Új hozzászólás Aktív témák
-
Throme
veterán
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102266
üzenetére
MLZPhoto következtet a japán árból. Egyébként a 45/1.2 árát is feltolták 550 ezer FT-ra, pedig az aztán már kaját nem kér, rég meg van tervezve, már "csak" gyártani kell. Egy új fejlesztést szerintem kár is lenne ilyen kategóriában 600 ezer alá várni, persze majd kiderül.
-
Throme
veterán
válasz
aginor
#102176
üzenetére
Nem hiszem, hogy az OM emberei nem gondolták át a termékvonal jövőjét valamennyire, mikor pénzt adtak érte.
Biztos lesz valami.Én a többi gyártóban se bízok jobban.
Utóbbi 15-20 évben a Sony váltott már legalább 2x bajonetet/rendszert, canon is bedönti ezt az M sorozatot, maradnak az R-esek. Nikon kinyírta a nikon 1-et. Elmilcesedés is hozott bajonett cserét.... szóval semmi se állandó.
Ha meg nagy gáz lenne az OM-el és kéne váz, akkor majd ott lesz a pana. (hogy az obikat használhasd) Tudom a szervizzel nem vagy kibékülve, de egyszerűbb, mint egy rendszerváltás, pláne, ha bebukik, amiről váltasz.... -
-
hito
nagyúr
válasz
aginor
#102171
üzenetére
Általánosságban kérdeztem, hogy "milyen szintet képvisel, illetve mennyire népszerű darab?". Mondjuk egy 25mm 1.7-hez képest. Fix mellé (25mm 1.7, vagy megtartanám ezt a 30-asat ha sokkal jobb) vennék egy alapzoom-ot, vagy a másik lehetőség, hogy 12-35 2.8-at venném általános felhasználásra (portréra és beltéri videóra) és hozzá olcsó zoom. Mivel az szumma ár is fontos (illetve a tele is), a 30mm + 12-35 nem megfelelő párosítás. Vagy olcsóbb fix (pl. 25mm 1.7) és mellé 14-140mm/egyéb zoom, vagy 30mm 2.8 és mellé 14-140mm/egyéb zoom, vagy 12-35mm és mellé nagyon olcsó zoom (pl. 45-150mm).
-
Throme
veterán
válasz
aginor
#102144
üzenetére
Érdekes olvasni, hogy elkezdtek OM1-re átmenni a népek.
Szerintem OM5 mk2-t várd meg, az már talán kis OM1-lesz .
Habár ide szerintem simán elférne a 25-30 mp szenzor az új om1 tulajdonságokkal, menüvel.Többen jöttök a fuji-val.
Értem, hogy nagyobb szenzor és jobb iso-ban, meg a lencsék is szuperek, de az árukat rendesen megkérik.#102146jaanoo89
Szerintem ez a probléma, hogy már nincs kedvük az embereknek leülni a pc elé és editálgatni a fotóikat hamarosan nem lesz olyan nagy nyűg. Ezen a képfeldolgozó szoftver fog segíteni, illetve már segít is.
2-3 kattintás + valami effekt és kész. Most hobbi szinten maradva.Azért ez az xt5 fuji is om1 árban van. Ennyi erővel egy FF rendszerbe is beszállhatnál...
-
b.vr
őstag
válasz
aginor
#102119
üzenetére
"Alin láttam olyan töltőt ami elvileg jelzi a töltés állapotát, de nulla értékeléssel rizikósnak látom. Magyar oldalon nem is találtam ilyet."
Nekem volt pár éve ilyen százalékkijelzős Patona duplatöltőm BLN-1 akkuhoz (anno magyar webshoptól rendelve), tetszett az a kijelzés (persze igazából semmi értelme amúgy
, aztán kb 2 év használat után elfüstölt... ( oké hogy sokat használtam de hát akkor is... Ettől ez még persze lehet egyedi pech, de másrészt meg minek jobban megkomplikálni egy eszközt annál amennyire feltétlenül szükséges) Egyébként sem volt praktikus mert terebélyes volt (utazásnál ez sokat számít, csak amikor megrendeltem erre nem gondoltam), szóval utána eszemben sem volt ilyennel pótolni hanem szintén patona duplatöltő, de az a vékony kialakítású, és az még powerbankről is tölthető (ebből van három is, az E-M1-hez, aztán az E-M10 másodvázhoz, egy éve meg az E-M1mkIIhöz)
Amúgy volt jópár utángyártott akksim, az utóbbi években mind Patona, összesen csak 1 volt ami kissé megdagadt, az onnantól nyilván kuka. De szerencsére a többivel nem volt baj (nyilván nem annyira tartósak mint a gyári, bírnak mondjuk 3 évet és utána már komolyabban lecsökken a kapacitásuk, és csere. Nem tudom mik most az aktuális árak összevetve a gyárival, de anno nem volt kérdés hogy ezt a kisebb élettartamot bekalkuláva is megérte, kb negyedáron ha voltak. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102107
üzenetére
“Ez butaság, de látom, azóta ők is rájöttek.”
Igen, Te ezekről lemaradtál, azóta minden megoldódott. A mintapéldányt visszavittem, ha valaki meg akar bizonyosodni milyen a 40-150/4, az megteheti. Ezúttal pedig korrektnek gondolom azt is megemlíteni, hogy a Mintabolt segített volna a lehető legjobban megoldani a helyzetet, de végül elálltam a terméktől.Lakásfelújításnak épphogy vége (aki ilyet végig csinált napjainkban, az nem akar egy jó ideig semmi negatív dolgot magára venni), szóval nem akartam vállalni egy újabb példány megnézését. Mindenképp le kell nyugodjak, addig használom azt, amim van, maximum megcserélem a nyaralásokat és nem sivatagba meg magas hegyre megyek velük.
Viszont ez egy jó időszak is egyben arra, hogy mélyrehatóan megnézzem a konkurenciát is, mert évek óta nem volt lehetőségem, sem időm fejlesztésbe fogni. Azóta esetleg változhatott pár dolog. Gondolok itt olyasmikre, hogy pl. A Fujifilm vett egy Olympus gépet és rájöttek, hogy az IBIS jó.
Vagy a Sony végre gyárt normális ergonómiájú gépeket, esetleg a Pentax Milc-et… Ebből az elsőt el tudom képzelni, de a többit is kiderítem. Aztán ki tudja, lehet találkozunk még MFT-s ügyek kapcsán. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102016
üzenetére
"Visszatérve a te 40-150-edre, azon nem gondolkodtál el, hogy javítást kérsz rá, vagy méginkább termékcserét?"
Most voltam a mintaboltban, kiderült, hogy még elállásra sincs jogom, nemhogy termék cseréjére.
Tehát neten adtam le a rendelést, de személyesen vettem át, még 14 napon belül vagyok, vittem képet is, látták, egyértelműen decenteres. Viszont mivel személyesen vettem át, nincs jogom elállni, a cserét eleve nem ajánlották fel, tehát egyetlen opcióm az maradt, hogy javíttatom. (Volt már javítás egy másik objektív kapcsán, az 3 körös volt, baromi hosszú idő és tökéletes nem lett, csak elengedtem, mert óriási akcióban vettem és nem náluk)
Meghallgattattak velem egy videót, ami erről szól, de én speciálisan az esetemet nem hallottam ki, amit jeleztem is. Netszerte azt olvasom sok helyen, hogy mindegy, hogy személyesen veszem át, a rendelés módja számít, azaz a neten írtak szerint járna az elállási jog is, ha ezt választanám. Jeleztem feléjük, hogy pont volt 1 évvel ezelőtt egy ilyen eset, a 12/2-vel, ott elállást választottam, szintén netes rendelés és személyes átvétel. Akkor felajánlották a cserét is, de az elállás mellett döntöttem. Idén már ehhez nincs jogom, de hogy tavaly akkor miért volt ehhez jogom, azt nem tudni.
Szóval leírtam nektek, hogy tudjatok róla, nem fogom átnyálazni a fél webet újra emiatt, de érdekelne, hogy lett volna ehhez jogom csak a mintabolt szerint nem, vagy tényleg változott valami tavaly óta és egyáltalán nincs ehhez már jogunk.
Nyilván választási lehetőség hiányában kértem a javítást, nem kaptam más opciót.
-
ecaddsell
senior tag
válasz
aginor
#102060
üzenetére
Az Oly 17 1.8 nemrég volt akcióban kb. 138k és ebből még volt 37k pénz vissza, azaz elég jól pariban volt a tamronnal árban...
Az 1.2-es obikat én sem értem, de mindegy is.
Az Oly 12-40-ből megint nem hiszem, hogy sokan vettek lista áron mert kitobi és használt piacon is ennek megfelelően patika darabok mennek 200k-ért (ja és ez az az obi amivel 50fps-t lehet tolni AF-el akár pro capture módban...).
Ezek is csak példák.
Vázak körében tényleg nem annyira jó a helyzet (pláne a sok túlzó szegmentálással), de pl. az OM-1 is volt 75k pénz vissza akcióban nemrég emlékeim szerint. Néha azért nem árt nézni az akciókat pl. a mintabolt oldalán stb. -
Throme
veterán
válasz
aginor
#102054
üzenetére
Nikonnál megint csak a vázat nézed.
Gondolkodtam a Z5-ön (pont azért, amiért írtad, hogy volt korábban akció a vázra kb 380k körül és akkor volt az EM5 mk3 420k, talán tavaly vagy 2 éve), mert adatperrel kezdésnek feldobhatnám rá a tükrös obikat, csak úgy megint kapok egy batár méretet. A saját Z lencséi meg rohadt drágák.
Elengedtem
A pana 45-150, oly 75-300, de az oly 12-45 ottani megfelelőit (ekv.) nem kapom meg 72k, 150k, 175k értékekben.
.. és akkor obi méretekről nem is beszéltem, hiába a váz kb oly em1 méret -
ecaddsell
senior tag
válasz
aginor
#102054
üzenetére
Gondolom a stackinghez valami rendszerobi is kell, úgy mennyi lesz (árban, méretben stb.)? Van egyáltalán kistele makró hozzá vagy a régi 105-öst kell adapterezni?
(A 60-as Olyt be lehetett szerezni 138k-ért pénzvisszatérítéssel újonnan, használtan vsz. benéz 100k alá).
Nem, nem akarok váltani (nekem a 4.5 fps sorozat kicsit kevés lenne sporthoz...), csak kíváncsiságból. -
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#102045
üzenetére
Engem a FF magas ara riasztott el, amikor kiskompaktrol erkezve korulneztem, hogy mit lenne erdemes vennem. Azota megtetszett, hogy a kiskompakthoz kepest a foto minosege eg es fold, mikozben egy kis obival nagyobb ugyan, de meg mindig kicsi tud maradni a fenykepezogep.
Mivel en vagyok a legszukebb keresztmetszet a kepeim minoseget illetoen, es nem a GX9, nekem nincs okom nagyobb, nehezebb, es dragabb rendszerre valtani. Ennek a rendszernek a tudasat sem voltam eddig kepes kimaxolni, mit ugraljak?
Ha egy uj belepo nagy arkulonbseget lat, akkor felmerve, hogy neki az olcsobb is boven jo, valaszthatja az MFT. De ahogy elhangzott, valo igaz, hogy ha nincs nagy arkulonbozet, akkot jo esellyel a FF fele fordul, mert az "a fenykepozogep".
En is FF fele nezelodtem eloszor. Ha olcsobb lett volna, akkor most jo esellyel egy masik topicbam kinoznam az ott levoket. :-)
-
b.vr
őstag
válasz
aginor
#102039
üzenetére
" miközben sokkal könnyebben produkál vele jó eredményt"
Hát érdekes mert erre pont konkrétan emlékeztem hogy nem így volt ( Milyen cserélhető objektíves gépet? topic, 2020.08.05.)"Kicsit több, mint fél éve van meg a sony, de valahogy nem szerelem.
A fókusz sokszor mellémegy, a live-ban ha nézem a fókuszt még akkor is képes mellé menni. Ugyan ilyen fos volt az olympus fókusz is, pedig ott még volt 2x is.
Valahogy a samyang obikkal a színvilága nagyon elmegy a narancs felé. Olmypussal valamivel könnyebb dolgom volt."
(...)
Megmondom őszintén a sony vonatról leszállnék. Egy csomó időm megy el mire beállítom a színeket normálisra vele.
(...)
Más nem vissza megyek olympusra m1ii-re, abban minden benne van."(Mellékesen mondjuk az A7II-t nem ismerem (mondjuk a Sonynál a rákövetkező A7III-at szokták AF-szempontjából az első rendben lévő váznak nevezni a consumer kategóriában), de hogy anno az E-M5-tel mi lehetett a gondja arról fogalmam sincs, portéfotózásnál nálam akár E-M1, akár E-M10, ha fókuszt tévesztek az az én hibám.)
* * *
"simán vállalható az m43 is (...) makróban egyenesen jobb is"
ez viszont egy közkeletű félreértés, pedig többször leírtam már itt a topicban hogy miért. A crop szenzotoknak egyáltalán nincs előnye makróban a FF (vagy akár nagyobb) szenzorokhoz képest (sőt) Nagyobb szenzornál ekvivalensen le lehet rekeszelni, és ezt pontosan lehet ISO-val ellensúlyozni ugyanakkora zajért cserébe (mint ahogy a diffrakciós limit is csak pont annak megfelelően később jelentkezik) Viszont ha éppen nem fontos a nagy mélységélesség (vagy pl. stackinggal kezelhető) akkor meg a nagy szenzornál ott a lehetőség hogy nyissa a blendét és ezzel nyerjen zajt vagy záridőt.
-
ecaddsell
senior tag
válasz
aginor
#102039
üzenetére
Ehhez a listához hozzá adnám még a gyors sorozatot (az O-M1-ben ezt mostanában sokat használtam sportra).
FF gépeknél itt nagyon megszalad az ár.
Viszont ez a lentebb pozicionált vázakban is meg kellene legyen (pl. O-M5 buffer mélység nagyon gyatra).
A kisebb vázakba is kellene ezt tolni meg a 4K60p videót stb.
Túl sok a mesterséges szegmentáció lefelé. -
Throme
veterán
válasz
aginor
#102036
üzenetére
Az árazás nekem se szimpatikus minden esetben, viszont azzal nem értek egyet, hogy FF rendszer van ebben az árban. Váz igen, de teljes rendszer nem. Obiparkban ha összehasonlítjuk globálisan az egymásnak megfelelő (fókusztáv, zoom tartomány az ekvivalencia mentén) darabokat (sötétet a sötéttel, fényerőst a fényerőssel), akkor az FF-t drágábbnak tartom. (biztos lehet 1-1 kiragadott példával élni, hogy lám az FF obi olcsóbb, de zömében nem)
Sajnos a váz árakban már nincs meg annyiraOM-nek, de minden gyártónak javasolnám, hogy foglalkoztassanak olyan ember(eke)t, aki a neten össze szedi az infókat felhasználók megnyilvánulásaiból 1-1 új termék (váz, obi) megjelenésekor.
Leszűrve a sok fákkolást azért elég jó képet lehet kapni a vevői igényekről és ez az infó ingyen van. -
válasz
aginor
#102036
üzenetére
"FF (értsd divatosabb)"
Azért nemcsak az.
Az én véleményem szerint, annak idején mikor a cropos szenzorok terjedtek el tömegével, az egy kényszerhelyzet volt. Amikor megjelentek a cserélhető obis digitális gépek, még a cropos szenzoros dslr is nagyon drága volt. Az első megfizethető a Canon eos 300d volt. Ez 2003-ban ha az internet nem felejt, 340-360e Ft volt. Ez csak inflációkalkulátorral megnézve, ha az olcsóbbik árral számolok, 677e Ft 2021-ben (addig számol), mondjuk ez legyen 750e Ft 2023-ban.
Más megközelítésben 2003-ban 50e Ft volt a minimálbér, ez a vételár tehát majdnem 7 havi minimálbérnek felelt meg akkor. Ma 232e, az 1.6 millió Ft.
Azóta a gyártástechnológia is más, a gyártási költségek is változtak, elterjedtebbek lehetnek a FF gépek, mert ma 400e-ért van Canon full frame milc. Kevesebb mint 2 havi minimálbér, ami nagyjából annyit tesz, mintha ugyanazon a bérszinten 90e lett volna egy FF gép 2003-ban, vagy ha az inflációhoz nézzük, akkor mondjuk egy 180e Ft körül. Ehelyett majdnem 2x ennyi volt egy cropos, ami akkor nagyon olcsónak számított.Muszáj volt a gyártóknak cropos gépekkel kijönni, mert a FF gépek a tömegek számára megfizethetetlenek voltak. Ma már nem azok, így a cropos gépek, szembe kell nézni velük, az egyik létjogosultságukat elvesztették, nevezetesen, hogy sokkal olcsóbbak(nak kellene lenniük). Igen, sokkal olcsóbbaknak kellene lenniük, mert nem szabadna elfelejteni a gyártóknak, hogy ezek a gépek honnan jöttek, a gyártási és az árazási kényszerűségből. Ez a kényszerűség már nem áll meg, így legfeljebb méretben, vagy szolgáltatásokban tudnak versenyezni, de az verseny, az árkérdés pedig kényszer volt. Látható, hogy ha nincs meg a kényszer, akkor összehasonlítható helyzetben az emberek egyre kevésbé választják a nagyon kis szenzoros gépeket (az 1" meghalt, a m43 meg lényegében vegetál).
Feltették valószínűleg a gyártók maguknak a kérdést, hogy ha 400-ért lehet kapni FF gépet, akkor miért lehet eladni 6-800-ért croposat. Láthatóan van olyan gyártó aminek van erre válasza, és van olyan is, aminek nincs vagy egyre kevésbé van. De azt el kell felejteni, hogy a FF divat, és mindenki sznob divatmajom aki a FF-et választja (amatőr szinten is).
Régen tehát kényszer volt a crop, most vagy ki tudja hozni a gyártó, hogy miért vedd azt nem kényszerből, hanem megfontolásból, vagy nem. Erősödött a verseny, nem lehet hátradőlni, hogy úgyis megveszik a cropos cuccokat, mert a FF-re nem telik, mert ma már telik. -
Throme
veterán
válasz
aginor
#102027
üzenetére
Már az oly - om átállás előtt többször szóba került, hogy az olynak vége.
Mármint folytatás nélkül. Mindenki kiszáll a rendszerből és ez még a panának is rossz lesz...
Aztán tényleg vége lett, de nem úgy ahogy a legtöbbe jósolták.
Az om-ről is a világvégét gondolták. Eladják a fejlesztéseket, a jogokat...stb.
Azóta jött ki 2 obi (vagy talán 3... mindegy) és 2 váz, amikből az egyik előrelépés - még ha nem is korszak alkotó de előrelépés - a másik igaz, hogy copy/paste.Nem látok bele a bizniszbe, nem tudom mennyire éri meg az om-nek ez így és mennyi van bennük, de szerintem pozitívan kell hozzáállni, hogy még van, még csordogál az újdonság.
Az elgondolkodtam, hogy manapság mi az ami behúzhatja a rendszerbe az újakat, mert nagyon szükség van rá. Ez nehéz kérdés, de ezt az om-nek kellene megfejtenie. -
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#102014
üzenetére
"Nem is értem ezt a választ igazán. Lehet kisebb egy F2-es lencse, mint egy 1.7-es, lehet könnyebb is és mellé olcsóbb is. Ez nem opció, hanem kötelező a kisebb fényerőért cserébe."
Lehetni lehet, de nem kötelező. Igen, többnyire a fényesebb az nehezebb, hiszen nagyobbak a lencsék, ebben egyetértünk.
Én csak annyival egészíteném ezt ki, hogy a lencsék száma is domináns, és ha a képen a sok korrigáló lencsével akarnak javítani, akkor az súly növekedést okoz.
Ha a 10-25 -öt nem akarták volna videós dolgokra, pl. fókuszlégzésre kihegyezni, és nem akarták volna a lehető legjobb képminőséget elérni, akkor megoldhatták volna az f1.7 -et kevesebb, mint 17 lencséből. De a Pana úgy gondolta, hogy a videós képességek fontosabbak, mint az obi tömege.
És lehet, hogy igazuk volt, mert ki tudja, hogy egy videós képességek nélküli 10-25/f1.7 mennyire lett volna kelendő? Ha 690 gramm helyett csak 500, akkor megvették volna? Ez a húsz deka mennyire számít? Ha 650 ezer forint helyett csak 450 lett volna, több fotós vett volna, mint amennyi videós veszi így meg? Igazából nem tudom a számokat, szóval ne támadásnak vedd ezeket a sorokat, csupán hangosan gondolkozom.
A 10-25 egy rétegtermék, de egy hasonló zoom nem tud sokkal könnyebb és kisebb lenni, hiszen a 12-35 is 30 deka és 7 centi. Mekkora lenne f2.8 helyett f2 -vel? Nem tudom, de talán 10 centi hosszú, 7 centi átmérőjű, és fél kiló. Új tervezés, be kell, hogy hozza az árát, szóval olcsó biztosan nem lesz. Ha több vevőt akarnak, akkor kellenek a videós képességek, az még súly, és még drágább.
Szerintem a Pana nem fog f2 zoomot csinálni, mert túl közel van már két zoom obija az f2 -höz, ami házon belül is konkurencia az új obinak.
"Hogy rétegigény lenne? Biztosan az, de közel sem annyira, mint a 1.7, ami egyrészt nagy és nehéz, másrészt drága (nagyon), harmadrészt nagyon videó orientált egy lencse."A Pana szerintem egyre jobban elkötelezi magát videó irányába. Szerintem nem fog már kiadni olyan obit, ami nem nyalja ki a videósok fenekét. És ez érthető is, hiszen ők fizetőképesek, és jelenleg még egy olyan szegmens, ami nincs annyira ellátva eszközökkel, mint az esküvőfotósok, akiknek igazán már nem tudsz újat mutatni. Videós irányban még van fejlődési lehetőség, lesz mit eladni 5 év múlva is.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102021
üzenetére
Ha kapok újat, akkor a számla is új, amire nem jár pénzvissza, ezt meg még nem regisztráltam be, de majd utána járok.
Azzal a 45-el lesz valami úgy, hogy egy zoom a végén látványosan jobb, mint egy fix rekeszelve. Arról volt teszt netszerte, hogy a 12-40 képszélen élesebb a 12/2-től, de azért a túl végén aligha lehet jobb a 45-től. Tavasszal lesz időm ilyesmire, ha gondolod majd összelőhetjük az enyémmel, tippre f/2.5 és felett nem fog az a zoom vele lépést tartani, akárhogy is rekeszeljük majd a zoomot. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102016
üzenetére
"Te különösen peches vagy, de amúgy sem OK a minőség mostanában már a PRO vonalon sem."
Tapasztalat?
Fene tudja, mennyire vagyok peches. Valami itt nem ok az tuti, de pl. költözés után a beépített sütő, főzőlap, hűtő, mosogatógép, mosógép, tv jó lett, amiket sokkal macerásabb mozgatni, szóval inkább az objektíveket választom, ha valamivel mindenképp muszáj szívni.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#102016
üzenetére
Termékcserére nem tudom hogy lehet megoldani a pénzvisszát, arra dec 31 dátum kellene, a napokban eldől, még elmegyek egy utolsó körre. Felfoghatom úgy is, hogy 150mm-re legalább elmúlik ez és ott milyen szép képet ad, de azért ez így akkor is savanyú.
A 45-el nekem olyan storym volt, hogy az volt az utolsó, amit nem weben rendeltem, hanem személyesen a zöld boltban vettem. Elmentem szembe álltam a parlamenttel és olyan képet lőttem vele még f/4.0-ra rekeszelve is, hogy a fényképezőn alig kellett belenagyítani, hogy lássam a két oldal között a különbséget. F/1.8-on pedig botrányos volt, még F/5.6-on is voltak különbségek, kb. f/8.0-ra rekeszelve lett jó. Visszavittem a boltba, ahol azt a választ kaptam, hogy mit akarok nyitva, simán lehet ekkora különbség a két oldal között, ha tájképezni akarok f/11-re rekeszeljek. Mondom szerintem meg nem kéne nyitva se nagy különbségnek lenni fixnél, max kicsit rekeszelve már főleg nem, különben veszek egy sötét zoom-ot és rekeszelek f/11-ig. Ott próbálgatták a boltban (nem végtelen témánál), nagyon rossz jelenet volt, alig akarták visszavenni, mert hát az objektív jó, hisz bekapcsol a gép. 1 évvel később volt a piros boltban akció úgy, hogy még pénzvissza is járt érte, szóval újonnan 50-ért elhoztam, mondom ennyiért megéri nekem, max tájképezni nem használom, de portréra (amit keveset lövök) ennyiért ok. Azért elvittem azt is tesztelni már csak érdekességből is és lám, teljesen nyitva is makulátlan és olyan hihetetlen éles, hogy öröm ránézni. Szóval óriási a szórás. No, azóta csak neten rendelek mindent.
Szóval jó a 45/1.8, nagyon jó, ha jót fogsz ki. -
-
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#102006
üzenetére
Obik vannak jo fenyerosek, zoomok, es olcsok, de sajnos ebbol csak ketto kozott lehet ÉS kapcsolat. :-)
Szerintem egy f2 zoom nem tud kicsi lenni, biztosan nagyobb lenne mint a 12-35/f2.8.
Tervezzenek es epitsenek a nullarol dragan egy obit, ami kitolti a rest a 10-25/f1.7 es a 12-35/f2.8 kozott, hatha valaki megveszi, mert konnyebb husz dekaval mint a 10-25 (de nincs rekeszgyuru, nincs clutch, nincs fenyesre nyalt videos segg), vagy azert, mert fenyesebb egy stoppal mint a 12-35, csereben nehezebb husz dekaval, joval nagyobb, es arban is tutira joval dragabb?Persze, jo lenne, csak szerintem ebbe nem fognak befektetni penzt, mert tul kevesen vennek meg. Sokaknak a sotet alapzoomok is jok, a 12-60/f2.8-4 is kelendo, az f2 zoom pont olyan retegigeny, mint az f1.7 zoom. Ezt a retegigenyt meg mar kimaxoltak a 10-25 es a 25-50 parossal.
-
-
MrChris
nagyúr
válasz
aginor
#101988
üzenetére
Meg kell hagyni másképp gondolkodhatnak ezek a kínaiak.
A Laowa szerintem még viszonylag logikusan készít objektíveket m4/3-ra, de a Yongnuo-t már nem annyira értem, általában csak lemásol és ~2/3 áron kaphatók.
Nemtom hogy erre mekkora szükség volt, vagy mennyire hiánypótló. Esetleg végig kiválóan karcol, bár azt írja "a torzítás korrekció nehéz feladat volt, de majd a váz kijavítja..."
Az objektív belső zoomos ami azért érdekessé teszi, videóra optimálisabb. AF/MF kapcsoló alatt van egy macro ON/OFF is.
Minden esetre szép nagy csavarokat tettek rá, ez a régi vasakra volt jellemző.yle_greg: Szintén megsétáltattam a gyereket és a beszerzett 35-100/2.8II-t. Elég éles nyitva is, stabi is nagyon megfogja, elégedett vagyok a friss cuccal. De lehetne még kisebb.
Majd azért kipróbálom a 100-300II-vel a közös végükön, élességet, stabit, meg a régi de kiváló OM100/2.8-al. -
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#101988
üzenetére
Ha nagyon olcso lesz, akkor lehet sikere. Ha azonos arban kell versenyeznie a Pana 12-35/f2.8 -al, akkor a vegig 2.8 es a Dual IS miatt nincs ertelme ezt valasztani.
A 2.8 az egy jo fenyero. Most hetvegen setaltunk a gyerekekkel es a felesegemmel Godollotol nem messze egy arboretumban, es 35-100/f2.8 -al kattingattam. Teljesen jo kepek lettek, mert volt eleg tav a hatterig. A 35 mint also hatar a szep portrera itt megvan f2.8 -al, de ugyanez f4 -el mar nem biztos, hogy ugyanolyan szep lenne, vagyis mig a Pana 12-35/f2.8 az jo tud lenni alap portrera is, a youngno az f4 vegevel mar nem.
-
gyapo11
őstag
válasz
aginor
#101959
üzenetére
Meg ha zoom (aps-c), akkor azt hiszem a rövid gyújtótávú végén nem megy az FF, de kicsit föntebb már megy, legalábbis több ilyen obival találkoztam hirdetésekben. M43-at nem tudom, az még kisebb szenzorra készült. Csomóan hirdetnek úgy obit, hogy a bajonettből nem lehet tudni mekkora képkört rajzol, Canon EF, Nikon F, Sony E. Mindig rá kell kérdezni, ekkor derülnek ki ezek a tapasztalatok.
-
Allien
veterán
válasz
aginor
#101888
üzenetére
Igen, ilyesmi. Nem sok gyártó van, aki ilyen rendszert használ, van pl még Nisi, de az valszeg a legdrágább, van még K&F, Rollei, Cokin P, és mittoménmég mi...
Ha lesz valaki, aki hajlandó egy kis szabad időt beáldozni, annak örlülnék. Lehet, vissza adom majd ezt a Meike 8mm-t inkább... Szűrő nélkül nem Élet, az élet.... 
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
gyapo11
őstag
válasz
aginor
#101833
üzenetére
Nem a fenti példában, hanem 12-60 obinál láttam olyan 80-240 árakat Oly, Pana és Leica gyártmányoknál.
Profiknál más a számolás, szoktam is mondani hogy szívesen elköltök 1 millió Ft-ot telefonálásra, ha többet keresek rajta mint 1 millió. Bár még a profiknál se az számít, hogy mennyit költött a technikára, hanem hogy milyen jó minőségű a kép. -
gyapo11
őstag
válasz
aginor
#101829
üzenetére
Két megjegyzés: a mai béreknél elég gyakori, hogy nem azért nem vesz meg az ember egy cuccot mert nincs annyi pénze, hanem mert neki nem éri meg. A másik az ár, szerintem nem jellemző, hogy az ár pontosan tükrözi a minőséget, van összefüggés de sokkal többet nyom a latba a marketing. Pl. kiemelnek olyan tulajdonságot, ami a versenytársak termékében nincs meg, de valójában nem ér annyit mint amennyivel többért el tudják adni a terméket, mert a vevők bekajálják, hogy hú ez ezt is tudja. Pl. én nem megyek ki esőben fotózni, tehát nekem az időjárásállóság kb. semmit nem ér, a 10 dekával könnyebbség szintén, az 1 mm-rel rövidebb gyújtótáv szintén, a jobb rajzolat ér, itt szubjektív megítélés kérdése hogy mennyit. Annyit semmiképp, hogy 3-szoros árat kifizessek érte. Figyelembe kell venni, hogy monitoron nézem a képeimet 1920x1080 pixellel, néha belenagyítok, ez nem ér 3-szoros árat. Nem fix fókusszal fotózok hanem zoommal, tehát nem kell utólag kivágni a kép közepét, úgy komponálom a képet, hogy az legyen benne amit majd később látni szeretnék. A monitor 2 Mpixel és tizen/huszon vagy még több Mpixellel fotózunk, bőven van lehetőség a belenagyításra.
-
.mf
veterán
válasz
aginor
#101689
üzenetére
Ezzel a visszaszólással csak magad ásod el. Elég sok infó volt benne, csak el kellett volna olvasni. Írtam, hogy van már több FF vázam, munkára is használom, és kirándulásra náluk kisebbet-könnyebbet keresek, az elromlott EM5 helyére utódot. Mi volt ebben elégtelen infó?
Yle_Greg: GX9 valóban kicsit újabb, az még játszhat, csak kár, hogy nem időjárás-álló, ill. nem kihajtható-forgatható a kijelző, mint a G80-on, ami videónál (vagy makrónál) előny lenne.
-
.mf
veterán
válasz
aginor
#101684
üzenetére
Nem gondoltam volna, hogy egy m4/3 topikban kell magyaráznom, hogy a vázméret és a rendszerméret két külön dolog
Van két FF gépem, az egyik egy Sony A7, ami alig nagyobb, mint az A7C, és talán még könnyebb is nála; de a m43 szettem része általában a 20, 45 és 9-18 vagy 12-32 - mire hasonló átfogást összeraksz FF-en, sokszoros méretnél tartasz. Ma is vittem a Z6 + 24-70-est, már az önmagában nagyobb és nehezebb, és még az UWA tartomány sincs lefedve. -
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#101603
üzenetére
"Nem feltétlenül, de amikor valaki egy portréra kihegyezett FF rendszert olcsóbban tud összerakni (nem mellesleg jobb/könnyebben produkálható végeredménnyel), akkor miről beszélünk?"
Szerintem az MFT, sőt, az egész cserélhető objektíves történet arról szól, hogy a felhasználó nem egy célra akar venni eszközt, hanem sok mindenre akarja használni ugyanazt a gépvázat.
Az áramos boltban most egy Pana GX9 + 14-140 + 100-300 + 42.5/f1.7 az egy 360 forintos kit + 150 + 250 ezer forint, összesen 660 ezer forint, és az egész 210 + 265 + 130 + 520 = ~ 1.120 gramm. Ezzel az élet elég nagy területe lefedhető, portrézni is szépen lehet, a teljes tömeg pedig két doboz sör és egy zacskó ropi. (De ha városi sétáról van szó, akkor nem kell a tele, ergo a cucc egy doboz sör plusz egy ropira csökken. Azt meg még a csaj is képes cipelni.)
Ugyanez FF alapokon olcsóbban lenne meg boltból? És milyen súlyban, méretben?
(És akkor még nem beszéltünk a palacsinta objektívvel való extra kis tömeg/térfogat kombók lehetőségéről)
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101603
üzenetére
Szerintem itt most huszadrangú, hogy kinek tetszik és kinek nem, engem az zavart, hogy azt állítod, szoftveres update + logo miatt kell többet fizetni. De ez nem igaz, mert mindenki tudja azóta már, hogy ez elődhöz képest új cpu és új stabi is került, tehát valótlan ez az állítás.
A többi nem zavar, nekem tetszik, leszámítva, hogy nem Olympus van ráfirkantva, neked nem tetszik, ezzel nincs is semmi baj. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101589
üzenetére
Nem teljesen értelek. Neked nagy méretű vázad van, van hová tovább lépned, OM-1-nek hívják, drága, de a lehetőség ott van. Ez az OM-5 pont nekem előrelépés, E-M5 II után. Tökre más a célközönsége egy nagy markolatos váznak, meg egy picikének.
Próbáltam jelezni, hogy azért az nem igaz, hogy csak szoftveres frissítésről van szó, ennek ellenére továbbra is ezt mondod, csak nem értem miért. Az E-M5 III-hoz képest +1 FE-vel jobb stabit kapott és új CPU-t, ennek hatására nyílt meg pár új szoftveres fejlesztés, amiből a kézi HI-RES mód pont hogy messze jobbá teszi a gépet az elődjétől. Azokban az esetekben ahol ez használható (az én témáim 80%-ban biztosan) jelentős javulás érhető el, akár csak úgy is, hogy visszaméretezem és zajszűrőként használom a többlet infót. Ezek ugyan szoftveres újítások, de csak úgy jöhettek létre, hogy új hardvert kapott. Igen, rendszeren belül ez már létezett, de más ligában, egy nagyobb vázban, ami az én táskámban el se férne már.
Bárki: Van itt valaki, aki bármilyen márkát is használ és mindig frissít a következő generációra? Aligha hiszem. Ez a váz az eredeti E-M5 esetleg E-M5 II tulajoknak lehet előrelépés, vagy akiknek fontos a kézi HI-RES és nem akarnak E-M1 III-at cipelni. Esetleg, aki elégedett az olcsó 1.8-as fixeivel és úgy dönt, az E-M10 szériából feljebb jönnek, de azt a méretet továbbra is szeretnék tartani. -
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#101589
üzenetére
"Ha egy rendszerben a felhasználónak nincs hova fejlesztenie, akkor tovább fog állni, oda, ahol van... "
Ezen elgondolkodtam. Igazad lehet, mert a fényképezés technikai hobby/munka, a vérünkben van, hogy érdeklődünk az újdonságok iránt, és ha az harmatos, akkor csalódunk.
De mennyire erős a fejlesztési kényszer? Hogy az MFT vonal illetve akár ez a gép a minőségre elég jó-e, az függ attól, hogy munkaeszköznek használjuk-e, illetve, hogy milyen tipusú munkára, biztosan van olyan, ahova már kevés az MFT. De hobbystának, illetve szerintem még sok munkára is alkalmas a már meglévő, és már nem túl drága technológia.
Ez az új gép az én meglátásom szerint egy elég jó gép, a legnagyobb értéke pedig az, hogy új, mármint marketing szempontból új. Ezt nem azzal harangozták be, hogy micsoda technikai áttöréseket ért el, hogy világelső ebben meg abban, ez csupán egy tisztes iparosmunka, egy jelzés a világ felé, hogy még él a cég.
Múltkor gondolkodtam el azon, hogy mennyire kell az embereknek a fejlesztés, láttam egy Laowa 25/f0.95 -ös objektívet, és ugye ebből már van a Zhongyi -nak is, meg a Meike -nek is, meg még van egy pár ilyen 25/f0.95 lencse. Kizárt dolognak tartom, hogy ha összehasonlítanák őket, akkor nagyon nagy eltérések lennének. Persze nem azt mondom, hogy mind egyforma, de biztos vagyok benne, hogy ha valaki már vett egyet, akkor nem fog egy másik fajtát is venni mellé, csak mert az egy paraszthajszállal élesebb a sarkokban.
Van az a fejlődés, fejlesztés, ami már nem érdekel. Valamint a mostani gépeket tekintve, szerintem sokkal meghatározóbb az emberi tényező, mint a technológiai háttér. Nekem szerintem nem lenne több jó képem csak amiatt, mert mondjuk váltanék FF -re. Ebből a szempontból nézve sok ember számára nincs indok fejlesztenie, megvan a kezében az, amit már megtanult használni, és nem akar tovább menni, mert itt is el tud érni mindent."... elég csak megnézni, hogy az elmúlt pár évben kik álltak tovább."
Néhány tucat profiról illetve infuencerről beszélünk?
Előbbiek esetében munkaeszközként mások az elvárások, utóbbiaknak pedig lételeme a dráma, különben uncsi a műsor.Az igazán érdekes szám az lenne, hogy hányan adják el a felszerelésüket, és térnek át mobilra, mert ez a valós veszély az MFT számára, nem pedig az, hogy beüt a FF őrület, lévén azt meg is kell fizetni, ami a legtöbb embernél nem pálya.
-
#31733248
törölt tag
válasz
aginor
#101565
üzenetére
Bocs, elböktem a szemléltetést, erre a (dpreview.com O-M5 tesztből való) képre gondoltam:
Ilyen durva kiégések 2022-ben már nem mennek el. És sajnos rengeteg az ilyen fotó, semmi más nem kell hozzá, csak egy fehér ember a tűző napon...
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101574
üzenetére
"Tehát jelenleg 100K a felára a pár szoftveres fícsőrnek és az OM System logónak. Nonszensz és aránytalan. Szerintem."
Levezetem, én miért nem gondolom így. Tehát az E-M5 III az az E-M1 II kisebb, butítottabb változata volt. Azóta lett E-M1 III új processzorral, jobb stabival és 1-2 szoftveres fícsőrrel. Ez az OM-5 pedig egyáltalán nem E-M1 III butítása, hanem ugyanaz a tudás egy kisebb vázban, jobb szigeteléssel és egy picit jobb AF-el. Tehát nem igaz az, hogy ez kvázi ugyanaz, mert valószínűleg a szoftveres újítások egy része az E-M5 III-től újabb processzornak is köszönhető. Én úgy tudom, hogy a kézből kitartható HI-RES mode-hoz az E-M1 II-nél erősebb cpu és egy picit jobb stabilizátor szükséges, tehát ezt biztosan nem tudják firmware frissítéssel megoldani.
Az ár húzós, köszönhetően a jó magyar Ft-nak, de ez nem a japánok dolga, hanem a miénk lenne. Őket tökre megértem, lehozták kis méretben az E-M1 III tudását, azaz végre pici méretben is készíthetek kézből 50mpx-es fotókat, ez pl. nagyon jó dolog. A képminőség natív 20mpx-elt nézve nem lesz jobb, de igazság szerint az OM-1 sem jobb feltétlen, csak gyorsabb. Ennyi van az MFT-ben és nem több. Ami gáz, az a 4K 30 fps-el és a micro-USB, valszeg az a szenzor csak ennyit bír, a micro-USB-hez meg nem nyúltak, mert magához a vázhoz se. Szerintem mindenki boldogan fogadta volna ezt 430 ezerért, de nem ennyi lett, ahogyan semmi se kerül már annyiba, mint 2 évvel ezelőtt, sem itt, sem más gyártónál. -
Throme
veterán
válasz
aginor
#101570
üzenetére
Idén volt akcióban az EM5m3 váz, kb tavalyi $ árfolyamon.
Ugye 1000 dodó jelenleg az ára csak most már nem tudják itthon 430k huf-nál olcsóbban adni. Szóval a tavalyi $ árfolyamon (350k huf) korrekt vétel volt az EM5m3. Ha nem változott volna, akkor kb 455k huf lenne.... tudom nem árfolyamozol
Per pill 420 ft egy dodó, még ehhez képest is jó ár az 530k huf, de bármikor visszamehet 450-470 ft-ra is....
Más kérdés, hogy van-e a 2 váz közt 300 dodó illetve 100k huf különbség.
Szerintem nincs.
Pláne ha azt nézzük, hogy a "fejlesztések" 80%-át - szvsz - egy sw frissítéssel az EM5m3 is megkaphatná.
Na ez bosszant a legjobban.
Fw frissítéshez fogták az EM5m3-at és lett az "új" váz.... -
-
#31733248
törölt tag
válasz
aginor
#101521
üzenetére
"Tehát, a telefonnak NINCS 20fé dinamikája, de a szoftver által alkotott kompozit képnek igen."
Végeredményben a felhasználó részéről tulajdonképpen mindegy. Nézd meg például ezt a képet, egy telefonnal nem lenne rajta ilyen feltűnően csúnya beégés.
Ilyenek miatt fojtogatják a telefonok az Olyt, sőt, a nagyobb gépeket is. -
ecaddsell
senior tag
válasz
aginor
#101537
üzenetére
Ha valóban így van, akkor ez az 5mk3 OM logós, 30%-al eldrágult változata..
Ez az O-M5 ára dollárban mérve centre pont annyi mint az utolsó E-M5 változat...
Közben jobb lett a stabi, kapott OLED keresőt stb.Viszont a 4k 60p hiánya meg a micro USB az tényleg nem kellett volna így 2022-ben.
Ha igazán jó UWA-t akartok akkor Laowa 7.5mm f/2.
Pici, éles de viszont tényleg megkérik az árát.Anno én is defisheltem a 7.5mm-es Samyangot (a legnagyobb látószöggel rendelkező obim) változó sikerrel...
#101552jaanoo8
50.000 Ft-ért vettem 25/1.8-at, 45/1.8 is e körül volt. 100.000 Ft-ért vettem 9-18-t és 120-ért a 60-as macrot, mindegyik teljesen új, garis volt, akciókban. Ezeket ilyen színvonalon, ilyen áron sehol se kapom meg.Annyira sehol, hogy már egy jó ideje itt sem.
-
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101537
üzenetére
Nem olyan rossz ez, csak többet vártunk. Tulajdonképpen megkaptuk 100 ezer Ft-al olcsóbban az E-M1 III-at a tesztelők alapján attól egy picit gyorsabb fókusszal. Ha így nézzük, ez nem rossz, mert nagyon picike vázban adják azt, amit régen egy nagyban adtak. (pl. live nd, kézi hi-res). Viszont többen azt mondják, lesz árváltozás (drágulás) januártól.
A menü engem túlzottan nem érdekel, kirakták végre a B módot a tárcsára, így nem igen mászkálnék eztán a menüben. -
Throme
veterán
válasz
aginor
#101533
üzenetére
Én arra leszek kíváncsi, hogy programozható gombokra ki lehet-e osztani a gyorsbeállításokat. EM5 mk3 esetében jól elcseszték a dedikált C állás ellenére a vezérlőtárcsán...
Nekem ez a becsípődésem
a reklámszövegben nincs kiemelve , hogy az OM1 szenzorát kapta, pedig ezzel lehetne villogni.
Az az érzésem, hogy tényleg lemásolták az Olympus stratégiát és csak egy mini EM1 mk3-at hoztak ki... bár szerintem még azt se. -
Throme
veterán
válasz
aginor
#101521
üzenetére
.. volt mikor FF huszárok fikázták itt az mft-t.
Szerencsére eltűntek...
Most a mobilosok (és sony-sok ) jönnek, hogy mennyivel jobb egy mai mobil....Na ebből látszik, hogy az oly/pana páros mennyire bealudt.
Az FF még oké, de most már nyamvad mobilokkal kell versenyezni?
Eljárt az mft felett az idő Amúgy az a samu s22 levélnehezék lesz rég, mikor még a mostani mft fényképezők vígan fasza képeket fognak lőni.
Ahogy kijön az újabb samu elkezdik szoftveresen kinyírni a régieket, meg az akksi is érezhetően veszít a kapacitásából és csak mókolva cserélhető (környezetvédők meg csendben vannak ilyenkor...) -
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101525
üzenetére
A mai világban, minden ami nem OM-1 szint, az kevés ilyen Fuji vázak mellett. Sajnos ez van, egy E-M5 és E-M5II-höz képest mindenképp nagy ugrás ez a mini E-M1 III, tehát lesz kiknek eladni ezt, de E-M5 III-ról nem hinném, hogy váltanának.
Én azt gondoltam, butított OM-1 lesz és nem egy mini E-M1 III. Az árakat meg hagyjuk, mindenki emel, manapság már nagy kiváltság a fotózás. Az OM-1 ára is valószínűleg fel fog menni januártól 900.000 Ft fölé, érzésre az lesz ami a 300-as zuikoval, 799-ről 999-re fog felmenni. Szerintem aki még ésszerűen szeretne fejleszteni, az most vegyen OM-1-t vagy a nagyon régi pici vázak helyett egy E-M5 III-t, mert utána ár/érték arányt nézve nem fog jól járni és már az Olympus felirat se jár. -
Throme
veterán
válasz
aginor
#101522
üzenetére
Első nekifutásra én nem látok különbséget az EM5 MK3-hoz képest, ráadásul tök egyformának néz ki.
Talán a stabi ami 6,5Fé helyett már 7 felett van megfelelő obival (mert az EM5 mk3 valahol 5,5 körül van alapból és ehhez tud hozzátenni egy jó obi).Az ára is durva.
Már az EM5 mk3 420k árazásánál is elkezdtem körbenézni FF fronton. -
Neck
veterán
válasz
aginor
#101513
üzenetére
HDR. 3-5- kitudja mennyi képből teszi össze. Ezt amúgy egy full frame géppel is megcsinálhatod, aminek alapból exponként van akár 10 FÉ dinamikája (Gerald Undone tesztek alapján), ha abból lősz 3-5-kitudja mennyi képet, akkor neked is lesz ennyi. Kérdés, hogy kell-e ennyi dinamika egyáltalán...
-
#101514
andersen10
aktív tag
aginor
#101513
andersen10
aktív tag
válasz
aginor
#101513
üzenetére
Nem egészen. Valójában HDR, de nem úgy mint náluk (MILC gépek), hogy expósorozatból kombinálja össze a kamraszoftver (vagy mi magunk) a HDR képet, hanem a szenzor kiolvasás folyamán páruzamosan olvassa a szenzor egyes területeit hosszú más részeit rövid "záridővel" és kombinálja össze az eredményt (staggered HDR). Tulajdonképpen egyidőben készül két fotó eltérő expóval és kombinálja össze a szenzor sw. magas dinamikájú fotóvá, és a rendkívül gyors kiolvasás miatt gyors mozgásoknál sincs deformáció. Akkor most milyen dinamikát tud egy ilyen szenzor? Szilikon szinten kevesebbet, mert a fizikát nem lehet megerőszakolni, de a végeredmény mégis egy magas dinamikájú fotó v. videó.
-
#101435
INTELligent
senior tag
aginor
#101424
INTELligent
senior tag
válasz
aginor
#101424
üzenetére
Köszönöm mindenkinek!
Egy kis pontosítás: a bringázás az vagy XC (főleg XC maraton--nem downhill, attól messze vannak a képességeim), vagy pedig outi.
#101424 aginor: értem amit mondasz, a GX8-at meg fogom nézni, de alapvetően nem vinném extrém időben magammal, szóval ez a faktor nem kritikus. Főleg, hogy a másik felhasználása rendezvényfotózáson a másodgép.
Jó méret a G80, de amikor egy 10l-es (vagy max 20) hátizsák van nálam, akkor annyira nem fér el, főleg ha egész napos bringatúrára megyek.#101427 andersen10: értékelem ezt a megközelítést, de telefonra nem adnék ki ennyit, ott sokkal gyorsabbb az amortizáció.
#101428 jjeahh: hmm, akkor is ezt mondod, ha nekem a tele nem kell?
#101431 yle_greg: wow, ez a Laowa egész ígéretesnek tűnik, főleg, hogy az tényleg adna plusz lehetőségeket a kezembe. A szenzorstabi kérdését szintén jó, hogy mondod, erre nem gondoltam---de alapvetően nem csapatom bringával (de néha ez is elég, hogy megismerkedjek az aszfalttal
). Meg a gondolatomat is jól kitaláltad, alapvetően a 12-40 mellé egy nagylátó, meg egy hosszabb portré, ami a fejemben kezd összeállni (a 40mm rendezvényen van hogy kevés).Összehasonlítva a Laowa 7.5mm-t az Oly 9-18-cal, melyiknek jobb a képminősége?
-
domedee
senior tag
válasz
aginor
#101384
üzenetére
Az egyik valószínűleg a 40-150 2.8 Pro utódja lesz. Konstans F-érték és OIS, jó drágán.
A másiknak kellene valami extrát tartalmazni, hogy ne legyen duplikált annyira. Egy ~50-250 F4-nem nincs sok értelme a 40-150 F4 mellett. Inkább várnék egy zoom+makró párosítást ilyen úgy sincs most vagy beépített TC-t a második verzióba, ha már mindkettő a PRO sávban van. -
pilisi
csendes újonc
-
HuMarc
veterán
válasz
aginor
#101348
üzenetére
Nekem a 14-54-hez pont nem volt szerencsém, helyette a 30 mm f/3.5 macrot, az 50 mm f/2 macro-t, és az 50-200-at használtam (az utóbbi kettőt elég sokat). Csak édesapám nemrégiben visszament 4/3-ra (E-30), úgyhogy mostanában kevesebbet vannak nálam a natív 4/3-os obik (épp nemrég vett egy natív 4/3-os Pana obit, én nem is tudtam, hogy ilyenek léteztek; egy 14-50 2.8-3.5-öt, amivel most 7-14, 14-50, 50-200 + 50 a szériája).
Visszatérve az Oly-kra, azt határozottan nem állítom, hogy gyors obik lennének bármi modernnel összehasonlítva, főleg a két fix makró sokat vadászta a fókuszt rosszabb fényviszonyok közt az E-M1 MkII-n is, pedig ebben ugye benne van mind a 121(?) phase-detect AF pont, míg a Mk1-ben ugye csak gyémánt alakban van huszonvalamennyi(?). De nekem pont a (non-SWD) 50-200-zal többnyire pozitív volt a tapasztalatom.
S ja, Panán valójában nem viable út a natív 4/3-os obik...
-
HuMarc
veterán
válasz
aginor
#101316
üzenetére
Re: 50-200 2.8-3.5 használhatóság.
Lehet, hogy nem a leggyorsabb az AF néhány mai objektívhez képest, de érdemben használhatatlannak nevezni kicsit túlzásnak érzem (~11 500 képet listáz ki a LR evvel az obival nálam, jellemzően AF-fel használtam, nyilván volt hogy peakinggel rásegítettem, de akkor is AF+MF módban volt mindig). Sportot is fotóztam vele több alkalommal is.
Mondjuk az igaz, hogy amikor mozgó túrakenuból próbáltam vízimadarakat lőni, akkor kicsit hiányzott a PL 100-400-am, de ezt a szcenáriót szerintem jogos extrémnek minősíteni...
Sajnos a PRO 40-150-nel nem volt még lehetőségem összehasonlítani (az biztos sokkal gyorsabb), de talán majd egyszer arra is sor kerül...
Amúgy afaik a simának (non-SWD) sokkal jobb az apertúra-karakterisztikája, mint az SWD-nek (itt egy kép maximális rekeszméretről a fókusztáv függvényében). Persze gondolom az SWD-nek meg gyorsabb/jobb(?) az AF-je(?), de azt nem volt szerencsém kipróbálni.
Mondjuk Pana vázon lehet, hogy tényleg használhatatlan az AF a phase-detect AF hiánya miatt, arról nem tudok nyilatkozni. Vagy ha az ember visszamegy (non-micro) 4/3-ra.
-
Throme
veterán
válasz
aginor
#101330
üzenetére
Az EM10 kategória nem elszívta az EM5-től a vevőket, hanem inkább beszívta az új oly vásárlókat a rendszerbe.
Pl engem is.
Az EM10 egy nagyon jól eltalált kategória volt.
Belépő dslr-eket megszégyenítő funkciókkal is bír.
Az MK2-re egész jó lett, aztán kezdték butítani. Pl az MK4-re már a beállítások elmentését és funkció gombokra programozását kiölték teljesen, úgy hogy ilyet az EM5 se tud (legalább is az mk3).
Abban meg nem látok spórolást, hogy meglévő, felprogramozott funkciót elhagynak egy újabb kiadásban...Másik irányból nézve meg eléggé xar, hogy inkább butítják az EM10-et, hogy felértékelődjön az EM5....
Egy erős belépő vázzal inkább nyernének ügyfeleket, amire szerintem nagy szükségük lenne.
Ha valaki tényleg belépő, zsebmilcet keres, annak ott az EPL, GF széria. -
-
Throme
veterán
válasz
aginor
#101309
üzenetére
Helyén tudom kezelni a 75-300 lencsét és nagyon jó budget telének tartom.
Dinamikus témáknál van gond, ahol csökkenteni kell a záridőt.... ott harapja az ISO-t rendesen, ha nincs nap (árnyék, szürkület... estét meg hagyjuk is). Pláne 300mm állásban.Nekem 156k forintot megért.
Nézzünk körbe, hogy más rendszereken az ekv 150-600 mm "sötét" lencsék mibe fájnak?! -
pilisi
csendes újonc
-
Throme
veterán
válasz
aginor
#101300
üzenetére
Néztem videót a 35mm-es oly makró lencséről. Ott sincs napellenző.
'aszongyák' hogy azért nincs, mert ezekkel (amit a 35mm-esnél el is hiszek) nagyon közel kell menni a témához és akkor a napellenző vagy hozzáér, vagy a kis állatokat elriasztja a napellenző a lencsén.
Lehet ezt az elméletet húzták rá a 60-asra isA 75-300-hoz se adnak... oda ez a magyarázat meg egyáltalán nem áll meg, mikor kb 1 - 1,5m a közelpontja
Mégsincs
...illetve van , csak azt külön lehet megvenni és régebben volt kb 11k huf
... hát kösz -
Throme
veterán
válasz
aginor
#101212
üzenetére
Hát lehet van valami a levegőben [link]
Ez a"gondom" , hogy aki nem kap ingyen OM1-et az nem is vesz és nem is tesztel.
Szóval kérdés, mennyire sikeres ez a váz?"ugyanezt mondta az MK2-nél is.
"
Na akkor majd változik a véleménye, ha megint nagykövet lesz és kap egy potya OM1-et Jut eszembe, megkérdezhetem, hogy a 8-25 obival jutottál előrébb (szűrővel aszimmetrikus sötétedés) ?
#101211t.imi
Hasonlót vettem még dslr géphez, de gyakorlatilag sosem használtam.
EM10-hez nekem csuklóra húzható megoldást vettem az bevált.
Így néz ki (de nem ezt, hanem valami kínait) : [link] -
t.imi
addikt
válasz
aginor
#101194
üzenetére
Köszönöm, az már bőven kereten felül van. 160-180 körül szokott felbukkanni 7-14. Biztos jobb képminőséget produkál az Oly, az a plusz ~120k fájó.
Csaabz nézem, neked is köszönöm!
Oly 17 1.8 egész szerethető darab. Eddig laptopon néztem a képeket, jónak tűnik
Alig jött le a vázról. -
jjeahh
nagyúr
válasz
aginor
#101123
üzenetére
Oly 75-össel, 14-150-el, lehetséges, hogy lesz 25/1.7 vagy 25/1.4 és kölcsön néha valszeg lesz nálam egy 42.5mm Nocticron. + A manuálok, mert gáz vagy sem, ellenfényben szerintem ki fogom most is használni a Helios + speed booster becsillanásait
. Ilyenkor amúgy kistelét használok a leggyakrabban, 80% a 75-ös lesz fent. Ami nagyon kéne, egy uwa, de az most sajnos nincs 
Mosoda, igen, egyetértek ezzel
. Kérdés már csak az, hogy a kollégának mi a lényeges -
jjeahh
nagyúr
válasz
aginor
#101121
üzenetére
Régen én is szerettem a lehető legdurvább mosást és mindent feláldoztam volna érte, az autofókuszt és az élességet is. Ma már nem így gondolom, most is szeretem a mosodát, de van egy határ amin túl már számomra túl sok, főleg akkor érzem ezt, ha ff-re valamilyen fényerős portré fix, kistele vagy teleobi van rácsavarva, túl lapos lesz a kép. M4/3 vagy apsc rendszeren általában nincs gond, ff-en gyakran túlzásba esnek a háttérmosással. Szal teljesen nézőpont kérdése, nem azt mondom, hogy nincs igazad, hanem azt, hogy a te nézőpontodból igazad van, de nem mindenki így gondolja.
Mielőtt megkapnám, hogy akkor legyen véleményem, ha ki is próbáltam: igen, nagyon sokat használtam A7s-t fényerős fix sorral M4/3 mellett .Más: két hét múlva végig kell fotóznom egy ritmusfesztivált, kíváncsi vagyok az oly hogy teljesít ledes fényekben, magas iso-n
. Szerintem nem lesz gond, ez a szenzor már nagyon adja. -
jjeahh
nagyúr
válasz
aginor
#101119
üzenetére
Szerintem ez mindenképp árnyalt kép, ha nem érzékeny a bőrtónusokra és kell a szuperszűk dof, jó a Sony, ha nem a háttér mosoda a lényeg, hanem mittomén, az ergonómia, akkor jó a Pana, ha a bőrtónus fontos, Oly majdnem mindent ver, ha nem akar rawozni, Fuji verhetetlen stb. Szal kinek mi. Nekem pl a színek, tónusok annyira fontosak, hogy szvsz soha többé nem veszek mást, csak Oly-t vagy Fujit. A Pana egy kitérő volt, de nem kellett volna
. Gyakran dolgoztam A7s-el is, az sem egy tónus bajnok, mondhatni borzalmas, ha valaki érzékeny erre. Merthát tényleg nem mindenki lát tónusokban különbséget, van, aki teljesen lesz*rja, más dolgokra igényes. Nekem pl a fogás, markolat nem igazán számít, igénytelen vagyok ilyen szempontból.
, ha jól veszem ki. Éppen egy MC20 telekonverteren gondolkodtam, de akkor még keresek olyan boltot, ahol adják a tegnapi áron. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ha lesz valaki, aki hajlandó egy kis szabad időt beáldozni, annak örlülnék. Lehet, vissza adom majd ezt a Meike 8mm-t inkább... Szűrő nélkül nem Élet, az élet.... 
. Hú de rég gombafotóztam.
Ilyenek miatt fojtogatják a telefonok az Olyt, sőt, a nagyobb gépeket is.
"
Új hozzászólás Aktív témák
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Formula-1
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 14 – Kések, késélezés
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Mini PC
- Autós topik
- OLED monitor topic
- Hamarosan körbefotózza a Google a Balatont
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÚJ 15" Microsoft Surface Laptop 7 X Elite 16GB 1TB
- Dell Precision 7760 64GB/ 1TB/ 27% Áfás!
- Lenovo ThinkPad X1 Active Noise Cancellation fejhallgató
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest