Új hozzászólás Aktív témák
-
atis78
tag
Haat nem is tudom. A Robin wong teszt peldaul CA-ra a Oly-t ertekeli jobbnak, de ha a megnezem az Slrgear osszehasonlitasat akkor ponthogy a Panara mondja hogy jobb CA-ban. Tehat minimum elbizinytalanito hogy melyik is jobb.
Egyebkent en az 1EV elonyt GX1+Pana 20mmhez kepest gondoltam, megpedig ugy hogy 0,5 EV hozna az Obi es legalabb 0,5 EV-t a GX7 jobb magas ISOs teljesitmenye.
Video szempontbol annyira nem relevans hogy melyik mit tud mert az eredeti hozzaszolasomban irtam hogy a 25mm melle meg jonne egy Pana 12-35/2,8 ami a stabi miatt amugy is az elsodleges vadoe obi lenne.
De azert az ara miatt az Oly 25mm-t is meggondolom plane ha esetleg megis Oly vaz mellett dontenek. -
#58483
hibavissza
veterán
EFT
#58475
-
Studi
veterán
Ez igaz, obik területén valóban elég lassan épül a NEX rendszer. Ha az Oly szakemberekkel/tudással besegít, az se mehet egyik napról a másikra, és nem dolgozhatnak egyszerre nyolc üvegen.
Ráadásul először az A7 vásárlóknak kell valamit adniuk, különben hamar zsákutcába fut a FF milc koncepció, pedig élőben teljesen vállalhatónak tűnt az a váz. -
schawo
titán
Köszi az infót. A kit már egyáltalán nem érdekel, és a váz pozíciói is romlottak a G1X MarkII-höz viszonyítva. 178000 ócska magyar forint 15 százalék klubkedvezménnyel. Lehet, hogy azért jött a váz áremelése, hogy tudjanak adni csomagkedvezményt?
Én bármit el tudok képzelni. Csak mivel nincs infó az esetleges kedvezményről, így egyre szarabb az ajánlat. -
Freddy76
addikt
Nem is a váz ára ment fel sokat (az csak 10.000), hanem az obié. Ez viszont már elég jelentős különbség.
Viszont a mintabolt ászf-jének alábbi pontját meg lehetne kérdőjelezni: "Az áruházban feltüntetett árak érvényes fogyasztói árak. Amennyiben azonban technikai hiba miatt téves ár jelenik meg az áruházban, az áru elküldése előtt egyeztetés végett telefonon (vagy e-mail-ben) megkeressük Önt. Az ilyen megrendeléseket nem tekintjük érvényesnek." A fogyasztóvédelemnek ez szerintem nem tetszene.
Aki rendelt meg, kapott valamilyen értesítést?
-
k1csi
senior tag
Biztos vagy benne, hogy ugyanazt az eredményt? Nem vitatkozni akarok, csak jelzem, ezzel a mondatrésszel nem értek egyet úgy, hogy egyszerre használok 5D-t és mFT-t is. Az igaz, hogy könnyebb az újabb gépekkel fotózni, de a végeredmény sem azonos.
Nem, abban nem vagyok meggyőződve, hogy ugyanazt, sőt abban sem, hogy ugyanolyat, inkább jobbat. Statisztikailag markánsan jobbat, de nem mindig minden körülmények között. Ebbe nem vettem bele azt a faktort, hogy egy kisebb cucc gyakrabban veled lehet.
Viszont belevettem, hogy nem kell arra figyelni, hogy a középső fókuszpont alatt legyen az amire fókuszálni kell. Vagy azt, hogy nagyjából érteni kell, hogy hogy működik. Viszont belevettem, hogy ha embereket fotózol akkor felismer beregisztrált arcokat és azok lesznek élesek és megfelelően expózottak.
Szintén belevettem, hogy még mielőtt lenyomnád az expógombot látod a keresőben, hogy a WB az előző fotózásról úgy maradt.Persze nem minden mFT vázzal (de ugye ezt írtam is, hogy mostani vázakkal konkrétabban pl. E-M5, GH3, E-P5, GX7, E-M1 biztos kihagytam valamit). Régebbi vázak lassabbak, szenzor is gyengébb bennük stb.
Nem minden obival, hanem pl. Pana 20 1.7, Pana 25 1.4, Oly 45 1.8, Oly 12-40 f/2.8 (nem tudom végigsorolni, sorry).
Nem minden körülmény között (pl. aki papírvékony DoF-ot keres mFT-ben az jobban jár, akár anyagilag is, ha máshol teszi).
Nem mindenkinek, pl. aki másodperc törtrésze alatt nyomja a "napos 16-os" szabályt (sunny 16 rule) annak biztos fénymérő sem kell.
Nekem is van egy Canon rendszerem (elég jó), 5D is volt már a kezemben (annak a fazonnak is az volt akitől a 24-70-et vettem).
Van mFT rendszerem is már egy ideje (ez se tökéletes, de mi az, azért elvagyok vele).Persze van amit a DSLR jobban csinál. Pl. be lehet állítani, hogy ne akarja újra kiértékelni az egészet, be lehet előre állítani a fókuszt, inditását hátra téve levéve az expógombról (ugye ez ugyanúgy megy 550D meg 5D esetén is mert nincs AF-on gomb rajtuk).
Pl. 70D-vel volt egy szempillantásnyi időm, így mindent előre beállítva amikor eljött a pillanat. Biztos vagyok benne, hogy nincs olyan mFT váz amivel meg lett volna a kép.
Viszont ez mit sem változtat azon a véleményemen, hogy igen a mostani mFT rendszerrel statisztikailag jobb végeredményt lehet hozni. Sőt megkockáztatom a hobbi DSLR fotósok döntő többsége statisztikailag markánsan jobb eredményt tudna elérni kevesebb küzdelemmel mFT rendszerben. Példák és ellenpéldák végtelen listájával.
Persze semmivel sem tudom igazolni a vélemyényem, de ez ugye kölcsönösen is igaz. Mivel az meg kevés lesz a meggyőzésemhez, hogy ki mit használ, inkább elhiszem, hogy neked az 5D meg amid van hozzá jobb mint az az mFT váz meg mFT cucc amid van hozzá.
-
hegyimorc
senior tag
Minden gépet raw-ban használok és mindhez van saját kameraprofil is. Így sem egyformák, de ma már egyik sem olyan rossz, hogy zavarjon, a különbségek pedig akkor lennének feltűnőek, ha ugyanakkor ugyanott használnám a gépeket vegyesen.
Egyébként olyan nagyon nem vagyok elájulva a "legendás" oly színektől. Alapjáraton kicsit kompaktosan csicsás világ ez és van egy olyan beütése mint a Nikkorokhoz képest a Sigma obiknak.
-
EFT
tag
Erről szóló fórumbejegyzések és válaszok a DXO-tól:
http://forum.dxomark.com/index.php/topic,1802.0.html
http://forum.dxomark.com/index.php/topic,1809.0.html"We guess there is a strong Anti Alias filter on this cameras."
-
k1csi
senior tag
Számomra a DxOMark obis adatai nem igazán értelmezhetőek (pedig még korrekciós SW-t is árulnak, DxO Optics Pro névvel).
Ezeket nem is szoktam nézni (már akkor abbahagytam amikor még csak Canon cuccom volt)...
A Pana 20 1.7 egy alapvetően éles üveg, meg lennék lepve, ha pont GX7-en nem lenne éles.MLaca
A gra kezdetű szó helyett nem használnál valami olyasmit, hogy a színátmenetek finomsága stb., csakhogy mi is értsük mit akarsz mondani?Freddy76
Nem mindegy mit veszel úgyis max 1 éven belül cseréled?
Canon tapasztalat érdekel (egyébként vsz. a 70D jó gép lett)? -
Gondwana
addikt
-
MrChris
nagyúr
Hát nem semmi vagy, le a kalappal!!!
Nagyon köszönöm mindenkinek a válaszát, számomra rendkívül hasznos volt, főképp amiatt, hogy szándékosan típus nélküliként tettem fel őket, pedig nem rejtvénynek szántam!
Az első epl2, második a régi 4/3-os e510 ugyan azzal az OM 50/1,4 obival-beállítással.Számomra sajnos, hasonlóan látom én is mint ti. A következők az én elfogultságom, véleményem, nem áll szándékomban megbántani vele senkit:
Eddig 3 pana lapkás gépet (gh2, g3, pl2) nyüstöltem és mindnél a színekkel volt a legnagyobb bajom és nem azzal, hogy a gép maga Oly/Pana/jpg motor. Ugyan abba a problémába ütköztem: mindenbe kerül egy fakó vörös, de a valóban vörös mégse marad igazán vörösnek, a sárga se tud csak sárga lenni egy csipet vöröset mindig kap, a zöldek leheletnyit fakulnak, hiába harsogó zöld/vörös a valóságban. Ezen kívül azt érzem, hogy a középtartomány kissé árnyalatszegény, ami a magas isonál egyre rosszabbá válik és eluralkodik a vörös. Vagy valami ilyesmi...
Végül élesség, lehet pixelbuzulás de 1:1 nézetben az egész kép területén enyhe életlenséget látok, a kisebb felbontású e510 és még az Apám 5mp-es Oly E1-e is mindenhol éles u.a. az optikával. És ez átjön a rendes teljes képes monitorra méretezett nézetbe is.
Két előnyét láttam képileg az újabb (g3, gh2, pl2) gépeknek, a nagyobb dinamika és magas iso/kisebb zaj. Színekben viszont toronymagas az E1
De ha van valakinek ötlete, vagy elmondja mit hogyan csináljak... örömmel veszem!Várom, hogy a kezem közé kerüljön egy új sony érzékelős gép, hátha lecserélhetem arra a régi cumót, mert azzal bizony nem lehet videózni amit egyre többet csinálok.
-
k1csi
senior tag
Persze, nem mondtam, hogy nem. A 45 1.8 az egyik kedvenc obim ilyen szempontból. Szép krémesen (élek nélkül) mos (nem nagyon, de nekem elég).
Egyébként jobban tetszik mint az az 50-es amit használtál. Persze APS-C-re is van jobb obi, pl. az 1.2L sokkal szebb, de minden szempontból más súlycsoport.
Viszont az 5D (ha az mkI-ről beszélünk) egyetlen igazi előnye a nagyobb szenzor/nagyobb háttérmosás ami számomra kevésbé izgalmas viszont nagyon fapadnak érezném és pl. számomra szempont a videó is. Vicces amikor a tükrös kijelzőjén már másodjára húzom az újam mikor leesik, hogy itt semmi sem fog történni (persze ebben nemcsak a GH2, hanem a teló is benne van).
De tényleg kinek mi jön be, nekem hobbi szinten kell valami élmény(techno)faktor is és a háttér masszává mosása már nem az. -
madgie
titán
Az OK, hogy Canonra jobb választás a Canon 85/1.8 (volt nekem is 40D-re, szerettem), de Micro 4/3-ra nem opció a Canon "gyári", mert nincs rajta rekeszgyűrű. A fix 60 szerintem ennyi idő után 55 is lehet ,az meg elég baba ár, ha valaki ilyesmi mosó-masa-mosodára vágyik mft-n (akár a méret kárára is).
-
jjeahh
nagyúr
sztem amit rbalint88, vagy schawo...a haveri köröm hobbifotós, átlagfelhasználó, és évek óta kitobival szaladgálnak a 60d, d7000-al, szóval sztem egy ilyennek fölösleges a csúcs aps dslr, főleg egy ff dög nagy cucc...számukra szuper háttérmosáson, (fényerős üveggel) kívül semmilyen előnyt nem jelentene egy full frame, mégis, ha meglenne a keretük rá secc pecc lecsapnának egy 5d-re, mert az a csúcs...de miért is?
ezt próbálom nekük elmagyarázni, és előre nem hittek nekem, de amióta megvettem az oly-t dícsérik folyton... egy kis mft+oly 45 sztem egy kezdőnek álomnak tűnhet, amilyen képeket lehet lőni vele, ha megfelel a gyútáv, sőt, sokáig ki sem tudja használni, a háttérmosás meg több mint elég...mindezt mini méretben, súlyban, ha oly, akkor fémvázban.. -
rbalint88
veterán
Nem mondom, hogy így kell gondolkodnia, sőt. ha akkora halmokban állna itthon a húszezres, hogy vasvillával kellene lapátolni, ne rohadjon be az alja, nyilván én is vennék valami full frames gépet. viszont az aps-c formátumot kihagynám tükrösből, inkább egy nex6-7 jönne helyette. mert ugye lenne pénz hozzá a zeiss üvegekre is
A legtöbb embert és a fotóira igényes embert azért különítsük el -
-
FEDman
addikt
Mélységélességre hozza a papírformát.
Ilyen téren az mFT nehezen tud versenyre szállni az FF gépekkel. Főleg ha azonos rekeszen vetjük össze őket. Viszont APS-C-vel szemben itt elég rendesen állja a sarat. Érdekes például, hogy az Canon 50/1,4-nek 2/3 EV rekeszelés mellett is lágyabb képe van, mint a kis mZuikonak nyitott rekeszen. Ráadásul bokeh-ban meg a Canon a keményebb. E kettő miatt nem jön ki olyan látványosan a nagyobb szenzor előnye.
Az FF gép ellenben ezt már megoldja izomból.Ha megvan a 20/1,7 kontra FF 40/2,8 összevetés akkor jöhet az is, ha mást nem érdekességképp én szívesen látnám azokat is.
-
EFT
tag
Hogy ne csak a levegőbe beszéljek, megkerestem és feltettem ide az említett összehasonlítást.
1. Canon 5D + Canon 85/1.8 @ f1.8
2. Canon 30D + Canon 50/1.4 @ f1.8
3. Olympus E-PL2 + Olympus 45/1.8 @ f1.8
Nem teszt, csak összehasonlítás. Azonos rekeszen, azonos tárgytávolságból, közel azonos ekv. gyutávon.
Az utolsó képen látszik az Olympus magentas színezése, a Canon áll közelebb a valósághoz. WB korrekcióval nagyjából korrigálható (van WB korrigált képem is, szándékosan az eredetit tettem be).
Erősen leméretezett képek, a háttérelmosás összehasonlítása volt a cél. -
.mf
veterán
PL3 - épp ezért is kérdeztem, mert elvileg ugyanaz a szenzor, illetve FF-ből is egy két generációval ezelőtti, tehát használtan már hozzáférhetőbb árú.
Hadd kérdezzem meg, miért ilyen szűk (F8-11-16) rekesz, már-már diffrakció határán? Egy fényerős fix-szel (ha csak az olcsóbb megoldásokat nézzük, legyen F2 környéki régebbi darab), mondjuk F4-5.6, s akkor nem csak élessége van, hanem a nagyobb szenzorból 2FÉ előnye.
A többi (kifejezetten az állvány) alap, csak jelen esetben épp nem volt megoldható - vki más is írta, hogy támasszam le, hát egy kifutón pont nem szoktak olyan dolgok lenni, amire le lehet támasztani
Itt inkább az, hogy naplemente környéke vagy így vagy úgy vakítja el, és esik drasztikusan a dinamika-tartomány. De akkor ez inkább általános, szenzor-technológiával kapcsolatos probléma lesz, amire ez se jelent megoldást, ha jól veszem ki. -
.mf
veterán
Ha szabad egy kérdést:
Nagyon szeretek azokban a napszakokban fényképezni, amikor a színek változnak: Napfelkelte, Naplemente, szürkület, kezdődő sötétedés a Hold felkeltével. Amíg még a Nap fenn van, vagy épp csak lement, addig a m4/3 is jól megbírkózik, de az ég túlfelén az emelkedő Holdhoz már elég hosszú expók kellenek, hiába nincs érzetre meg szemre még sötét. Pl. tegnap is, már lement a Nap, de az arany- és bíbor színű horizont még világított a hátam mögött, túloldalt ragyogó-fényes telihold; ennek ellenére még a 20/1.7-tel se lehetett már kézből kitartani, s nagyon nem azt akarta visszaadni, amit láttam. Ezért az egy dologért, de ezért nagyon kacsintgatok FF felé, hogy egyszer majd egyet szerzek.
Jól képzelgek, vagy ilyen helyzetekben már ez se segít sokat?
Racionálisan viszont be kell látnom, hogy egyrészt ennyit sajnálok kiadni rá, aztán ha mégis, egy ennyit érőt még inkább féltenék, sajnálnék magammal cipelni... -
|AP|
veterán
Ha már szűrő téma van, legyen egy helyen
14-es palacsintára kellene minél keskenyebb peremmel polárszűrő, hogy csak minimálisan nőjön a méret, ugyanis bele kellene férnie egy ilyen tokba, szűrőstől, obisapkástól, mindenestül
EFT: polárszűrők, ND szűrők
szerk: hopp, ez a Vari ND ez elég jónak tűnik.
-
Mercutio_
félisten
És hol vannak a te képeid?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szvsz már maga a fix obi átgondoltabbá tesz, a manuálozás viszont számomra sokszor bosszantóan lassú, főleg utcai fotóknál lehet lemaradni dolgokról, arról nem beszélve, hogy míg távkioldóval nyakban lógó gépnél is megy az AF, addig manuálozni hasonló szituban...
-
-
én nem a 20-as helyett, hanem mellett vettem. alapvetően kétféle eszközt tudok elképzelni:
1) jó fogású, markolatos váz zoom obival. gh2 például, de az om-d is ilyen lesz.
2) kompakt váz pancake obival kabátzsebben. gf1 például, de az om-d is ilyen lesz.
de amúgy én szeretném előtéteket is bugázni a 14-eshez, a fisheye-t mindenképp. illetve arra is jó, hogy az ember ráteszi a vázra, és hónapokig csak azt használja, akkor megtanulja tényleg kihasználni az adott obit (gyutávot).ha meg nem jön be, ennyiért bármikor eladom.
-
madgie
titán
ekv 28mm vs ekv 40mm. Filmes gépen volt 50-esed meg 28-asod? Szerintem nem kell leírni, melyik mire való...
Egyébként nekem főleg csillagfotós tájképekhez kell, a kit zúm f3.5 nagylátónál, ez egy teljes fényértékkel "világosabb", nagyon nem mindegy sötétben, mondjuk a GH1 ISO 500-on még használható képet ad hidegben, de ISO 1000-en már tiszta banding lesz egy 30 másodperces kép. A 20/1.7 kitűnő lenne erre a célra, de túl szűk a látószöge.
-
Szulita28
senior tag
Ha 14 f1.7 lenne, akkor semmi értelme nem lenne a 20 f1.7-nek. Nem hülye a Pana, pont úgy csinálta meg a két obit, h véletlenül se legyenek egymásnak alternatívái. Szvsz nagyon jól megférnek egymás mellett, ha van rá zsé. Ha nincs, no igen, akkor szopacs, és jön az agyalás
-
nord_
veterán
Régebben is gondolkodtam a 14-esen, de aztán megjelent a 12 F2. Miki cikke volt az utolsó lökés afelé, hogy eszembe se jusson arany-árú Olyt vennem a Pana helyett.
A 14-esnek egy nagyon nagy hátránya van: szerintem túl közel van a húszashoz. (Az, hogy nem olyan éles, mint a 20 1.7, csak 100%-os nézeten tűnik fel, szóval nem húsbavágóan lényeges.)A 14-es előnye a zúmobidhoz képest: ugyanolyan szűrőátmérő mindkettő; nagyon gyors és szinte néma AF, nem forog az eleje, és pici... nagyon pici! Ezzel már (télen) kényelmes zsebgép.
Jó sorod van. Ha a zúmot el tudod adni drágán és olcsón találsz egy 14-est, akkor megéri a csere, de különben a zúmobi néha jól jövő rugalmassága nem árt.
Vagy akkor cserélj, ha olyan minimálszett mániás vagy mint én, és egy enyhe nagylátó / kistele páros elég az élethez. De ehhez el kell(ene) adni a húszast is, ami nehéz döntés. -
FEDman
addikt
Nem rossz a kis Canon kompakt, feltéve persze hogy nem zavar, hogy már RAW-ban is olyan zajszűrés van a képeken, hogy az nem csak a részleteket, de bizony a képélességet is roncsolja.
Még mielött újabb legendák kapnának szárnyra lődd be itt az S100 mellé a GF2-est és figyeld meg hogy alakul a jel/zaj arány.
-
Tulku
veterán
Értem én az írást, afféle, amit mögérdemel a magamfajta...
De!
Azt is írtam, hogy vállaljuk fel saját választásunk hibáit, előnyeit, értékeljük magunk, s gépünk ennek tükrében.
Még mindig eszembe jutnak Parci kartács szavai:
Azt válaszd, amelyiket szereted, amelyik igazán megragad, magaddal akarod vinni, használni, s nem nézed fullhádémonitoron a pixelhibákat (tudom: klasszikusokat csak pontosan, de nekem ez csapódott el...)És ha kacsingaccc akkor alkuggggy pofátlanul erre erre erre
A 45 1.8 egy főnyeremény, a kereső sem rossz, a te választásod, mennyit áldozol az utódért...
-
FEDman
addikt
Az iso100-at csak papíron veszted el, valójában az E-PL1-en is iso200 az alap érzékenység. Amit meg az E-PL1 iso100-on csinál az csak szoftveres visszahúzás amit elég rendesen megszenvednek a csúcsfények.
Ennyire erővel az E-PL2-est is túl lehet lőni iso200-on majd utólag visszahúzni 1 EV-t és máris ugyanott vagy. Az 1/4000s viszont nagyon jól tud jönni.
Ezt leszámítva képminőségre szerintem egy kategória. A fent említetten túl a legnagyobb különbség az igényesebb csomagolás és az általad is említett E-PL1 kompaktos kezelése helyett egy sokkal kellemesebb ergonómia.Az 1/4000s záridőn túl érdemi különbség nem igen van így a váltás nem feltétlen észszerű.
No de párt se feltétlen csak a puszta nyers paraméterek alapján választunk, az se mindegy mekkora élmény kézbe venni és hát e téren az E-PL2 finomabb falat.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az 299 volt. A 255-ös kártyás árra emlékeztem. 
Én bármit el tudok képzelni. Csak mivel nincs infó az esetleges kedvezményről, így egyre szarabb az ajánlat.
Túl sok "érdekes" eredményt láttam ott.
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Google Pixel topik
- War Thunder - MMO Combat Game
- Xbox tulajok OFF topicja
- Fotók, videók mobillal
- Nem kapsz kisebb kapszulát!
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- Apple iPhone 17 - alap
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- További aktív témák...
- AKCIÓ! LENOVO ThinkPad P15 Gen 1 munkaállomás - i7 10850H 16GB DDR4 256GB SSD Quadro T2000 W11
- iPhone 14 Pro 128GB Space Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4266
- 179 - 180 - Lenovo LOQ (15IRX9) - Intel Core i7-13650HX, RTX 4060
- MSI Thin GF63 - 15,6"FHD 144Hz - i5-12450H - 16GB - 512GB - Win11 - RTX 4050 - Garancia - MAGYAR
- 512GB NVMe SSD, 1 év gar - 2230
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest