-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
T.Peter
őstag
Nem kene a kodra fogni. Az UE teljesen open, azt irnak at amit akarnak. A plugin-ok szinten. A fejlesztok irhatnak az Epic-nek ha gondjuk van, ott az udn, de megkereshetik a plugin-ok fejlesztojet is. Altalaban az Amd, Nvidia, Intel maguktol irnak hogy tegyek bele, segitenek, megnezik az implementaciot is, szoval ha valami nem jo, akkor az csak a fejleszton mulik.
-
#63798
Abu85
HÁZIGAZDA
huskydog17
#63797
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
huskydog17
#63797
üzenetére
Foglalkoznak vele, csak nem sokat tudnak tenni, mert nem az övék a motor. Az UE5-tel általánosan van valami gond, mert nem az első eset, amikor az egyik frame-gen opció rosszul működik, lásd az Immortals of Aveum és a DLSS 3 esete az instabilitással, ami miatt implementálniuk kellett a fejlesztőknek az FSR3-at. Vagy a Lords of the Fallen, ahol ki kellett kapcsolni a DLSS 3-at.
Ezek nem működnek out of box, mert vagy a motor kódját nem érik el, vagy az eljárásét. És ez a jövőben is változhat, mert amivel sokan küzdenek, hogy egy engine frissítés ki tudja ütni a frame-gen kompatibilitást és stabilitást, ami az UE5-re tipikusan jellemző. Tehát egy új motorverzióval az eredeti frame-gen instabil lesz, tehát mehet offba, amíg ki nem javítja valaki. Ezekkel egy indie nagyon nehezen tud mit kezdeni, pláne a forráskód hiányában.
Az FSR3-nál csak azt látjuk, hogy ez a jelenség nem csak a DLSS3-at sújtja. És itt valami az UE5-tel van, mert tipikusan olyan játékokban nem jó a stabilitás DLSS3-mal és/vagy FSR3-mal, amik UE5-ösök.
-
#63797
huskydog17
addikt
PuMbA
#63795
huskydog17
addikt
LOL
Csak a szokásos AMD quality. Amúgy igen, aki azt hiszi/hitte, hogy majd a dev-ek többsége át fogja írni a forráskódot, az finoman fogalmazva is naiv.
#63796 FLATRONW: Az indie dev-ek túlnyomó többsége nem fog foglalkozni a forráskóddal (sőt szerintem még a nagy stúdiók többsége sem). Ha működik out of the box, akkor maradhat, ha nem, akkor kiszedik ozt kész. Az indie fejlesztők többségének pont a DLSS és XeSS az ideális, mert azok out the box jól működnek. (Mondjuk a nagyoknak meg azért, mert azok jobb minőségűek, mint az FSR)
-
PuMbA
titán
Nightingale developers decide to remove AMD FSR3 support right before launch
Milyen jó ez az ópen szósz, hogy simán belenyúlhatnak a kódba hiba esetén és könnyen kijavíthatják a problémát
Ja, nem.... DLSS és XeSS természetesen hibátlanul működik. -
3 generáció óta jön pro verzió vagy X és S verzió . A játékokban több minőségi szint van,más sebességgel.Itt a lényeget egy cég támogatja konzolként,az a Nintendo..Ez miért jobb?milyen lényeget ölne meg?Hogy nem kell új házat venned 3kiló műanyaggal 3 évente ?
A tápot ha úgy terveznék a gépet meg lehet oldani már az alapgépben.
Mindegy .csak egy vélemény,nem feltétlenül jó vagy rossz.Nem tudom. -
Nem kell hogy eltérő hardver architekt legyen generáción belül.
Például : PS6 500 dollár RX 7600, 700 dollárért Rx 7800 cserélhető, GPu val, mint ahogy az SSD-t cseréled. Xbox ugyan az csak két külön dobozban árulják.
Sokkal jobb lenne ha utólag bővíthető rendszer lehetne egy alapgéppel.Félidőben meg jönne hozzá akár még felsőbb széria azonos architekten, úgy is egyedi dizájn. Mindenki jobban járna a környezet is... -
PuMbA
titán
Már a konzolok se a régik. A Sony embere szerint nehezebb profitot hozni a PS5-ön a PS4-hez képest, mert a gyártás az idő előrehaladtával drágább lesz és nem olcsóbb, mint eddig
Pont ugyanaz a helyzet, mint a PC-knél. -
válasz
Raggie
#63783
üzenetére
Szerintem inkább úgy kell érteni, hogy mivel ennyivel szélesebb és olcsóbb is az AMD kínálat náluk, mint a konkurenseknél, így talán nem nagy kockázat azt kijelenteni, hogy a németországi AMD eladások erősen koncentrálódnak az MF-nél, míg ez az nVidia eladásokról nem mondható (?) el. Ebből következően pedig az MF adatokban valószínűleg erősen felülreprezentált az AMD a teljes német DIY piachoz képest.
Aztán persze lehet nem jól értettem.
-
#63781
b.
félisten
Alogonomus
#63780
válasz
Alogonomus
#63780
üzenetére
De elhiszem , örülök neki.
Az EVGA sztori nem tiszta , fekete-fehér történet.Több pártatlan cikk és oldal foglakozott vele. Hatalamas bevételt értek el a bányászláz idején,de drága volt a rendszer amit megalkottak, és nagyjából egy lábon álltak, nem úgy mint a többi AIB.Az nvidiának sema gaming az elsődlege smár így nem is az EVGA volt ez is igaz, sajnos, fontosabb helyen áll már az Asus és a többiek akikkel egyéb piacokon is együtt tudnak dolgozni. Szerintem nem fogják túlélni, hozzá teszem sajnos, kedvenc gyártóm volt. -
#63780
Alogonomus
őstag
b.
#63776
Alogonomus
őstag
És bár biztosan nem hiszed el, de még én is kételkedem az állítás helyességében, azért is írtam úgy a bejegyzést.
Az viszont tény, hogy az EVGA pont az RTX 40-es széria várhatóan kimondottan alacsony haszonkulcsára hivatkozva már el sem kezdte az új kártyák gyártását. Azzal pedig látszólag összecseng az állítás.
Valószínűleg valamelyik kevésbé előnyösen szerződött gyártótól volt információja. -
válasz
paprobert
#63777
üzenetére
Engedd el, tragédia, fogalmam sincs kinek csinálják ezeket. Már egy kis józan paraszti ésszel is ennél résznél kikpacsoltatod az áramot és elmész jurtába lakni.
Azt mondja az Nvidiának semmi nincs a kezében, csak az 5090 az év végén... amúgy egy 4080-4070 Ti super -4080 Ti nincs is a kezében rettegnek a 7900XT és XTX közé érkező kártyától ami ugyan ott készül, ugyan olyan eljárással ugyan azona csíkszélen...Mint ha a marson lennénk.
Az árra a legkönnyebb reagálni, aki dolgozik a vesenyszférában az nagyon jól tudja ezt.. -
#63777
paprobert
őstag
Alogonomus
#63775
paprobert
őstag
válasz
Alogonomus
#63775
üzenetére
5 perce gondolkodom, de nem tudom hogy mit írjak egy ekkora fa**ságra.
#63778
sajnos -
#63776
b.
félisten
Alogonomus
#63775
válasz
Alogonomus
#63775
üzenetére
Ekkora baromságot
Gondold végig miről beszélnek, logikailag hol látod a buktatót józan paraszti ésszel? Arról hogy az AMD kiad egy 350mm2 ( mint a 4070 Ti super ) 4N csomóponton készülő ( mint a 4070 Ti super, csak még drágább) TSMC nél ( mint a 4070 Ti Super)7900XT és XTX közötti teljesítményű ( mint a 4070 Ti Super) monolitikus ( mint a 4070 Ti Super) kártyát lemondva az "olcsó" Chipletről,de az Nvidiának ez nem éri meg így... -
#63775
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Nyilván MLiD, nyilván gyanúsan túl kedvezőnek tűnik így a szituáció, de Abu tegnap reggeli állításának a fényében még érdekesebb az a hihetően azért valamennyire képben levő személytől származó állítás, hogy egy RTX 4090 legyártási költsége 900-1000+ dollár, de az RTX 4080 is 600-800 dollár bármilyen szállítási költség, haszon, marketingkiadás nélkül. Ez már messze nem az Nvidia kapcsán korábban pletykált hatalmas haszonkulcsok világa. Egy MSRP árú RTX 4080 esetén még a 20 százalékot sem nagyon érné el, ha levonjuk belőle a gyárkaputól a felhasználóig tartó szakasz járulékos költségeit.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#63773
üzenetére
> Tehat ugy valtozna a kod stb,
> hogy nyilvan az Nvidia kartyaknak nem artana,technikailag nem értem a javaslatodat,
főleg azt, hogy a "bináris CUDA állományok" kompatibilitását
az nVidia hogyan tartaná meg, újrafordítás nélkül, úgy hogy csak a ZLUDA futtatását lehetetlenítse el.lényegében akkor az nVidia dobhatná az eddig kompatibilitást ..
https://developer.nvidia.com/cuda-llvm-compiler
"NVIDIA has worked with the LLVM organization to contribute the CUDA compiler source code changes to the LLVM core and parallel thread execution backend, enabling full support of NVIDIA GPUs."vagy valamit félreértek?
-
#63771
S_x96x_S
addikt
TESCO-Zsömle
#63768
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#63768
üzenetére
> egy kívülálló, az említett munkában ellenérdekelt
> fél egy tollvonással eltörölhetitt most az nVidiára gondolsz?
Egy (lehetséges) nVidia elleni Anti-tröszt perben ez egy elég magas labda lenne; persze nem lehetetlen .. de én furcsállanám.
"The European Union is examining alleged anticompetitive practices in chips used for artificial intelligence, a market that Nvidia .." (reuters ; September 30, 2023 )Amúgy az AMD kifizette a ~ 2 emberév fejlesztést ..
és szabadjára engedte a projektet ..
Ha a Linux alapítvány felkarolja, akkor anyagi támogatást is jobban szerez a projekt.
de ahogy figyelem a média visszhangot, igény lenne rá ..
-
#63770
Busterftw
nagyúr
TESCO-Zsömle
#63768
Busterftw
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#63768
üzenetére
Kb igen, vagy perelheto a dolog vagy pedig valamit valtoztat a CUDA-n az Nvidia es kezdothet a "munka" megint.
-
Z_A_P
addikt
válasz
Raymond
#63755
üzenetére
Ez részben annak köszönhető, hogy az utóbbi cég jó ideig pénzelte a projektet, mostanra viszont kihátrált mögüle, aminek az lehetett az oka, hogy időközben a HIP nagyon sikeressé vált, így már nincs szükségük a ZLUDA-ra, mivel a CUDA bináris formában történű támogatása nélkül is komoly szuperszámítógépes tendereket nyernek meg. Korábban tehát hasznosnak tűnt az ötlet, most azonban már inkább hátrányosnak vélheti az AMD, hiszen arra akarják rávenni a HPC-piacot, hogy az NVIDIA GPU-it eleve támogató, nyílt forráskódú HIP-re legyenek megírva a kódok.
A nyílt forráskódú ZLUDA azonban ettől függetlenül is életben maradt, ugyanis a fejlesztők a projektet önmaga viszi tovább. Ilyen formában tehát nincs igazán nagy jelentősége, hogy a HIP terjesztésére fókuszáló AMD mit gondol róla, nélkülük is fejlődhet tovább a rendszer, bár valószínűleg lassabban.
[link] -
#63767
S_x96x_S
addikt
TESCO-Zsömle
#63765
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#63765
üzenetére
Vagyis akkor tágabb értelemben lehet értelme a munkának.
-
S_x96x_S
addikt
( már 1 hetes hír ) - AMD stratégia ..
Nvidia's H100 AI GPUs cost up to four times more than AMD's competing MI300X — AMD's chips cost $10 to $15K apiece; Nvidia's H100 has peaked beyond $40,000: Report
( via www.tomshardware.com ; February 02, 2024 )"
Citi (via SeekingAlpha) estimates that AMD sells its Instinct MI300X 192GB to Microsoft for roughly $10,000 a unit, as the software and cloud giant is believed to be the largest consumer of these products at this time (and it has managed to bring up GPT-4 on MI300X in its production environment).
...
In general, the prices of Nvidia's H100 vary greatly, but it is not even close to $10,000 to $15,000. Furthermore, given the memory capacity of the Instinct MI300X 192GB HBM3, it makes more sense to compare it to Nvidia's upcoming H200 141GB HBM3E and Nvidia's special-edition H100 NVL 188GB HBM3 dual-card solution designed specifically to train large language models (LLMs) that probably sell for an arm and a leg.
Given that tons of AI applications and workloads are optimized for Nvidia's CUDA software stack, demand for its compute GPUs is overwhelming, which is why the company can sell its Hopper-based products at a huge premium. Meanwhile, AMD is trying to attract clients to its CDNA 3-based Instinct MI300-series products, so it might have decided to sell them at a relatively low price.
...
" -
#63765
TESCO-Zsömle
titán
S_x96x_S
#63764
-
#63764
S_x96x_S
addikt
TESCO-Zsömle
#63757
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#63757
üzenetére
(ZLUDA)
Most hogy Open-Source -os lett
semmi akadálya egy jól működő CUDA emulátor - közösségi - kifejlesztésének.
- A licensz "Apache-2.0, MIT" lehetővé teszi, hogy akár játékokba is beépítsék.
- Valamint több cég is szponzorálhatja a továbbfejlesztést..
( beleértve az AI fókuszú cégeket is )Valószínűleg az új Nintendo Switch emulálására is felhasználható - az AMD kézi konzolokon.
A legnehezebb a "CUDA Dark API"-k emulálása .. mert ezekről egyáltalán nincs dokumentáció, vissza kell fejteni .. és az sok idő ..
Az AMD eddig tutújgatta ..
és hogy ezután életképes lesz-e
majd a jövő és a közösség eldönti ..
A Wine ( Windows emulator ) is virágzik .. használják, fejlesztik. -
#63762
Busterftw
nagyúr
TESCO-Zsömle
#63761
Busterftw
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#63761
üzenetére
Ami a jelenlegi helyzetben nem hatrany az Nvidianak.
-
#63760
Busterftw
nagyúr
TESCO-Zsömle
#63759
Busterftw
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#63759
üzenetére
Hat a piaci reszesedes es hasznalat miatt konkretan mondhatjuk eleg regota, hogy a CUDA az iparagi szabvany, csak nem nyilt.
-
#63758
S_x96x_S
addikt
TESCO-Zsömle
#63757
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#63757
üzenetére
Miért nem ?
-
#63756
szmörlock007
aktív tag
Abu85
#63733
szmörlock007
aktív tag
" Ez alapvetően a chiplet előnye, hogy a nem skálázódó elemek olyan node-on készülnek, ahol a waferár a tizede a komolyabb node-nak."
De akkor mennyibe kerülhet most a 6nm-es node a Tsmc-nél? Ha 5000 dollár lenne most akkor ez azt jelentené, hogy 50 000 dollár az 5N, ami azért erős lenne.
-
S_x96x_S
addikt
ZLUDA/CUDA
AMD Quietly Funded A Drop-In CUDA Implementation Built On ROCm: It's Now Open-Source
https://www.phoronix.com/review/radeon-cuda-zludahttps://github.com/vosen/ZLUDA/commit/1b9ba2b2333746c5e2b05a2bf24fa6ec3828dcdf
""""
Nobody expects the Red Team
Too many changes to list, but broadly:
* Remove Intel GPU support from the compiler
* Add AMD GPU support to the compiler
* Remove Intel GPU host code
* Add AMD GPU host code
* More device instructions. From 40 to 68
* More host functions. From 48 to 184
* Add proof of concept implementation of OptiX framework
* Add minimal support of cuDNN, cuBLAS, cuSPARSE, cuFFT, NCCL, NVML
* Improve ZLUDA launcher for Windows
""" -
#63753
huskydog17
addikt
PuMbA
#63726
huskydog17
addikt
Egy újabb kiváló videó tőlük.
Ahogy Alex is mondja, kinek ez, kinek az, ezért is jó az, ha a TAA opcionális. Nekem például inkább áldás, mint átok, mert gyűlölöm a shimmeringet, én inkább bevállalom a kicsit mosottabb képet, számomra az a kevésbé rossz. A magas felbontás valóban kompenzálja a képminőséget TAA esetén, ezt én is észrevettem, ma már szinte minden modern játékot 1620p vagy 1440p felbontáson játszok, ott már nincs semmilyen képminőség probléma a TAA-val, nyilván feltéve, ha jó az implementáció és ghostingol durván. Pont tegnap kezdtem el a Ghost Recon Wildlands-et, ahol a TAA még 1620p rendering felbontáson is láthatóan ghostingol itt-ott, de ez még nekem mindig sokkal jobb (kevésbé rossz), mint a brutál shimmering TAA nélkül.
A játékban hiába van két féle post process AA (FXAA, SMAA), azok a shimmering-gel nem tudnak mit csinálni, ez Alex videójában is tökéletesen látszik.
Az egyik legjobb kombináció ha a játékban nem túl jó a TAA, de támogatja a DLSS-t, akkor a DLDSR+DLSS kombó messze a legjobb. Minden játékban, ahol van DLSS? ott ezt a kombinációt használom. -
-
PuMbA
titán
Ha még nincs elég felskálázási módszer... év végén jön az Xbox pletykákban már felmerült AI felskálázás
-
#63749
b.
félisten
Alogonomus
#63747
válasz
Alogonomus
#63747
üzenetére
Dehogynem kevered.
"Az Nvidia "bekészítette" a TITAN Ada kártyát arra az esetre, ha az RTX 4090 nem lenne elég, "
A Titan soha nem volt kommersz játékos GPU, limitált példányban kiadott Nvidia által gyártott SKU volt, nem volt belőle AIB...Az nem lett volna válasz semmire a 4090 felett... az professzionális kártya volt félig- meddig .. A 4090 Ti lett volna bekészítve.
A Ti és a Titan teljesen mást képvisel.
A majdnem teljes értékű AD102 már ki lett adva. L40 képpében.
Ez egy legenda volt a fogyasztás az 1000W és a többi.
Teljesen tisztában voltak már szerintem akkor hogy az egyik leghatékonyabb architektúra lesz az Ada és ha az AMD ki akart volna hozni egy 4090 teljesítményű kártyát akkor nekik kellett volna 650-800 wattban gondolkodni. Akkoriban mikor ezek a sztorik mentek azt hiszem pont te írogattad ezt hogy az RDNA3 20% kal így is gyorsabb lesz és milyen fogyasztást kell hoznia ahhoz is majd a zöldeknek mert MLiD mindent is tud ugye, eléggé félrevezetett mindenkit. [link] -
#63748
PuMbA
titán
Alogonomus
#63744
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#63744
üzenetére
Várjuk a 400 eurós 7800XT-t nyárra
-
#63746
b.
félisten
Alogonomus
#63745
válasz
Alogonomus
#63745
üzenetére
Kevered a szezont a fazonnal. A Titan mint kártya típus ami félig professzionális félig gaming tech kártya és Ti mint kiegészítő jelzés két különböző dolog.
-
#63745
Alogonomus
őstag
PuMbA
#63743
Alogonomus
őstag
Igen kikövetkeztethettük, hogy orbitális méretű fogyasztással járt volna az AD102-es GPU "maradék" nagyjából 10 százalékának engedélyezése. Az RTX 4090-hez az Nvidia valószínűleg a feldolgozóegységek legkevésbé "szivárgó" 90 százalékát engedélyezi az RTX 4090-ben, hogy szigorúan raszteres játékban a 400 wattot, sugárkövetéssel bonyolított játékban pedig a 450 wattot ne nagyon lépje túl a fogyasztása.
Az Nvidia "bekészítette" a TITAN Ada kártyát arra az esetre, ha az RTX 4090 nem lenne elég, de a TITAN Ada minden valószínűség szerint még az RTX 3090 Ti fogyasztására is rátett volna egy nagy lapáttal, de ahogy az már sokszor elhangzott, Jensen nem szeret veszíteni, és ha arra egy akár 650 wattos kártya lett volna az egyetlen megoldás, akkor azt is meglépte volna.
-
#63744
Alogonomus
őstag
Abu85
#63733
Alogonomus
őstag
Na ez egy fontos információ. Persze az nem mindegy, hogy a GA104+GDDR6X, vagyis az RTX 3060 Ti és 70 Ti chipköltsége a Navi 31-es kártyák közül GRE, vagy az XTX GPU+VRAM költségéhez van közelebb.
Mindenesetre a németeknél most bejelentett akcióban áfával együtt 500 eurós 7800 XT és 700 eurós 7900 XT a chiplet-es kártyák esetén komoly árazási mozgástérre utal. -
#63743
PuMbA
titán
Alogonomus
#63742
PuMbA
titán
válasz
Alogonomus
#63742
üzenetére
Az RTX4090 nem Titan. A Titant nem adta ki az NVIDIA, mert nem lehetett volna. Láttuk a képet a prototípus brutál 4 slotos hűtőjéről: Never-released NVIDIA RTX 4090Ti aka TITAN ADA has been spotted again, but this time with PCIe interface
TechPowerUp link:
NVIDIA TITAN Ada -
#63742
Alogonomus
őstag
hahakocka
#63741
Alogonomus
őstag
válasz
hahakocka
#63741
üzenetére
Az RTX 4090 egyszerűen a rettenetesen drága "Titan" kategória képviselője, ami sok generáció óta létezik az Nvidia kínálatában, de az RTX 3090-ig azt nem kellett 90-es kategóriaként a boltokba küldeniük az AMD termékei ellen, mert a 80-as kategória is elég volt a kényelmes előny tartásához.
-
hahakocka
őstag
5700;5700xt sikeres esete is mutatta hogyjó àrazással teljesítménnyel csak 2 VGA T is jól el lehet adni ezèrt jöttek a superek is kènyszerből, de azokat is leelőzte amúgy driverrel kèsőbb. Igaz kèsőbb jött a nyesett 5500-5600xt is.
Ha igaz apketKa az Xtx-4080 super erejű 200W os 220e Ft -os àrú 8800xt ről meg van mire vâltok èv vègèn. Kèrdès mennyi Vram lesz rajta de tippre 20. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. Az AI gyorsító az valójában nem más, mint egy mátrixszorzásra kigyúrt rendszer. Ebben kell jónak lennie, jó sok memóriával, AI-ra optimalizált memóriaalrendszerrel. Na most igazából a GPU-vonal ebben pont elég szar.
Itt senki sem akar 3rd party integrációt, mert nincs mit hozzáadni a rendszerhez, ugyanis a mátrixszorzás, amit használnak, az eleve van. A kulcstényező itt az, hogy fosszák meg a rendszert a grafikai (és még a klasszikus HPC) dolgoktól, mert az csak teher, és onnan jön a rossz hatékonyság. Ezért is mondta Jensen, hogy mostantól AI cég az NVIDIA, hogy ne legyen kérdőjel abban, hogy innentől bármikor kidobják a grafikára szabott áramköröket, ha az az AI-nak előnyös, és alapvetően az.
-
Cifu
félisten
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez az AI miatt fontos, mert már csipogott nemrég a ChatGPT vezetője, hogy szar az AI hatékonysága az NV chipeknek. És ez sose lesz jó, amíg ki nem műtik belőle a felesleges dolgokat.
#63735 PuMbA : A konzol az egy nehezebb piac, mert annyira érték lett a visszafelé kompatibilitás, hogy itt nagyon be van bástyázva a gyártó már. Ugye csak az adott gyártó tud biztosítani megfelel kompatibilitást, mert egy új gyártó nem tudja felhúzni rá az optimális ISA-t. Ez kevésbé fajsúlyos dolog, mert valójában csak a Nintendo tartható meg, új cég nem szerezhető hozzá. Hacsak nem jön valaki negyediknek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Piacszerzésre egyik cég sem gyúr már nagyon, mert annyira pici lett a piac, hogy nincs nagy jelentősége az egésznek. Az NV sem véletlenül mondta az előző évben, hogy ők már AI cég, nem pedig gaming. Egyszerűen az AI-ban van jövő, míg a VGA-piacban vannak kétségek, hogy masszívan növekedni tud-e, inkább az látszik, hogy egyre szűkülnek a lehetőségek, egyre inkább a platform lesz a döntő.
-
-
Lacccca87
addikt
válasz
Chiller
#63729
üzenetére
Igen, ez igaz. HD3XXX szeriával kezdék egyébként a sweetspotot, jó áron jó káryák voltak aztán a HD4XXX -el folytatták, aztán a HD5 olyan semmilyne lett kb nulla fejlesztés inkább kitaposták a arhitektura lelkét. Innen már nem nagyon voltak versenyképesek és csak mellé áraztak inkább.
-
Chiller
őstag
Ez egy bizonyos szintig rendben is van.
Itt van például okáért a 48xx széria anno.
Akkor is padlón voltak az AMD eladások, és "cserébe" ott volt a 4850 fapad árért, illetve akinek kellett a közel top, de olcsón: annak a 4870.
Mindkettő (viszonylag) olcsón gyártható volt, és korrekt áron is adták. Most "pontosan" ez a helyzet a 79xx-ekkel (úgy értem olcsón adhatnák, és olcsón termelnék), de mégis inkább a pénzre mentek rá, ami azért is érdekes, mert most még ott a csilliárdokat termelő EPYC és CDNA részleg is. Tehát nincsenek rászorulva, egyszerűen ez (IS, IS!!! IS !!!!!! IS!!!!!!!! lásd amit az APU-knál leművelnek) egy elhibázott stratégiai döntés. -
-
PuMbA
titán
Tech Focus: TAA - Blessing Or Curse? Temporal Anti-Aliasing Deep Dive
A DigitalFoundry megint kitett magáért
Egész videót érdemes végig nézni, de amiatt raktam be a linkelt részt, mert nagyon jól látszik, hogy a TAA (és a felskálázó technikák) mennyire eltették láb alól az 1080p felbontást, amit a PC felhasználók körülbelül 60%-a még mindig használ. Innen ered a TAA (és a felskálázó technikák) rossz megítélése, mert kell neki a felbontás. Minél nagyobb a felbontás és az fps, annál kevesebb a recegés és az utánhúzás. Konzolokon is nem véletlenül nyomják a 1440p és 1800p közötti natív felbontást a relatíve gyenge VGA-jukon, mert muszáj. Épp jövő héten jön egyébként az 1440p monitorom, mert a mai 1080p képminőséget már nem bírtam tovább. Quality felskálázással ugyanannyi fps-em lesz, mint 1080p-n. -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#63724
üzenetére
> *ha igaz a monoltikusságra való visszaváltás
A jó válaszhoz meg kellene várni az RDNA5-öt ..
De amúgy az Instinct gyorsítók alapján én nem hiszem,
hogy az AMD feladta volna a chipletes GPU terveit.
A felső kategória tisztán chipletes lesz ..Az AMD nagyon hisz a chipletben,
A Ryzen kliens processzorok építésénél,
egy 16 magos Ryzen chip, mint például a Ryzen 9 5950X, monolitikus 7 nm-es chippel való építése 2,1-szer többe került volna, mint a chiplet-alapú megközelítés.és ha kiforrja magát, akkor a termékfejlesztés is sokkal gyorsabb lesz ( és az idő = pénz )
CDNA3 + MI300 -nél a chiplet láthatóan működik.
az RDNA -nál még nem.Vagyis én nem temetném
-
#63724
paprobert
őstag
Alogonomus
#63723
paprobert
őstag
válasz
Alogonomus
#63723
üzenetére
Olvasd vissza a Zen2 megjelelenése (2019) körüli beszélgetéseket a chipletezés áráról. Itt a PH-n is.
Akkoriban a "$200 alá nem tud menni chiplet CPU" mantra ment. Lózung volt. Most ezt te folytatod a GPU-kkal.Ha a több komponensre hivatkoznál, még talán egyet is értenék, de a semmire épített légvár, a "biztos komplexebb, mert új generációs" nem tűnik megalapozott érvnek.
*Visszatérve: A GPU chiplet akkor jön létre, ha
1. pénzt spórol vele az AMD
2. a reticle limit kikerülésre használja az AMD.De úgy tűnik, hogy
1. a covid utáni olcsó node-ok mellett nem spórol vele eleget az AMD.
2. a felfele nem skálázódó architektúrával pedig a reticle limitet sem tudja elérni.
A bónuszok között pedig ott van, hogy monolitikusan a chipletek közötti adatjáratás 40-60? wattját órajelre el lehet költeni, gyorsabb a piacradobás stb.*ha igaz a monoltikusságra való visszaváltás
-
#63723
Alogonomus
őstag
paprobert
#63722
Alogonomus
őstag
válasz
paprobert
#63722
üzenetére
Nem olvastad el alaposan a válaszomat. Egyértelműen utaltam rá, hogy az RDNA 3 chiplete biztosan sokkal komplexebb megoldást képviselhet, mint ami a Zen 4-hez szükséges.
Ian számítását csak a te 15 dolláros becslésed helyesbítéseként linkeltem, vagyis hogy a Zen 4-et alkotó chipek egységes processzorrá összeszerelése is kijön nagyjából a becsült 15 dollárod feléből.
-
#63722
paprobert
őstag
Alogonomus
#63698
paprobert
őstag
válasz
Alogonomus
#63698
üzenetére
Szóval Ian még olcsóbbra becsülte, nagyszerű.
Tehát lazán belefér a chipletezés, csak a VGA-król alkotott világképed akkor áll egyensúlyba, ha a VGA gyártás egy kevésbé ismert részét 10-20x-as költségszorzóval kalkulálod.
-
Pkc83
őstag
Oké elismerem én csak felületessen futottam át a Hardver Unboxed tesztjét, és valóban igazad van van ahol jóval erősebb a 4090 de a legtöbb játéknál olyan 25-30% körüli az előnye. Viszont az árazása ennek ellenére is brutális.
Igen 1500-ért jobban hangzana bár én annyit sem adnék érte mert nincs szükségem a legjobbra és annak a felárára sem. Azt fizessék meg a gazdagok.
-
Egyetértek. Én is az árazásra nézve ezt gondolom.
Azért leginkább nem 20-25%, ez nagyon tesztfüggő.
Computerbase [link] szerint raszterben, 4 K ban 35%, RT ben pedig 74 % előnye van ami azt jelenti hogy ha csak rasztert nézem 1350 dollárért sem lenne semmi felára a 7900XTX hez nézve, 150 dollár meg elhanyagolható felár a 74 %+ RT ,az egyéb szolgáltatások és a leggyorsabb kártya címért.
Csak kár hogy nincs ennyiért 4090. -
-
Pkc83
őstag
Az 50%-os felár csak feltételes módban lenne annyi mivel jelenleg közel a duplájába kerül egy 4090 az XTX-hez képest ami minden csak nem korrekt. Egyébként az idő múlása és a frissítések pont az AMD-nek szoktak kedvezni és nem az NV-nek. Mondom ezt úgy ,hogy én is jó ideje NV-t használok.
-
PuMbA
titán
Az Intel Battlemage jót fog tenni az alsó-közép kategóriával. Igazából ezen év vége jónak ígérkezik az árcsökkenésekkel együtt.
Pkc83: "Még az sem lenne korrekt ugye 20-25% de 50% felár."
Avatarban amúgy 50%-kal gyorsabb a 7900XTX-nél 1080p-ben
A 4090 az idő haladtával e nagyobb különbséget tudhat adni a 7900XTX-hez képest az RT elterjedése miatt. Érdekes lesz nézni. -
Pkc83
őstag
"ok csak akkor az ARC 770 et is felső kategóriásnak tartod ?"
Azt nyilván nem
de átfogalmazom. Azokat a vga-kat amikért 250-300k felett kell fizetni az nálam már felső kategória majdnemhogy teljesítménytől függetlenül."A 4090 1500 dollárért pont hogy jó lenne az 1000 dolláros 7900XTX hez nézve. "
Még az sem lenne korrekt ugye 20-25% de 50% felár. Oké RT stb szintén erősebb de akkor is. Ezek az árak már több mint pofátlanok.
Nekem egyébként egy 3060Ti-m van amit sajnos pont a chip hiány kellős közepén vettem 800 euró feletti áron és nálam ez a kártya a középkategóriát képviseli.
-
ok csak akkor az ARC 770 et is felső kategóriásbak tartod ?
A 4090 1500 dollárért pont hogy jó lenne az 1000 dolláros 7900XTX hez nézve. Ebből is látszik hogy mekkorát csaltak amúgy minkét gyártónál. persze van felára de egyedülálló teljesítménye van. Még házon belül sincs ami megközelíti. Most RT ről meg hasonló nyalánkságokról ne is beszéljünk. Persze 2000 dolláros áron inkább már vicces. -
Pkc83
őstag
Árazása alapján persze jogos, de például a 4090 még a 7900XTX-hez képest is közel dupla áron kapható ami azért már több mint pofátlanság (esetenkénti 20-25% többletért) még akkor is ha gyorsabb. Én egyébként AMD-nél a 7900Xt-t és XTX-et sorolnám felső kategóriába Nv-nél pedig a 4070Ti-től felfelé.
-
S_x96x_S
addikt
> de igy a vásárlóknak kb az jön le,
és ?
- az AMD nem jótékonysági cég.
Amúgy miért nem az Inteltől várod az olcsó GPU-t ?- És a vásárlók eleve hajlamosak az összeesküvés elméletekre ..
és nem sokat tud az AMD ez ellen tenni.Aggódás helyett inkább terméket fejlesszen az AMD ..
pl. Még több olcsó APU-t hozzon ki.
vagy keressen még több beszállítót
( pl. a Samsung-on is várható gyártás )
Vagy fogja be az orrát és gyártasson az Intellel ..![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A régi túl-optimalizált - növekedésre építő világ nem jön vissza egyhamar.
( Az Optimalizáltság = Nincs tartalék a rendszerben )
és ha nincs tartalék a rendszerben akkor
bármilyen stressz ( Covid, háború, .. ) teljesen taccsra vágja a jól felépített beszállítói láncot.Amúgy a kevés gyártókapacitást okosan fel kell osztani,
és az AI-ra természetesen több jut.
Most minden cég az nVidia AI-s extraprofitjára megy rá ..
az AMD is .. -
PuMbA
titán
7800XT-k közül is csak a 2 ventis Sapphire Pulse és az Asus Dual a két szimpatikus számomra. A többi alá tehetném a VGA tartót. Ráérek gondolkozni, mert úgy is tavaszi árcsökkentés után mérlegelem újra a dolgokat.
Pkc83: Úgy középkategória, hogy 4070 szinten van és a fölött van még 4080 és 4090. Ne feledjük, hogy az AMD-nél kimaradt a csúcskategória, mert a 7900XTX nem az. Remélem az RDNA4-ből már lesz sok pici VGA, mert akkor az RDNA3 nálam kimarad.
-
PuMbA
titán
válasz
Yutani
#63704
üzenetére
Az a baj, hogy kategóriailag nagyon szétcsúsztak a kártyák. A 7900XT egy 3 ventis féltégla, ami 315W-ot fogyaszt. 315W-ot nem fogyaszthat egy közép kategóriás kártya az én világomban. Nálam a középkategória az még az ésszerűségről szól. 200W körüli, 2 ventis, értelmezhető méretű kártya. Ezért sem szimpatikus, amit az AMD csinál, hogy az RDNA3 esetén a belépő kártyájuk már 165W-nál kezdődik. Pár évvel ezelőtt a belépő szint 70W volt.
-
S_x96x_S
addikt
> az AMD a piacszerzést elengedte és a profitra gyúr.
> A piacaszerzéshez be kellett volna áldozni a profit egy részét
> amit nem tettek/tesznek megazért ez nem olyan faék egyszerű ...
- Minden cég a profitra gyúr .. ez a kapitalizmus lényege, és a befektetők valamint a dolgozók is ezt várják el.
- Ha a gyártókapacitás (TSMC) a szűk keresztmetszet és egy egyik jelentős költségforrás, akkor nincs értelme felére csökkenteni
az árakat, mert úgysem tudnak annyit gyártani, amennyi kellene ..
- Nehéz piacot szerezni .. pl. CPU fronton is nagyon lassan megy az araszolás ..Mert hiába csökkentesz árakat,
hogyha a versenytárs (pl. az Intel ) még jobban csökkenti ..
https://www.theregister.com/2024/02/09/amd_grew_market_share_in/
Vagy felvásárolja előtted a TSMC kapacitás nagy részét,
mint az nVidia.2 tanulság van:
- az AMD-nek: Ide fortély kell és nem átgondolatlan árcsökkentés..
- A vásárlóknak: Ne az AMD-től várják az anyagi gondjaik megoldását ( ~ olcsóbb GPU ) -
#63705
Petykemano
veterán
Abu85
#63699
Petykemano
veterán
Elméletileg ennek így kéne működnie.
A gyakorlat szerintem azonban egy kettős működést mutat, amely miatt a kereslet/kínálat dinamika árcsökkentő hatása csak korlátozott sávban tud érvényesülni.Ha egy bizonyos szint alá csökken a kereslet, akkor arra a cégek gyakran nem árcsökkentéssel reagálnak, hanem marketinggel: elkezdik terjeszteni azt a károgást, hogy hát a piac már nem a régi, lehet, hogy megszűnik az egész diszkrét kártya piac, esetleg el is hintik, hogy "uhh, már így is a vásárlók kedvéért beszerzési ár alatt adjuk a termékeket, ennél olcsóbb már nem lehet", stb amivel jól ráijesztenek a vásárlókra, akik odafáradnak a pénztárhoz. Aztán persze negyedévente kiderül, hogy azért tisztességes profit jött össze, de azt három nap alatt elfelejtjük.
Persze nem állítom, hogy ezeknek a híreszteléseknek ne lehetne valóságalapja, de azért sokszor nem arról van szó, hogy veszteséges lenne a termék, csak arról, hogy egy bizonyos nyereségráta alatt
a) lehetne inkább már.mással foglalkozni, ami magasabb megtérüléssel kecsegtet
b) lehetne így is üzemeltetni az üzletágat, de túlságosan rontaná a cég egészének nyereséghányadát, ami véleményem szerint sokkal lényegesebb és meghatározóbb mutatója - a részvényesek szemében - annak, hogy egy cég a maga területén milyen mértékben stabil, mint az abszolút dollárban számolt profit.
Másként megfogalmazva: részvényesként azbárfolyamon többet nyerhetsz, ha a magas nyereségrátával stabil és.magabiztos képet mutató cég árfolyama növekszik, mint ha a cég néhányszázmillió dollárt még összeküzd több termék olcsó eladása miatt alacsony profitrátával. -
M.T.
senior tag
válasz
Chiller
#63701
üzenetére
Szerintem a valóságban az AMD a piacszerzést elengedte és a profitra gyúr. A piacaszerzéshez be kellett volna áldozni a profit egy részét amit nem tettek/tesznek meg és az egész mintha ugy nezne ki hogy karteleznenek.
Kb több mint 1 évvel a megjelenések után látszódik vmi verseny a super refresh miatt.
A 7900xt most érkezett el arra a szintre a 700 dolláros árral, hogy azt a perf/dollar mutatot hozza mint a 6800xt.
Ja, nem.... DLSS és XeSS természetesen hibátlanul működik.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Kèszleten levő VGA-k! Kamatmentes rèszletre is! Èrdeklődj!
- Telefon felváráslás!! Xiaomi Redmi Note 11, Xiaomi Redmi Note 11 Pro, Xiaomi 11 Lite
- MSI CreatorPro Z16P RTX A5500 TOUCH! (vapor chamberrel)
- Honor Magic5 Pro 5G LTPO 120 Hz kijelző, 50 MP triplakamera, 66W gyorstöltés 512 GB
- Honor 400 Lite / 8/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest