-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PuMbA
titán
A szenzor értékek jók játék közben, szóval ez valami AMD-s energiagazdálkodási trükk lesz. Amúgy szeretném, ha 0MHz-en menne a GPU 0V-tal, mert akkor saját maga termeli az energiát.
KAMELOT: Kíváncsiság meg mert tudom, hogy ennél jobb budget VGA a közeljövőben nem lesz. A 6700XT szerintem az RX580 sikerét fogja hozni. Csak remélem, hogy egyszer ezek a szoftveres hülyeségek megszűnnek
FLATRONW: Értem. Érdekes, mert nekem sose frissült. Ahogy betettem az AMD kártyát, egyből nekilódult. Nekem csak az NVIDIA Control Panel-t szedte onnan, ami a Windows Store-ból jön a Frissítése előzmények alapján.
-
PuMbA
titán
Nem miner BIOS. A GPU-Z szerint oké és hiába kapcsolom át a BIOS-t a másodikra az is rosszul jelenti le. Na ez elég érdekes, majd egy mélyvíz topikban hátha meglesz az ok vagy egy driver frissítés helyrecsapja.
solfilo: Én úgy tudom, hogy ez csak AMD-n lehetséges probléma, amíg a Windowsban át nem állítod. NVIDIA nem szolgáltat Windows Update-en keresztül drivereket, így fel sem merülhet, hogy belekontárkodik
-
Tudom ez nem az a topik, de ez engem is érdekelne, hogy ez hogy van.
Ismerősnek telepítettem szűz Win11-et, vásárolt licence. Fel is tettem neki a legújabb drivert (miután kikapcsoltam a wifi-t, eltávolítottam a Win által feltelepített 2020-as drivert, s úgy telepítettem az újabbat, mert ha nem kapcsolom ki a wifi-t, akkor mire feltettem volna az újat, már települt a régi fosch). Ryzen 5 5500U-val szerelt a noti.
Garanciában RAM-ot cseréltek, úgy jött vissza a gép, hogy visszatette a Win a 2020-as drivert, a Radeon Sw viszont fent maradt, amit most nem lehet megnyitni, mert más a driver verziója ugye).
Nekem Pro licencem van otthon, Win10 alatt sokáig nem telepített magától GPU-hoz drivert csak szólt, hogy intézzek valamit, de volt olyan reinstallom is már, hogy csak azért is feltolt valami régi drivert. Ezekben a beállításokban sosem turkáltam, a viselkedés mégsem volt mindig ugyanaz. -
PuMbA
titán
Van Vulkan-om, de erről tudtam, mert a neten is sokaknak ezért nem települt fel
Most már csak arra kell rájönnöm, hogy miért nem működnek a szenzor adatok. Az AMD driver, a GPU-Z és az Aida64 is rossz adatokat közöl. GPU 0 Mhz, memória 16-20MHz között. Feszültség 0V, néha fel-fel ugrik 0.8V-ra. GPU Power draw működik meg a hőfokok. Játékok tökéletes sebességgel mennek. Miner BIOS? -
M.T.
senior tag
Uninstallalod a win által feltettet ujrainditod közben kihuzod a netet felteszed a sajátot amd oldalról és kb ennyi még mókolni sem kell a windowst. Az europai tech jesus tett fel videót ahol mutatja kb 1 perc alatt ki lehet kapcsolni a wint updatet kicsit, hogy ne erőlködjön majd ha kész mehet.
-
PuMbA
titán
válasz
Valdez
#61892
üzenetére
Lehet. Nekem alap beállításos, eredeti Windows 11 Pro-m van. Semmihez nem nyúltam, nem tweakeltem, csak a kinézetet állítottam be rajta
Mindig így csinálom, hogy az operációs rendszer ne legyen hiba forrása. Az internet szerint sokaknak rakja fel kéretlenül a drivereket, a Radeon 6xxx topikban is olvastam róla, szóval nem nálam van a probléma. -
#61891
Petykemano
veterán
Abu85
#61881
-
PuMbA
titán
válasz
hahakocka
#61889
üzenetére
Már jönnek az AMD problémák. Ahogy betettem a kártyát, telepíti a Windows Update a drivert és összeakadt az én manuális telepítésemmel, mert nincs Vulkan támogatásom. Leszedem a drivert a Vezérlőpultból, erre megint a Windows már rakja fel azonnal. Mi a jó életet csinál az AMD. Az NVIDIA el tudta intézni a Microsoft-nál, hogy ne pakolgasson önként fel drivereket a háttérben, akkor az AMD is meg tudná csinálni
Sose fogom megérteni az AMD gondolatmenetét, hogy hogy gondolják ezeket. -
hahakocka
őstag
Oh èrtem teljesen èrthető. A közeljövőben csak ősszel jönnek az új Amd karik de lehet ár èrtèkben a 6700-6800 hoz nem èrnek majd fel. Èpp ezèrt kèrdeztem , hogy az Amd a jövőben tèmakörre ár èrtèkben az őszi kártyàk l hét sokaknak nem fogjàk már megèrni annyira elmennek az árak
-
hahakocka
őstag
válasz
Busterftw
#61883
üzenetére
Mi az off? PuMbA hozzászólásàra reagâltam S bezony neki előtte más VGA volt pont zöld ha jól tudom. De Amd re vàlt azèrt kèrdeztem hogy az arànyvàltás mèrtèke èrződjön a. Előtte Abuèkra egy db hozzászólàssal. . Istenem mi lett itt az utóbbi időkben.. 2007 óta fórumozok ilyet nem tapasztaltam....
Vigyàzz Kamelot dupla off topikot írtâl kèt Nv kari nèv! Agyrèm. -
PuMbA
titán
válasz
hahakocka
#61882
üzenetére
3060 12GB. 6800-ban nem voltam biztos, hogy szükséges-e 1080p-re. Az MSI Afterburner megszűnése után meg akarom nézni a Radeon gyári tuningolóját, amivel undervoltolni fogok, hogy 180W köré szorítsam a fogyasztást.
A VGA piac most elég problémás, így maradtam régebbi generációnál. NVIDIA oldalon az új 8GB-os kártyák szóra sem érdemesek 200k körül. Az RDNA3 meg túl problémás architektúrának tűnik, így inkább nem várom meg a RX7700(XT)-t. Most már kezdik felkapni a túlfogyasztását egyre több helyen: [link], ami egy az egyben ugyanannak az energiagazdálkodási problémának tűnik, mint a multi-monitoros, amit most javítottak ki. Gyakorlatilag az RDNA3-ból kifelejtettek az energiagazdálkodást, mert csak akkor jó a fogyasztása, ha teljes terhelésen van, amúgy értelmezhetetlen.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyébként a frame-ek közötti késleltetést nyilván lehet hibaként értelmezni, de valójában itt arról is van szó, hogy régi API-kat fogsz Vulkanra átültetni, tehát ott nagyon sok olyan tényező van, ami nem mappelhető tökéletesen, és nyilván el lehet érni elég jó eredményt, de a natív megközelítés mindig jobb lesz. Ezt azért annyira nem rónám fel nagy hibának, noha kétségtelen, hogy sokat lehet rajta javítani, mert idővel kezdik kiismerni a problémát, illetve a Valve is hoz manapság olyan Vulkan kiterjesztéseket, amik pont az ilyen mappelési problémákra reagálnak, és ezeket elég könnyű támogatni is.
-
Jogos és igazad van.
Meglett közben redditen a forrás és azt írják az Nvidia fordító amit a a DX 8-9 játékokra szarul működik és azt is újat/ módosítottat kellett volna hozni ahhoz a motorhoz, de annyira nem feccelt bele ebbe Nvidia nagy odafigyelést, mert alapvetően rutin feladatanak gondolták, meg úton volt az új fejlesztésük most nem jut eszembe a neve ami a régi játékokat módosítja...
Más profilozók rávilágítanak hogy a framek közti késleltetés is rossz ami valószínűleg alapvető programozási hiba, mint ha így próbált volna időt nyerni az átiratot készítő, hogy egy egy művelet le tudjon futni. Tehát az alapvető proramozási hiba felvetésed is helytálló.
Köszi az infót, szkeptikus voltam de valóban ó értékes infó lett belőle. Na ezt így kell ezentúl referenciaként nézni.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#61877
üzenetére
Eleve ez nem játék, hanem techdemó. Nyilván a szándékosság sem zárható ki, de az sem, hogy annyira magasról leszarta az NV, hogy nem rakott bele erőforrást, úgy meg hiába csinálod, szarul fog futni pusztán amiatt, hogy nem adsz pénzt az optimalizálásra. A legtöbb játék a kezdeti szakaszban ilyen, és később gyorsítják be. Itt nem tették meg, mert annyira nem volt fontos a projekt, hogy jóvanazúgyahogydöcög...adjátokki.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Más oka aligha lehet annak, hogy nem skálázódik a kód. Ez világosan látszik a profilozó által kiolvasott adatokból. Ez vagy szándékosság, vagy hülyéknek adták a feladatot. Mindenki döntse el maga.
#61875 Yutani : Azok a képek a Valve egyik programozójától származnak, aki a Twitterre feltöltötte, mert ledöbbent, hogy így ki mernek adni egy programot. Nem igazán értette senki, főleg az a fura, hogy RT gyilkosnak van beállítva, és alig terheli az RT részegységeket, ezt le is lehet olvasni a profilozóból.
Az okokat senki sem tudja. Kellene egy olyan ember, aki részt vett ennek a megírásában, de ők nem nyilatkozhatnak. Ha valaki nyilatkozna, akkor el tudná mondani, hogy egyszerűen erőforrást nem kaptak, vagy nem voltak elég felkészült emberek a projekten, vagy felülről utasították őket arra, hogy szarul fusson. Mindhárom lehetséges.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Két oka lehet. Vagy hülyék írták meg, vagy a programozóknak a vezetőség megszabott egy teljesítmény targetet, és addig kellett növelni a regiszternyomást, amíg a targetre be nem lassították a hardvereket. Utóbbit könnyű megtenni, mert csak a szükségesnél több adatot kell a regiszterbe tölteni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Csak nem azért fut a Portal 2 RTX-ben fosul, mert nagy számításigénye van, hanem azért, mert maga a kód van úgy megírva, hogy fosul fusson.
Ezt nem tudod új hardverekkel megoldani, mert a kód nem tud skálázódni. Egyszerűen túl nagy a regiszternyomás, és pont ez az, ahol a hardverek évek óta nem fejlődnek, és nem is fognak, mert a regiszternyomásra lehet optimalizálni, és az olcsóbb, mint megnövelt regiszterkapacitást beépíteni. De ha a kód erre nem optimalizál, akkor nem is fog skálázódni, mert annyira kevés wave fog futni a hardveren, hogy mindig adatra fog várni a GPU, akkor is, ha 10x annyi feldolgozót építesz bele, mert nincs elég konkurens wave, hogy számoljon valamit a hardver, dacára annak, hogy van benne 10x annyi feldolgozó.
-
Én nem a számoknak nem hiszek hanem hogy konkrétan milyen ellentmondást látsz a hozzászólásomban, mire reagálsz?
Azt írtam hogy ez alig PT és vegyítve van egyéb hagyományos eljárásokkal. és még így is fosul fut.
Az hogy optimalizálva hogy van és az miatt van? ... Szarul.
Ez az általános am ostani címeknél... A hardvereknek kell fejlődnie. Az egy álom hogy majd lesz egy csoda stúdió valaha és egy olyan PT eljárás ami majd hasít egy mostani hardveren. majd 3 generáció múlva lesz egy elfogadható sebesség azon a hardveren. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ott van profilozva az alkalmazás. Láthatod benne, hogy milyen a kód. Feketén-fehéren ki vannak olvasva az adatok belőle. Ez nem egy vélemény, hanem tény, amit a profilozó mond a kódról. Nem muszáj hinned neki, de egy teljesen elfogulatlan program által kiolvasott tényeket tagadsz meg, csak azért, mert nem kompatibilis a világnézeteddel. Mert naívan hiszel annak, hogy a gyártók végletekig optimalizált játékokat akarnak letenni a hardverekre, és biztosan nem tennék azt meg, hogy szándékosan visszafogják a kód teljesítményét, hogy megvedd az 1500 dolláros csodájukat. Á erre tuti, hogy nem vetemednének.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Portal ezért fut rosszul: [link]
Nem az eljárás a megterhelő, hanem az, hogy az elérhető hardverben rendelkezésre álló feldolgozók 10%-át sem használja. Ráadásul úgy, hogy az RT műveletek igen minimálisak.
Egyszerűen maga a kód úgy van megírva, hogy ne tudjon skálázódni a GPU-kon. Ez nem egy hardveres limitáció, szoftveresen, a programkódban van a sebesség teljesen visszafogva. Sosem lesz olyan hardver, ami ezen segít, mert mindig csak a rendelkezésre álló feldolgozók egy kis része működhet majd, mert a kód maga erre kényszeríti a hardvert.
-
#61863
b.
félisten
Alogonomus
#61860
válasz
Alogonomus
#61860
üzenetére
Ez egy fő irányra többi visszaverődésnél már hagyományos eljárásokkal vegyítik, mert akkora a hardveres igénye.
Pl a szórt sugarak számítása hatalmas feladat, mindenképpen kell hozzá felskálázás stb. Ezért fut a Portal, ami teljesen Nvidia PT SDK-ra épül, még egy 4090 kártyán is nehezen pedig az sem teljes PT, hanem vegyített eljárások egyvelege. -
Abu85
HÁZIGAZDA
De a path tracing az még 10-15 évre van. Offline renderben működik, mert ki tudod várni, hogy 10 percig számol egy frame-et. Ma főleg raszteres grafika van. Alig van pár játék, ami teljesen sugárkövetés. Ha példát akarsz, akkor a Dreams ilyen, abban tényleg nincs raszterizálás. Viszont a Cyberpunk 2077 nagyon is raszterizálás.
Az, hogy a marketing valamit ray vagy path tracingnek hív, még nem lesz teljesen ray vagy path tracing. A DXR előtt is sok effekt alkalmazott ray tracinget, például az SSR implementációk, mégsem mondta rá senki, hogy ray tracing, pedig az effekt egy része az, mert sugárkövetéssel oldja meg a visszatükröződést. Ne üljetek fel a marketingnek, mert az hazudik nektek. Az a ray tracing, amit a DXR behozott, az elvi működését tekintve semmiben nem különbözik attól a ray tracingtől, amit például az SSR effektek alkalmaztak még a DXR előtt. Egyszerűen csak a marketing az egyiket ray tracingnek hívja, a másikat pedig nem. De ez nem jelenti azt, hogy ray tracing, csak annak mondják. Ennek az oka pedig az, hogy egyszerűbb eladni, ha hazudsz róla, mert a user úgy sem érti.
-
#61860
Alogonomus
őstag
PuMbA
#61853
Alogonomus
őstag
A path tracing is súlyos leegyszerűsítése az RT-nek. Ez a cikk jól összefoglalja a path tracing értelmét.
Ez pedig a két leglényegesebb megállapítás a cikkben:
"Path tracing differs from ray tracing in that instead of following lots of rays, throughout an entire scene, the algorithm only traces the most likely path for the light."
A path tracing nem minden fénysugárral számol, csak egy nagyon kis hányadukkal, de azokra így sok erőforrást tud szánni."... working through an ever increasing number of rays, could be solved through the use of statistical sampling of scene (specifically, Monte Carlo algorithms)."
Jól megírt algoritmus esetén hatványozottan kevesebb sugárral is közel hasonló minőséget biztosíthat, mint amit egy teljesen szabadon eresztett sugárkövetéssel operáló hollywoodi renderfarm nyújt.Szóval a path tracing lényegében egy RT upscaling technológia. Kevesebb legenerált sugárral dolgozik, de így egységnyi sugárra több erőforrás jut, amivel látványosabb kép készülhet, és a nem legenerált sugarak tükröződését az algoritmus megtippeli a kép legenerálásakor.
-
PuMbA
titán
Nem tudom, hogy mennyire fontos, hogy teljesen igazi legyen. Ez majd elválik 5-10 év múlva, de az Intel és az NVIDIA erre az irányba megy. A raszter grafika is a világunk faék szintű leegyszerűsítéséről és a trükkökről szól, hogy legyen elég fps-ünk és ez a path tracing már így is ezerszer jobb a mai raszternál.
-
#61855
PuMbA
titán
TESCO-Zsömle
#61854
PuMbA
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#61854
üzenetére
Path tracing-nél nincsenek kiegészítő fények. Ez a lényege, ha követted a technológiai írásokat róla
A játékban több helyen olyan sötét lesz path tracing-gel, hogy a játszhatóság rovására megy, hogy nem látsz, mert a játékot raszterre és ezekre a fix fényekre tervezték anno. Futtasd a játékot path tracing-et bekapcsolva és nézd meg magad, hogy nincs semmiféle kiegészítő raszter megoldás mellette. Én már megtettem, de ha még se tudod, akkor nézd meg a YouTube-on az elemző videókat róla.Ma 6700XT tulaj leszek.
-
#61853
PuMbA
titán
TESCO-Zsömle
#61852
PuMbA
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#61852
üzenetére
Egy játékban van, a Cyberpunk 2077-ben, path tracing néven. Kíváncsi vagyok, hogy az Intel mit gurít, mert ők is célul tűzték ki a path tracing-et.
-
S_x96x_S
addikt
Starfield - AMD hw javaslat:
https://www.amd.com/en/gaming/featured-games/starfield.html#readyLegendary Experience: 4K:
For the no-compromise 4K gamers who want the absolute best Starfield™ experience.
AMD Ryzen™ 7 7800X3D + AMD Radeon™ RX 7900 XT + AMD X670Epic Experience: 1440p:
Ideal for hardcore 1440p or widescreen gamers to deliver max visual settings and high fps. AMD Ryzen™ 7 7700X + AMD Radeon™ RX 6800 Series + AMD B650Heroic Experience: 1080p
The perfect entry specs for 1080p gamers to experience great visuals and framerates.
AMD Ryzen™ 5 7600 + AMD Radeon™ RX 7600 + AMD A620
mivel mindegyik javasolt konfig zen4,AM5, RDNA2/3
szerintem minden AMD-s újdonságot betolnak a játékba :
pl. "AMD Smart Access Memory Technology" + AVX-512 optimalizáció + ... -
Abu85
HÁZIGAZDA
A legtöbb játékban azért van mindhárom felskálázás, mert a GPUOpenes FSR2 van benne, és arra már sok olyan wrapper érhető el, amire jól ráilleszthető a DLSS2 és az XeSS is. A Starfield nem a GPUOpenes FSR2-t használja, hanem azt, ami az Xbox GDK-ban van, és az elég sokban különbözik az AMD-féle megoldástól, így a tipikus wrapperek, amiket akár a Bethesda megírt korábban, nem működik vele. Írni kell rá egy másikat. A kérdés az, hogy megéri-e ezt a befektetést, vagy inkább költik az erőforrást az extra adatokkal való etetésre.
Jellemzően azokban a játékokban nincs DLSS2 vagy XeSS, amelyben az Xbox GDK-ból van az FSR2. Azokban van, ahol az FSR2 az AMD-től származik. Sajnos ez nem mindegy, mert hiába ugyanaz a két eljárás neve, az implementáció eltérő.
-
válasz
S_x96x_S
#61840
üzenetére
Miért intő jel ez bárkinek is?
Ez mit takar? vagy ez miért jó bárkinek is?
Egyértelmű, hogy egy AMD szponzorált címbe FSR-t tesznek bele mert a DLSS ugye only Nvidia.
Ami problémásabb, hogy ha csak FSR lesz benne. Egy "A" kategóriás címben elvárható lenne, hogy mindhárom felskálázást támogassák, főleg ha valóban ennyire egyszerű a beépítés, ha az egyik már bent van.
És ez igaz akkor is, ha csak DLSS van egy játékba , sőt akkor fokozottan igaz.
Felhasználói szemmel kellene gondolkodnia mindenkinek.
Drágák a játékok és drágák a hardverek, a cégek meg ott húznak le minket ahol tudnak, kartellel és átnevezésekkel. AMD is. -
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#61837
üzenetére
Jujúú, na most már talán rákapnak a fejlesztők is jobban, mert ez egy szép SDK lett
Az Euphoria-t egyébként igaz, hogy nem licenszelik 2017 óta, de annyira bejött a Rockstar Games-nek, hogy a saját motorjuknak a szerves része lett, azaz a GTA IV óta minden játékába bekerült és folyamatosan fejlesztik. Legújabban a Red Dead Redemption 2-ben volt és valószínűleg benne lesz a GTA VI-ban is. -
-
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Yutani
#61835
üzenetére
> Starfield
> ha az AMD kártyákon jobban fut, mint a szokásos NV párjaikon. De ezt kötve hiszem."AMD is Starfield’s Exclusive PC Partner"
és az FSR 2.0 -át direkt ki is emelik ... (1:19-től)
https://youtu.be/9ABnU6Zo0uA?t=78
vagyis ez a játék - elméletileg - kap egy átlagosnál erősebb AMD optimalizációt.
a gyakorlatban meg majd meglátjuk, hogy ez mire elég ..remélem, hogy az RDNA3-as APU-kon is jól fog futni .
-
S_x96x_S
addikt
> a FidelityFX és az SDK közötti várható különbségek táblázatra ránézni:
> GDC 2023: Introducing the FidelityFX SDKközben szerencsére megjelent az 1.0 -ás verzió is.
"The AMD FidelityFX™ SDK 1.0 is now available on GPUOpen"
https://gpuopen.com/learn/fidelityfx-sdk-available-now/linkek:
- https://gpuopen.com/amd-fidelityfx-sdk/
- https://github.com/GPUOpen-LibrariesAndSDKs/FidelityFX-SDK
- https://gpuopen.com/manuals/fidelityfx_sdk/fidelityfx_sdk-index/ -
S_x96x_S
addikt
csak lesz valami haszna a ZEN4 (AVX-512)-nek is egyes játékoknál ...
"Introducing Compressonator v4.4 with AVX-512 support for BC1 Encoding"
https://gpuopen.com/learn/compressonator-avx-512-bc1-encoding/
( CPU SIMD support in Compressonator Core )"Three variations of the SIMD code exist using different instruction set extensions (SSE4, AVX2, and AVX-512). The appropriate variation is automatically chosen by selecting the most modern instruction set extensions supported by the CPU running the code, but a few new functions have also been added to the Compressonator Core interface to allow for manual setting of the instruction set to use if desired."
https://github.com/GPUOpen-Tools/Compressonator
https://compressonator.readthedocs.io/en/latest/developer_sdk/index.html -
hahakocka
őstag
Nagyon agresszív most a Starfieldes Amd marketing S sponzoràció. Napló külön csak Amd re bejelentettèk a 60fps 4K 1440p Fhd konfigokat proci VGA.meg további tàmogatást ígèrtek. FSR stb optimumot talàn a Cyberpunk nem volt ennyire egyoldalú. Amd procikhoz ès vgakhoz Rx 6600 tól felfelè ingyen Starfield jàr sokszor Prémium Edition.
A sima kiadott gèpigèny csak 30 FPS re van
-
S_x96x_S
addikt
> Pont ezért fizetsz a zárt forráskódért. Szólsz és javítják.
<Ironia ON>
és ez szerencsére ez minden játéknál és programnál így is van,
és emiatt nincsenek már bugok a játékokban, vagy hamar megjavulnak![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
...
<Ironia OFF>amúgy a gyakorlatban minden szoftver licensz tele van felelősség áthárítással ..
és sokszor a "reverse enginering" is jogilag szürke terület ..
szóval szívás a köbön ...Microsoft Win 11 terms
"Restrictions. The device manufacturer or installer and Microsoft reserve all rights (such as rights under intellectual property laws) not expressly granted in this agreement and no other rights are licensed to you. For the avoidance of doubt, this license does not give you any right to, and you may not(and you may not permit any other person or entity to):"
...
(vi) reverse engineer, decompile, or disassemble the software, or attempt to do so, except and only to the extent that the foregoing restriction is (a) permitted by applicable law; (b) permitted by licensing terms governing the use of open-source components that may be included with the software; or (c) required to debug changes to any libraries licensed under the GNU Lesser General Public License that are included with and linked to by the software; and
....
"""> Tehát még mindig tartom, hogy nem a nyíltság meg a zártság számít,
> hanem az, hogy akik programozzák azok mennyire szakértők, segítőkészek, támogatóak.akkor eltér a véleményünk ..
Mert ettől még önmagában kockázat a zárt kód ..
és aki egyszer már megégette magát .. az óvatos lesz ..https://news.ycombinator.com/item?id=12518036
https://web.archive.org/web/20160919001847/http://stephaniehurlburt.com/blog/2016/9/16/closed-source-engines-are-a-big-risk"""
(2016)
In short, this was far from a vacation and in fact using Unity put the entire project at risk of not shipping. Developing in Unity involved months of hunting down obscure, black-box bugs that were fixed by switching versions, we had to trash weeks of work for this. It was not fun. It was well worth the high rates we charged. It didn't help that we're still in the early days of VR, I'm sure.
It's the black box nature that's most troublesome to me. With source code, it's still a huge codebase that's hard to parse and has plenty of problems, but at least I can hunt down my bugs.
This project was able to build up really quickly at first, but almost couldn't launch because of Unity issues. And this is with two engineers on the project with tons of engine and game development experience.
I know not every project runs into this issue, but it made me never want to use Unity in production, ever. Prototypes are fine. Anything beyond that is a risk I don't need to take as a programmer perfectly capable of digging into the innards of engines.
In production-quality projects I lead tech direction on, I will only use an engine with source access, or build my own. I can't take this risk.
""" -
S_x96x_S
addikt
>> aminél a két (zárt forásskodú) beszállító egymásra mutogatott,
> Pont ezért fizetsz a zárt forráskódért. Szólsz és javítjákvannak komplex esetek .. és vannak egyszerű esetek ..
én most egy komplex esetet említettem .. te meg egy egyszerűvel próbálod cáfolni.pont azért írtam, hogy nem egyértelmű a felelősség,
mert "mindkét cég a másikra mutogat"
ha bebizonyítom, hogy "pont" az egyik rendszerben van a probléma, akkor esetleg nekiállnak a problémát elemezni .. de amúgy nem ...ahhoz hogy jogilag is érvényesíteni lehessen bármilyen szerződést,
ahhoz ki kellene mutatni, hogy pontosan mi a probléma oka .. de mivel ebben egyik zárt rendszer szállítója se volt érdekelt .. maradt a szívás a köbön ...de a jó hír, hogy akkor nem mindenkinek volt olyan szar tapasztalata
az életben mint nekem .. -
HSM
félisten
"Ha fizetsz és van szerződés, akkor meg kell csinálniuk."
Aha, persze. Biztos jó lesz, olyanok szoktak lenni a javítások, a tapasztalat azt mutatja.
Persze, lehet, hogy én vagyok csak ilyen fejlesztő, hogy az van biztosan jól megcsinálva határidőre, amit én magam csináltam meg. -
-
válasz
S_x96x_S
#61819
üzenetére
A játék maga is egy zárt kód.
Ezeket az eljárásokat szorosan összekötik a a VGA gyártók nevével.
FSR = AMD, DLSS = Nvidia stb...
Marketing értéke van. A gyártóknak érdeke , hogy az az eljárás jó legyen.
Általában a mostanában kiadott bugtenger játékoknak pont a VGA gyártói megoldások voltak talán a biztos pontjai, pl a DLSS viszonylag jól működött mindegyik mostanában kiadott címben miközben trágya volt maga a megvalósítás.
Bárcsak a felskálázás lenne a leggyengébb pontja a mostani címeknek , hogy az miatt perre kellene menniük, hogy elrontja a játék szinvonalát de sajnos pont fordítva van. Nem tudom milyen hátrányt látsz egy DLSS megvalósításban egy játékban az FSR rel szemben te mint felhasználó, mert én előnyét látom csak, hiába zárt. -
PuMbA
titán
"Nyílt kódnál ha jó vagy, ki tudod javítani magadnak"
Ha a nyílt kód rosszul szervezett és a dokumentáció hiányos, akkor előfordulhat, hogy a javítás nagyon sok időbe telik. És tesztelned is neked kell...
"Zárt kódnál meg megkérded a srácokat, aztán?"
Ha fizetsz és van szerződés, akkor meg kell csinálniuk. Nincs aztán. De sok lesz az off, úgyhogy visszavonulok
Abu85: Ez is előfordulhat, de remélem nem sok ilyen nem becsületes cég létezik, hogy nem ismerik el, ha tényleg övék a hiba.
HSM: Egy olasz céggel voltunk kapcsolatban, jeleztük a hibát, mondták, hogy igen, az ő hibájuk és javították a zárt DLL-t. Ez nekem egy jó tapasztalat volt a zártságról.
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#61824
üzenetére
Ezért mondom, hogy létezik mindkettőből jó és rossz is
Sok játékban használnak zárt dolgokat, nem véletlenül. A nyíltság nem egy spanyol viasz."én már debuggoltam több olyan rendszert, aminél a két (zárt forásskodú) beszállító egymásra mutogatott,"
Pont ezért fizetsz a zárt forráskódért. Szólsz és javítják. A szerződésben gondolom ez benne volt. Nekem volt olyan, hogy jeleztünk hibát a cégnek és megküldték a javított dll fájlt. Ezen felül egy csomó nyílt kóddal szívtam, mert egy összetákolt érthetetlen katyvasz volt. Tehát még mindig tartom, hogy nem a nyíltság meg a zártság számít, hanem az, hogy akik programozzák azok mennyire szakértők, segítőkészek, támogatóak.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#61822
üzenetére
> En forditva latom a tapasztalatok alapjan, a nyilt kod kockazat,
ha minden más változatlan, akkor a nyílt kódnak határozott előnye van.
és célszerű azt választani.
Aztán ha fizetsz a licenszért vagy a supportért az már egy külön ügy, de ha komoly a meló akkor fizetsz .. mert ez is a kockáat csökkentésének a módja.én már debuggoltam több olyan rendszert, aminél a két (zárt forásskodú) beszállító egymásra mutogatott, mert volt olyan extrém eset amikor nem müködött együtt ...
és én ezt nevezem kockázatnak ... -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#61819
üzenetére
En forditva latom a tapasztalatok alapjan, a nyilt kod kockazat, mert altalaban mar meglevo dologbol merit, illetve nagyon sokszor elofordult hogy "mindenki hozzaadhat" aztan az lesz belole hogy senki nem foglalkozik vele.
Zart kod altalaban epp azert zart, mert annyi fejlesztes ment bele hogy azt a beleolt munkat vedeni kell.
-
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#61819
üzenetére
Nem így látom. Nézd meg a GTA IV és V játékokban használt Euphoria fizikai motort, amit lelicenszeltek. Akkoriban nem volt párja ennek, így ha nem használták volna be kellett volna érnünk rosszabb fizikával.
bartos96: Az Euphoria az a karakterek fizikája, tehát ahol eltalálod úgy rogyik össze a test, mindig másképp
-
S_x96x_S
addikt
> El kell felejteni azt a hozzáállást, hogy nyílt kód = biztos jó, zárt kód = biztos rossz.
a helyes kifejezés: a zárt kód = kockázat.
Nem véletlen, hogy a zárt kódú gaming enginek tere szükül.
pl. ha program hibát kell keresni vagy teljesítményt kell optimalizálni, akkor a nyílt kód sokkal jobb. -
PuMbA
titán
válasz
S_x96x_S
#61817
üzenetére
Ezt már az AMD is belátta, hogy amit eddig csináltak az nem volt jó. Elég ebben a hivatalos cikkben a FidelityFX és az SDK közötti várható különbségek táblázatra ránézni: GDC 2023: Introducing the FidelityFX SDK
Ami kimaradt eddig a cuccaikból az a könnyű használhatóság, részletes dokumentáció
Nem csodálkozok, hogy a Forspoken egy javításából egyszerűen kidobták a Fidelity FX CACAO-t és visszatértek az eredeti AO (Ambient Occlusion) megoldásra, amivel egyébként szebb is lett a játék.El kell felejteni azt a hozzáállást, hogy nyílt kód = biztos jó, zárt kód = biztos rossz. A valóság mint mindig, ennél árnyaltabb. Mindkettő lehet jó.
-
S_x96x_S
addikt
George Hotz: Tiny Corp, Twitter, AI Safety, Self-Driving, GPT, AGI & God | Lex Fridman Podcast #387 ( 30 Jun 2023 )
video: 53:24 - NVIDIA vs AMD
transcript: https://lexfridman.com/george-hotz-3-transcript/#chapter7_nvidia_vs_amdGeorge Hotz(00:58:39) I’m still exploring. I want to deliver a really good experience to people. What GPUs I end up going with, again, I’m leaning toward AMD. We’ll see. In my email, what I said to AMD is, “Just dumping the code on GitHub is not open source. Open source is a culture. Open source means that your issues are not all one year old, stale issues. Open source means developing in public. If you guys can commit to that, I see a real future for AMD as a competitor to Nvidia.”
-
-
-
S_x96x_S
addikt
lesz egy kis verseny ..
https://www.semianalysis.com/p/amd-ai-software-solved-mi300x-pricing
(csak a blogpost első fele ingyenes )MosaicML : "We profiled training throughput of MPT models from 1B to 13B parameters and found that the per-GPU-throughput of MI250 was within 80% of the A100-40GB and within 73% of the A100-80GB."
"We agree, it’s funny to run `torch.cuda` on an AMD machine, but it works!"
-
PuMbA
titán
válasz
KAMELOT
#61810
üzenetére
Megjegyzem, hogy én most jónak látom a Milyen videókártyát vegyek topikba az ajánlásokat
Már nem írok oda emiatt, csak nagyon-nagyon ritkán. Amikor anno elkezdtem oda írni, akkor szerintem kevésbé kiegyensúlyozott ajánlások voltak (AMD helytelenül alulértékeltebb volt és a VRAM is kevésbé volt figyelembe véve), de végbementek változások. -
#61810
KAMELOT
titán
ScomComputer
#61808
KAMELOT
titán
válasz
ScomComputer
#61808
üzenetére
+1 kicsit jobban kéne tájékozódni az embereknek.
-
#61809
PuMbA
titán
ScomComputer
#61808
PuMbA
titán
válasz
ScomComputer
#61808
üzenetére
Ja, rendben
-
#61808
ScomComputer
veterán
PuMbA
#61807
ScomComputer
veterán
Szóval egy db sem volt nálad fizikailag, a kezedben, amit teszteltél,fogtál,és láttad ??
Köszönöm az információt...most nem ez a lényeg, a jövőbeli egy két dologhoz gyűjtünk emberekről a dolgokat akit szoktak tájékoztatást adni más topikokban információkat vásárlás szempontjából és egyébből...köszön szépen ! -
#61807
PuMbA
titán
ScomComputer
#61806
PuMbA
titán
válasz
ScomComputer
#61806
üzenetére
Egyet se, viszont ezeknek a modelleknek a sebessége van egymáshoz a legközelebb a tesztek alapján és ezért is szokták összehasonlítani tesztelők. Az áruk pedig pár hónapja még nem így viszonyult egymáshoz.
#61808 ScomComputer: Így van
De minek legyen nálam fizikailag, ahhoz hogy az árukat és az ármozgásuk változásait megállapítsam? Nem értem. -
#61802
PuMbA
titán
Alogonomus
#61801
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#61801
üzenetére
Meglátjuk
Az amúgy nagyon durva és hülyeséget mondtam pár hónapja, hogy most az NVIDIA kártya dömping (2,5x több Ampere hirdetés van a Hardveraprón, mint RDNA2) az AMD-k alá nyomta le a használt áraikat. Ezt nem hittem volna, hogy az AMD-k jobban fogják tartani az árukat. Bár az NVIDIA-nál a közép kategória már megjelent, de nem hiszem, hogy ez a teljes oka ennek. -
#61801
Alogonomus
őstag
PuMbA
#61800
Alogonomus
őstag
Sose fogom megérteni az AMD gondolatmenetét, hogy hogy gondolják ezeket.
Mi az off? PuMbA hozzászólásàra reagâltam S bezony neki előtte más VGA volt pont zöld ha jól tudom. De Amd re vàlt azèrt kèrdeztem hogy az arànyvàltás mèrtèke èrződjön a. Előtte Abuèkra egy db hozzászólàssal. . Istenem mi lett itt az utóbbi időkben.. 2007 óta fórumozok ilyet nem tapasztaltam....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Motoros topic
- Gumi és felni topik
- Hobby elektronika
- Ilyen olcsó sem volt még egy Apple notebook
- EA Sports WRC '23
- Sweet.tv - internetes TV
- Pedzegeti az új Xbox irányát a Microsoft
- Renault, Dacia topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- További aktív témák...
- Gigabyte GTX 1050 Ti Windforce OC 4GB / Nem kell hozzá tápcsatlakozó!
- Gigabyte GTX 1060 Windforce OC 6GB / Beszámítás OK!
- RTX 4060 Ti 16GB GARANCIÁS (Alza) + Kingston Fury RAM keveset használt
- Asus Dual RTX 4070 SUPER EVO + FirstShop garancia 2027.04.09-ig
- Eladó GARANCIÁLIS Asus ROG Astral Nvidia Geforce RTX 5080 OC 16gb
- Keresünk iPhone 15/15 Plus/15 Pro/15 Pro Max
- BESZÁMÍTÁS! ASRock A520M R5 5500 8GB DDR4 250GB SSD GTX 1050 Ti 4GB Sharkoon RGB Slider 400W
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 9900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Amazon Kindle 10th Generation ébresztős tok
- Keresünk Galaxy S23/S23+/S23 Ultra/S23 FE
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest