow is megvan hozzá, csak nem teszik össze egy termékbe.
-
#60279
Alogonomus
őstag
Yany
#60277
Alogonomus
őstag
A hírek arról szóltak, hogy az AMD is raktártöbblettel küzdött a tavalyi év második felében, mert visszaestek a PC eladások. Jelenleg is látszólag minden 5000-es termékből túlkínálat van. Kizárt, hogy az AMD érdemi fejlesztéssel készülne még AM4-es platformra.
Pár hónapon belül érkeznek már az A620-as alaplapok is, amikbe előbb fog az AMD az erősen selejtes CCD-k felhasználásával valami 4 magos olcsó processzort kiadni, ami még úgy is erősebb lesz egy combosabb AM4 processzornál.
-
HSM
félisten
Hatékonyságra a mostani holmik is nagyon jók ám... Ezt pl. épp egy Renoir APU-ról írom, egy 4650U, a 15W-os fogyasztásához képest brutálisan erős.... Ezt még le lehet csökkenteni ~10W-ra, de akkor már érezhetően az "infrastruktúra" kezdi elenni a keretet a CPU-magok elől...
-
Yany
addikt
-
#60275
Petykemano
veterán
Chiller
#60272
Petykemano
veterán
válasz
Chiller
#60272
üzenetére
A Navi33-ról eddig ismert informciók teljesítmény szempontjából nem túl bíztatók, de a szóbeszéd szerint az AMD ezzel a nagy volumenben és olcsón gyárthatóságot célozta (már ami a lapkát illeti)
Ez alapján talán még nincs veszve minden remény. Ha a Navi33 15%-kal meghaladja elődjét, miközben 15%-kal kisebb lapkamérettel, olcsóbb kialakítás miatt 1 tier-t lejjebb lehet tolni az árát, talán már az is valami.
-
HSM
félisten
válasz
Chiller
#60272
üzenetére
Nem tudom, mi a bajod az APU-k fejlesztésével, de szerintem brutáljó lett a Renoir (4000), a Cezanne (5000) és a Rembrand (6000) is. Minden lépcső hozta az elvárható előrelépést, a Cezanne elhozta az egyesített, 16MB-ra növelt memóriát és javított az energiatakarékossági megoldásokon, a Rembrand pedig az energiatakarékosság további javítása mellett ráduplázott az IGP-re is.
-
#60272
Chiller
őstag
Petykemano
#60244
Chiller
őstag
válasz
Petykemano
#60244
üzenetére
7600S >= 6800S
Ez már egy kib***** vicc amit az AMD leművel APU és laptop VGA "fejlesztés" címen...
Úgy csepegtetik, mintha minden egyes százalékpont növekedés az életükbe kerülne...
-
#60271
Petykemano
veterán
Yany
#60265
Petykemano
veterán
Ennek a tényállásnak a megítélése azért nézőpont kérdése.
Eddig egy RDNA3 jött ki és az tényleg csalódást keltő.A Navi33-ról vannak pletykált infók, amelyek teljesítmény szempontjából nem túl bíztatók, de mivel az lényegében egy N6 portja a navi23-nak, ezért nem is meglepő, hogy nem is teljesít sokkalta jobban.
A kisebb lapkával rendelkező régi nodeon készülő N33-tól sokkalta inkább árversenyt lehetne várni.De voltak pletykák. Részben arról, hogy driverből még majd lehet javítani (dual issue.hasznosítása), részben pedig arról, hogy a Navi31 fizikai implementációja hibákat tartalmaz, ami magasabb frekvencián a vártnál.nagyobb fogyasztást eredményez (persze lehet, hogy csak túltolták a tranzisztorsűrűséget) és hogy ezeket későbbi lapkák valamelyikében már javították.
(Ezeknek persze egyike sem olyan, aminek vásárlás-meghatározó szerepe kéne lennie.)
Ha elkezdenek az RDNA4-ről beszélni az szerintem annak a jele, hogy ezek a pletykák alaptalanok. (Mimdig is alaptalanok voltak, vagy az alapjait elkaszálták, átütemezték, átnevezték, stb)
-
S_x96x_S
addikt
February 19, 2023
Chips and Cheese: AMD’s RDNA 2: Shooting For the Top"""
ConclusionRDNA 2 was a big moment for AMD. For the past decade or so, Nvidia generally dominated the high performance GPU market. AMD (and ATI) occasionally produces a card that can go head to head with Nvidia’s best, but that never seems to last for long. The RDNA 2 based RX 6900 XT is one of those examples, and is significant in the same way the Terascale 2 based HD 5800 was. Terascale 2 provided most of the performance of Nvidia’s Fermi cards, but at much lower power consumption. Similarly, RDNA 2 provides most of Ampere’s performance but with better power efficiency. At least part of that is down to RDNA 2’s use of cache, rather than a large GDDR6X setup. RDNA 2 thus represents a turning point in GPU cache strategy.
That cache setup makes RDNA 2 significant in another way. It represents a turning point in GPU cache strategy towards prioritizing general compute performance. The days of spamming more shaders, and then building a massive VRAM subsystem to feed it seem to be gone. The same applies to tile based rendering, which tries to optimize cache footprint by optimizing rasterization ordering. With compute gaining more prominence, rasterization-based tricks start having less of an impact. Like with CPUs, the answer seems to be more cache. AMD’s next generation GPU architecture, RDNA 3 uses a similar four level cache subsystem. Nvidia is similarly moving away from reliance on giant VRAM configurations. Ada Lovelace massively increases L2 caching capacity, with the RTX 4090 getting 72 MB of L2. Even if a bigger GDDR6X setup or HBM could provide enough bandwidth to get by with just 4 MB or 6 MB of cache, such a solution would be too power hungry or expensive.
RDNA 2 also brings hardware raytracing acceleration into AMD’s GPU lineup. In contrast to Nvidia’s all-out approach, AMD’s probably trying to get acceptable performance with minimal hardware cost. I think that’s a smart move, because regular compute and rasterization still dominate a lot of workloads, and raytracing is definitely not required to produce good visuals. Also, future raytracing workloads are unlikely to be within reach with today’s technology, even with GPU power and die area maxed out. That’s because we’re nowhere near using pure raytracing render AAA titles, and even limited raytracing effects come with such a performance hit that Nvidia and AMD resort to using upscaling technologies.
But the important thing is, RDNA 2’s raytracing implementation gives AMD something to build off. So does the caching setup. RDNA 2 is almost like RDNA 1 in terms of building up a foundation for future success.
""" -
PuMbA
titán
Az esélyük megvan, a jövőbeli új ray tracing API-juk
NVIDIA GTC prezentációk leírása alapján pedig a Micro Mesh techológiával válaszol az RT lassúságára. Az első megint az NVIDIA lesz, ő készül el valószínűleg hamarabb, a kérdés már csak az elterjedés / támogatás. Vajon melyik lesz a nyerő. -
#60265
Yany
addikt
Petykemano
#60264
Yany
addikt
válasz
Petykemano
#60264
üzenetére
De hiszen tényállás van, nincs mit beismerni. Minden szám, minden trend, minden kimutatás és technológiai vonatkozású hír egyértelmű e tekintetben.
Én már csak azt várom, hogy végre valami forradalmi, vagy ahhoz hasonló dolgot az *AMD* jelentsen be és ne egy újabb NVIDIA által teremtett trend utáni kullogás legyen álruhában, mint az elmúlt néhány évben. Nem bullshitre gondolok, hanem valós, tényleghesen a játékosok bőrén érezhető dologról.
-
#60264
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#60260
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#60260
üzenetére
Ez sajnos egy beismerés. Akkor szokták 1-1.5 évre előre teaselni a nextgen terméket, ha az aktuális ratyi.
Nem emlékszem, hogy az RDNA2 megjelenését követő 2-3 hónapban RDNA3-ról szóló kármentő beszédeket mondták volna. Szorítkoztak arra, hogy it's in development, it's im design phase, vagy ilyesmi. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#60262
üzenetére
> Nagyjabol mindket gyarto (ha az Intelt nem nezzuk)
> beallt a 2 eves gen releasere, osszel.Ha az RDNA3 GPU chipletes dolog a gyakorlatban is működik,
akkor ez gyorsabb iterációt tesz lehetővé
és egy éves release mindig megugorható ( mert az ünnepekre mindig kell új modell
)valamint az AMD a GPU-nál is bevezetheti az új CPU-s marketing számozást.
( amikor is a 7xxx -resben ugyanúgy van ZEN 2/3/4
és az első számjegy csak a "Portfolio Model Year" -t takarja )> Ez alapjan legkorabban 1 ev mulva, de nem hinnem, hogy Q3 elott jonne.
szerintem valami 8-assal kezdődő biztos lesz mind CPU és a GPU fronton is,
főleg, hogy a kínai numerológia szerint [ '8' is associated with wealth ]
( és szerintem lesz 8888 -as is - csak a Kínai/TW piacra ) -
#60260
S_x96x_S
addikt
TESCO-Zsömle
#60258
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#60258
üzenetére
> Van vmi hivatalos roadmap? Lesz idén 8900XTX?
AZ RDNA4 közeleg ..
ráadásul minden változik ..
"We would like to propose this as a new standard specification for the GPU programming model," Wang said. Will this be installed as a new feature in the RDNA 4th generation GPU? It looks very interesting.
AMD SVP of Radeon Technologies Group, David Wang (Machine Translated via 4Gamer)"> Van vmi hivatalos roadmap?
-
#60259
Yutani
nagyúr
TESCO-Zsömle
#60258
Yutani
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#60258
üzenetére
Most jött ki a 7900XTX, hova a rohanás?
-
#60257
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#60255
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#60255
üzenetére
Nem mindegyik modellből lesz valós termék.
-
#60256
Petykemano
veterán
Petykemano
#60255
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#60255
üzenetére
Nem találtam semmilyen közelmúltbeli kézzelfogható fogódzkodót, hogy ez az RRA certificate milyen piacra kerülési időt sejtet.
A felsorolt ismert D702 és D704 esetén nem bukkantam hasonló jelentésre. -
#60255
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
AMD “D707” Radeon GPU board design spotted at South Korean regulatory office
D702: Radeon RX 7900 XTX
D704: Radeon RX 7900 XT
D707: ?RR-ATI-102-D70701
Azt lehet tudni, hogy mik lehetnek a hiányzó kódszámok?
-
HSM
félisten
válasz
Callisto
#60252
üzenetére
Jó tudni... Én kétszer is telepítettem tesztből azóta, még megy a szekér.
Mondjuk BIOS-ból kikapacsoltam, hogy az OS alól engedje magát piszkálni. Nekem különösen nem tetszik amúgy, hogy a WattMan-ba az új driverekben behozták a CPU tuningját is. Nyomnék egy reset-et a GPU-ra, és akkora figyelmeztetést kapok az arcomba, hogy reseteli a CPU-m is, hogy csak nézek.
-
#60251
HSM
félisten
Petykemano
#60250
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#60250
üzenetére
Előbb próbáltam ki, minthogy eljutott volna hozzám a híre, hogy rossz, így elkerült a rontás.
De amúgy azt olvastam, win11-en volt gond, azt is kerülöm, ameddig csak tudom, így duplán be voltam biztosítva.
Lehet, hogy az RT is ezért nem gyorsult, mert előbb kellett volna olvasnom róla?
-
PuMbA
titán
Abu? Csoda RT javító driver?
-
#60246
Yutani
nagyúr
Petykemano
#60245
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#60245
üzenetére
El tudom képzelni, hogy a Navi32-vel lefedik 6750XT és 6950XT közötti részt, azaz a 6950 XT alatti 25%-os sávot. Ezt 3 SKU-val meg lehet oldani: 7800 XT, 7800 és 7700XT.
-
#60245
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Abunak ez a nemrég hivatkozott megnyilatkozása jutott eszembe erről a bestbuy akciójáról:
"Extrém kockázatos. Egyrészt sokba kerülne, másrészt leghamarabb februárban tudnánk eladni. Addig kijöhet a Radeon 7700, amitől eléggé retteghet a használt piac, mivel dizájnban és előállítási költségben egy 6600-6700 közötti konstrukció, miközben a teljesítménye 6800-6900 közötti. Ez alaposan kivégzi majd az összes drága prev-gen kártya árát. Kész csoda lesz, ha egy 3080-at 300 dollárért el lehet majd adni tavasszal, és ez a 4090-nek is káros lenne. A használt piacon nem hiszem, hogy 1000 dollár fölött menne, szóval pár hónapon belül buknánk az értéke felét. Aki tud várni az ne is vásároljon VGA-t az elkövetkező pár hónapban. Várja meg, amíg odapakol az áraknak a 7700. Aztán sokkal olcsóbb lesz minden használt holmi."
[link]Persze tudom, hogy Abunak ez a vagizós/felvágós megnyilatkozása, amik a lerészegített és nagyon csüggedt AMD munkatárstól szokott hallani
Csak furcsa egybeesés, hogy itt most pont olyan árakat láttunk egy szemrebbenés erejéig, mint amiket az "elvarázsolt" Abu jósolt.De azóta sokminden megváltozott:
- Az RDNA3 nem úgy teljesít
- és a pletykák szerint többféle Navi33 néven keringő mérnöki lapka létezhetett. A jelenleg ismert Navi33 előállítási költsége nem lehet 6600-6700 közötti, merthogy kiderült, hogy a Navi23-nál kisebb lapka és az is elég valószínű ma már, hogy nem 6800-6900 közötti a teljesítményeMondjuk szerintem az AMD-nek épphogy szüksége lenne arra az N6 gyártástechnológián kb 300mm2-es lapkára, ami egy 6600-6700 közötti konstrukció 6800-6900 közötti teljesítménnyel.
Nézzük:
A NAvi33
- a 6600XT szintet válthatja 7600 néven
- és talán 6700 és 6700XT között lehet valami 7600XT néven- A 7900XT a tpu adatok szerint 14%-kal gyorsabb a 6950XT-nél.
Ez alapján a 6950XT szintjére érkezhet a vágatlan Navi32
- A 6950 16%-kal gyorsabb a 6800XT-től. Ide érkezhetne a vágott navi32
- A 6700XT-től a 6800-ig még mindig van majdnem 30% differencia. Ide pont elférne még egy lapka. És nahát, ha a NAvi22-ből lenne egy olyan változat, mint a Navi33 (Navi23 + N6 + RDNA3), akkor az pont egy 300mm2 körüli lapka lenne és a ha a 6750XT-hez hozzáadunk 15%-ot, mint amennyi a NAvi33-tól várható a Navi23-hoz képest, akkor pont eljutunk a 6800-hoz. A 6750XT, amit viszont a NAvi33 nem fog elérni lehetne a vágott változat helye.Na kiváncsi vagyok, betömködi-e ezt a lyukat az AMD?
-
#60244
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
7600S teszteredmények (notebook)
7600S >= 6800SHát... mivelhogy a 6800S is már Navi23 volt, ezért ez azért nem olyan nagy eredmény.
Jó, persze a 7600S az vágott és 25W-tal kisebb a TDP kerete is (100W vs 75W)
De azért ez inkább egy ráncfelvarrásnak megy.Asztaliban ez nagyjából azt jelenti, hogy az RX 6650 teljesítménye fog kijönni a vágott Navi33-ból RX 6600 TDP keretből. Ha figyelembe vesszük, hogy maga a lapka is 15%-kal kisebb, akkor már figyelemre méltó, bár nem kiemelkedő.
A lapkaméret és a nevezéktani ugrásnak csak akkor van bármi jelentősége, ha ez az árazásban is reflektálódik.
-
#60243
Petykemano
veterán
b.
#60242
Petykemano
veterán
Bevallom, nem.szoktam a PH-en naponta 10 megjelenő nvidia driver problémáról szóló cikk alatti kommeneket olvasni, ahová az nvidia driveres problémák történelmére emlékező emberek járnak.
Talán emiatt szorulhattam bele egy a buborékba, ahol az általam gyakran látogatott AMD-szobákban az AMD-vs-Nvidia kérdésre gyakran reagálnak látszólag az AMD-vel elégedetlen és az Nvidiával elégedett emberek a kérdésre nem alázatos módon prezentálják a driveres problémák megoszlását mondjuk 5:4 arányban, hanem magabiztosan azt a percepciót keltve tálalják, mintha ez 5:0 lenne.
Egyébként én a jelenlegi helyzetben pont nem várnék piacrész fordítást. Pár nappal ezelőtt írtam le, hogy ha elfogulatlanul és nem végletes elkötelezettségből nézzük, akkor nincsenek óriási különbségek, amik a 4:1, 8:1 piaci részesedést magyaráznák. Ugyanakkor azt se tudnám elmondani, hogy az AMD bármiben (szoftver, teljesítmény, hatékonyság, stb) is előnyben lenne most az AMD (szemben a CPU piaccal, ahol azért tudott felmutatni előnyöket) és az, hogy 5-10%-kal kedvezőbb áron adnak valamit, az jelenleg ennyire elég.
-
#60242
b.
félisten
Petykemano
#60241
válasz
Petykemano
#60241
üzenetére
Szerintem nincs igazad ebben.
Az összes mostani Nvidia hírnél előjött a 2000 es sorozat tetris effekje, megjelentek mindenhol a szokásos körök, hogy Nvidia moslék meg is érdemlik , ganyék stb .driverekben ne mondja senki hogy ők tökéletesek, de tudod te , a szokásos körök. Nem kell bemutatni ezt neked. lehet/ biztos van is igazság ezekben, még ha végletesek is. .
A piacrész fordítást nem értem, mitől várjátok, főleg hogy követed, követitek a CPU oldalt is. A némileg olcsóbb ár, némileg jobb vagy kicsit gyengébb teljesítmény vagy ebben abban jobb,de ebben abban gyengébb nem elég (jelentősen ) piacot fordítani.
Kicsit mindig értetlenül állok ezelőtt a panasz elött amiben a vásárlókat /embereket / okoljátok sokszor. CPU fronton Hány év és generáció alatt is lett Amd egyértelműen jobb és gyorsabb mint Intel? 2017 ben 6 éve. Akkor még csak utolérték majd lehagyták és 5 éve egyértelműen jobbak. Most 5 generációval és 14 folyamatos növekedésű negyedévvel később később jött a hír hogy 30 %részt elmartak Inteltől [link]ez lett az a fordulat amire várt mindenki. ( mondjuk szerintem az AMD simán Intel lett árazásban meg pár dologban de ez más tészta) Ráadásul Nvidia nem béna és beszorult gyártástechnológián lévő cég. AMD nek legalább 2-3 generációban egyértelmű ár és teljesítmény fölényre lenne szükség hogy 51 % ba essenek Nvidiával szemben.
Nvidia vram fukarkodással amúgy saját maga alatt vágja a fát, hogy egy 3090 Ti erősségű kártyára rávarr 12 GB vramot. A 7900XT-t nem 50 dollárral hanem 200 dollárral kellene lecsökkentenie AMD nek. ( ezért mosolyogtam 40 dolláros newegg akciós hírnek,ami még csak nem is MSRP csökkentés csak egy bolt akciója. )csak hát valószínű követné ebben a zöld is aztán együtt buknának pénzt az árháborúban. -
#60241
Petykemano
veterán
b.
#60233
Petykemano
veterán
> szóval ne panaszkodj ha egy Amd hibát kiemelnek
Eszem ágában sincs emiatt panaszkodni. Tökre jogos a kritika, hogy valamit eltöketlenkednek.Amiatt panaszkodtam, hogy hiába az anyázott fícsörök és a napi 10 lehúzó PH! cikk, annak ellenére, hogy itt is, ott is elő-előfordulnak akár komolyabb hibák is, a köz-emlékezetben AMD hibáinak mértéke és mennyisége jobban megmarad, az Nvidiáé kikopik, ami így ahhoz a hamiskás benyomáshoz vezet, hogy az AMD hibáinak súlyossága és/vagy mennyisége annyival magasabb, mint amennyivel a piaci részesedésben lemarad, így előbbi tökéletesen magyarázza utóbbit.
-
HSM
félisten
Érdekes meglátás. Számomra épp fordítva van, egy jó (!!!) RT implementáció valóban durván next-gen élmény és képi világ, míg a felskálázások, a maguk homályosságával és a valódi részletek hiányával nagyon nem.
Példák jó RT-re: Witcher 3, saját kép [link] , DF bemutató [link] , de a BFV-ben is tetszett [link]. Én inkább tolom a Witcher 3-at natív FHD-n de max RT-vel 30FPS-el a 144Hz WQHD monitoron, mint felskálázva vagy RT nélkül, annyival jobb a képi világ. Számomra pl. óriási előrelépés megszabadulni az ambiens megvilágítástól, illetve végre látni a hatását a különböző színű visszaverődéseknek (indirekt megvilágítás), lásd a DF bemutatót, remek példákat hoz. Pedig én is szeretem ám, ha 100 körül tanyázik az FPS-mérő. -
Hogyne, most beletoljak mindenbe...egyre durvabban. Gondoltam hogy ez nem az NV sara hanem biztos az AMD-e mert o gyartja a konzolokat. De ezt a borjackos tolta be, teljesitmeny az ablakban, majd renderelunk 720p-ben megszorozzuk kettovel es meg van oldva
a teljesitmenyt meg adjuk 2x aron.. emberek meg eszik, en is pl.
Termeszetesen kisarkitom de ez a helyzet..De hogy ennek tapsolni.. ez erosen hajaz bizonyos szavazokra
-
Hülyeség ezért az nvidiát szidni ,ez olyan hogy a tyúk vagy a tojás. A DLSS elött olyan remek PC portok jöttek ki ,agyon optimalizálva, ne már.. ha nem lenne DLSS, akkor sem lennél semmivel beljebb, sőt . Szerintem Pont ez miatt lépett erre Nvidia.
Petykének üzenem erre : [link]hogy Nálunk zöldeknél meg ez van mindenből szóval ne panaszkodj ha egy Amd hibát kiemelnek, nálunk még a ficsörökért is anyázás jár. lásd DLSS ,Raytracing, Gsync, Geforce experience, és még sorolhatnám
és még erre jön bármiféle hiba kiemelése( leégő kábeleknél 10 Ph cikk naponta aminél 500 kommenten át Nvidia szidalmazást olvashatsz --->free) -
Legnagyobb problema a DLSS es FSR-el a programozok "szarok a farmra" viselkedese... nem arra van hasznalva hogy gyorsulj hanem hogy o kevesebbet optimalizaljon...
Oszinten a k...a a....d.. koszonjuk Nvidia..
Nem hardvert fejleszt hanem kitalalta ezt a szart(tudom konzolokon elobb lett divat) .
Most nezhetem a mosottfos kepet a nativ 4K helyett mert programozo Jozsi a kurva anyja ott bassza meg mondattal befejezettnek tekinti a munkat
Majd a DLSS4 olyan lesz.hogy minden 5-ik kepkocka valos lesz, meglesz a 144fps 30x5 -
Abu85
HÁZIGAZDA
GI-ra lesz egy nagyon gyors szabvány RT alternatíva idén. Szóval attól, hogy az NV a saját megoldását nem fejleszti tovább, a piac még kap alternatívát. Ráadásul háromszor gyorsabban fut. Lehet, hogy ezért nem erőlteti az NV a sajátját, mert minek, ha sokkal gyorsabb is jön helyette.
-
válasz
Yutani
#60226
üzenetére
Szerintem nincs ez mondva, kár kisarkítani a dolgot. Egy kártya életciklusát jelentősen megnöveli, ami nem mellékes a mai árak mellett és mivel egy kikapcsolható ficsőr az ember eldöntheti hogy DLSS/ FSR + több effekt vagy RT, vagy nincs skálázás / jobb felbontás de kevesebb részlet és látvány vagy FPS.
Szerintem egy lehetőséget ad az ember kezébe, nem egy kötelező elem, de akinek kell annak ez egy remek találmány..
Anno CP 2077 alatt nem láttam azt hogy működne, (mondjuk nem is performance módban toltam hanem Quality-n) de legalább 30 % többletet nyújtott annak idején a 2070 hez amihez natívban egy 2080 TI kellett volna.
Sok Turing tulaj fog még 2025 ben is játszani ezekkel a kártyákkal szerintem. -
Yany
addikt
válasz
Yutani
#60226
üzenetére
Szerintem tényleg fölösleges személyes sértésnek venni, ha valaki értékeli ezt a feature-t, legyen az FSR vagy DLSS. Szerintem látványban perpill többet ér az RT-nél is, de persze az RT jelenlegi implementációinak feladata inkább a jövő felé nyitás, semmint az akut vizuálorgazm.
-
PuMbA
titán
Értem. RX6700XT egyébként szerintem egy fine wine VGA lesz AMD részről. DXR RT alatt több játékos átlagot nézve az én tulajdonomban lévő RTX3060 12GB körül van. Van, ahol az NVIDIA gyorsabb, van ahol egyenlő, van ahol éppen az AMD, de Unreal Engine 5.1 alatt Lumen-nel már egyértelműen jobb az RX6700XT. Egyébként megnéztem itt a legelső videót és azt mondták benne, hogy NVIDIA kukázta az RTXGI-t, mert a Lumen jobb. RTXDI viszont maradt és a videó alapján jónak tűnik ráadásul AMD-n is fut, hiszen DXR specifikáción belül maradtak.
Petykemano: Többen nem szeretik a DLSS/FSR képét, szóval natívban tolják a dolgok
-
#60224
paprobert
őstag
Petykemano
#60223
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#60223
üzenetére
Ahogy Buddha is mondta: "Ami ma 4K, az holnap 1440p."
-
#60223
Petykemano
veterán
PuMbA
#60219
Petykemano
veterán
Ha a DLSS a jövő elhagyhatatlan killer feature-re, akkor nem is értem, minek nézzük még mindig a true/real 4K eredményeket?
Elég lenne az 1080p-t, esetleg 1440p-t nézni, hiszen tudjuk, hogy úgyis minden 4K kijelzővel rendelkező játékos azt fogja rendereltetni és felskáláztatni.
Remélem most, hogy alacsonyabb felbontáson az AMD kártya jött ki az élen, nem az kezdjük el marginalizálni a DLSS jelentőségét!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezúttal nem teljesen a driverről lehet szó. A játék nem tipikusan CPU-limites, inkább klasszikus vegyeslimites. Tehát van némi köze az NV driver magasabb bekötési overheadjének hozzá, de nem felel önállóan érte. A nagyobb probléma a memóriaallokáció, ugyanis az elég szimpla lineáris allokáció, amit valamiért virtuális allokációk egészítenek ki. Nem tudni, hogy miért, talán sok a leak? Na most a virtuális allokációk a GeForce-okon jellemzően nem túl jó ötletek, mert hét zéróflages type van a RAM memóriahalmazában, és ha a motor tipikusan jól skálázódik, ahogy egyébként az Avalance szokott, akkor a zéróflagek miatt extra memóriamásolások érzékelhetők lesznek a GeForce-ok mellett a rendszermemóriában, ahogy ugye a zéróflages type-okból valós flages type-okba kerüljenek a CPU-nak szükséges adatok. Ez nyilván extra többletterhelés a procinak, és persze érződni fog a kisebb felbontásokon.
Alapvetően ahogy működik maga a szoftver, az nem túl optimális az NV memóriafelosztásának. Ha másképp működne a memóriamenedzsment, akkor kisebb felbontáson is gyorsabbak lehetnének a GeForce-ok, meg valószínűleg annyi memóriát se zabálna. Tehát ez nem egy tipikus driveres limit.
Őszintén szólva a lineáris allokáció az ilyen "ússzuk meg egyszerűen" a dolgot. Nem mondom, hogy baj van vele, mert működik, de ma már azért jóval jobb megoldások is vannak. És meg sem kell írni, elég letölteni a D3D12MA-t.
-
#60221
Petykemano
veterán
Abu85
#60218
Petykemano
veterán
Én nem mondtam, hogy a Hogwarts Legacy-ben mért teljesítmény drives hibára (profil hiányára) lenne visszavezethető. Annyit írtam, hogy, hogy az ottani AMD teljesítmény problémás és ennélfogva ebben a topikban rögtön megemlítésre került, mint AMD hiba, noha nem tudni mi végről ered. Talán félreérthető volt a megfogalmazásom, hogy az 1-2 hónapja nem frissülő RDNA2 driver problémája után írtam egy másikat.
Valóban megfordult az én fejemben is, hogy lehet összefüggés, de akkor valószínűleg csak az RDNA2 kártyák lennének problémásak, ezért legalábbis nem egyértelmű, hogy van-e összefüggés. -
PuMbA
titán
Kijött a teljes HUB teszt. 1080p-ben az RX7900XTX gyorsabb az RTX4090-nél RT-vel, de 1440p-ben és 4K-ban decimálódik és az NVIDIA nagy előnybe kerül. Abu, azért gyorsabb az AMD 1080p-ben, mert a CPU limit kisebb ugye? A baj csak az, hogy felső kategóriás kártyáknál ez épp nem számít semmit, mert RX7900XTX-et nem 1080p-re vesznek. Ennek az előnye csak alsó-közép kategóriában lesz majd jelentős.
-
#60218
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#60216
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#60216
üzenetére
A Hogwarts Legacy-ra már október óta van profil az NV és AMD driverekben. Valószínűleg frissítésre szorul, de már régóta ott van. Egyszerűen csak elfelejtették megemlíteni, amikor kiadták a drivert. Persze aki nem érti, hogy miképpen működik ezek fejlesztése, az azt hiszi, hogy jaj nincs profil, mostmilesz...
Nagyon sok profil az AMD-nél nem is változik a megjelenésre. Például a Call of Duty: Modern Warfare II profilját október végi meghajtóban említették meg, de változatlan formában ott van tavasz óta.
Az NV és az AMD nem úgy dolgozik, hogy csak az utolsó pillanatban rakják be a profilokat. Az AMD-nek már a Starfieldre is van profilja az idei meghajtóban, oszt mikor jön az még...
-
#60216
Petykemano
veterán
fLeSs
#60211
Petykemano
veterán
Ja, jó hogy jössz.
Biztos emlékszel, hogy volt egy beszélgetésünk arról, hogy vajon az AMD tényleg annyival többször hibázik-e szoftveresen vagy máshogy, mint az Nvidia, vagy ez csupán egy illúzió, egy hamis kép, amit az alakít ki, hogy valamiért az AMD hibáira többen és jobban emlékeznek, míg az Nvidia hibái nincsenek úgy felkapva, és hamarabb elvesznek az emlékezetből.Az Nvidia driverében javításra került egy a Discord használatával összefüggő a GPU-t eközben lassító, amúgy hiba. [link]
A média beszámolt róla.
De tessék. Az AMD találgatós topik pár napja tele van azzal, hogy az AMD 1-2 hónapja nem adott ki friss drivert az RDNA2-höz. Itt van a Hogwarts Legacy játékkal kapcsolatos probléma (nemtudni mi végről ered) és ez is meg lett említve, hogy milyen szar.
Az előbb néztem az Nvidia találgatósba nem ment oda senki az ott lakók orra alá dörgölni, hogy na tessék, itt van a hibátlan driveretek. Nem állítom, hogy erre szükség volna. Csak arra próbálok rámutatni, hogy milyen okai lehetnek annak, hogy az a percepció alakul ki, hogy az AMD driver hemzseg a hibáktól és ezekre mindig mindenki emlékszik is, az NVidia meg hibátlan.
-
#60214
b.
félisten
Petykemano
#60206
válasz
Petykemano
#60206
üzenetére
40 dollár minusz ?
-
#60212
Petykemano
veterán
PuMbA
#60207
Petykemano
veterán
Az a gyanúm, hogy hivatalos price cut, mint régen, már nem lesz.
Olcsóbban adják valamennyivel is kész.
A marketing persze a street price-cal dolgozik.
Ha valamit hivatalossá akarnak tenni, akkor új terméket jelentenek be. (__50-es termékek)Az se biztos, hogy ez az AMD közreműködésével történik. A Biostar talán egy új partner a felsőbb régiókban, az árukeresőn csak low-end kártyákat látni tőlük.
Számomra az az érdekes kérdés, hogy vajon miért van ennyi új partner az AMD 8%-os piaci részesedésére?
@Devid_81
Én is azt gondolom, hogy ez még kevés. De lehet, hogy csak arról szól, hogy ez egy low-effort, low-quality design, ezért ennyivel tud olcsóbb is lenni. És ez alapvetően arról szól, hogy ne a Sapphire-t vegyed, ha már 7900XT-t akarsz venni, hanem ezt. -
PuMbA
titán
válasz
Yutani
#60209
üzenetére
Pedig nem úgy volt, hogy az AMD driver írók már unatkoznak, annyira gyors, optimalizált, hibátlan az egész? Meg hogy az open source AMD profilerrel minden problémát egy csapásra felfednek?
Megint kiütközik, hogy az elmélet meg a gyakorlat az teljesen más. NVIDIA-n jól fut, AMD meg bajban van. Hiába az okosságaik, ha semmire se mennek vele. -
#60209
Yutani
nagyúr
Petykemano
#60206
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#60206
üzenetére
Mit sem ér vele az AMD, a Hogwarts Legacyban milyen már az RT teljesítménye? A 7900XTX-et is legfejlebb RTX 3060 árban kellene adni!
-
#60208
Devid_81
félisten
Petykemano
#60206
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#60206
üzenetére
-$200 es a helyere is kerul
-
#60207
PuMbA
titán
Petykemano
#60206
PuMbA
titán
válasz
Petykemano
#60206
üzenetére
Mégis csak versenyezni akar az AMD? Így kell csinálni
-
#60206
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#60205
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#60161
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#60161
üzenetére
A grafikai problémák nagyon kis része általános annyira, hogy fixfunkciós blokkot legyen értelme építeni rá.
Az RDNA3-ban van WMMA.
#60172 b. : Mivel az FSR2 később készült, így az AMD tudott reagálni olyan dolgokra, amiket a DLSS2 elemzése kapcsán láttak. Például arra a tényező, hogy bizonyos objektumok esetében a mozgásvektorok írása tilos lehet, és ha ez tilos, akkor nem tud velük mit kezdeni a felskálázó. Tehát szükséges egy alternatív módszer az adatok felhasználására. Ezt majd minden felskálázóba be kell építeni, mert maga a probléma általánosan nem kezelhető.
Most még nem tartunk ott, hogy ezzel sokan foglalkoznának, mert berakják a rendszereket általánosan, de a jövőben igazából sokkal több értelme lesz annak, hogy csak az egyiket kiválasztják, és azt extra adatokkal etetve, specifikusan az adott leképező problémáira átgyúrva alkalmazzák, ezzel söpörve le minden általánosra tervezett megoldás képminőségét. Mert valójában még mindig előnyösebb a specifikus technika, mint az általános, mert nem általánosan reagálsz a tipikus problémákra, hanem a te leképeződ saját specifikus gondjait kezeled vele.
#60192 bjasq99 : A metszésvizsgálat mindenképpen fixfunkciós marad. Annak emulációjának nincs előnye, mert ezen a ponton nem igazán van szükséges programozhatóságra.
-
HSM
félisten
Nem tudom, miért gondolod, hogy butaságokat is írok, de hogy nem írod le, nem fogok tudni ezzel mit kezdeni.
"mit is jelent valójában"
Pontosan tudom, programoztam/tanítottam is neuronhálót. De nem hiszem, hogy ez a fórum lenne az alkalmas terep mélyebben belemenni, így szándékosan egyszerűsítettem így le."ez az egész iparág miért is nő mostanában irgalmatlanul nagyra."
Nagyon érdekesnek, egyben rendkívül veszélyes jelenségnek tartom. De nem csak én [link] .
Ahogy minden más "buzzword" esetén, természetesen az Ai-nál is remekül megfigyelhető, hogy hirtelen minden Ai lesz, és persze erősen megkérdőjelezhető létjogosultsággal. Pár éve a blokklánc volt a buzzword, akkor mindent a blokkláncba akartak tenni, mert abban látták a nagy pénzt. Azt is, aminek az égvilágon semmi értelme nem lett volna odatenni. Egyszerűen az emberek ugyanúgy nem értették, mint most az Ai-t.Hogy írtad ezt a beleásósdit, kicsit keresgéltem anyagokat a DLSS-ről, sajnos nem sokat találtam.
Persze, ugyanúgy, ahogy a GPUOpen FSR dokumentációban, persze itt is ellőtték a poént, amin mindig kellően felháborodok:
"... produces images comparable to or better than native resolution while rendering a fraction of the pixels, letting you maximize frame rate.", mindenzt a fejlesztőknek szánt oldalról [link] . Persze tudom, hogy miért írhatták le, csaképpen a gyakorlatban senki nem használja úgy DLAA-ként, és a mondat másik fele is mást sugall....Szóval, a saját szememmel láttam, hogy mit tud ez a technológia, és nem győzött meg.
#60203 b.: A 3080 sosem került valójában 700$-ba, csak egy limitált mennyiség az FE verzióból. A partnerek panaszkodtak is rendesen emiatt. Aztán persze jött a hiány és piacborulás.
-
válasz
Departed
#60198
üzenetére
A 3080 MSRP 699$ volt a 6800XT pedig 649$ megjelenéskor, a 6900XT meg 1000$.( 999) Az elöbbi ( 3080 ) a 2. SKu volt Nvidiánál megjelenéskor az utóbbi( 6900XT ) a csúcs SKU volt az AMD nél megjelenéskor.
A 3080 a 6800XT párja.a 6900XT pedig a 3090 ellen indult.
Az hogy jelenleg mi van, amikor már nincs 3080 kártya a boltokban csak pár drága példány szerintem már nem mérvadó.
A 6900XT jó vétel jelenleg. -
#60202
Alogonomus
őstag
Yutani
#60201
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#60201
üzenetére
Pontosan. Egyik területen sem ugyanazt a kategóriát képviselik. Esetleg egy megengedőbb RT címben képviselhetik ugyanazt a kategóriát azért, mert a 6950 XT 15% előnyét a 3080 visszahozza egál közelébe az eredeti hardveres DXR hatékonyabb kezelésével.
Az már csak ráadás, hogy az erőviszony bőven függ az alkalmazott felbontástól is. -
#60201
Yutani
nagyúr
Alogonomus
#60200
Yutani
nagyúr
válasz
Alogonomus
#60200
üzenetére
Raszterben 15%-kal gyorsabb a 6950XT, RT heavy játékokban meg 25%-kal lassabb.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- iPhone topik
- Távol-keleti webshopok OFF topikja (játékok, kuponok, stb.)
- Fűnyíró topik
- Samsung kuponkunyeráló
- Formula-1
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Kuponkunyeráló
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest