Új hozzászólás Aktív témák
-
MrChris
nagyúr
válasz
rumos14
#71125
üzenetére
Kipróbáltam azt az Androidos programot (a G6-ommal + 14/2.5), kissé fapados de elsütögeti, sorba léptetve a kvázi kijelölt tartományban, kissé zavaros ennek a kijelölése. Aszem max 10 lépést enged. A CombineZP-vel raktam össze, ez sajnos megtolja kicsit a kontrasztot, meg eldolgozott pár percig a 2.6-os xeonon. Photoshopost is ki kéne próbálni.
Eredeti
Kombinált kép -
FEDman
addikt
válasz
rumos14
#71094
üzenetére
Őszintén szólva engem ez annyira nem érintett most meg, hogy komolyabban utánanézzek. Ha jól értem az ezt lehetővé tevő firmware is csak jövő héten érkezik, akkor majd biztos lesz erről több info is.
Egyelőre ennyit találtam. Ahogy nézem ilyenkor 30fps sebességgel ledarál egy csomó képet 4K felbontásban.Ügyes, meg biztos jó lesz vele elszórakozni, de tuti meglesznek ennek is a maga korlátai.

-
-
hito
nagyúr
válasz
rumos14
#70545
üzenetére
Igen, én is erre tippeltem. Elvész sajnos, mert ez esetben analóg anyagot fog rögzíteni, szemben a saját digitális jelével. Ha USB-n össze lehetne őket kötni és így tudna együttműködni a GH2-vel, az lenne az igazi jóság. Utómunkázni sem kéne és digitális anyag kerülne rögzítésre.
-
hito
nagyúr
válasz
rumos14
#70542
üzenetére
Ez a Zoom egyébként használható simán külső mikrofonként? Arra gondolok, hogy kábellel jacken keresztül rákötöm a GH2-re és a videófelvételen az ezzel rögzített hang lesz hallható. Arról szó sem lehet, hogy ez veszi fel a hangot, GH2 a képet (plusz a saját mikijével a hangot) és utána nekem kelljen ráheggesztenem videószerkesztővel a Zoom-mal memóriakártyára felvett hangot a GH2 videófelvételére. Vagy kezeli rendesen külső mikrofonként, vagy nem alternatíva számomra.
-
jjeahh
nagyúr
válasz
rumos14
#69245
üzenetére
Ha csak az 1/4000-es limit zavar, de túl sok a fény akkor fotóhoz is túl sok lesz a fény ugyanúgy mint videóhoz, tehát egy jó minőségű varind nem lesz zavaró. Mondjuk ha csak simán nyitott rekesszel akarsz erős fényben videózni meg fotózni és nem zavar videó alatt a gyors záridővel járó darabos mozgás, akkor egy sima fix nd4 is megfelelhet, ezek sokkal olcsóbbak mint egy varind, télen meg ellenfényben én is ilyent használok fotóra. No de te tudod
Engem jobban zavar a záridő korlát meg a kiégés ilyenkor, mint az nd fel-le rakosgatása. -
hibavissza
veterán
válasz
rumos14
#69231
üzenetére
Van egy kis manim és viszket a kezem a Sony a6000-re a Sigma fixekkel. A kitobi az szar, de azt úgy is eseményfotóra, videóra használnám oda meg több mint elég egy low end amatőrnek. Ezzel a 4K-val rendesen megnehezítette a Pana a választást.
Egyébként nem akkora para ez a shutter shock szerintem. Egy-két problémásabb objektív van ahogy így utánaolvastam. Lumix 14-140 II, 12-35 palacsinta, oly45. De pana vázakon. Pl. a 12-35 palacsintát egyáltalán nem ajánlják a G5-re, pedig már rég megvettem volna a 12-je miatt. -
-
hibavissza
veterán
-
hito
nagyúr
válasz
rumos14
#68358
üzenetére
Akkor félreértettem
Persze azon se csodálkoztam volna, mert a közfelfogást türközte volna fotós körökben. Én szerencsére mentes vagyok az ilyes fajta előítéletektől. Persze kedvenc/preferált márkák azért nekem is vannak (fényképezőben ilyen a Panasonic, Nikon). Az az igazi, ha ott kapom meg azt, amire szükségem van, csak ez a ritkább. -
80hun
addikt
válasz
rumos14
#68349
üzenetére
Az A6000 egy ilyet produkál jpg-be 2x-es tisztakép digitzoommal telével.
-
hito
nagyúr
válasz
rumos14
#68349
üzenetére
"ok akkor jobb a Samu
"De gondolom nincs ezzel baj.
(Remélem) sosem leszek olyan sznob, hogy ne lássak be egyértelmű tényeket, csak azért mert az egyik gyártónak jobban cseng a neve a másiknál. Felőlem aztán az Aldi is meggyárthatja a legjobb videós MILC gépet, meg fogom venni ha nekem az a legfontosabb. Azzal tényleg nem tudok mihez kezdeni, ha valaki ész nélkül fúj egy gyártóra, csak a neve miatt, nem belátva az előnyeit, pozitívumait. A Pana nekem is 1000x szimpatikusabb, de ha valami (számomra) lényegi dologban gyengébb egy másik kevésbé szimpatikus gyártónál, akkor puszta márkabuzyságból nem fogom magam megszivatniNyílván minden digitális zoom, csak "szoftveres trükk"/ópium. Ha igényesen van megcsinálva, akkor pedig engem a legmesszebb menőkig nem érdekel, hogy hogy trükköznek. Nevezzük ezt az én igénytelenségemnek

Most egyelőre annyira nem mozgat a kompakt, tekintve hogy abból szálltam ki. Kicsit kipróbálnám (megint), a cserélhető obis rendszer(eke)t.
-
hito
nagyúr
válasz
rumos14
#68336
üzenetére
Őőőöö, hiszen mutattam. jjeahh még írta is, hogy igen, tényleg élesebb, ezt még a vak is látja. Mivel nem gondoltam, hogy egy Samsung gép jobb lenne, mint egy jobb Pana, ezért is kérdeztem, hogy ez a különbség (jelen esetben a Samu javára) vajon minek köszönhető. Mivel a Pana és sokan mások AVCHD kódolással oldják meg a videóikat (ha jól tudom ez jobban tömörít), a Samsung meg MP4-ben rögzít, így valószínűleg ennek is köszönhető a különbség. Illetve lehet, hogy a lencse rajzolata is közrejátszik, nem tudom. Az érzékelőt nem keverném bele a dologba, szerintem annak nincs köze hozzá, illetve kevésbé szól bele a dologba mint a két említett dolog. Még az is lehet, hogy csupán a sharpness van feljebb húzva a Samsungnál. Csak tippelgetek, nem értek hozzá igazán.
A lossless zoom kérdéséhez meg csak annyit, hogy nézz meg egy PV Nokiát 1080p-ben 4x-es zoom mellett és akkor mond, hogy fos a digi zoom
Egyébként RX100-amban is elég tisztességes a 3.6x-os optikai zoom után még egy 2-3x-os digi zoom. A legvége már lekvár, azt nem is használom. Egyébként többször hangsúlyoztam, hogy jól megcsinált digitális zoom, kizárólag videó alatt és csak ha a szükség megkívánja.RX100-amat most cseréltem erre az NX300-ra. RX10 nem érdekel a maga 250-350eFt-jával
Pana FZ1000 tetszik, de szintén sokallom. -
.mf
veterán
válasz
rumos14
#68162
üzenetére
Igen, én is néztem a 43rumorson.
A magyar árak néha még mindig vicc kategóriába illenek. Megjelenésekor vettük ennyiért Angliában az újabbat, olcsóbban, s még egy G6 vázat is adtak mellé (ami akkor a legújabb iteráció volt). Ami bárminek is a kitobija, nem érdemes külön venni, mert kitből jóval olcsóbban megkapod. -
totálkezdő
tag
válasz
rumos14
#68162
üzenetére
Most kivételesen meg kell védenem a kerítés innenső oldalát.
Amit Te láttál NY-ban, az nem ugyanaz, mint amit belinkeltél:
Ny: Panasonic Lumix G Vario HD 14-140mm f/4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.
kerítés innenső oldala: Panasonic Lumix G Vario 14-140mm f/3.5-5.6 ASPH. POWER O.I.S.
A kettő között már ránézésre (fényerő) is van különbség, a DXOMARK szerint pedig ez a képminőségen is meglátszik:
http://www.dxomark.com/Reviews/Best-lenses-for-the-Olympus-OM-D-EM-10-Standard-and-Short-telephoto-primes-and-zooms/Best-zoom-lenses-for-the-Olympus-OM-D-EM-10
-
válasz
rumos14
#66350
üzenetére
egy d7200 seggén azért azt hiszem, elviselném...
más: a sony azért nagyon nagy tempót diktál szenzorilag, basszus. az rx100m4 így összességében szintén igen durva, és az rx10m2-vel is csak az a legnagyobb bajom, hogy a hülye markolatot nem tették rendbe. (meg hogy leginkább a két gép között félúton kéne nekem valami tudásban és méretben, az egyik túl kicsi, a másik túl nagy)
-
válasz
rumos14
#60391
üzenetére
valóban, illetve közben a dpreview-n is azt pedzegetik, hogy felskálázták a 7d lapkáját, meg hogy nem annyi a dynamic ranger stb. hát, kár. nem rosszak a canon lapkák sem (a fórumos hírüknél sokkal jobbak), de azért tény, hogy lemaradt a canon, és ezexerint még mindig le lesz maradva.
-
.mf
veterán
válasz
rumos14
#60350
üzenetére
Igen, én is ezen pislogtam, hogy drágább az EM1-nél és A7-nél, 12-50-nel pedig az A7+28-70-nél. Irtó magasra lőtték be az árát.
Azért a japán árak, mert ott már nem csak márkaker., hanem kisker árak is vannak, amik sokkal jobban változnak. Míg Angliában, Amerikában sokáig ragad egy-egy szinten, meg MRSP-n, és lépcsőkben mozog az ár, addig Japánban sokkal gyakrabban sokkal finomabb ármozgások vannak. De most nézem Angliában is beárazták már a kiteket, ott is drágább az EM5m2 (900) mint az EM1 (850), de legalább van 12-40-es kitben is, azonos árban a kettő (1500).
Meg azért japán, mert az a következő úticélom
Morc + Pollai: heh, jókor mondod, pont tegnap rendeltem meg az Induro AT214-et...
Igaz a karbon úgysem az én árszintem... meg most direkt nagyobbat kerestem, kompakt utazósnak ott a Weifeng hasonló kialakításban és méretben: 30~32 összecsukva, 135 nyitva. Ahhoz is szűk táskát adnak nagyon rövid pánttal?
Eléggé vékony vagyok, de én is alig tudok féloldalasan átbújni rajta kabátban...
Egy gondom van csak vele (na jó, több is, de hordozhatóság szempontjából): hogy bár rövidre lehet hajtani, de még elég tömzsi marad, ugyanakkora az átmérője, mint egy normál / nagy állványnak. Rég keresek már olyat, aminek nincs középoszlopa, így összecsukva ~25-30 cm hosszú és 6-7 cm átmérőjű, 3 lábszekció, gyorszáras (nem teleszkópos fos), nyitva 55~70 cm. Már sok tucat gyártó több száz termékét átnéztem, nagyon homályba vesző kínai OEM gyártók katalógusait is, de nincs ilyen. Pedig ez lehetne az ultimate kiránduló: kicsire csomagolható, könnyű, de már kilát a fűből. -
.mf
veterán
válasz
rumos14
#60332
üzenetére
Sajnos igen. Japánban már fent vannak a kisker (nem referencia és MRSP) kit árak, ott sem alacsonyra lőtték be, miközben a Sony nagyon nyomul váz-árakkal:
- EM5m2 váz = 120k ~ EM1 váz 112.5k ~ EM5 + 1240 = 110.5k ~ A7 váz 105.5k
- EM5m2 + 1250 = 140k ~ A7 + 2870 = 136.5k
- EM5m2 + 14150m2 = 170k ~ EM1 + 1240 = 163k ~ A7m2 168k ~ A7R 169k
- EM10 váz = 56.5k ~ EM5 váz 52k ~ A6000 váz = 53k
- EM10 + 1442EZ = 65k ~ EM5 + 1250 = 68.5k ~ A6000 + 1650 = 68kFőleg a 14-150-es kit árát érzem húzósnak, még rendszeren belül maradva is, azért azt nem nevezném EM1 + 1240 fajsúlynak.
-
Studi
veterán
-
Studi
veterán
válasz
rumos14
#60332
üzenetére
Plusz kapott egy hátsó tárcsát is, ha jól látom. iFn-es obikkal az már három tárcsa, egész jó. A fogása pont ugyanolyan gyász lesz, mint az NX300-é gondolom, de pofás kis szerkezet. És akkor most jöhet egy NX30 utód is...

szerk: azért az E-M5mII egyel magasabb kategória, mint az NX500.

-
b.vr
őstag
válasz
rumos14
#58840
üzenetére
Az egy évvel ezelőtti Sony roadmap-en amúgy volt konkrétan 135/2, még be is linkeltem akkor
[link]
Aztán persze ez már nem aktuális, jóval kisebb tempóban haladnak, érdekes hogy a 90/2.8 makróról már mockup is van míg én arra tippeltem volna hogy az 55/1.8 párjaként egy hasonlóan jó 85/1.8 majd viszonylag hamar lesz (az aktuális roadmap-en már nincs is, csak külö speckó nélküli fast prime van jelezve) -
madgie
titán
-
.mf
veterán
válasz
rumos14
#54536
üzenetére
A felgyorsított hanggal poénoes a duma alatta, meg néha távirányítós rc-autós beütésű lett
A ralli ilyen sebességgel is tetszene, bár az íveken és a kanyartechnikán lenne mit csiszolni 
Kár a szürke időért, egy-két magasabb pontról szép időben és jó látótávolsággal szép lehetett volna a táj.
Ezt még akkor egész jól tartotta az a korong. De egy EM1 + marcsa + 12-40 bő egy kilóját már nem hinném, hogy komálná.Laca: és még milyen jól is teszed, hogy elnézést kérsz

De erről már láttunk teszteket, az LX100 szerintem most több embert érdekel. Meg hát érted, az PANA, ez meg Oly, tehát miről is beszélünk
-
Studi
veterán
válasz
rumos14
#52543
üzenetére
Itt pedzegetik, 2015-ös bejelentéssel.
Ja, ez is régi.

-
Studi
veterán
válasz
rumos14
#51698
üzenetére
Akkor még várok egy kicsit a fullframe verzióra.

Nem tudom, hogy milyen manapság a sebessége, adatátvitel, és live view vonatkozásában. Egy kis QX-et próbáltam már Media Marktban, azért fényképezésre nem ezt venném. Arra meg, hogy a táska alján pihenjen szerintem jobbak a kistesók. Azok viszont használhatóságban már jobbak, mint a 20-30ezres kompaktok. Persze egyelőre drágábbak is, jöhetne a konkurencia is valami árletörő ellenlábassal. De egyelőre a Samsung még a telefon-fényképezőgép-meg-minden hibrid megoldáson gondolkozik.

-
Mercutio_
félisten
válasz
rumos14
#47320
üzenetére
A stílusért bocs, de nem én voltam aki érvek helyett vádaskodott és egy kalap alá vette a nex-röl írókat, ez nálam az egyik olyan dolog amit nem csipek. Ha raaldozom az időmet, hogy érveljek és tényekkel támaszzam alá amit írok, akkor ezt elvárom a másiktól is, ha ehelyett csúsztatást, ködösítést és személyeskedést kapok azsajnos kiakaszt
Azt a cafcáfolatot amit kértem továbbra is várom

-
Mercutio_
félisten
válasz
rumos14
#47301
üzenetére
Linkeld már b*szod melyik hsz-emben mi az az állítás amit te vagy sebi cáfolni tudott!
Ahhoz meg nem kell birtokolni nex-et, hogy az ár, méret vagy gyutáv +fényerő beli hiányosságot szóvá tehessem.Q életbe, de felb*szt*m most magam

Amúgy van valami komplexusotok? Mert nekem eszembe nem jut fuji/nex/samu/pentax topicokat bújni, hogy hátha "báncsák a kicsikémet"

-
madgie
titán
-
madgie
titán
válasz
rumos14
#47298
üzenetére
Adapter? Van hát, csak általában át kell alakítani az adaptert is (itt látod a lens modifitacion résznél), adott esetben az objektívet is. Sajnos elektromos kontakt nincs, így főleg mondjuk a Samyang 7.5-hez használják (aminek már nincs értelme, mióta van natív Samyang 8-as Sony-ra is)
-
madgie
titán
válasz
rumos14
#47291
üzenetére
"a 20-as ekv. 40mm-es látószöge az egy klasszik valami? na ugye. mégis eléggé tudjátok szeretni."
Á, sose készített senki negyvenest. Arri, Zeiss, Voigtlander, mondanak ezek a nevek valamit?
Vagy a szenzor átlója és a gyutáv kapcsolata? Normál objektív? 35 és 50mm között vacillált a fél fotósvilág egy évszázadon át.
Azon soha nem gondolkodott senki, hogy az alapnak bőven szűk, portrénak tág/torz 75mm-t használja... ez csak a crop-os szenzoroknak köszönhető oldalhajtás. -
-
Dolphin
tag
válasz
rumos14
#47286
üzenetére
Már elnézést hogy beleszólok, de sokszor használok 16/2.8-at, és szerintem nincs olyen mft alap kit zoom, aminek a minőségét meghaladná, pedig vannak ám elég csúf darabok...
Ha meg már videó.. kicsit érdekeltebb ember AF-et nem használ videózás közben, ergó 20mm többet nyújt, mint amennyibe kerül...
(25mm 1.4 meg hangtalan, nemtudom az a zaj neked hogy jött.)hupsz, közben beelőztek pár commenttel...
-
madgie
titán
válasz
rumos14
#47286
üzenetére
Ne haragudj, de volt 16/2.8-am, életem legrosszabb fixe volt, viccen kívül. Az meg külön szomorú, hogy az említett 14/2.5-ös Pana NEX-MFT adapterrel is simán hozta azt, amit a Sony... érted, egy 4/3 szenzorra terezett objektív a nagyobb méretű APS-C szenzoron is képes volt bőven arra a teljesítményre.
Szemellenzőért nektek sem kell messzire menni, az 50/1.8 nektek tökéletes portréobjetív, a 16/2.8 még halszem előtéttel is jó (rotfl). A 35/1,8-ba én sem tudok belekötni, az korrekt objektív

szerk: no meg amint NEX-et vesz valaki, egyből a fotóval egyenértékű lesz a videózási tudás. Ha nem tud jó bitrátát, fúj, ha nincs benne képstabi, fúj, ha kicsit hangosabb az AF motor, fúj. Csodálkozom, hogy nem adnak a Sony NEX-ek mellé lifetime Vimeo Plus előfizetést
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Mercutio_
félisten
válasz
rumos14
#47194
üzenetére
Nem tudtam, hogy már van a felsorolt obiknak rendes használt piaca, épp nemrég allapitottuk meg, hogy (talán a 18-200-as batárt kivéve) csak ritkán bukkannak fel

Nezhetjuk az új árakat, ez ügyben nem tudom van-e a sonynal az oly márka bolti klubhoz hasonló állandó lehetőség, de oly oldalon - ha már új cuccok ban gondolkozunk - szvsz default az az ár.
Pana 14/20 meg annyival olcsóbb használtan, hogy 10 kispajtás közül 9 azt választja
de egyébként is aki már ott tart, hogy konkrétan ez a 2 obi kell neki az nem most veszi az első rendszerét, azok meg már általában eljutottak odáig, hogy nem csak az újat veszik. -
Studi
veterán
válasz
rumos14
#47194
üzenetére
Mercutio_ abban gondolkozik, hogy mennyiért lehet ezeket beszerezni 2-3 héten belül. Ez is egy jogos összevetés. Persze az lenne az igazán fair, ha a Sony használtakhoz hasonlítaná, de ahhoz kár is, mert nincs egyelőre használt piaca. Lehetne az új árat az új árhoz hasonlítani, de miért venne valaki újonnan 14-es, 20-as Panát, vagy 45-ös Olyt, ha mindig van használt eladó?
-
Mercutio_
félisten
válasz
rumos14
#47141
üzenetére
16/2.8 ugye csak vicc volt?

Azt meg felejtsük már el, hogy a fényerőt is átváltva kalkuláljuk, DOF-on kívül a fényerő az mindenhol fényerő, az F3.5 az nem lesz F2.5
A 35/1.8-at én 131-ért látom legolcsóbban (és nekem mondjuk nem is jön be az a látószög, DSLR-en se szerettem)
Az 50/1.8-at se látom 60 alatt, de ami igazán zavar, hogy ez már 20 deka szemben a 45-ös m.zuiko-val ami 11, és a m4/3-os obik méretben is kisebbek. (persze tudom nem akkora difi, izomlázam se lesz tőle, de sok kicsi sokra megy)A #47143-ban felsorolt zoom-ok meg maga a Rocky Horror Picture Show az áruk, és/vagy a méretük/súlyuk miatt.
Nálam a legnehezebb üveg a Pana 45-150 a maga 20 dekájával
A 12-35/2.8 30 deka, a 35-100/2.8 35 deka, ilyen 162 kiló körüli súllyal csak a Pana 100-300 és az Oly 74-300 "büszkélkedhet", de azok legalább ekv. 600-ig látnak, és előbbibe még a stabi is belefért. -
k1csi
senior tag
válasz
rumos14
#44693
üzenetére
Egyébként én még mielőtt itéletet mondanék megvárok még egy-két más tesztet is mert itt volt olyan, hogy a rekeszeléssel romlott is a rajz (ami nem könnyen hihető) és a záridők is hosszúak voltak a tesztelés metódusát meg nem ismerem (vagyis nem volt kedvem kitúrni a fordításból). De alapvetően igen, ha kell az élesség akkor biztosan kell rekeszelni.
-
válasz
rumos14
#43181
üzenetére
Hát, papíron a 18-55 a párja, és a 12-40nek meg a 16-55 lesz; nem olyan szerencsés összehasonlítás, de ettől függetlenül kategóriában/papíron egy ligában vannak. (XC16-50 alap, XF18-55 haladó, XF16-55Pro) Más kérdés hogy 12-50ről sok jót még nem olvastam...
#43198 +1
Következő talira jó lenne ha az aktuális CSC krém ott lenne, én is kipróbálnám, MM felé ritkán megyek, meg valahogy kedvem sincs ott próbálgatni...
XT1 lagzást is meglesném mennyire olyan még - bár állítólag nemsokára enyém is olyan sebességben fog frissíteni. Bár pár perces nyomkodás alatt (EM5nél) elsőre jobban zavartak a mini feliratok és piktorgrammok, meg érzésre a sok hely a kijelző körül - nyilván ezek megszokhatóak.
Igaz, lassan azt a csodát is megélhetnénk hogy az ember fgépen/szgépen összekonfigolhatná magának az evf/kijelző infókat...
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen légkondit a lakásba?
- Eredeti játékok OFF topik
- Vezetékes FEJhallgatók
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Fűnyíró topik
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Linux kezdőknek
- Elektromos autók - motorok
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Robogó, kismotor
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Sony Playstation 5 PRO 2TB Digital játékkonzol garanciával extrákkal hibátlan működéssel
- Dobozos ÚJ ASUS TUF 17 Ryzen 9 7940HS 16 GB DDR5 512 SSD RTX 4070 (8 GB) 2.5K 240Hz Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4511
- BESZÁMÍTÁS! Sony PlayStation 5 825GB SSD lemezes konzol fejhallgatóval garanciával hibátlan működés
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest



Amúgy az alap érzékenység iso160, mondjuk szinte tökmindegy 


Persze azon se csodálkoztam volna, mert a közfelfogást türközte volna fotós körökben. Én szerencsére mentes vagyok az ilyes fajta előítéletektől. Persze kedvenc/preferált márkák azért nekem is vannak (fényképezőben ilyen a Panasonic, Nikon). Az az igazi, ha ott kapom meg azt, amire szükségem van, csak ez a ritkább.
"
Pana FZ1000 tetszik, de szintén sokallom.

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)



