-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Z10N
veterán
válasz
-Solt-
#45396
üzenetére
"A kiemelés lényege az volt, hogy a hozzászólása alapján tisztában van azzal, hogy az EVGA milyen gyártó..."
Nem ugy nez ki es ez nem csak nekem tunt fel..."A hozzászólásod (#45390) első két mondata olyan reakció ami nem következik az adott hozzászólásból, ezért próbáltam a kiemeléssel jelezni, hogy lyukra futottál."
Mi nem kovetkezik? Itt lyukra csak te futottal, mert a kartyaval logoval vagy anlekul semmi baj nincs. Egy standard olcsositott kartya. -
Z10N
veterán
válasz
Raymond
#45395
üzenetére
"A multkor is irtad ezt es mar akkor sem ertettem minek csak epp nem votl ekdvem belemenni. En nem az USA arat hasonlitom valami itteni EU-s EUR arhoz hanem az itteni (EU-s, nem Mo vagy nem EUR-os EU) arakat egymashoz a legnagyobb piacrol. Aminek pl. neked mint Mo-rol vagy mashonnan az EU-bol vasarolva tobb ertelme van mint az USD arakat vagy az USD MSRP-t nezegetni."
Ennek semmi ertelme. Hasonlitas tortent, nem vasarlasi utmutato. Az us dollar a standard. PONT. Amikor osszehasonlitunk valamit igyekszunk minnel kevesbe szaturalni. Peldaul egy tesztnel azonos platformban tesztelni. Az, hogy az eu-ba milyen uton kerulnek be a kartyak mar szaturalja az arakat (mennyiseg/szallitas kedvezmeny, ado, vam, disztributor kedvezmeny, szurkezes, stb.)
"Az hogy ez Europaban mennyi lesz majd kiderul mert egyelore listazva sincs. Akartam egyebkent irni meg az eredti hozzasozlasba hogy a bejelentet Radeon meg listazva sincs a tegnap bejelentett EVGA pedig mar listazva van es gondolom a jovo het folyaman raktaron is lesz."
Igy van. Lefogadom, hogy 1-2 darabnal nem lesz tobb az msrp ar kozeleben. Tippre $289-299 lesz a nyito ar. $319 meg az asus es tarsai.
Az evga meg mar jovoheten kaphato fix arert. Azaz nincs mirol beszelni."Van, csak nem kell nagyon beleizgulni"
Nincs, mert ez mar teny. Meg minek izgulnek?!"Ahogy az elobb irtam, picit nyugisabban kene diskuralni es akkro egyszerubb/konyebb lenne az elet. Azt arra irtam hogy a nagy "itt az uj olcsobb 2060" kartyakbol az egyik verzio nem az olcsosagaval tunik ki mert mar most van 10 (9 ha az uj hazon belulit nem szamitod) a piacon ami eleve olcsobb."
Milyen nyugisabban? Belekotottel egy listazott termekbe. A konnyebb akkor lenne, ha a kritika meg lenne tamogatva tenyekkel.
Itt a hangsuly nem az "olcsobb" verziokrol volt szo, hanem a $300 alatti arrol. A newegg-n a legolcsobb amit lattam az $335. Ez ettol $55-ral olcsobb!! Masok mar a $20-nak orulnek...
-
-Solt-
veterán
-
Raymond
titán
A multkor is irtad ezt es mar akkor sem ertettem minek csak epp nem votl ekdvem belemenni. En nem az USA arat hasonlitom valami itteni EU-s EUR arhoz hanem az itteni (EU-s, nem Mo vagy nem EUR-os EU) arakat egymashoz a legnagyobb piacrol. Aminek pl. neked mint Mo-rol vagy mashonnan az EU-bol vasarolva tobb ertelme van mint az USD arakat vagy az USD MSRP-t nezegetni.
"A 5600XT euroban ugyan ennyi lesz (majd februarban a legjobb esetben)."
Az hogy ez Europaban mennyi lesz majd kiderul mert egyelore listazva sincs. Akartam egyebkent irni meg az eredti hozzasozlasba hogy a bejelentet Radeon meg listazva sincs a tegnap bejelentett EVGA pedig mar listazva van es gondolom a jovo het folyaman raktaron is lesz."Szoval nincs mirol beszelni."
Van, csak nem kell nagyon beleizgulni
"Vetted a dragabbik peldanyt es hasonlitgatod a toplistahoz. Amugy meg a sima KO verzio a masodik helyen van a listadon (ket inno3d kozott)"
Ahogy az elobb irtam, picit nyugisabban kene diskuralni es akkro egyszerubb/konyebb lenne az elet. Azt arra irtam hogy a nagy "itt az uj olcsobb 2060" kartyakbol az egyik verzio nem az olcsosagaval tunik ki mert mar most van 10 (9 ha az uj hazon belulit nem szamitod) a piacon ami eleve olcsobb. -
Z10N
veterán
"Már sok gyártótól megjöttek az olcsóbb modellek 350 alatt, nem csak EVGA-tól."
Lattam, de ez mar $300 alatt van
Tovabbra is draga a kategoria, de azert meg is $80-s (25%) arvagasrol beszelunk az msrp-hez kepest. Az AMD meg kenyelmesen sznobozik a 7nm-s araival, de kinek, minek?!Az AMD-nek helybol -25% arcsokkentes kene az 5500
XT/5600XT-re.Sosem gondoltam volna, hogy ilyet irok, de ha az NV ezt meglepi akkor sokat no a szememben. Ezzel akkor korrigaljak az arsavokat, amivel tovabbi arversenyt kezdenek. Ezzel az eleve halott 5500
XT-t gyakorlatilag kigyomlaljak a piacrol, amit meg is erdemel. -
Z10N
veterán
válasz
-Solt-
#45391
üzenetére
Anelkul se nez ki ugy. Hol eltek ti? Nem lattatok meg dzsunka kinai vga-t. Most komolyan keressek aliexpressrol? Meg ha az inno3d-t gagyizna le valaki, akkor meg talan, de azokkal a kartyakkal sincs baj. Amugy meg gagyi kinaizni mar kisse elcsepelt, tekintve, hogy a vilag elektoronikai gyartasanak java resze ott tortenik. Szoktam nezni gyar latogatasi videokat es semmi kivetnivalo nincs bennuk. Ha az Applenek megfelel...
-
Z10N
veterán
válasz
Raymond
#45388
üzenetére
Tudod nagyon jol, hogy az elektronikai es a szorakoztatzo elektronikai iparban az us dollar a standard, illetve mervado, a tobbi lenyegtelen.
Miert nem GBP-be adtad meg, ugy meg dragabb. A 5600XT euroban ugyan ennyi lesz (majd februarban a legjobb esetben). Szoval nincs mirol beszelni.
Vetted a dragabbik peldanyt es hasonlitgatod a toplistahoz. Amugy meg a sima KO verzio a masodik helyen van a listadon (ket inno3d kozott)
-
Már sok gyártótól megjöttek az olcsóbb modellek 350 alatt, nem csak EVGA-tól.
Valószínűleg az 1660 Ti és a GTX lemegy 20 dolcsival, már írogatják redditen. Az 1660 Ti 259 vagy 249 a super 219 lesz állítólag. van olyan infó is, hogy a 2060 Super meg 379$ lesz MSRP ben.Yutani: Az EVGA az nem ad ki gagyit, élőben sokkal szebb egyébként ez a fajta dizájn.
-
Z10N
veterán
Kiutessel gyoz az EVGA...
EVGA GeForce RTX 2060 KO $279
EVGA GeForce RTX 2060 KO ULTRA $299A 5600XT meg ki sem jott, de mar alazva van. Es ez nem is az NV muve. Kivancsi vagyok hany gyarto fogja oket meg kovetni. Ha az AMD nem hajlando arversenybe kezdeni, akkor majd az AIB-ok kenyszeritik. Persze ezzel a EVGA is kannibalizalta a 1660Ti-t. Vissza nezve a TPU review-t az RTX2060 a Vega64 szintjen van es 5%-ra van az 5700-tol. Az 5600XT szet kell majd OC-zni, de meg az 5700-ra is veszelyes lesz. Oh, well...
A Newegg-n hetfotol kaphato.
EVGA GeForce RTX 2060 KO
EVGA GeForce RTX 2060 KO ULTRA -
nem mérvadó. mégpedig azért nem, mert a d2 játékosbázisának stadiás része fénykorában sem volt több, mint a teljes játékosbázis másfél százaléka. na, abból lett most feleannyi, vagy még annyi sem. igazi doa ötlet volt ez, már ha ez volt a cél (amit azért kétlek, nem hülyék ülnek a google-nál). ami mérvadó lesz majd talán, az a cyberpunk 2077 tavasszal. az elvileg egyidőben fog jönni stadián is, nem két évvel később.
-
Simid
senior tag
Sajnos én sem hiszem, hogy a kaphatunk ilyen módon egy teljes értékű Win10-es PC-t. Pedig nálam instant buy lenne az bizotos, hirtelen kicsit sem érdekelnének az exklúzív PS5 címek.
Viszont még az is nagyon ügyes húzás lenne a MS részéről, ha felárért (mondjuk $200) kínálnának egy bővítési lehetőséget (pl hardver kulcs vagy MS fiókhoz kötve) , hogy mindenféle szoftveres megkötés nélkül PC-ként lehessen használni. Ennyit nekem simán megérne! Ebből csöpögtethetnének az AMD-nek is a driveres támogatásért cserébe és a PC-s eladásaik kompenzációjaként. Így is maradna annyi többletbevételük mintha vettem volna 10 játékot XBOX-ra.
-
GeryFlash
veterán
,,Microsoftnak elsődlegesen eladás kell az Xbox Series X-ből"
Kell de nem mindenáron. Azokból neki semmi nyeresége nincs akik kizárólag csak PC-ként használnák, és EpicStoreon/Steamen/Originen/Uplayen vesznek játékokat. Microsoftnak egy EA, Ubisoft stb Xboxos játékon van nyereségük (ha jól tudom 70 eurós játéknál kb 10 euró) pc-snél nincs. Ezeket a PC játékosokat kiszolgálni egy anyagárban veszteséges hardverrel nem megérős.
-
#45379
huskydog17
addikt
Cifu
#45374
huskydog17
addikt
"A Stadia esetében minden esetre mérvadó lehet a Destiny 2 játékosbázis. Ott két hónap alatt felére olvadtak a számok, 19,4 ezerről 8 ezerre. A többi platformon is volt csökkenés, de nem ilyen szintű. Szóval egy adag ember novemberben kipróbálta milyen a Stadia, aztán a felük menekült is vissza a "régi" platformra (akár konzol, akár PC)."
Nem csoda. A Stadia-nál nem azt kapták/kapják az előfizetők, amit reklámozott a Google, továbbá az alapból nem olcsó havidíj mellett a játékot is meg kell venned, totál nonszensz az egész és akkor nem beszéltünk a rendkívül szűkös játékfelhozatalról. A Stadia a jelenlegi formájában egy vicc.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Callisto
#45363
üzenetére
AMD ID-vel NV kártya? Olyat se láttunk még.
Egyébként általánosan. Nem tudom, hogy köze lehet-e az eredményhez, de volt a CES-en egy prototípus notebook. 45 wattos Renoir volt benne, és egy meg nem nevezett, High-End mobil GPU. Arról pletykálják, hogy az a nagy Navi. Abban amúgy nagyon kételkedem, hogy ahhoz bárki hozzáfért.
(#45371) Cifu: A Microsoftnak elsődlegesen eladás kell az Xbox Series X-ből. Tehát nekik tök jó, ha valami miatt nagyon sokat vesznek belőle, akár 600 dollárért is. Ha hoz egy robbanást a gép eladásban, akkor tele tudja rakni az életciklusa további részében exkluzív tartalommal, mert jóval kevesebbet kér majd xy fejlesztő azért, hogy teljesen vagy ideiglenesen a Series X-re jelenjen meg egy játék. Egyszerűen ugye elég nagy lesz a vásárlóbázis a rengeteg eladott gép miatt. Ez elején ez veszteség, de végül visszahozza, mert a Microsoft le tud pacsizni magának igazán nagy címeket egy éves exkluzivitással például.
(#45373) Petykemano: A cloud gaminghez nem kell gép. Net kell, meg egy kisebb valami, ami tud dekódolni egy kellően nagy videostreamet. Ott a Microsoftnak pont az lenne a jó, ha a Samsung tévékbe is bekerülne, stb.
-
GeryFlash
veterán
-
#45374
Cifu
félisten
Petykemano
#45373
válasz
Petykemano
#45373
üzenetére
1.: Ez jól hangozhat, de csak akkor, ha zárt rendszert fog használni, tehát nem teljes értékű PC lesz Win10-el, hanem egy zárt Win10 felület, ahova nem telepíthetsz akármit. Így viszont a PC-s vásárlóközönséget se fogja annyira érdekelni.
2.: Lehet, de itt megint a mögöttes szolgáltatások kérdésköre a lényegi döntés, illetve az exkluzívok. Ahol a Sony továbbra is igen jól áll...
3.: A Cloud Gamingre készül, de továbbra is erősen kérdéses, hogy a Cloud Gaming működni fog-e.
Csak ezt kevés módon lehet mérni, mert az aktív játékosállományt nem adják ki a szolgáltatók.A Stadia esetében minden esetre mérvadó lehet a Destiny 2 játékosbázis. Ott két hónap alatt felére olvadtak a számok, 19,4 ezerről 8 ezerre. A többi platformon is volt csökkenés, de nem ilyen szintű. Szóval egy adag ember novemberben kipróbálta milyen a Stadia, aztán a felük menekült is vissza a "régi" platformra (akár konzol, akár PC).
Élek a gyanúval, hogy a Cloud gaming lesz a következő középszintű bukás a VR után. Nem tűnik el, de nem fogja hozni azt, amit elvártak tőle...
-
#45373
Petykemano
veterán
Cifu
#45371
Petykemano
veterán
Nem tudom.
Több lehetséges választ is el tudok persze képzelni.
1) Az egyik, hogy az operciós rendszer felhasználó reklámfelületként. 50-100 millió képernyő, amire a MS pakolhat reklámot és nem a Google.
2) Másrészt, aki vesz egy ilyen gépet az már PS5-öt lehet, hogy nem fog.
3) A MS is készül a cloud gamingre nem? Tehát mindenki, akit behúzott a platformba a hardverrel potenciális cloud gaming előfizető. Az Nvidia Shield nem volt a maga nemében hasonlóan jó deal? -
-
#45371
Cifu
félisten
Petykemano
#45366
válasz
Petykemano
#45366
üzenetére
Túl szép lenne. A konzolok azért olcsóak, mert a hardvert veszteséggel vagy nullszaldóval gyártják és adják el, a bevétel a szolgáltatásokon és a játékokon van. Ha a Microsoft egy PC-t csinál és ilyen teljesítményű PC-t, akkor csúnya helyzetbe kormányozza magát, mert minden kocajátékos megveszi majd 600$-ért, aztán majd ezen fog PUGB-zni, CS:GO-zni meg World of Tanksozni. Ebben mi a jó a Microsoftnak?
-
Devid_81
félisten
válasz
Callisto
#45363
üzenetére
Ha kozel 20%-ot fog a next gen 3070 raverni a mostani 2080 Ti-ra akkor mennyit fog hozni a 3080 Ti?
Meg ennyi vram, oke tudjuk, hogy allitolag mar tobb vram lesz a 3xxx szerian, de ennyivel?
Nem tudom elkepzelni, foleg nem, hogy volt hir, hogy a vram arak 40%al nohetnek iden, mert ugye mindig van valami termeszeti katasztrofa amire lehet fogni, pl az utoljara bekovetkezett aramszunet, amire nem voltak felkeszulve![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#45369
Petykemano
veterán
b.
#45367
Petykemano
veterán
Hasonló következtetéssel követte le "Chris from GoodOldGamer" nevű youtuber. Egy ilyen esetben - de talán még akkor is, ha nincs Windows - nem lehetne $1200-ért adni egy 2080Ti-t.
Illetve ugyanitt jelent meg a gondolat, hogy ha a 9tflops-os PS5 $399 lesz, akkor az $350-es navi10-nek is vége.Úgy tűnik, most nagy elég a várakozás a konzol árletörő hatásával kapcsolatban.
Persze nyilván ez nem feltétlenül törvényszerűség. Abu visszatérő érve, hogy az AMD-nek mindegy, hogy ezt vagy azt veszed. Illetve az se biztos, hogy olyan nagy a tényleges átfedés a két piac közönsége között. Persze ha a MS megteremti... -
#45368
Yutani
nagyúr
Petykemano
#45366
Yutani
nagyúr
válasz
Petykemano
#45366
üzenetére
Van benne logika, hogy egy konzolt PC-ként is lehessen használni, és ugyan melyiket, ha nem az MS konzolját? Egy csapással megoldja a konzol vs. PC dolgot. Az lenne a szép (ez már csak álmodozás, mert biztosan nem így lesz), hogy a szett GPU részét is lehetne használni PC platformon, azaz nem csak pasziánszra lenne alkalmas a gép.
Azért elgondolkodtató, hogy a PC megjelenítést mi végzi? Mégis valahogy befogják a hibrid GPU-t? Esetleg a Ryzen magok mellett van egy iGP is?
-
#45367
b.
félisten
Petykemano
#45366
válasz
Petykemano
#45366
üzenetére
Ha ez igaz első napos vétel lenne nekem. Főleg natív egér támogatással, BR UHD stb... 600 dolcsi simán mehet.
-
#45366
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Arpopó
Az xbox XSX állítólagosan ~60CU RDNA2 lesz (12tflops) Raytracing támogatással. (~400mm2 apu, N7+, a csatlakozó alapján Max 250W)
És állítólag lesz olyan módja, hogy sima Windows bootol be, lehet játszani steames játékokkal. ÁllítólagMit gondoltok lecsap a MS a minipc piacra, megérné ez mondjuk $600-ért? (Nekünk, vásárlóknak és a másik oldalról a MS-nak)
-
#45364
Petykemano
veterán
Jack@l
#45359
Petykemano
veterán
válasz
Jack@l
#45359
üzenetére
Nem tudom...
Valahogy nem izgat fel - fogyasztóként - , hogy vajon az AMD hoz-e előbb új szériát a jelenlegi mellé illetve a jobb példányokat fölé árazva stabilan tartva a a perf/$ mutatót. Amire az nvidia trompfolhat rá egy erősebb és ezért még drágább sorozattal tovább rontva a perf/$ mutatót.
Vagy pedig az nvidia jön ki előbb a még drágább új és erősebb sorozattal, ami mellé később beállhat az AMD.
Ez olyan mindegy... -
#45363
Callisto
őstag
Petykemano
#45358
válasz
Petykemano
#45358
üzenetére
Nvidia kártya, nem AMD. Benézték, mint kiderült. 3070 engineering sample a tipp.
-
#45361
GeryFlash
veterán
Petykemano
#45358
GeryFlash
veterán
válasz
Petykemano
#45358
üzenetére
Szóval az RDNA2-es nagy Navi 2080TI-hoz képest +20%. Not great, not terrible.
-
#45360
AtomSiló
lelkes újonc
Petykemano
#45358
AtomSiló
lelkes újonc
válasz
Petykemano
#45358
üzenetére
A titkos szósz lehet az
Persze ha elpislogunk a felbontás mellett.
Amúgy végülis miért nem csinál senki dual GPUs VR kártyákat? -
#45359
Jack@l
veterán
Petykemano
#45358
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#45358
üzenetére
Már csak az a kérdés ki hozza ki hamarabb a következő szériát
Release dateSeptember 20, 2018; 15 months ago -
#45358
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#45357
Petykemano
veterán
Cifu
#45354
Petykemano
veterán
A következő irány vagy a Soft Machine iránya, amit az Intel vásárolt fel. Ez tulajdonképpen arról szólt, hogy a szálak között dinamikusan osztja fel a számolóegységeket és így elérhető magasabb ILP ott, ahol lehetséges.
De erről azóta nem is hallottunk.
A másik megközelítés az a ML kódelemzésre alapuló automatikus párhuzamosítás.
Coreteks mutatott elvileg működő, de még nem kész példát
Ebben a videóban arról van szó, hogy ezt a hardver, vagyis a CPU találja ki.
Szerintem problémás az eredmények tárolása és hogy időbe telhet, míg a CPU "megtanulja" a kódot párhuzamosan futtatni. Persze kétségtelen, hogy élő körülményekre, élő adatokra ez tud reagálni.Én abban is látnék potenciált, ha a fordító nem csak a rendelkezésre álló utasításkészleteket venné figyelembe, hanem futtatva a kódot megtanulná annak műkőlödését, és hogy hol Lehetne bizonyos kódrészleteket párhuzamosan futtatni - akár attól függően, hogy futásidőben hány mag áll rendelkezésre. Tehát a fordítás közben történne a ML párhuzamosítás betanítása. És akkor a futtatható már elsőre a legpárhuzamosabb futtathatsággal kerülne futtatásra bármely procin.
-
-
Yutani
nagyúr
Én úgy emlékszem, itt nem egy CPU-ban lévő ARM és x86 magok lettek volna, hanem közös, láb-kompatibilis platformot szeretett volna készíteni az AMD a kétféle uarch-hoz.
Talán ezért is kapta a project Skybridge nevet, mert összekötötte volna a két különböző platformot. Igazából lehet, hogy most, hogy a Ryzen is egy SOC, meg lehetne csinálni, csak az AMD-t jelenleg nem érdekli túlzottan az ARM.
-
A magok számának növelése egy stabil irány.
A freki növelése is annak indult.Nem véletlen, hogy nagyon nem kockáztat egyik fél sem.
A kérdés, hogy kliens oldalon van-e értelme a végtelenségig elmenni. X2N erre célzott, mert azért minden feladat nem bontható párhuzamosítható szálakra, és akkor ott ragadunk csak a végén, hogy megáll a tudomány.Átlagos otthoni vagy irodai felhasználáskor 4 mag felett nem nagyon tapasztalható előrelépés az érezhető, tapasztalható sebességben. Ez a fő probléma, mert szép, hogy a videoeditáló meg renderelő programokban mit csinál a sok mag, de ez egy rétegigény.
Az AMD-nek van is ARM mag az elmúlt évek processzoraiban.
Pontosan tudod mire gondolok...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A magok számának növelése egy stabil irány. Nem véletlen, hogy nagyon nem kockáztat egyik fél sem. Csináltak már mindketten nagy órajel koncepciót, elkalandoztak már a P6-os alapdizájntól, egy csomó dolgot kipróbáltak, és mindketten ugyanott tartanak. Rájöttek, hogy nem igazán működik semmi sem, ami nem klasszikus irányt követ. Persze nyilván némelyik probléma szoftveres eredetű volt, de ezzel a tudattal nem mész sokra, mert a szoftver is egy komponens. Bármennyire nyugtathatod magad, hogy a hardver jó, csak hát nem használják, az eredmény ugyanúgy rossz lesz.
Az AMD-nek van is ARM mag az elmúlt évek processzoraiban. Mindegyik Ryzenben, de már a Zen előtt is volt olyan APU, amibe beépítették. Már a GPU-kban is van ARM mag, bár ott ritkább.
-
A jelenlegi útitervekben az Intelnél és az AMD-nél is 200+ mag szerepel, legalábbis ameddig mennek a tervek.
Erről az jut az eszembe, amikor anno az Intel 2000-ben olyan terveket vázolt, hogy 2005-ben már 10 Ghz-es frekvencián futó processzor lesz, 1 volt alatti feszültség mellett.
Vagy amikor az AMD az x86 és ARM magokat képzelte el egy CPU-n belül...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem igazán bénázhat még. Nem véletlenül jelölte meg Krzanich azt a célt, hogy az AMD nem viheti 20% fölé a szerverpiaci részesedését. Az lehet, hogy ezt talán az új CEO már másképp látja, de abban baromira igaza van Krzanich-nak, hogy a 20%-ból könnyebben lesz 50%, mint az 5%-ból 20%, és ez kritikus tényező az Intelnek.
Nem állunk meg. A jelenlegi útitervekben az Intelnél és az AMD-nél is 200+ mag szerepel, legalábbis ameddig mennek a tervek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen, de nem a Pascal/Polaris miatt, hanem egyszerűen a Valve-nak volt az a Steam Machine koncepciója. Arra sokan csináltak gépet, csak Windows 10-zel. És abból jöttek egyre inkább ezek a megoldások, csak immáron ugye a Steam Machine-ra utalás nélkül.
A szürkepiaccal nem nagyon foglalkoznak a cégek, mert kicsi. A legnagyobb üzleti partnerek ezt nem csinálják, és a kereskedelem nagy része rajtuk keresztül zajlik. De persze lehetséges venni ilyen gépeket, és az alkatrészeit eladni, csak önmagában nem éri meg, mert attól, hogy az OEM olcsón veszi bele a cuccot, még ugyanúgy drágán adja el.
(#45346) Petykemano: Nem véletlenül jött rá az Intelre, hogy nekik GPU-t kell fejleszteniük. Persze nem feltétlenül az asztali piac számít, az igazából lényegtelen. Ami főleg érdekli a cégeket az a szerver, illetve a mobil. Az Intelnek itt a GPU mindkét esetben hasznos. Mobilban azért, mert dobni tudják a teljes platformot a partnereknek, így nem is kell nézelődniük Radeon vagy GeForce után. A legtöbb gépet nem a high-endben adják el, tehát mennyiségileg pont elég a középkategóriáig bezárólag célozni a piacot, és máris akkor területet lefedsz, hogy király vagy. És az Intel meg tudja tenni, hogy ajándékba adják a GPU-t, ha Intel CPU-t veszel. Kis mézesmadzag. De ennél fontosabb nekik a HPC. Ha megnézed, akkor az eddig bejelentett nagy nagy exascale megrendelések nem igazán keverik a hardvert. Attól veszik a CPU-t, akitől a GPU-t. Erre az Intel nagyon ráérzett, hogy itt nekik akkor van keresnivalójuk, ha dobnak egy GPU-t. Tehát a kritikus területeken látható, hogy a csomag már lényeges, még úgy is, hogy mondjuk az Intel semmit sem mutatott a GPU-jából. Azt nem tartom valószínűnek, hogy a nem túl lényeges piacokon, mint a DIY ezt annyira erőltetni fogják.
A csomag felé való elmozdulás leginkább az Intelnek éri meg, illetve nekik hasznos. A Semi-Custom nem számít, az egy más iparág.
-
#45347
X2N
őstag
Petykemano
#45346
X2N
őstag
válasz
Petykemano
#45346
üzenetére
Engedd el. Abunak sincs mindig igaza. Neki az a baja hogy nem elég szkeptikus. Mindig megy az AMD részéről a parasztvakítás hogy az éppen aktuális arch. mennyivel szebb, jobb és jövőbe mutatóbb. Közben meg volt nem is egy átnevezés, Buldozer, Fury, Vega, Navi, egyik sem lett sikeres. Sorra követik el az idiótábbnál idiótább hibákat a marketing részlegen saját magukat leégetve. (Poor Volta, meg most is az nvidia killerezés) Ha a Ryzen nem sikerül most az AMD nem tudom mit csinálna.
-
#45346
Petykemano
veterán
Abu85
#45324
Petykemano
veterán
Ha igazad van azokban, amiket írsz, hogy a csomagoké a jövő, mert a CPU rész margóján meg lehet nyerni a gpu alacsonyabb margóját, akkor miért nem látunk ilyet?
Akár olyat, hogy egy OEM/notebook gyártó valamivel olcsóbbra hoz ki egy AMD/amd notebookot, vagy prebuilt desktop pct, vagy minipc, mint egy Intel+nvidia változat?Meg ha ez így van, akkor tulajdonképpen az AMDnek nem az érné meg legjobban, ha nem alkatrészenként árulna cput és gput, hanem eleve akár monolitikus chipként (a'la XSX) vagy akár chipletekből kényelmesebben, rugalmasabban összelegózva, de eleve csomagkapcsolt (és emiatt két külön alkatrészhez képest kedvezményes) módon árulná a portékáját? Itt az XSX utalás volt ugye egy jelenleg megszokott apuhoz képest nagyobb méretű igpre.
Mondjuk 8 magos CPU + 5700XT tepjesítményű igp $500, 6 magos CPU, + 5700 = $400Najó, persze élből felmerül a kérdés, hogy de milyen ramot teszel mellé?
A hbm2E adná magát. De azt mondják, h az túl drága és mindig is az kesz ahhoz, hogy olcsóbb kliens rendszerbe adják. Mármint persze, prémiumot össze Lehetne dobni, de akkor csak a SFF-t nyered, bukod az árat.
Vagy ott a gddr, de akkor meg azzal is és az alaplappal is foglalkozni kell.
Ez nem lehetetlen, csak iszonyatos kockázat és nagy tőke kell hozzá, vagy egy olyan partner, aki ezt vállalja (Zubor+)A partnerrel meg az a baj, hogy az AMD hiába ad kedvezményt, ha a termékre nagy a kereslet, akkor azért nyeli le, ha meg kicsi, akkor azért.
-
Z10N
veterán
Nyilvan. Itt a nyeresegre iranyulo szandek a lenyeg. A hangsuly azon volt, de cafolj meg, hogy a Pascal/Polaris ota az OEM gamer gepek szama nagy mertekben novekedett. A youtubeon latni mar 2018 ota, hogy apropenzert megveszik ezeket es scavangelik az alkatreszekert resale celjabol. Peldaul most ugye az aliexpressen is, a sok internet cafebol.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha bevállalod, hogy minden évben rendelsz százezer GPU-t és mondjuk kétszázezer CPU-t, akkor neked is odaadják 130 dollárért az RX 5600-at. Sőt, egyet szerintem még ingyen is. Ezek már csomagszintű ajánlatok. Nem számít, hogy van-e nyereség egy adott terméken, ha egy másikon bőven lesz, így összességében pozitív marad a mérleg. De végfelhasználóként nem veszel ennyit, így nem tudnak neked csomagszintű ajánlatot biztosítani.
-
Z10N
veterán
Tehat akkor durvan es feltetelesen szamolva (ahogy a topik cime is mondja) (32/36)x$279=$248 lenne az 5600, ha lenne dobozos. Ezt akar majdnem a felre le lehet vinni arban, ha nagy volumenbe rendelek es bizonyos felteteleknek eleget teszek (gondolom partner es platform huseg). Mondhatjuk azt, hogy a legrosszabb esetben is 3/4-s aron kapnak ($248x0,75=$186)? Tehat boven megengedhetnek, hogy olcsobban adjak - ahogy korabban is mondtad -, szoval megsem olyan draga a kartyak eloallitasa. A jovoben lehet erdemesebb lesz a hasznalt OEM gamer gepek felvasarlasara raallni, mert ahogy szinten mondtad korabban az OEM gamer piac csak novekedni fog. Csak varni kell 2 evet.
-
#45342
Pécsi gyerek
addikt
Pécsi gyerek
addikt
Na paszmek
[link] -
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#45335
üzenetére
Van amelyik hardvert mi finanszírozzuk meg magunknak (főleg procikat, alaplapokat), de az képtelenség, hogy mindenből, amit nem küldenek vegyünk egyet.
2060 és 2070 volt mérve, amikorra kaptunk. 1650 és 1660 Ti is.
Sok dolog zavar mindenkit. Minket is. De általánosan úgy működik a dolog, hogy van X bevétel és Y kiadás. Ez az egész addig megy, amíg X nagyobb, mint Y. Persze ha növekedne X, akkor lehetne mozogni Y-ban is, tehát nyilván van lehetőség, de ahhoz bevétel kell, és a bevétel tudjátok ti is, hogy honnan jön. De ezt már sokszor átrágtuk, röviden is, hosszabban is.
(#45336) b. : Gyorsan jött és ment a cucc. 10 játékkal dolgozunk egyébként.
Új hardvereket mértünk decemberre, és úgy, hogy az egy non-stop teszt volt, vagyis még hajnal 3-kor is ezen poshadtunk a kiadás előtt, mert ott is időhöz voltunk kötve. Ha alszunk, akkor kifutottunk volna az időből. -
Hogy nem tudtátok befejezni? nem bántóan érdeklődve kérdezem. ÉN a logoutra most csináltam tesztet 1 nap alatt( nem teljes nap, pár óra) leteszteltem 7 játékot 2 felbontáson ,2x mértem mindkettőn, és wint is telepítettem meg szoptam is velük.
Ti is kb 7-8 játékkal dolgoztok. Gondolom nem egy napig volt nálatok, mert kb 2 hét alatt többször is leírtad ezt én meg cseszegettelek vele és a fenti dolog volt a válasz, hogy nincs időtök,SIGGRAPH vagy mi volt nem tudom meg hogy nem te vagy az illetékes. -
Yutani
nagyúr
És akkor megint ott a kérdés, hogy a PH! miért nem finanszíroz meg 1-1 NV kártyát, amiből lehetne tesztet csinálni és végre normális hardver oldalként működni? Ennyire nincs pénz ebben az egészben? Vagy dobjatok fel egy "NV kártyát keresünk teszthez" cikket, biztosan lenne felajánló.
Én toleráns vagyok az itteni dolgokkal szemben, de ez a féloldalasság már igen bántó! Benneteket nem zavar, hogy a korábbi nagy tesztekhez képest inkább csak AMD tesztek vannak, az NV hanyagolva van?
Szerk: Alátámasztva a fentieket: 2017 novemberében volt egy 1070 Ti teszt, utána 2019 februárjában a 2080/Ti, ezen felül csak AMD-nek dedikált tesztek. Sem 2060, sem 2070, sem 1660/Ti/S, sem 1650/S. Ezzel szemben az AMD részéről volt RX 590, RX 5700/XT, RX 5500XT és gondolom már készül az RX 5600XT teszt is.
-
Z10N
veterán
AMD’s Lisa Su: ‘We will have a high-end Navi’
What board partners have say (anonymously)
We have spoken to board partners about Big Navi and they are very enthusiastic about 2020 in general. Based on what they heard from AMD, next-gen RDNA (which could either be RDNA+ or RDNA2) is more power-efficient than RDNA1. They do not have any specific information to share, such as die sizes or compute unit counts, but they are sure it will be on par if not better than the current high-end RTX series.
Their biggest concern is the arrival of the 7nm RTX 30 series, as they simply do not know what to expect. The sooner Big Navi drops, the better.No specific date was given, but they expect Big Navi to be shown either in June (at Computex) or July (a year after RX 5700). One would guess we are expecting an RX 6000 series graphics card at that point.
Abu: RDNA+? -
Abu85
HÁZIGAZDA
Természetesen nem. A 7000 csak a Google terve. Egyelőre nincs lefedve minden régió, jelenleg úgy 2000 edge node lehet beépítve. Emiatt hiányzik a szolgáltatás majd egy csomó területen. De ugye a fő cél, hogy minden peremhálózaton legyen, tehát effektíve le tudják fedni vele a világot. Most ez kiépítésben nem olyan egyszerű, tehát azért még innen is kell legalább két év, hogy az a nagyjából 7000 edge node meglegyen. És ezzel együtt ugye a lefedett területek is bővülnek.
A béta státusz az már nem igazán a működésre vonatkozik a GeForce Now esetében. Maga a rendszer a célzott területeken üzemképes. Ha nem lenne az, akkor nem vennék meg az egyes szolgáltatók. Persze bug lehet benne, de ezek a fejlettség jelenlegi szintjén nem valószínű, hogy kritikusak, és ha végül ténylegesen elindul, akkor sem garantálható a bugmentes működés, ugyanúgy kell majd ezeket a felhős izéket is foltozni, csak láthatatlanul történik meg. Az üzleti modell, ami még eléggé kérdőjeles, mert azért Google-lel versenyképes megoldás kell, de jó lenne ebből nem veszteséget termelni. Emiatt van még béta szinten. És ugye itt nem igazán a hardverről van szó, hanem magáról az egész szolgáltatásról. A Google abból a szempontból lényeges előnyt szerez, hogy saját áruházat vezet be, vagyis nem a megvásárolt és kiválasztott játékok, Steam-en, UPlay-en, stb. való birtoklásával férsz hozzá a tartalomhoz, hanem igenis ki kell fizetni azt a Google-nek, aki majd jól zsebretesz egy csomó százalékot az eladási árakon. A GeForce Now az aktuális modellel nem igazán lesz működőképes, mert a nagy pénzt továbbra is a Steam, a UPlay, illetve a többiek teszik zsebre, miközben a működési költség nem őket terheli. Emiatt ezt alaposan át kell majd alakítani a tényleges start előtt, és inkább a Google-féle modell felé kell elmenni. Nem véletlen, hogy pár GeForce Now Alliance partner saját áruházat csinál, egyszerűen kellenek a játékeladásból származó bevételek, hogy ez az egész fenntartható legyen, mert azzal nem mennek sokra, hogy a játékos csak a teljesítményt bérli, azt túl drágán kell akkor adni, ha csak a havi előfizetésből jön a zseton.
A kliensre vonatkozó fejlesztések ehhez szorosan nem kapcsolódnak. A kliensoldalon ennek nincs nagy igénye, de természetesen az a jó, ha minél több platformon van egy olyan program, vagy lehetőség, amivel eléred a szolgáltatást, mert több felhasználó több bevételt generál, persze egy normális üzleti modellel. Egyébként rövidebb távon szerintem a Google modellje sem fog működni. Új hardverek kellenek majd nekik ahhoz, hogy ez nyereséges legyen, de gondolom úgy vannak vele, hogy elkezdik veszteséggel, aztán majd később visszahozzák. Kb. a konzolhoz hasonlítható modell ez. Alapvetően építhetnek erre, mert övék a tartalom is, amit kínálnak a rendszerükhöz, és ha elkezdenek erre váltani a felhasználók, akkor onnantól kezdve nem a Steamre vásárolják a játékot, hanem a Stadiára, vagyis a Google kapja az eladásonkénti szeletet. De ez hosszabb távú játék.(#45327) gbors: És a PowerColor nyomatja is, hogy nincs ám messze az RX 5700-tól a vörös ördögük.
(#45328) b. : Nálunk volt igen. Voltak is mérések, csak visszakérték, így nem tudtuk befejezni. Ez a másik probléma, hogy mennyi ideig adnak ide hardvereket a cégek. Az AMD például hetekig itt hagyja, de például az RX 5700 hónapokig volt nálunk. Egyszerűen küldenek annyi hardvert a régióba, hogy ne essünk egymás torkának a tesztholmikért. Meg az egész normálisan meg van tervezve, jön a hardver, ki kapja meg először, kinek küldi tovább, hova megy még tovább, és hova érkezik vissza. Mindenki tud mindenről, ég és föld a különbség a szervezésben. Ha ugyanezt csinálná más, nem lenne semmi gond. És nem dolgozik az AMD nagyobb pénzből, sőt, több emberrel se, mert az egész régiót (Balkán + Magyarország + Románia) mindössze ketten intézik. Csak mindkettő hozzáértő, ez döntő különbség.
-
-
Ezzel csak az a gond, hogy te konkrétan azt mondtad nálatok vannak a kisebb Turing kártyák, hónapokkal ezelőtt, de akkor volt valami rendezveny amiről tudositottatok nincs idő és amúgy sem te vagy ebben az illetékes mert te csak besegitesz. Tőled független... A válaszra majd inkább az NV találgatósba varnalak,ha lesz.
Tehát essünk át ezen a dolgon amit feljebb leírtal mert nem erre vonatkozott a kérdésem. -
Ilyen alapon az RX 570-hez képest minden versenyképtelen.
Ne kezdd már megint a full retard üzemmódot
AZ RX 5700 ~30%-kal gyorsabb az 1660 Supernél.
Igen, tehát ha az 5600XT tényleg 22%-kal gyorsabb, akkor olyan közel lesz az 5700-hoz, amit szemmel alig látható, a belengetett OC-s verziók meg akár gyorsabbak is lehetnek.
De írtam, hogy van olyan játék, ahol a 2060 Super eredményét hozza az 5600 XT.
Örülünk. És? Ha valaki csak azzal játszik, akkor az 5600 XT az ő kártyája. A többségnek ettől még egy szélesebb játékválaszték az érdekes, ahol majd lássuk meg, mennyi az annyi.
(#45319) Jacek : igen, ekézni mindent lehet, ill. minden nem dícsérő véleményt be lehet állítani ekézésnek, az a legkényelmesebb
Én továbbra is azt mondom, hogy a jelen ismert (és valószínűsíthető) infok alapján az 5600 XT nem versenyképes az 1660 Superrel. Ha majd kiderül, hogy átlagosan tényleg 20%-kal gyorsabb, akkor érdemes lesz beszélni arról, hogy igazából nem is az 1660S-hez kell mérni, és hogy az eggyel magasabb polcon mennyire állja meg a helyét. Bár ebben az esetben mit mondjak az AMD marketingeseiről? Ekézzem őket? -
De önmagában nem versenyképesek a Google-lel és a Microsofttal, mert három központból szolgálják ki a saját rendszerüket a világon.
[Háromnál egy picivel többet számolok én itt...]
Persze 19 (ebből 5 partner) nem egy csodaszám, de a Stadia sem 7000 server node-ot jelent jelenleg tudomásom szerint (pontos számot nem tudok, teszem hozzá)...
A GeForce Now célja az lett volna, hogy ezekre felfigyeljenek az igazán nagyok,
Ezért nem lépett ki a béta státuszból akkor?Csakhogy akkor meg miért fejleszti továbbra is? [Tavaly októberben kezdték el az Androidos APP-ot kitolni]
Valami nem teljesen kerek itt...
Ez a generáció lassan kiöregszik ebből, az új pedig nem a DIY-re lett szoktatva.
A piaci igények változásával nehéz mit tenni, de ettől még ez nem magyarázat arra, hogy az nVidia rohadt jól él ebből a piaci szegmensből, az AMD meg a jelek szerint nem tekinti fontosnak annyira... -
D013
aktív tag
Látom kicsit elszabadultak az indulatok.
AZ 5600 XT az a kártya amit egész tavaly vártam hogy megjelenlenjen. Vega 56 felett valamennyivel, pont elég, gondoltam. Mivel nem lehetett tudni tavaly nyáron az 5700-nál hogy lesz-e folytatás, megvettem azt októberben. Igazából nem bántam meg. Azért kíváncsi leszek majd a Hardware Unboxed-es tesztre, nekik hiszek már csak a youtube-on. Ott majd lesz vagy 33 játék a porondon, meglátjuk mit gurít a 1660 Ti és Super (illetve 2060 sima!)ellen. Az a vicc hogy szerintem melegebben fogadta volna mindenki ha csak 10 dolcsival olcsóbb. Persze tudom hogy az üzlet nem így működik. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Jack@l
#45299
üzenetére
A dobozosból nem. A mobilból meg az OEM-ből inkább. Mindkét piac nagyobb, mint a dobozos. Legalábbis a JPR őszi jelentése szerint. A dobozos a teljes dedikált GPU-piac 34%-a, és csökken, mert volt korábban ez 60% is, persze a bányászlázkor. Amiért az OEM erősödnek azok az átrendeződések, amelyek a elindultak a piacon belül. Ma már a játékosok zöme sem maga rakja össze a gépét, és főleg az USA-ban ezért erősek az ezzel foglalkozó cégek, mert egyre nagyobb az igény az előre összeszerelt konfigurációkra. A mobil ugye eleve ilyen, márpedig elég sokan áttértek ilyen DTR-hez hasonló hordozható gépre, ami a régi modellekel eltérően valóban hordozható. Ezek a lényeges piacok, nem a dobozos.
(#45300) Cifu: Nyilván jelen van az NVIDIA, az egy kritikus piac, mert nagy növekedés előtt áll. De önmagában nem versenyképesek a Google-lel és a Microsofttal, mert három központból szolgálják ki a saját rendszerüket a világon. A Google ~7000 edge-be rakja a Stadia hardvereit, és a Microsoft is így építi majd ki a sajátját, mert ugye a központ kb. ötszáz km-es közelében relatíve jó lehet a késleltetést, de sokezer km-re tőle már szar, tehát emiatt ezt a peremhálózati egységekbe kell építeni, hogy senki se legyen tőle nagyon messzire. Emiatt jelentette be az NV, hogy eladja a rendszerét a szolgáltatóknak, mert ők egyszerűen képtelenek lennének akkora hálózati infrastruktúrát felhúzni, amivel rendelkezik a Google és a Microsoft, ahhoz legalább kellene soktízmilliárd dollár, és még sok év is.
A GeForce Now célja az lett volna, hogy ezekre felfigyeljenek az igazán nagyok, például a Google és a Microsoft, és NVIDIA hardverekre építve csinálják meg a felhőjüket. Csak a Microsoft inkább saját hardvert tervez, a Google pedig igazából meg van fogva, mert cloud gamingre hardveres virtualizáció kell mindenképpen, másképp nem működik hatékonyan. Az lehet, hogy professzionális szinten realítás, hogy egy GPU-t kiosztasz egy felhasználónak GPGPU-ra, mert kérhetsz tőlük annyi pénzt, hogy megérje, de végfelhasználói piacon korlátozottak a lehetőséget, mert ha túl drága a szolgáltatás, akkor nem fognak érte fizetni. Emiatt mindenképpen olyan hardver kell, ami nem egy user/GPU alapon működik normálisan, hanem tényleg le lehet particionálni a hardver valós idejű teljesítményre. Ilyet pedig az AMD-n kívül senki sem szállít, tehát túl sok választása a Google-nek sem volt, vitték az egyetlen hardvert, ami erre képes, mert nagyon számít ám, hogy egy kb. 500 GPU-s peremhálózat fenntartását 500 user fizeti, vagy mondjuk tudja ~5000 is használni párhuzamosan, tehát jóval több felhasználó között oszlik meg a működési költség.A Tencent, ha már szóba került, pont úgy építi a rendszerét, hogy tele lesz különböző hardverekkel. Lesz benne egy rakás Kaby Lake-G, illetve egy csomó Tesla M10. Ez lesz az alapja az egésznek, és egy hoston 6 user is kiszolgálható majd valós időben. Az alaprendszer a Kaby Lake-G, ahhoz aktív lesz az IGP, illetve a pGPU, és még be lesz kötve Tesla M10, amin ugye négy GM107 GPU van. A terhelés függvényében kapják meg az igények a hardvert. Ha a program jó az IGP-re, akkor azon fut, ha erősebb kell, akkor a GM107-eken, míg ha még erősebb, akkor a pGPU-n. Nem véletlenül van úgy felépítve, hogy egy gyenge, egy erős és négy közepes hardver legyen egy hoston, mert ez a tipikus terheléseloszlás is. És ezen túlmenően lesznek erősebb hostok, amelyek már combosabb CPU-t és GPU-t kapnak, viszont a hátrányuk, hogy csak egy usert tudnak kiszolgálni.
A Google emiatt választott más megoldást, mert ők inkább vettek olyan hardvereket, amelyeket tetszőlegesen lehet particionálni, és eközben megőrzik a valós idejű teljesítményüket, tehát nem időosztásos maga a módszer, és a Hypervisor sem szoftveres. Így szabadon dönthetnek arról, hogy egy userre mennyi teljesítményt áldoznak, ha kell odaadnak neki egy teljes Vega 10-et, ha nem, akkor csak a tizenhatod részét, és a kettő között van még egy csomó átmenet.
A dGPU-piac áll még az OEM-ekből és a notebookgyártólból is. Ők az igazán nagy falat, nem a dobozos részleg. Főleg az asztali OEM-ek tesznek manapság a dobozosnak be, mert egészen nagy itt kereslet növekedése, és emiatt van egyre több gaming OEM gép. Arra kell itt gondolni, hogy a fiatal generációba, amely pár éve még iskolás volt, vagy még az is, bele lett nevelve egy megveszem dobozban, bedugom és működik modellbe. Teszem azt, úgy gondolja egy gémer, hogy annyit hallott már a PC Gaming Master Race-ről, hogy kipróbálja. És akkor nem azt teszi, hogy elkezdi válogatni az alkatrészeket, hanem felmegy a Maingear oldalára, vagy bemegy egy nagyobb üzletbe, és kiválaszt egy cuki kis PC-t (talán notit), ami össze van rakva, azt kell csinálnia vele, mint egy konzollal, hazavinni, bedugni, és kész. Márpedig a piac erre lett nevelve az elmúlt igen sok évben. És azok, akik olyan öreg rókák, mint mi, lassan családosok leszünk, a gyerek egyre több időt elvisz, az asszony már furán néz, ha a gép felé közeledünk, stb. Ez a generáció lassan kiöregszik ebből, az új pedig nem a DIY-re lett szoktatva.
(#45301) X2N: Amíg eladják a hardvert oda, addig a gyártóknak ez jó vicc. Az AMD-t, az Intelt és az NV-t nem érdekli, hogy ki mit gondol róla, ha a Google és a Microsoft, illetve a Tencent rendeli a cuccot. Majd ők eladják a szolgáltatást, az már nem a gyártók dolga. Néha az előadásokon megejtenek egy milyen fasza ez a cloud szöveget, és kész, a lényeg, hogy pénz jön belőle.
(#45304) gbors: Ilyen alapon az RX 570-hez képest minden versenyképtelen.
AZ RX 5700 ~30%-kal gyorsabb az 1660 Supernél. De írtam, hogy van olyan játék, ahol a 2060 Super eredményét hozza az 5600 XT. Meg ugye ez a normál verzió, amit a TUL csinált az OEM-eknek. A dobozos verziók nem ilyenek lesznek, a PowerColor például majdnem 200 MHz-et rak a Red Devilre gyári tuningban. Nem is láttam olyan kártyát, ami a speckóban megadott órajelekkel érkezne. Mindegyik meg van rántva. A Sapphire sajtóanyagjában például csak egy nagyon tuningos modell szerepel, plusz ~180 MHz. Valószínűleg az lesz a best buy az 5600-ak közül, de még megvárnám az ASUS ROG-ot, mert azt pletykálják, hogy ők orbitális tuninggal készülnek. Emiatt a guide nem sokat ér, mert sajnos az AMD olyan rendszert alkalmaz az órajel belövésére, ami lehetetlenné teszi, hogy visszarakd manuálisan a hivatalos speckóban ajánlott értékre. Ha valaki mondjuk kap tesztre egy Sapphire Pulse-ot, ami elég nagy realítás, mert főleg Sapphire-t szoktak küldeni, akkor az már alapból jelentősen gyorsabb, mint a gyári modell. És nem tudsz mit csinálni vele, mert a max órajel nem változik, csak a tipikus, ami viszont direkten nem meghatározható. És nyilván ezzel a nagyobb órajellel nem csak TFLOPS-ot nyersz, hanem a 64 blendingből hozod a sok-sok gigapixel/másodpercet. -
-
-
#45318
Petykemano
veterán
AtomSiló
#45317
-
AtomSiló
lelkes újonc
Hát csak ez az hogy ha ezt igazolja vissza nekik a piac hogy ilyen teljesítménnyel csúcs részvényárfolyam van akkor semmiféle kényszerítőerő nincs amitől elérhető lesz egy halandó gamernek is a 4k és ezen úgy tűnik a DG1 sem változtat...
Liza a rókatündér és az AnandTech esete, aka CES interjú -
-
válasz
Raymond
#45312
üzenetére
Már leírtam ahogy áraz az NV mert megveszik, úgy fog árazni az AMD is.(lényegtelen hogy a verseny hiánya vagy bármi más okozza) Nem máltai szeretet szolgálat, úgy gondolom nem akarnak ők most jelen pillanatban hűde sokat eladni, kb a bevétel ugyan annyi mintha többet eladnának olcsóbban, de közben lehet ontani a CPU-kat amire kell a kapacitás.
-
Raymond
titán
A problema ott van hogy a kerdeses 2070S-2080S kombinacional mindegy mennyi a difi arban es teljesitmenyben mert egyedul uszkalnak a patakban. Az AMD pont alatta vagy nagylelkuen epp a 2070S szintjen er veget. Annyit ker ertuk az NV amennyit a piac elbir. Az 5600XT amirol szo van pedig egy olyan szegmensbe erkezik amelyik eleve nepszeru az ar miatt es van mindket gyartotol termek alulrol es felulrol is amiknek a teljesitmenyet es arat is figyelembe kell venni.
-
Megvan az a fogalom, hogy "versenyképes"?
Segítek: akkor merül fel, amikor két termék között verseny van. És nyilván azt is tudod, hogy az ár / teljesítmény mutató szerepe ebben a kérdésben a magasabb régiókban csökken, úgyhogy hót feleslegesen kötekszel a semmin egy irreleváns példával - különösen, hogy pár hsz-szel ezelőtt írtam, hogy az 1660 Ti egy gyakorlatilag nemlétező kártya, pontosan ebből az okból. Más probléma? -
"Emiatt bátorkodtam rákérdezni, hogy mennyivel kell gyorsabbnak lennie egy AMD terméknek, hogy versenyképesnek mondjuk...
Hát, mondjuk legalább annyival, amennyivel drágább?"Én csak erre írtam ezt a sarkított példát az NV-től hogy 15% teljesítményt kb 40%-os áron adja, de az AMD a szar ha 15%!! teljesítmény pluszt 20%-al drágábban adja.
Az hogy az NV-nek mi a reakciója erre nem mozgat, mert akkor vegyük bele hogy majd leviszik az 5600XT ára stb.Plusz megint ott tartunk ahol mindig
Jaj ebbe a teljesítmény szegmensben nincs kártyája az AMD-nek, majd kijön valami JAJ ez drága Majd a piac be árazza mi mennyit ér, amennyiért megveszik. -
-
#45306
Cifu
félisten
Petykemano
#45303
válasz
Petykemano
#45303
üzenetére
Természetesen igen, ide tartoznak azok is.
BTW a VGA részleg az, ami lendületesen bővül(t) az utóbbi időben az nVidia esetében bevételek és nyereség szempontjából is. -
Emiatt bátorkodtam rákérdezni, hogy mennyivel kell gyorsabbnak lennie egy AMD terméknek, hogy versenyképesnek mondjuk...
Hát, mondjuk legalább annyival, amennyivel drágább? Ami az MSRP-k esetében 22%. Nagyon kíváncsi leszek, hány teszt lesz, amiben ennyivel előrébb lesz az 5600XT - így tippre valószínűleg egy
Ugyanis az itten a bökkenő, hogy ha valóban 22%-kal gyorsabb, akkor már nem az 1660-akkal versenyez, hanem a 2060-nal (és mellékesen az 5700-at is kukázza) - és ha ez így van, akkor ugyan miért a lényegesen előnytelenebb 1660-összevetést tolja az AMD? -
#45303
Petykemano
veterán
Cifu
#45300
Petykemano
veterán
"Ezt az érvelést úgy térdmagasságban elkaszálja az a tény, hogy az nVidia dVGA piacon akkora bevételt generál, ami nagyságrendileg azonos az AMD teljes bevételével. CPU-stól, dVGA-stól, Semi-Customostól, mindenestől. Persze a dVGA nem csak a dobozos piacot jelenti, de a történet így is az, hogy a dVGA piacból az nVidia éves szinten több milliárdos bevételt és milliárdos nagyságrendű nyereséget "kapar" össze. Biztos nem éri meg érte küzdeni... "
Nincs előttem, de a notebookokba és OEM gépekbe rakott "kártyák" is "dVGA" szegmenshez számolódnak, nem?
-
#45302
Petykemano
veterán
paprobert
#45297
Petykemano
veterán
válasz
paprobert
#45297
üzenetére
"Ha az AMD nem hajlandó versengeni, ha nem hajlandóak jó termékeket szolgáltatni, ha "zsebre rakják" a Moore-törvény előnyeit és ebből épphogy csak csurran-cseppen a felhasználóknak, akkor úgy gondolom hogy a mostani 15%-os részesedés nem a pozitív irányba fog elindulni. És igazából ilyen mentalitással többet nem is érdemelnek."
Sajnos ez egyáltalán nem biztos, sőt.
A DIY piac itt a legkisebb a pályán. Tehát a notikban, meg OEM gépekben pont ugy elmehet AMD hardver,.mint nvidia. Mármint szerintem a nagy perf/$ figyelem csak a DIY piacra jellemző, az előre összeszerelt gépeknél szerintem kisebb az árérzékenység, legalábbis az egyes alkatrészekre vonatkozóan. Kicsit olyan ez, hogy te sem veszed figyelembe, hogy adott kártyán a GDDR6 vramot melyik gyártó gyártotta és milyen áron, és az megéri-e.Tehát ha most beüt a ryzen 3k desktop és a ryzen 4k mobil, ráharapnak a gyártók és bundleben kapják össze kedvezményesen a gput, akkor még ilyen bicskanyitogató árazás mellett is nőhet a részesedés, és a bevétel.
Senki nem fog azért nem amd videokártyával szerelt notit venni, mert a DIY piacon az $50-ral drágább, mint "kéne"
Mi itt a végeken eddig azt gondolhattuk, hogy jó, de legalább a selejtet megkapjuk dobozos formában - olcsón és az is PR érték, ha a techgeekek érvelnek. Abban abunak igaza lehet, hogy míg a GF esetén le kellett gyártatni és át kellett venni és el kellett adni, most viszont az AMD nem tud vagy nem akar annyit gyártani, hogy azzal ilyen perf/$ PR értéket vegyen az olcsón adott dobozos termékekkel.
Sajnálatos. Mint ahogy az is, hogy a független média úgy helyezkedik a cégek álláspontjának védelmére, mintha a cégek által pénzelt meghosszabbított marketing karjai lennének.
Tovabbra is draga a kategoria, de azert meg is $80-s (25%) arvagasrol beszelunk az msrp-hez kepest. Az AMD meg kenyelmesen sznobozik a 7nm-s araival, de kinek, minek?!
Az EVGA az egyik legjobb aib gyarto. A specifikaciok is fent vannak mar 14Gbps es nem gimpelt 12Gbps. Boost 1755 es 1680 MHz, ami OC es referencia clk. Miert ne hozna?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Xbox Series X|S
- Motorola Moto G06 Power – nagyfater új zakót vett
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Hálózati / IP kamera
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Synology NAS
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- szinteÚJ Dell Pro 14 Ultra 7 255U 16GB DDR5 1TB AI PC FHD+ 1 év garancia
- Xbox Wireless Headset 3 hó garancia, számlával!
- AKCIÓ! Asrock Z270 i7 6700K 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 6GB GameMax Storm 2 AB Adata 600W
- Újra raktáron! MacBook Pro 14" M1 32GB RAM 27%-os áfás számla
- iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4598, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest