Aktív témák
-
Kleroo
veterán
Általánosabb fotózásra a 18-55 alkalmatlan, a 18-105 tökéletes.
"Cél" fotózásra pedig úgyis jobb obi kellhet.Nekem legalábbis ez a tapasztalatom így 1 év után. A 18-55 túl rövid,brutálisan sokszor kellett feltennem az 55-200at,hogy eljussak 100-110mmig. A 18-105 pont kiváló. Családi eseményeken,könnyeb túrákon kiváló,hogy nem kell cserélgetni,és minőségben is remek(18-55-nél a saját tapasztalataim alapján jobb.18mm-en picit hordóbb,de korrigálható könnyedén)
Persze gondolom,aki inkább csak "cél"fotóz,de mindennapibb dolgokra nem használja,annak ez lehet,hogy nem tűnik fel.
[ Szerkesztve ]
Hodor. Hodor? Hodooor!
-
Ijk
nagyúr
válasz Kleroo #21353 üzenetére
Szerintem egyéniség kérdése. Nekem 5 éve nincs hosszabb a 18-70-esnél, de még egyszer sem éreztem hiányát. Amikor jó lett volna tele, akkor meg egy jó ekv. 300mm körüli kellett volna vagy még hosszabb
Csak azt mondom hogy a 18-55-öt sem kell rögtön elvetni mint lehetőséget. Nem a +70mm-től fognak tudni hirtelen jó képeket készíteni./人◕ ‿‿ ◕人\
-
madgie
titán
válasz andorra #21351 üzenetére
Kezdő DSLR használók ismérve az, hogy azt hiszik, a félprofi géppel különb képeket fognak csinálni.
A kérdésedre válaszolva: átlag kompakttal értelmét veszti a mélységélesség fogalma, átlag kompakton nem cserélhetsz objektívet, nem rakhatsz egy tízezres M42-es alapobjektív alá közgyűrűsort, ha akarsz, és még folytathatnám. Nem kell a vázon technózni, sokkal jobban megéri egy olcsó váz + pár jó objektív, mint egy D7000 a 18-105-tel. Fogáson meg végképp felesleges rugózni, ki kell próbálni, nekem személy szerint a D300 meg a D90 sem volt épp kényelmes, ellenben a régebbi D80 és D70 igen.
[ Szerkesztve ]
-
Kleroo
veterán
Persze a 18-55 is remek,de egy 18-105 sokkal használhatóbb.
Pl egy példa: karámban futtatták a lovat,és néha kijöttek,etették a lovat, ect.
18-55+55-200 kombóval megőrültem,mert karámban futtatáshoz édeskevés volt a 18-55. Amikor meg kint mászkáltak,akkor az 55 volt túl szűk. És "szerencsémre" nagy port is vert a paci.....így még jobban örültem ,hogy cserélgethetek(bár megoldottam,hogy ne legyen poros)
És még sorolhatnám a hasonló szitukat,amikor nem tudok közelebb menni a célhoz,de sokszor van olyan,hogy nagyon közel jön(és nincs hova hátramenni)A 18-55 mondjuk tényleg frankó obi. 55-200-al remek ár/tudást hoznak.
Csak megvédtem a kis 18-105 becsületét.
2x-es átfogás, jobb minőség,sokkal jobb kidolgozás,nem forog a frontlencse,gyorsabb fókusz.
Egyedül a korrigálható,picit nagyobb hordó torzítás a hátránya.Hodor. Hodor? Hodooor!
-
balpis
őstag
Vagy két éve csináltam én is egy statisztikát, amit sajnos most nem találok.
(nem tud valaki egy egyszerű exif kezelő programot, ami ilyen statisztikát készít egy könyvtárra? Vagy írjunk egyet?
Vagy 1000 képből majd 50% 18mm körüli volt, a többi viszont 70-80 között. minimális 135-ön, de ott mindig több kelett volna.
Ezután cseréltem a 18-135-öt 18-105-re, s lett mellé később egy 70-300
Valójában ugyanígy megfelelt volna egy 85 végű obi is, de az használtan is ritkábban kapható a 18-105-nél, s majd duplája az ára.notebookba (lenovo T400-ban volt, de sok másba is jó) SATA-I HDD caddy eladó
-
Ijk
nagyúr
válasz Kleroo #21357 üzenetére
Inkább én védem a 18-55 becsületét Sokszor látom hogy kapásból lebeszélik a kezdőket róla. Pedig nem csak hátrányai vannak a 18-105-el szemben, kezdve ott hogy jobb balanszt ad egy belépő vázzal, könnyebb, kisebb.
Érdekes módon évtizedekkel ezelőtt rengeteg csodálatos képet készítettek egyetlen fix alapobival. Manapság meg nem elég egy 28-80-as átfogás Egy családi eseményen nekem 80%-ban a 35 f1.8 van fent a vázon./人◕ ‿‿ ◕人\
-
andorra
őstag
-
Sefter
veterán
nem azt mondtam hogy mindenhez jó a 18-105 hanem KEZDÉSNEK JOBB mint a 18-55, mert abban azért több lehetőség van
a 18-55 olyan rövid, hogy első (egyetlen) obinak semmiképp nem ajánlanám.
Ha ennyire a szívedhez nőtt, Neked miért nem az van[ Szerkesztve ]
Psn ID: sefter_hun
-
madgie
titán
válasz andorra #21361 üzenetére
Ja, pont ezzel van tele ez a topik is: ne vegyél D3100-at, mert óriási hiányosságai vannak, csak 18-105-öt vegyél, mert biztos az kell neked, videóra csak külön kamerát vegyél, mert a DSLR nem erre való... soroljak még hasonló okosságokat?
Minden normális fotósiskola és fotóskönyv egyik alaptétele, hogy a kreatív fotózás egyik eszköze a mélységélesség. Erre megy az erőlködés, hogy mindenképp jobb váz kell, miközben annak az árából vehetne bárki egy (két) olcsóbb fixet, amivel talán már nem kéne vakuval agyoncsapni a képet beltéren, kültéren meg normálisan leválaszthatná a háttértől a mondanivalót. félre ne érts, nem azt mondom, hogy a kitekkel nem lehet jó képeket csinálni, mert dehogynem, nagyon is jók azok... bizonyos célra. Azon célok 90%-ára viszont egy jobb dinamikájú ultrazoomos kompakt is. Azon is van vakusaru.
-
Throme
veterán
Visszaolvasva félreérthető volt amit írtam. Semmi baj nincs a D3100 géppel. Csak arra akartam célozni, hogy van aki elkapkodja mert gyorsan kell a dslr. Gyorsan megveszik és hogy legyen obi is a gépen megfelel a 18-55. Aztán rájönnek, hogy mi az ami hiányzik ebből a gépből és mégis szükség lenne rá, majd bukóval lecserélik vagy csak gondolkodnak a cserén (de addigra már biztos, hogy nem akkora lekesedéssel használják a meglévő eszközt, mint aki gondosan megfontoltan választ).
Obiknál is tapasztalat hogy elég sokan próbálnak szabadulni a 18-55-től mert mégis csak jobb/praktikusabb a kicsit "hosszabb" 18-105. Ez a trend a hirdetési oldalakon is megfigyelhető olykor.
-
Throme
veterán
válasz Kleroo #21357 üzenetére
Én is ezért vagyok ellene ennek a kombinációnak. Vásárlás előtt megnézegettem milyen fókusztávokat használtam sűrűbben a bridge gépemen. Tisztán látszott hogy az 55 rövid lesz a tükrös világban is, ha nem akarok minden saroknál cserélgetni.
balpis: van ilyen progi, csak nem tudom most a nevét. Ha ddig nem írják meg Neked én megnézem....
[ Szerkesztve ]
-
Octopus21
aktív tag
Látom sokszor emlegetitek, hogy ha valaki megvesz egy gépet pl d3100, az előb utóbb upgradelni akar. Konkrétan mire céloztok ezzel? Vagyis melyik gépre akar az ember upgradelni egy ilyen után? Melyik funkció miatt stb.?
Én 18-105 obival vettem volna ha vettem volna
Különben nem sok tartotta, ogy rányomjak a kosárba gombra
De szerencsére nem tettem, mert nagy anyagi teher lett volna egy ilyen gép most aztán ha rájöttem volna, hogy valami hiányzik, akkor vele együtt ugrottam volna az ablakon Csak viccelek[ Szerkesztve ]
-
Peethy
őstag
válasz Octopus21 #21370 üzenetére
Azért, mert azt hiszi, hogy majd attól jobb fotós lesz. Aztán vesz egy D7000 + 18-105 kombót, és rájön, hogy semmivel sem készít jobb képeket, és elkezd gyűjteni a D700-ra, vagy várja a csodát.
Aki meg utóbb akar upgrade-elni, az meg azért, mert az objektívparkjához már illeszkedne egy komolyabb gép is. Aki nem így teszi, az a legtöbb esetben nem ért a funkciókhoz sem, gyakorlatilag csak megy a feje után...
http://ungvaripeter.hu - brand, arculattervezés, marketing
-
Real_Necro
veterán
válasz Octopus21 #21370 üzenetére
Tekintettel arra, hogy a D3100 most a kategória alsó eleme az új gépek között, innen már váz terén csak felfele vezet az út (ha a fícsörök vagy kezelhetőség útján haladunk).
„Az, ami törvényes, az ugye nem lehet etikátlan. Ez etikátlan, ezért lehetne törvénytelen, de ami nem törvénytelen, az nem is helytelen. Ha helytelen lenne, törvénytelen is lenne.”
-
balpis
őstag
válasz Throme #21369 üzenetére
a kollégám már megígérte, hogy ír egyet, ami minden kép minden adatát szeparáltan kiteszi egy txt-be, aztán abból excellel bármilyen statisztika kinyerhető
Nekem kicsit több erőfeszítés lenne, kínlódnék pár éjjel azzal, ami neki egy egysoros linux scriptnotebookba (lenovo T400-ban volt, de sok másba is jó) SATA-I HDD caddy eladó
-
Octopus21
aktív tag
válasz Peethy #21371 üzenetére
Asszem én is ezt hittem. Hogy ha veszek egy ilyen gépet akkor jobb fotós leszek. Pedig még az alapokkal sem vagyok tisztában, csak azt tudom, hogy szeretnék minőségi és művészi képeket is csinálni. Persze elhiszem, hogy a fotóson nagyon sok múlik, de azért a gép sem mindegy. Látok egy képet a neten, vagy egy olyat mint amiket A Zéé fórumtárs csinált és akkor kapásból azt hiszem, hogy húú ha lenne ilyen fényképezőm akkor én is csinálhatnék ilyen képket. Aztán gondolom jönne a pofon Gondolom auto módban nem lehet ilyeneket csinálni
De viszont azt is sejtem, hogy egy sima családi kirándulás alatt auto módban is jobb képeket lőnék, mint a mostani gépemmel. -
Peethy
őstag
válasz Octopus21 #21375 üzenetére
DSLR-nél tessék megtanulni kezelni a Program/Zár-/Rekeszelőválasztásos/Manuális módokat, vagy ne dobj ki ennyi pénzt. A jó képekhez általában nem a váz a szűk keresztmetszet, hanem az objektív. Minőségi képeknél nem fogom megmondani, hogy milyen vázzal készítetted, de észre fogom venni a különbséget egy kitobjektív meg egy 17-55 f/2.8 között
Sima családi kiránduláson berakod "A" módba és lövöldözöl. Gyakorlatilag nem nagy meló, de látványos az eredmény.
http://ungvaripeter.hu - brand, arculattervezés, marketing
-
A Zéé
addikt
válasz Octopus21 #21370 üzenetére
Nekem D3100 van, mert ezt engedhettem meg magamnak.
Nem kell félni ettől a géptől se, a legtöbb olyan dolog amit felhoznak ellene, pl mint a rossz fogás csak akkor tud feltűnni, ha előtte/mellette használsz más komolyabb vázat is mint pl D80 D90 D7000 (az 5000-5100 szinte teljesen ugyanekkora, azért nem veszem ide őket), de ha valami kompaktról váltasz, már ez is sokkal komfortosabb fogást biztosít. Ezeréves Kodakom, Pana TZ2 és a barátnőm mostani Canon kompaktja mondatja ezt velem.
Egyértelmű hátránya a beépített fókuszmotor hiánya, de ez az új obikkal ez sem jelent igazi problémát, ha használtan veszel obikat, akkor lehet jelentősége.
Kissé fájó pont, hogy az érzékenységet csak nagyobb lépcsőkben lehet váltani nem 1/3 v 1/2 fényértékekkel, de ezzel együtt lehet élni.
Ami miatt feljebb kéne esetleg lépni, az a jobb ergonómia, és a több funkciógomb, vezérlőtárcsa. Ezeket a paramétereket mind lehet állítani ennél is, csak kicsit többet kell nyomkodni a menüben. Ezeket kényelmesebben lehet vezérelni a komolyabb vázaknál.
Illetve ami még hiányozhat esetleg a D3100-ból, az a komolyabb vakuvezérlés (commander mód, gyors vakuszinkron), de ezek is akkor tudnak előjönni, amikor már legalább 1-2 komolyabb vakud van a gép mellé, ami szintén nem kevés pénz.Szerintem érdemi előrelépés az új vázak közül D3100-ról a D7000 lehetne (esetleg még a D90), de az a váz ugye legalább 2x annyiba kerül.
Ha szimpatikus a D3100, és együtt tudsz élni a korlátaival, akkor nem fogsz csalódni benne, ne azért ne vedd meg, mert itt azt olvasod, hogy előbb utóbb váltani akarsz róla.
Nyilván én is inkább vettem volna D7000-et, ha lenne annyi pénzem, de a D3100-at se bántam meg. Nem úgy veszem kézbe sosem, hogy "jajj bárcsak lenne egy jobb gépem nálad". Egyrészt azért, mert nincs rá pénzem, másrészt azért, mert a tudásszintem se használja ki ezt a gépet se a végletekig.
Egy jó állványra, és 1-2 plusz objektívre NEKEM sokkal nagyobb igényem van, mint egy jobb vázra, mert például egy messze levő madarat, repülőt, mezei nyulat a D7000-el se tudnom lefotózni, ha nincs legalább egy 300-as végű obi rajta. Viszont ha van egy normális teleobi, akkor meg már a D3100-al is le tudom fotózni.[ Szerkesztve ]
Just a simple Lineman...
-
t_a_m_a_s
őstag
válasz Octopus21 #21375 üzenetére
A minőségi és/vagy művészi képek készítésénél igenis nagyon sok múlik a fotóson, több, mint az átlagember hiszi.
Nem akarom mindig ugyanazt szajkózni, de keress rá Cayman, Eastsider vagy Karima fórumtársak képeire. Ők D50-D40x-D40-el fotóztak/fotóznak, amik 4-5-6 éves, belépő szintű vázak, sokkal kevesebbet tudnak mint a mai belépők. Mégis tudnak velük szépet alkotni, mert van egy sajátságos látásmódjuk és jól ki tudják aknázni a vázuk tudását, nem utolsó sorban pedig jól utómunkáznak.
Ha az ember csak egy magamfajta kocafotós, aki azért mégis jobb minőséget szeretne annál amit a kompaktok és bridge gépek nyújtanak, de nem kíván annyira elmerülni a fotózás rejtelmeiben, akkor tökéletesen megfelelő eszköz bármelyik belépő szintű váz.Emellett én azt vallom, hogy fogkefével fogat mosni, telefonnal telefonálni, fényképezőgéppel fotózni, videokamerával meg videózni kell, különben kénytelen az ember kompromisszumokat kötni...
Holnap majd jól beletépünk...
-
Kleroo
veterán
AGREEEÉn is ezen agyalok (passzívan),hogy 70-300VR legyen, vagy egy D7000 váz,és később mellé egy 80-200(így árban ugyanott lennék,mint a D3100 egy 70-200al pl)
Azt nem értem,hogy sokan miért azon lovagolnak,hogy nem csinál az ember jobb képet egy job vázzal. Persze biztos van idióta,aki azért vesz D7000et mert drágább,meg 16megapixel,de azért van egy két dolog,amit a D7000el meg lehet valósítani,és a D3100al nem
Egyébként nekem csak attól fog függeni,hogy váltok-e,hogy mit tervezek a fotózással.Mert ha továbbra is elsődleges hobbym lenne csak,akkor luxus lenne egy d7000. Ha viszont erre is alapoznám a jövőt,akkor a D7000 csak a kezdet a fényerős obipark alá.
Hodor. Hodor? Hodooor!
-
Larry303
addikt
válasz Sefter #21366 üzenetére
pont ezen megfontolásból választottam én is egy kit obit, bár én a 16-85 mellett szavaztam, mert elég sokat fotóznék tájképeket...ha valaki hosszabb távra tervezi akkor sztem is jobb választás egy nagyobb átfogásúval kezdeni, kitanulni azzal a gép tökéletes használatát, és amikor már tudjuk hol vannak a határaink, akkor jöhetnek az objektivek...
https://www.flickr.com/photos/kocsisbalazs
-
Peethy
őstag
válasz t_a_m_a_s #21378 üzenetére
Ámen. Magam sem mondhattam volna szebben. Bár a videózással kapcsolatban még megjegyezném, hogy a DSLR kamerázásnak van létjogosultsága, én például mostanság csak azzal filmezek (nyilván nem családi eseményeket, hanem rövidfilmeket), mert elegem van a handicamekből, gyakorlatilag semmi esélyed nincs művészi snittek létrehozására...
http://ungvaripeter.hu - brand, arculattervezés, marketing
-
Ijk
nagyúr
válasz Throme #21368 üzenetére
Szerintem pedig a hozzáállásban van a hiba.
5 éve nyúzom a d50-et, sokan ennyi idő alatt 3x cserélnek vázat. És sok esetben éppen annyival csinálnak jobb képeket, amennyit tapasztaltak, amit az első szettel is ennyi idő után elértek volna.
A 18-55-el kapcsolatban látom sokszor hogy kapásból beszélik le róla az embereket. Pedig egy marha jó üveg, súlyban éppen fele akkora, méretben is majdnem, mint a 18-105. És nem mindegy hogy egy egész napos kiránduláson mi lóg a nyakadban. Nincs nekem problémám a 18-105-el, sőt aki tudja hogy neki pont ekkora tele kell nyilván az való neki. Csak attól esek le a székről amikor azt látom hogy a kezdőnek megmondják hogy a 18-55-el ne vegyed.Ebben az árkategóriában nem sok más opció van, szóval nagyon elkapkodni nem lehet Persze magamnak ennyiért egy használt D80 kitet vennék, már csak a nagyobb pentaprizmás kereső miatt
Kleroo: Fejlesztésnél ha sorrendet kell állítani mindig az üvegre kell rámenni. Mert az adja a nagyobb képminőségbeli változást, és az árak tartják magukat. Miközben a vázak értéke szó szerint zuhan az évek során.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
aleister
veterán
Ezt nem tudtam. Köszi az infót!
Most már csak azt nem tudom, hogy mitévő legyek. Konkrétan fényképezéshez ugyebár úgyis a keresőt használnám, tehát alapban nem lenne gond a rossz AF LV-ben.
Ellenben videó felvételnél jól jönne az LV, valamint bizonyos szögek esetén nem hátrány a kihajtható lcd.Jól sejtem, hogy EVF esetén fázis alapú az AF, LV-nél meg kontraszt?
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
aleister
veterán
válasz Timber #21350 üzenetére
Én is így gondoltam, de Mesa felvilágosított. Na nem 'úgy'.
Köszi a kis történetet! Most kicsit mondjuk parázok. A linkelt külföldi fórumon is gallyra vágott 2 obit a D5100, Neked is, nálam is van valami anomália.
Más üveggel próbáltad? Ott is fennállt a jelenség?
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
aleister
veterán
válasz Lethal Gene #21385 üzenetére
Jah.
Beszéltem a bolttal, ahol vettem. Hála égnek itt értenek is a dolgokhoz. A srác azt mondta, hogy feltehetően a géppel együtt kell majd felküldeni az obit szervizbe, ahol a két eszköz chipjeit egymáshoz szinkronizálják majd.
Beszámolok majd a végeredményről, hátha más is belefut hasonlóba.
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
t_a_m_a_s
őstag
Általában azért "csalódás" egy kezdőnek a 18-55, mert jobbára a tizenszeres zoomátfogású kompaktról váltanak tükrösre. Én is tudom, te is tudod, hogy baromi jó kis üveg az, de a háromszoros átfogás egy kompakt után bizony elég soványka... Én is ezért vettem meg a 18-105-öt, hogy ne kelljen örökké cserélgetni (amitől a kezdő DSLR tulaj szintén parázik). Aztán ahogy telik az idő, kitapasztalod, hogy mire van szükséged, megtanulod becsülni az olcsó kis kitobit De az elején bizony hiányzik a nagyobb átfogás.
Ma már zoom nélkül is megvagyok, mióta megszületett a gyerkőc, csak a 35/1,8 van a vázon. Már az asszony is egész ügyesen használja
Holnap majd jól beletépünk...
-
aleister
veterán
válasz Lethal Gene #21390 üzenetére
Köszi!
Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.
-
totoro
csendes tag
Most vennék egy Nikond d3100-at. A legolcsóbban úgy jönnék ki ha dupla kitet vennék 55-300 VR-el, és azt valakinek átadnám. Külön az 55-300 86 rugó, ha valakinek kell egy vadonat új, akkor társulhatnánk, és átadom neki 70-ért!
Aktív témák
- TCL LCD és LED TV-k
- Politika
- E-roller topik
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- További aktív témák...